【パメラは人間】

トムさん襲撃ですか。

ニコラスさんこれは恥ずかしい

カタリナさんありがとうございます。
努力することは約束しますが、８割性格なのでダメだったらごめんなさい
残りの２割はほんと恥ずかしい話で自己嫌悪なのですが、３日目のカタリナさんがヤンデレに見えてしまい対抗心であえてやっていた部分があります。こんなやつですみません。

トーマス襲撃ね。
言い方悪いけど非狩ぶっぱしだしたり推理も迷走してたから襲撃されてくれて良かったよ。

>>1234
まぁそうだろうなと思った。

【▼樵、娘白確認】
狩人抜く気ないですねこれ。

>>1236兵
自己弁護で1喉使うから黒いんです。
★娘白の感想どうぞ。

トーマスが襲撃とは
頼もしい大胸筋であったのに

そしてパメ村か・・・どちらにしろすっきりした
☆農>>1233 兵娘は180度回ってあるんじゃないか？と思ったけどこれでシモン村じゃないかなと今は思ってる

>>1238. 襲撃見てある程度予想はしていましたけど、弱ったなぁ。
昨日の決定回りとか白く感じる人が多かったしパメラ狼じゃないと世界が成り立たないレベルで今日という日を迎えました。
なので、やっぱり弱ったなぁという感じです。ただまだ大丈夫なレベルなのでヘイシモンは村人を黒塗りしたということで平和と人道に対する罪が適用されて処刑されるにしても、残りノーミスでいけるように説得していきます。

改めてパメさん、トマさん。お疲れさまでした。

>>1236兵　いえ、私の要素取りが独特なのとロッカー気質なので迷惑をかけていると思います。村狼を問わずわるいなあって思ってます。

性格要素も踏まえて見るようにしますが、一度村人シモさんから見得る村の景色をビルトアップしてもらえませんか？

シモさんが兵樵ロラしよって言ったトマさんが噛まれた事も文中に入れてくれると嬉しいです。。

喉数は考えてね。

☆兵>>1240　村長ワールドへようこそ
今こそワシの論に感化されて一緒に妙農と殴り合おうぞ

ではリーザが昨日行っていた妙農の切れ要素(>>1154 )が見付け切れなかったからもう一度読み直そう。

今日はおやすみ

[妙]
私を庇おうとして昨日の慌てていた動きが嘘に見えません。カタリナさんも妙の本気さは感じとったと思います。
妙もある程度力を抜いてやるタイプだと思うので、妙狼なら私を庇うことをプレイングに組み込んでいたとしても多少ゆるみが出ると思います。しかし、そうではなかったのが村人の必死さだと思いました。
なお妙兵２ｗという説も出るかもしれませんが、妙って単体で余裕で生き残れますよね？と説得力を補強

[旅]
更新直前で樵を疑いつつ▲樵というムーブ。今日の夜明けの反応は▲樵の時点である程度娘白はよぎると思うので旅は余裕あるなぁと思いましたが
昨日私が考察した通り、ニコラスは白アピを目的に動くことはあまりしないのではと思うので▲樵は素直に旅の白要素なのかな？と思っています。
なお私の昨日の考察を逆手に取られた可能性・・・さすがに自意識過剰すぎますかね。そもそもあれ説得力ないっすか？という感じです

トマさん、パメラさん、お疲れさまでした。
ちとしんどいんで落ちます

>>ニコさん
★状況の感想ないです？

[襲撃について]
▲屋とか▲樵とか私と対決してた人が食われてますよね・・・しかもパメラ村人で▲霊回避とかこれはヘイシモンを陥れるための策略だ・・・
というのはさすがにあれですけど

まず霊抜く気はなさそうですね。
ただ樵は白位置かつあと襲撃は2回残っているので、娘白を見せつつ▲樵▲霊▲パスなどという形で安定盤目を作れるので誰狼がやってもおかしくはない襲撃ではあるけど、農狼なら話は違う。

農狼だとすると周りが全員非狩だらけなので（唯一旅くらい？非狩してないの）、誰でも食い放題。
しかも彼なら気づくと思いますけど狩人が遺言COするかもしれないという状況下で、しかも奇数ならとりあえず霊能者に▲かけておけばGJ出てもOKですし食えたら食えたでそのままでいいですし
なんか▲霊突撃で狩人の遺言COの有無を確認しなかったって時点でなんかヤコブも普通に村人でええやんとか思いました。技量的に妙も

