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mode : 人 狼 墓 全負傷兵 シモン、5票。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、旅人 ニコラス、シスター フリーデル の 3 名。
602. 旅人 ニコラス 22:16
あーそうきますか……。 シモンはゆるさん。ゆるさんけど…ごめんね。 ディタはやっぱ白でよかった。 さてどう説得したものだろうかね。 クララには欲しいものとかあれば優先してください。 ただこれだけクララ★神霊神霊言ってたのなんで? 言い出すやついると思ってた? |
負傷兵 シモン 22:18
・・・来ちゃった えーと、ずいぶん遅くなったが、お久しぶりだ まず先に訊いておきたいのだが 墓場で役職COってありの流れ?なしの流れ? 禁止行為読んだはずだけどここで役職CO禁止はされてなかったと記憶してはいるのだが、それとは別としてだ |
少年 ペーター 22:23
内心ちょっと「灰襲撃やるのでは?」とは思ってたけどねw シモ兄は特にお疲れさま。 まさかシモ兄が吊れるなんて思わなかったよ、だって2d終盤くらいから僕とキレッキレだったもの…。 兵22:18 国のルールでは禁止されてないよ~。基本的に村ごとの雰囲気によるね。 ちなみにシモ兄が吊られて今日続いてる時点でシモ兄村人っていうのはみんなわかってるから大丈夫だよ。 |
農夫 ヤコブ 22:30
更新に間に合わんかった…そしてこの衝撃の噛み筋。 シモンお疲れ様、ディタもお疲れ様。 書残し農噛みとかから 狼者兵のどちらかな?とか思ってました(震え声 ご飯食べながらログ読んでくるか— |
農夫 ヤコブ 22:34
書が狼の場合って、神を霊予想して、神が遺言しない事にかけた、パターンなんだけど、大博打すぎないだろうか?w 神が遺言、書が神に黒出しするしかなく。 年吊ってゲームが続いたらゲームオーバー。 神以外が霊、出てきた時点で縄が真霊含め足りるのでゲームオーバー。 ありえるだろうか、こんな作戦w |
負傷兵 シモン 22:38
温かい歓迎ありがとう 墓下もしかしたら私のせいでギスってるかも? とか思ってたしな 自己紹介 好きな石田はペルソナ3の男性主人公+同作品の幾らかの登場人物 この村で好きな石田はニコラスだ とんがり帽子好きなんだよ 女装しなくてもいいぞ! 女装するとしても帽子は原型を残してくれ、頼む! |
農夫 ヤコブ 22:41
と言うかこの時点で残った面々、ニコ以外、ありえんような動きしてるなあ、シニコも襲撃筋考えるとマゾすぎてありえん枠入れたくなるけど、普通に考えるとここな気がするが、ここまで来るとシスターも再考したくなる。 ほんと面白いなーありがとうクワガタ陣営! |
606. シスター フリーデル 22:42
兵村見抜けてただけで割と満足のシスターです。 久々に噛み筋マゾ系の狼見ました。 旅なら、マゾ系で戦略立てて書残ししているとは思いますが>>512より、旅は書が気に入ったから噛まないの方が大きい気がします。 (旅★↑どうでしょう?合ってますでしょうか?) クララさんは、喉管理お願いします。 私は昨日かなり、旅考察も兵白も説明しましたので、それをまず熟読をして、わからない事があれば聞いてください。 |
607. 司書 クララ 22:42
まあ、旅視点修視点、相手が狼だってことは分かったよね 今日は我を説得した人が勝ち、みたいな勝負だよね それを踏まえて我も考察をしますが、納得した方に従おうと思います。純然たる殴り愛です、やったぜ! >>604旅 「兵吊りでエピだろ!」とキッパリ言ってたニコラスさん ★兵白だったわけですが今のお気持ちは? ★ぶっちゃけ修白くない?(旅視点狼確定だとして) と、我は思っているので、黒要素求む! |
負傷兵 シモン 22:45
墓ログ 4d年23:10 「赤窓は石田○の声が聞き放題の素敵空間」 鼻水ふいた。天国…ある意味地獄? 4d年09:09 「LWは昨日体調崩してたんだよね。」 乗っ取りで最終日LWとか胃痛一直線だよな ・・・それは別としても、私も実は4dになって風邪が急に身内に来て 私もうつされたと思うが、寝過ごしたのはそれとは別件だと思う |
少年 ペーター 22:48
ここのすれ違いがあまりにひどすぎて「ウワ~やっちまったな~」と思ってたよw 地上ではなぜか全然注目されてないけど…。 あと話題になってないキレだと、僕の出した【僕はニコラスに黒出す占い師じゃない】を【ニコラス人間判定】だとシモ兄が認識してないのも明らかにキレてたよね。 ここ下手に対応するとガチでキレてるってバレるので答え方にとっても悩んだよ~>< |
609. 旅人 ニコラス 22:51
中断 ☆旅兵ロラで勝てるやろって気持ちだったんで シモンには感謝もしなきゃいけない。 ☆狼にしては白いよな…スゲーとは思うけど まーぼくなりにがんばりますし。 >>606早速視点確定狼に質問して答えるわけない 質問アピを投げてて笑った。 見て思ったのは議事を読んでの学習が早いってのが修狼ができること多い理由じゃないかというのも。 |
農夫 ヤコブ 22:53
ペタ君>>判定出しによるシモンとのキレ ほえーなるほど、そこまで頭回らんかったわ。 シモンはそこ次の日、黒確(99.9%)のペタ君にも話しかけてたからあまり不思議に思わず、裏ちゃんと考えなかったんだよな、考察する視点が他陣営目線に見えたから、ややキレとったけど、そこ気付ければ、ぐぬぬ。 |
負傷兵 シモン 22:55
墓 年 4d 09:17「99.9%ぬるい」 うーん確かに実質100%だな。見る目が濁ってたというか動揺してた 「黒置き」恥ずかしい…でもこれも経験だな 年 今日 22:48「黒出す占い師じゃない」 前日の議事読み追いついてなかったのもあって 2d開幕で「ヘァッ!?なんだこの言い回しは!?」って驚いて すぐに反応できなかった うん、私が認識してなかったのはこの回し方に慣れてなかったせいだと思う |
610. 旅人 ニコラス 22:56
議事に出された要素の再利用を行いそれが早い。 でもここは経験者要素であって「白要素」ではない。 --- >>608についてだけど、ぼくが本気に読めて騙されたなあって自覚したとことして お前が非占非霊したせいだろって罪悪感を利用されたんだろうと思う。 ここは僕に伝わるように書いてたんだろうな……巧いと思うよ。 あとはわかってるシモン村を置いて間違ってる僕に 不理解説得しつづけて悪くない状況つくり。 |
負傷兵 シモン 23:05
神霊だったら…ひぃ! この状況は非常にまずいな 書は予防線を張ってるし修道者と旅人のどちらかが気づいて そしてさらにもう片方の灰を説得しなければいけない この状況は村勝利のハードルが高いが 修と旅の大逆転発生可能なカタルシスなチャンスでもあるな 私食われる頃には最終的には旅修者いずれも狼無さそうと悟りを落としちゃったから そこを書の判断で吊られたかなぁ >>607 NDKやめたげてよぉ!! |
少年 ペーター 23:09
者22:26 きっとそうだよ!(追従) 兵22:38 いやいや全然ギスってないよ! 僕シモ兄とっても面白くて好きだ! 兵22:45 そうか、シモ兄とご家族もか。体調崩しやすい時期なのかもしれないね。どうぞお大事にしてね。 【神父さんの霊CO確認してるよ】 |
614. 旅人 ニコラス 23:21
あー昨日もぼくに対して襲撃マゾイとか言ってたのは 自分利の襲撃隠すためってことね。なるほど計画的。 シスター狼の襲撃筋だって明示できるのはもうひとつ。 「ぼく狼に固定できる」 これはシスターからは、強いメリットに見える。 ぼく吊りではいはいえぴって楽もできるだろうしね。 |
少年 ペーター 23:29
一応言っておくと、【僕はクラ姉と神父さんに黒を出す占い師じゃないよ】 クラ姉は判断役として胃が痛いかもしれないけど頑張ってね。 実はね、夜明け後のLWの発言見てて、すご~くうれしいことが一つあったよ。 具体的に内容を言うとどちらがLWかバレるので言えないのだけども。 |