「パメラさん白確認。パメラさん白見せたかった襲撃に見えますが、シモンさん狼ならそんくらいやるやろ論が目にみえててリーザもそう思わなくはないんでここはまあここでいいや」

「どうせリーザがシモンさん見返しても大した要素ないんでヴァルターさん殴りますね」とリーザは戦闘民族にジョブチェンジしました

白取り軽いかな・・・でも結構強い白だと思う。農も妙もたぶん奇数で遺言あるかもしれなくてしかも灰襲撃既に2回してるなら「▲霊で様子見」って戦略は普通にとってきそうな感じがしました。
ちょっとここ意見下さい。

そうすると書長が弾かれる。
私が狼で合えて灰襲撃するなら▲樵よりは▲書するよなあという風にも思いますし。ただ書狼でも▲霊すればいいんですよね。あと農の昨日の書考察には凄い同意するし。

「リーザのいう妙農キレてるやろ論がわからないとか言ってますが、感情的な向き方って投票と並んで一般的に一番ライン切れとるところですよね」とリーザは主張しました

「それがあんまりキレてないよとか、むしろこれ切りに言っただろ。なら村長さん視点の話はわかりますが」わからない。ライン取りまくる村長さんなら分からないわけがないとリーザは思いました

「>>1239村の中でGS低めの村長さんが、パメラさん白ですっきりしたとかおかしいでしょ」とリーザはまくし立てました

「しかもシモンさん白予想とか、▼シモンさん▼ヴァルさんで狼勝ちepiですけど、ここで焦りや困ったという感情が出ない村人なんているんでしょうか」とリーザは反語を駆使しました

「目についたところだけ触れてもあんまりなんで冷静になって発言まとめますね」とリーザはお風呂入りたい

農妙の襲撃白要素弱いかも…
でも微妙に彼らにとって最善手じゃない襲撃取っていることに変わりはないのでもうちょい補足させて下さい
今日▲霊しとけば狩生きてても▲霊狩霊で最終日4人体制を作れます
でも今日▲樵だと狩人が生きてたら▲樵霊(gj)狩で最終日に霊能者(プラス最悪で狩人も残る)って感じになっちゃうんです

だからそれが分かるだろうし、かつ変なことする必要ない二人は狼なら素直に霊食うのでは？

シモンの言ってることはまぁそうだね、おら狼ならおら視点で狩り候補ってニコラスしかいないから(農旅が狼ならもう狩抜き確信)
▲霊してGJでたらニコラスもぐもぐすれば次は確実に▲霊通るから今日は▲霊鉄板だわな

これニコラスも▲霊からGJなら▲農しか狩り候補いないんでニコラスにもいえることなんでニコに白ってもいいんかな。

「リーザ褒めて頂いて恐縮ですけど、なんでリーザできる子扱いされてるんですかねこの村。まあできないとも思ってませんが、ぶっちゃけ考察しないで漂うただの宇宙人ですよ」とリーザは自分の白否定する白アピの基本に忠実でした

「これで最後にしますけどシモさんの白要素。シモさん狼なら確霊煽りが全ッ然足りない。霊残す襲撃見て余計そう思った」とリーザはまたまた非常に説明不足でした。あとで補足します

「村長さんの続き」

「>>1085トーマスさんもともと白く思ってから問題ないって白い灰が白いままなら問題ありますけどね。アンラッキーでしょ。これ狼の視点管理ミスに思え」とリーザは印象論塗りを再開しました

「>>1123のライン切れ考察のそのものの精度はわからんちんなんですが、>>925など微切れ程度の砂上に築かれた推理の精度はいかほどなんでしょうか」とリーザは>>1155の自信度がアンバランス

「>>1212もなんだか変ですよね。パメラさん白主張はいいとして、じゃあ変りの吊り先どこなんでしょうか。本気でパメラさん回避したいなら現実的に吊れる吊り先提示しないとただのポーズでしかないですよ」とリーザはそういえばクララさんの時もこんなんあったなと思いました