615. 旅人 ニコラス 23:36
あとディーター霊!って非霊で霊炙りしてたのが ヨアヒムを炙ってたときと同様に 能力者を積極的に露出させたがってた黒要素に思う。 あの考察を読むとディーターが非霊の場合 霊視点きわめて疑わしく見えそうだし 非霊視点ディを占第一希望に出すのは怖くなる。 確定するであろう霊も探してたんだろうなあって思った。 |
少年 ペーター 00:00
農22:53兵22:55 シモ兄から「とりあえず少年には占い結果を出して欲しい」>>258って言われたとき本当に心臓が止まったよ~。 どっちがLWでもかなりの勝負師であることは間違いないね。 僕は今すごーくワクワクしてるよ! どう転ぶかわからないけど、最後までLWを応援してる。 おやすみ~** |
617. シスター フリーデル 00:08
更新後の感想>> いつもは今回みたいに、綺麗に当てられません。 更新が過ぎた後、>>600書の顔が一番上にあったのでEPったと思ってしまったのですが、よくみたら生存者が3名だったため「あれ??」って思いました。 その後、者が噛まれた事を知り、旅狼で正解していたことが私視点で分りました。 そして、灰噛2回の時点で、マゾ系狼だと解りました。 私も今度狼になったら旅のマネしてみようと思いました。 |
618. シスター フリーデル 00:08
旅は「狼はマゾ噛の方が強い」ということをどこかで知った狼か、根っからのマゾかにもよりますが… 旅★私が旅黒考察する時、煽りいれても良いでしょうか? (もし旅が根っからのマゾで、煽られるの好きな人なら入れようかなと。) 煽り嫌いなら、煽りいれずにそのまま正解を司書に説明するだけにします。 >>614旅、修狼が旅狼に固定する方が良い理由は書かないの?それがそのまま旅が私を残した理由でしょうけど。 |
622. シスター フリーデル 01:10
噛み筋からの修狼否定>> 「もし旅のいう修狼像だと、修狼は霊を噛むために霊を炙っていた事になりますが、書は噛まれていないため、噛み筋と修狼としての行動の辻褄が合わない」と第三者に主張できます。 「書が修を村視していたから修狼が噛まない」という修狼像であれば「書に私以外を吊ってもらうため」というのが修狼の行動理由になりますが、その場合▲者ではなく空襲撃にしなければ、修狼として辻褄が合いません。 |
少年 ペーター 07:07
おはよう! クワガタ陣営のペーターだよ~ LWもだけど、クララ姉ちゃんともう一人の村人さんも体調に気を付けて頑張ってね! 農02:00 村の皆にワクワクしてもらえるなら狼としては本望だよ~! (僕は狼のくせに相方にワクワクさせてもらってるけどw) |
少年 ペーター 07:08
者06:41 ディタ兄はずっと穏やかな感じで堅実に議事にあたってたのがとても白かったよ~。 2dから年狼が露出してる状態のLWなら、絶対に肩に力が入ってるはずだから。 消去法になるのは、白取り型だったら(ディタ兄は多分そうだとお見受けするけど)仕方のないことだと思う。 僕は白取り型なのでいつもそうなるよ~。 |
625. 旅人 ニコラス 08:40
伝わらない説得をして喉稼いだ考察してますアピ>>555が まさしくここの流れだ。 クララには単体に限らず、流れも読み直して。 被黒するのが好きな狼ってめちゃくちゃな理屈掲げてしか 「ぼくが狼として納得できる」と言えてないとこも。 そもそもだ。 フリ視点マジで▼修になったら何が何でも▲霊は通す対象。 絶対に詰まない対処ができるように探していたってこと。 |
ならず者 ディーター 09:21
ペーター 狼陣営は初回占に当たってしまって大変だっただろうなあ。 ここまで盛り返すとは強い狼陣営だぜ。 ペタも白かったしなあ。 確かに俺は白取り型かも。スロースターターなんで徐々に白を固めていく感じの展開が多いかな。 地上は理論のニコVS情熱のリデルって感じで盛り上がってるなー。 俺はニコの言う事が正論だと思うんだが、ニコ狼派が多いみたいだな。 地上に残っていたら胃痛必至だなこりゃ。 |