「あとなんだっけ、妄想でディーターさんとリーザにライン塗ってたところとか、どっかで言ったけど真面目な人の発想？」という気が

「粗いのは知ってるんで、異論反論オブジェクションをお待ちしています」とリーザは言いました

「いやしかし、村長さんが黒じゃないとリーザの感覚破壊されそうでなんだかなあ。ヤコブさんの言うように印象論で白取るのは危険かもですが、リーザが論理的な白黒取り出すと、大体村吊っちゃうからしょうがないね、悲しいね」とリーザはおやすみでした

《襲撃考察》
▲樵ってわりと悪手な襲撃だと思うんだよな。

A.今日、▼灰▲羊でＧＪがでたら､明日は６人(４灰+霊狩)
という状態になって狼は苦しいんだよね｡

B.今日▼灰▲羊で通ったとしても、明日は５人、５灰になるから､
灰２狼の襲撃筋としては潜伏幅が微妙だね｡

一方で▲樵ではなく▲羊になっていたら、今日ＧＪがでていても今は８人(７灰(うち狩１)+霊)だった。

▲羊GJの後に
C.▼灰▲狩ができれば６人(５灰+霊)でAよりマシ
D.▼灰▲狩抜き失敗しても６人(４灰+霊狩)でAと同じ

また、今日▲羊が通っていたら７人(７灰)でありもっとも狼利

だから、狼が今日の灰吊りを避けられるのであれば、
▲樵でなく▲羊のほうが灰２狼勝利ルートとしてはモアベター。

つまり、最終日を見据えた襲撃筋になっており、高い位置(書、旅、妙)に２狼はないという結論になるな。

ちょっとヴァル宛て
★ヴァル
ヴァルのなかの２狼候補って農ー妙なわけじゃない｡
それって他が白とれてるってことだけど､おら視点ではヴァルが村ならどこかでヴァルは間違った白を取っていることになるので一回ヴァルの白取り理由を確認したいから､白取った灰とその理由を教えてほしい｡
(パメラ白ならシモン白論も是非)

あと★リーザ
リーザの中での灰２狼候補ってどこらへんになってるの？

☆農>>1259　
【旅】
何度か述べているのでそれを参照して欲しいが追加で
木>>1215 旅白決め打ちしているので本日襲撃する意図は薄いと思うのが１点
そして、木の評価にも賛同できるし、兵>>1244 とは違う解釈だけど
旅はワザと突っ込み待ちで希望を出したのでは無いかと
狼でこれをやる理由が薄いし

逆に狼であれば楽しんでいるだろうから木を襲撃しないんでは無いだろうかと思っている

【書】
ワシの感覚が古いのか白要素は判らない
リナ評価は理解出来た、旅妙に追従で白っぽいと言って居れば喰われるかもしれん

これは旅がどこかで言っていたが吊る検討が必要になったとしても
最終日に考える事案だと思っていて
正直その時はワシがそこに立っていないと思ってたので検討不足と言われても仕方ない

と言う訳でワシが立っている間に検討するのは兵農妙からの組み合わせになる
昨日時点であれば兵農妙娘から狼と思う組み合わせを検討する事となる

ここでのワシが最善と思っている指針は絶対に狼を１匹は当てたいと言う事だな
つまり２狼の状況だけは潰したいと考えている

それを念頭に兵農妙娘を見ると農妙の組み合わせが一番しっくり来るとなる

おはよございます。

確かに襲撃筋からはシモさんに状況黒をつけるようにも見えるわね。でも兵村なら兵疑い持つ人が減る事でSGにした意味が無くなるけど最終日に羊兵がいれば必ず羊は▼兵を選択すると思える。

兵狼なら自虐襲撃だけど昨日の▼娘ならさほど影響はないかな。
シモさんに希望を向けてるのは他はヤコさんのみだしね。

＞兵　だいぶ読み易くなりました。ありがと。

昨日ちょっと感じたのが、リザちゃんが私の兵を見る目について、シモさんが感じているのと同じ見方をしてたんだ。って所。

ま、他の人にもそう見えたのかなぁ？

今日も戻りは遅くなります。
盆明けの反動キツイ・・・

うーん襲撃解釈については、言ってしまえば誰が狼でも霊襲撃しとくのが良いという話です。
ですから、単純に狼が「数字のメリットが分かる/重視する」か否かだと思っています。

ヤコブさんの旅非狼については他が白いので大丈夫だと思いますが旅を無理やり狼仮定すると狼式の手順にそこまで強くはなさそうと思います。>>599とかがふと出るということですし。
なので、旅単体ではなく相方次第と思いますねここは。

大前提を踏まえた上でなお敢えて娘白を見せた理由を考え出すと果てしない自虐考察に発展してしまうのですが、
でも、ヘイシモンごときは襲撃がどこだろうが勝手にローラされるだけだと思われますので私を吊るための襲撃とも、私がやった襲撃だと解釈するのも不適当と思います。
なので、まあ意図を考えてもよくわからんというか>>1266や>>1252くらいしか思いつきませんでした

ヴァルのそれは論理的におかしいでしょう｡
クララに対してヴァル自身は白を取りきれていないんだよね？

それにも関わらず､他に２狼いる『前提で』２狼の組合せを
考えて狼候補を絞っても､その２狼ラインに選ばれた農妙組って
もしクララが狼ならなんの狼根拠にもならないよね？
ヴァルがクララ白で固いならわかるんだけど､
そこが緩いのに農妙吊れば２狼生存ケースを潰せるっていうのは論理破綻だよ｡

☆★農>>1258 農>>1259
GJ出ても日数が増える訳では無いと言う意味では霊襲撃であるべきだと思ってはいるが
ヤコブのその論調は状況を意図的に無視してる様に見える

その過程はトーマスを灰とみなし吊りを検討すると言う物だけど
ヤコブはそれをどの程度見ているんだろ？
トーマス君も居ないし実は黒要素あったよとかあれば提示して欲しい

☆農>>268
１点目は立っている者は親でも使え理論だな
白とも取れてないが黒とも取っ手ない
ワシは羊+木を村側と思い自分に足らない部分は参考にした

２点目は時間が解決するかも
これは襲撃受ければ白だから先送り

３点目は取れる行動と選択肢と言う話
手順を考慮しても自分の立場を見ても直近で▼書は選択肢として考えていない

>>1269ヴァル
＞その過程はトーマスを灰とみなし吊りを検討する
もちろんその想定だよ。トマはおらも白取っていたし、白取っている人は多かったけど、少なくともおらは白打ちはしていなかった。
またニコラスは吊縄を投げていたよ。

何も特別視するような対象ではなく
当時はトマだって他と同じ純灰に変わりはないよ。

むしろ白取れたからって１灰を崇め奉って確白のよう見做す方が宗教的で異常だよ。

うーむ
終盤になって灰は全部純灰って理論の方がワシ的にはまったく理解出来ないし
全ての可能性を最後まで見るってのは重要だと思うが
それをやっちゃうと周りが敵だらけに見えて心が疲れないか？

ヤコブがなんと言おうと木旅白決め打ちは変わらんし宗教でも良いし異常者でも良いよ

いや、おらの襲撃考察についてヴァルは聞きたいわけでしょ？
白判定をもらっているわけでもない灰はあくまでも灰であり、色取り(特に印象で色を取る人の白黒)は水物だから当時の白枠が終盤SGとかはよくある。

だから狼は白枠だろうが確白扱いだろうがタイミングと状況さえ合致すれば誰でも吊るチャンスはあり、そう考える狼を考察のベースに考えているってこと
勿論白位置ができたらすぐ吊れないって考える狼もいるけど。

そもそもヤコブの襲撃考察に信憑性があるかないかの話だと思っていたのですがいつの間にかイデオロギーの話に脱線していますね・・・私並みの脱線・・・たまげたなぁ。
村長は>>1271下段に反応したんだろうけど、ヤコブの言いたいことの中心はそこじゃなくて「狼は確白じゃない限り灰はSGに出来る余地があることを前提に襲撃を考える」ってことじゃないのかなと思います。