631. 旅人 ニコラス 12:22
無意識でなく核心的に理論破綻させてそれを説得できる狼とか ぼく狼ならそんなすごい狼なんだね。 昨日の吊られる前のシモンと今のフリでは状況が全く違う。 それを同一化させてるのは論理のすり替え。 村だったシモンと私はいっしょでしょって 吊られないために必死な白アピにも余念がないね。流石だわ。 霊炙りを破綻だとか「読ませない」ようにしてるけど ちゃんと>>626は、読めばわかると思う。 |
農夫 ヤコブ 13:11
こんちわー、いい殴り愛だな。私はニコがクワガタ派かな。 ★余裕あったら、みんなの意見も聞いてみたいな シスターの騙り撤回自吊り提案の動きによる白視もらいと生存って偶然と賭けが多くて、狼像が凶悪だなと思う(褒めてる) 考察力もあるのに上記のような白稼ぎやられたら、個人的に諦めたくなる狼、ニコはアピを利用する狼って考えると自発的にやれそうな動きではある どちらもエンター狼に違いないと思うけど |
農夫 ヤコブ 13:23
あと、これはニコの殴りのスタイルによる話しかもしれないが、シモン黒取り優先で他の白固めの動きが>>518と言ってるわりにはあまりなかったように見え気になったかな。ここまで白黒どっちも考え迷ってるように見えるのはシスターの方で村側に思える。 クララ狼はもうクララが冒険勝ちしてるのであんま考えない。 次に時間取れたら襲撃筋考えるか。 いやほんと悩ませてくれるクワタガ陣営だなw |
少年 ペーター 13:45
(「・ω・)「 クワ~ 現段階までで墓下に出てる皆の意見をまとめとくね~勿論変更も可能だよ~ 《旅狼派》 神(4d20:49)/農(5d13:11、5d13:16、5d13:23、5d13:39) 《修狼派》 者(5d09:21) |
農夫 ヤコブ 13:46
>>206の年希望は、シスターが突いてた気もするけどここはキレと黒狙いを入れる事での避けとかごっちゃになってる可能性はあるかもね。 修旅両者、ペタ君第一希望なの面白いね、シスターの年希望は狼だとあまりに詰みに自ら近づきすぎじゃないかな?とキレ取りたくはなるかな。 ぐるぐるした所で離席。 考察好きだから好き勝手書いてるけど、うるさかったらごめんね。 |
633. 旅人 ニコラス 15:16
備考:対話狼は対話によって白/好印象を稼ぐので フリーデル狼としてそこは武器に使っている。 そして白取の消去法を用いて「黒い」ところを 明確に明示せずに吊っていく手法。 踏まえてフリが狼として不自然なところはないよ。 唐突に「感情偽造」と言い出してる点も、 ぼく村を見えていて塗りきれなかったフリ狼の歪みだ。 好感度稼ぐために黒塗りできなかった点@3 |
少年 ペーター 16:49
年旅両狼のストーリーとしては、旅年両方が白位置になってしまったため、占われなかった方がLWになる形を目指す。 1狼を切るというデメリはあるが、詰まない形になり、かつ潜伏占露出にも役立つのでメリットもある。旅の●年はキリの一環か。 しかしそうすると、1dの旅の非占非霊(旅が占われても良いようにする)と旅→●年○兵・年→●青○書(旅は年に占いを向けるが年は旅に占いを向けていない)が噛み合っていない。 |
少年 ペーター 16:57
いや、年16:49下段は、年が●旅してもしてなくても、どのみちこの二人がゾーン占いの対象になることはほぼ変わらないか。 どうやらクラ姉は旅狼派なのかな。 ニコさんは喉@3か…。シスターは@8。 大丈夫だよLW、君は白い。白いよ~ |
639. 旅人 ニコラス 17:17
クララ>>634 勝ちを目指す狼の思考がクララとフリで異なると思う。 戦略論の違いで逃げられても困るわ。 実際に行われている行動から見てほしい。 ここは一般論だけど喉枯れるのが早いと 「喉枯れ」要素だけで吊りづらい。 少なくともぼくだってそこは「えっ…枯れるんか…」と思ったし。 フリの裏の思考はクララと全然違う。ほんとのフリを見てくれ。 |