☆農>>1273 ヤコブの襲撃考察の内容は理解しているし、ヤコブの灰の考え方も理解しているが
ただ現状ワシにはそう言うアピールにしか見えていない

ニコが吊り縄を投げた理由も本気には見えないしヤコが灰と考えてたとしても▼木は現実的に見えない
それを本気で主張するヤコの姿に違和感を感じ農狼なら羊襲撃したはずだとアピールしているだけでは無いのか？

済みませんなんか重複しましたね。

[村長]
私視点だと村長単体がどうのこうのというよりリーザもヤコブもニコラスもクララも白いので狼…という感じになってしまっていてスルー気味になっているのは否めません。
ただ村長の動きを狼らしいなぁと思ったことは実は一度もありません。後半は変な感じの一本調子なので、狼だとしても合理性とかとは無縁な感じがします。

私は農も妙も白いと思っており村長は逆に私を抱き込ん

で農妙を吊りたいと思っている構図なわけですけど私と村長ってそもそも致命的に考えが合わないらしいので意見のすり合わせが難しい

「兵には同意しない」と村長に言われたことが何度かありますが、同意出来ない理由を説明された記憶はありません

私とは違う意味で「分からせる」ための意欲か実力か分かりませんが、そういうものが欠けているように思います
なんかそこが無機的に考察してるだけの人に見えるのかも知れません

[書]
うーん…他の人が”より”白いので今私は若干書を疑い気味なのですが冷静に考えると
長書なら二人の立ち位置的に流石に狩回避してすこしでも縄稼ぐか？
とか思ったりして、正直全然分かりません。

書狼だと・・・>>1238これが襲撃の思考が漏れた発言な気がします。
【狩抜く気ないですね】
これって
【霊抜く気ないですね】
なら分かります。娘の色が見えるのかどうかがかなり重要事項でしたし

狼が霊襲撃しなかった理由は分かりませんが、この書の発言って[灰襲撃することが決まっていた狼の発言]と解釈すればすんなり落ちます。

書には今日の襲撃予想がそもそもどこだったのかを教えて頂きたいです。
霊襲撃が本命だと思っていたとすれば【狩人抜く気ないですね】とは多分出てこない気がするので灰襲撃本命で見ていたと思うのですが。

>>1275
こんなんで白取ってもらおうとか考えてねぇよ
ヤコブの推理にん？と思うなら自分の推理をすればいい。それに納得すれば再考にする

自分の推理は出さないのにチャチャ入れと黒塗りされてもびみょい

ヴァルの戦術感覚が一般ではないということ。人外はロラされに出るとか▲灰からすぐ▲霊にくるとかね。
まぁ農妙狼までの思考はわかったからもういいや。返答サンクス、パメ白→シモン白の解説も喉があったら。

効率と言うか100%白確定のカタリナを襲う方が万全である
その点には異論は全くない

白と思える灰が吊られるケースもそりゃあるだろうけど
ヤコがトマを60%程度の白で見ていたのか80%なのか99%なのかもあるが
農>>1237 が無視できん
ヤコ村でありトマが迷走してるならトマ残した方が狼的に有利なんじゃないのか？
裏を返せばヤコ狼だったらトマが何らかで邪魔なんじゃないかとも考えている

うーむ、書いてて思ったが
トマが迷走していたと仮定して非狩
ここを襲撃するのはかなりの意味があってやっぱ意見喰いじゃないのか

迷走して居たならこれを襲撃は村利以外の何物でもないし
霊襲撃よりも優先すべき事なのか？

ちょっと考えて来る

書妙長農兵に2wいるとなると、なあ。
書黒だとしても残り狼いるわけだし、書白ならなおさら。
がばがばな白取りとは言いつつ白の可能性は高いと思ってたのよな、その4人。うーん。

あと襲撃がどうのと言ってるけど、こんなの羊抜く気がないだけでしょ。
羊の意見が狼にとって有利なのか、そう見せたいだけなのかは知らないけど。

あと吊り縄投げたのは本気だったけど。どっかの村長宛て。

「村長さんがリーザを横目にヤコブさんといちゃラブしていてリーザはとても悲しい。もっと愛をもって正面からわたしを殴って！」とリーザはクララさんの真似っ子でした

「☆ヤコブさん。村長さん狼前提ですけどニコラスさんですかねぇ。ヤコブさんは一番違うと思ってるけど、シモンさんクララさんはまあ狼でもそこまで驚かんって感じでした」とリーザは回答しました

「クララさん白要素は大体、回避しろよ！とヤコブさんのいう生存意欲に集約されるかと思うんですが、灰ガチ泳ぎきる体力とかの発言見ると、疲れてしまった狼論も考えられるのかなあと。まあだいぶ塗りな感じは否めませんが」とリーザはエクスキューズ感を添えて言いました

「あれ？ニコラスさんってリーザ白く見てたんですか？」とリーザは少し意外でした

これやばくないですかね…。私が世論に対して不注意過ぎたのが悪いですがあまりにも村民の意見がバラバラ過

通常進行だと兵長ローラになると思いま
私は長狼に賭けた上で最終日の1縄を誰に充てるかを考える

しかし、こうもバラバラだと最終日来た時にLWが間違ってる村人にテケトーに追従して瞬殺される未来が見えます

従って急ピッチで意見のすり合わせが必要と思うのですが今更で済みません羊さん助けてください@4

ぐ、ヤコブの言っている事が理解出来た

ニコとシモンの意見見てクララが狼ならと仮定すると
農妙のどちらかを吊れば安全伝説が崩壊するじゃないか
全然安全な一手じゃない、ちゃんと検討しなきゃあかんじゃないか

手の平グルグル回転させつつ震えてドリルの様になってるわ

業務連絡 体調不良にて出力落ちます質疑応答はほぼ出来ないです。ごめんなさい決定周りはいるようにします

>>シモさん
殴り返したいけど返事だけ
今日は狩ピン抜≧霊襲で見てました。非狩祭りで狩探しはイージーゲー、狼にとっては1〜2人あるいは屋者で確定したかも。▲樵はわざわざ非狩から選んで噛んでいて驚いたのです。狼にとってもう狩はどうでもいいのかと。というか今まで狩襲撃を見ていて▲非狩驚かない方が疑問

ただいま

>>1288ヴァル
でしょ？ってか農妙っていうけど兵妙と兵農の組み合わせの×要素とかが出てなくて、いきなりすっとんで農妙ラインとか言われてて、何とも言えない∇の投げられ方だったんだけど…

まぁいいや灰全部みたうえでの狼候補が聞きたかったりする。
そのうえでヤコブ狼というならまた改めて話すよ。喉も少なそうだし。

ところで夜型のリーザのヴァルへの連撃を完全スルーって……

ニコラスの昨日のトマ疑いは分かるんだよな｡

特に非狩人ブラフして村利になっているようには見えず
なんかその後の非狩人祭ワッショイの後のクララ準確白に～とかも考察も出さないでああいう発想がでるのは意味不明だったし
非狩人ブラフをするって一般的に村の行動だからアピ臭さはあったな｡まあ他で非狼拾ってたからああいう人なんだろうと思ったけど｡

怒濤のパッションで動くタイプは思考が理解できんとです｡

非狩人じゃないや狩人ブラフだ｡

だからニコラスがおかしいっていうより
おかしなことをした人を疑ったというだけに見えた｡

その後のヴァルのパメラ非狼じゃない？っていうのは
そんなに自信が無さそうだったし､
パメラ吊らないならどこ吊るのって▼の集まりかただったから
そんなに非狼臭い動きではなかったけど
ヴァルの位置でパメラをＳＧにしようとしなかったのはちょっと非狼臭くてヴァル白黒検討中なう

農
○霊潜伏をやりたがる→渋々非霊CO。狼で「霊潜伏やりたい」というフリをしているのであれば、>>170のような柔軟性が出てきづらい。仮に狼だとすれば、[自分が村人ならこうする］を地で行っているタイプに見える。
○2d神黒推し。青真の場合に客観農旅が黒いため●旅。穿ってみると、指摘される前に自分から言い出すことで予防線を張ったともみれるけど、基本的にはやらなさそう。
●>>730>>834基本的に

斑は2白でも吊りになると思ってそうなのが、偽黒打った狼陣営の思想と合致。
○>>887村に損な進行をあらかじめ抑止。>>170から一貫した姿勢。
ただ結果としてヤコブが危惧していた進行になったけど、それに対しての苦言みたいなのないよね。「まあそこ村だよね」と思ってたディーターが噛まれているわけだし、★4dの進行について不満とかなかった？
○5dパメラ庇いはいきなり出てきたわけではなく、3d頃からず