ならず者 ディーター 18:44
クララ>>637で「占いも、どちらに当たっても真占噛める」って言ってるけど、ニコの提案は黒引きでも伏せ前提なんだよなあ。 やっぱりニコ白く見えるんだが。 旅白ならなぜペーターは●旅じゃなかった?という疑問もあるが、あそこで●旅で提出すると占逃れとして露骨すぎるとか、そんな考えもあったんじゃないかなあ、なんて邪推したり。 |
少年 ペーター 18:52
者18:21 ニコさんとシスターがやり取りしてた時、僕まだ寝てたよ。 朝目が覚めてゴロゴロしながら鳩で議事読んでたらすごいことになってたんで目玉が飛び出たw シスターはどんな話をするんだろうね。どういう結末になるにしても、LWならすっごく応援してるし、シスター村でもやっぱり是非頑張ってほしいなあ。 |
農夫 ヤコブ 19:00
ペタ君>>修の希望は「●旅○書」 うおっ完全な勘違いだ、恥ずかしい。 それだと年占われを目指す絶望陣営とは違うねえ。 ディタ>>ニコは伏せ進行 これ非占霊したあと言ってたっけあまり記憶にないんだが。 ニコの方の希望「●年○兵」は、おそらく修が絡んでる希望なんだろうなとは思う、年旅陣営だと修て結構面倒な存在だから、修から占いもらって白が出れば騙り分かるから戦術幅広がるし |
農夫 ヤコブ 19:05
年旅陣営だと修を中身分からず噛んで、真占霊出て白二つ出ると詰みだから、ここ絶対回避で、年か旅占いはそこまで悪い手でもない気がするんだよね。邪推かもしれんが、修の印象は強烈だったので裏でそこら話したとは思うし、ペタ君は修COの意味気にしてたし。 修年陣営だと、占いで年占われないようにするのは絶対だから。修「●旅○書」年「●青○書」だからちょっと噛み合ってない感、旅が年の希望に入る気がする |
農夫 ヤコブ 19:16
>>シモン 本当に気になる灰の残り方だからなぁw シモンの今の考えも余裕あったら聞いてみたいな。 もう邪推じゃね?って所まで考えたくなる。 エピで裏見るのがほんと楽しみだ、修旅って個人的に邪推なくして辿り着ける気がしない狼だと思う、強いなぁ。 |
農夫 ヤコブ 19:22
ペタ君 18:52 >>占いCOの時寝てた どっちが狼でも確かに目玉飛び出そうだなw ペタ君の反応は修それほんとの占CO?だったから。 修狼の時は、偶然を利用したキレ演出。ほぼLW年確定。 旅狼の時は、ニコの動きにびっくりして修の中身で変わる状況を整理しようとした質問って感じかな。 どっちでもペタ君の胃がやばそうな1dだな。 その二人が最終日に残ってるのほんとおもろい。@4 |
640. シスター フリーデル 19:49
旅>>631 うん、旅は凄い狼だと思う。 私が見てきた狼の中で上位10位以内に入る。 旅は理論破綻させた事でも堂々と発言できて、それで村吊狙える狼。 けど、旅は村を歪ませる事に集中する時、村2人以上の色を迷うのは苦手だと思う。 兵黒も一直線で「兵村かも」って迷う事が出来なかったから。者農は迷ってくれた。 これが、灰残しなら修噛でなく者噛だった理由でもあると思う。 者旅書よりも修旅書で最終SGを |
643. シスター フリーデル 20:06
回避に使えないよう、吊柱を立てる」事が望ましい。 吊柱使わずに、▼非霊以外にして、霊回避が出た場合、霊が確白になるメリが活かされない可能性があるから。 「霊が確白として灰から出る事」を狙うとするなら即COで良い。 潜伏や遺言にすると、>>603で書も言ってる通り、吊回避で非霊が確認できなかった場合厳密には確霊しないからだ。(神霊とか事故レベルだから考えてない) そのため、村の流れ的に2d霊潜伏 |
少年 ペーター 20:21
兵19:05 シモン兄ちゃんも、もしよかったら思うところいっぱい教えてね。 僕もepでいっぱい話したいなあ。早くLWに会いたいよ。 農19:22 旅修の正体にかかわらず、シスターの動きにもニコさんの動きにも、驚きこそすれ胃は全然痛くならなかったよ。面白いなーと思った。 |
645. 旅人 ニコラス 20:36
ゴメン時間切れ。 フリが自分狼の戦略を否定しようしようって 僕の考察否定に走ってるのもフリの喉稼ぎに使われている。 客観目線。 フリ狼僕狼どちらも「ただの塗り」だ。 それを火消しに走る行動自体が「村として」ぼく黒を説得しているのではなく 考察否定で喉を稼いでいる。ぼくからはそれがわかる。 シモン白がわかんなかったのが村不利招いたってのは自分でもわかってんで。ほんとにごめんね。 |
650. 司書 クララ 21:44
4dには「修白決め打ち」最後には者からの質問で「修白要素」を上げている 最終日に旅修書を残せば、「旅黒」「修白」になるのは間違いなかったはず ただ、本当に旅が村であるなら、こうなった時点で「なんとかクララを説得しなくちゃ」となる。序盤に喉を使って「修狼だった時の動き」を説明されても、それは説得にならない 修のように、>>621「それを読んで書に旅黒を説明したい」と語りかけるために動くのが最善だと思 |
651. 司書 クララ 21:47
う。旅はそこで黒取ったようだけど、我は>>604「質問優先してほしかったら先に言ってね」と比べて真摯に思えた 以上のことから、我は【▼旅】でいきたいと思う 精一杯考えたんだけど、第三者からすればお粗末なものかもしれない。だけどやっぱり我には年修狼のイメージがつかなかった これで修が狼だったら、墓下のみなさんには本当にごめんなさい。我の考察が間違っていたんだと笑いものにしてください ではな! |
農夫 ヤコブ 21:54
クララ>>651 私もシスターの白を取って、地上にいたら▼旅してる。 地下落ちる前も白取ってたから間違ってたら恥ずかしくて、とんびあがりそうだ。 クララは本当に色々、考えてくれたと思う。 ありがとう、お疲れ様です。 まさかのクララ狼でも、最後まで気を抜かない考察するスタイル素敵。 さて…どうなる。 |
少年 ペーター 21:55
書は▼旅か。 ニコさん、本当にお疲れ様。クララ姉ちゃんもシスターも本当にお疲れ様。 特にニコさんにはおいしいラーメン用意しておくよ。 つ[しおラーメン][しょうゆラーメン][みそラーメン] クララ姉ちゃんとシスターには果物のお菓子をどうぞ。 つ[バナナパフェ][アップルパイ] |
農夫 ヤコブ 22:07
タッ ,. -─;;;、 _ __,"_____≡ゝ,__ ヽメメ-、 ( *゚ ヮ゚) iメメメメ〉 ━━(○━━○━━━━==== ,,(_,_,_r ;ゝ .。; .!,ン'´ '-´ |
青年 ヨアヒム 22:08
ペタ君 21:55 じゃあ僕はとんこつラーメンとそれにぴったりな黒マー油ともやしのおひたしを作っておこうかな。 つ[とんこつラーメン] [黒マー油] [もやしのおひたし一味和え] |
ならず者 ディーター 22:11
ヤコ 伏せ進行は旅>>149で言っているが、修CO後は言及無いな。 そもそも占い師が露出後は伏せる必要が無いのだが。 しかし、今日の議論はリデル優勢だな。これは旅狼なのか? もしそうならば、俺は墓下に落ちて良かったな。 書修旅はお疲れ様だぜ。 |
652. シスター フリーデル 22:13
(旅、もし私がなにか不愉快なことを言ってしまってたら御免。) 私は旅はとても強い狼だと思うし、今日の対戦相手に私を残してくれたのは嬉しかった。 それに旅は素敵なエンターテイナーでもあると思うの。兵のリアルを心配してくれた時、村の事考えてくれてると思った。 旅には兵が不慣れ村だと見えてたから、自分が兵を吊ろうとしていた事に少し罪悪感を覚えて「兵が来なくなってしまったのでは?」気遣ってくれたのかなって |
654. シスター フリーデル 22:13
次の日へ
私はCNサクラ。アサガオご主人の忠実なる狂人です。 …ってもしかして、ニコちゃん2日目の、このネタのために、私と書を噛まずに残してくれたとか…? そんなまさか。 |
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