っと視線向けてる。で、農狼だとしたら村人時の動きをトレスしてそうなわけだけど、それだとパメラの色をずっと悩んでた動きからパメラ庇いに走ることについて慎重になりそう。

総合評価：大分白い。

真面目に全員分の思考を追っかけようとしたけど、一人目でもう疲れたよパトラッシュ。

>>1293ニコ
>>730はリナとシモンが当事バトル中でリナが強引な理屈でシモンに疑惑を向けてたから､シモン狼なら護衛誘導はこういう理由だったんじゃない？って間に入った発言だよ

>>834も同じ｡当事のオトやリナのシモン疑いが憶測だけで根拠がなかったから､そろそろ別の観点から議論してほしくてシモンの二日目の判定観から考えてみたら？って問題提起だよ｡
→>>466>>484シモンの発言参照

それはわかってるけど。
具体的に挙げるなら>>834「斑吊りを保留されなければ」この可能性をよく検討せずにあっさり流しているあたり、「斑は2白でも吊るのが一般的な進行」と思っていそうだという話。

☆>>1294ニコ
>>887は>>874でカタリナが『灰吊りします』って言ったから>>875でGSぽいの出したのに>>876でカタリナが『▪灰吊りの是非』とか議題に出してて『……』って思ったから苦言を呈させてもらった箇所｡

もう村の疑い先とかGSは狼にだだ漏れだったろうから､
どうせなら灰吊りやるでやるで詐欺で▼灰ださせて▼ペタスライドで一日ぶん状況情報が得られるなら上々じゃないかと｡

吊るのが一般的とは思ってないよ｡白白黒は斑吊りになるのと保留になるのトントンじゃない？

経験した村にもよるからおらの考え方が一般的かはわからないけど､大体吊るケース､吊らないケース五分だと思ってる｡

リザについては今一判らなかったから回答を保留してただけで無視はしてない。安心して欲しい
☆妙>>1250 結局判らなかった。初日の投票って農●神と妙●旅○神で投票と並んでと言う所ではかぶって見えるし、感情的な向き方の違いもピンと来ない

投票と並んでと言う所が切れている理由と感情の向きがここ違うと言う所をヒントとしてアンカーくれないか？

☆妙>>1251
娘白だと兵白で決め打てるんじゃないかと思った。その場合は▼兵に反対すればよい
これは☆農への回答も込むが根拠は長>>924 長>>925
で農x兵、兵x妙の組み合わせは無いんじゃないかなと思ってた

限定した状況で考慮を進めていて思慮が足らなかったと思っている
後は焦りや困りは無い訳では無いが日々悔いが残らないだけ心象や思ったことは話している。常に全力だからこれ以上は無い

喉が少ないから圧縮して発言する
【旅】白決め打ち。これは変わらない
【兵】兵の立場だと疑念を持たれたとしても▲木より▲羊が必須だと思っている
▼兵▼長が濃厚ならなおさら。

兵x書が感じれたら白決め打ち出来る状況だと思っている
議事録を見た感じはワシの能力では見つけ切れなかったが本日の襲撃より白くみている

兵>>868 人狼なら素直に者褒めればよく人狼だから気づいたかもとか蛇足に見えるかもしれん

【書】
結局何も判らなかった。中央値
投票の一件依頼一歩引いた位置に居る感じで白黒見え辛く、灰評価も疑いのベクトルは判らない

結局ワシに対しても判らない枠なのでなおさら掴み所は無い。白くも無ければ黒くも無い

「さすがにそれは意図的不理解というヤツでは…」とリーザは困惑しました

「初日リーザが横着しようとしたら、ヤコさんに怒られた件を指してます＞客観キレ。ディーターさんも>>958で拾ってますけど、村長さんの自分のライン考察に意見求むって全部嘘じゃないですか」とリーザの目は確信に満ちていました

「ニコラスさんチラ見したらリーザ白視は昨日の発言にあった」とリーザは見落としを白状しました

睡魔が襲ってきて、脳が思考を拒絶している。
やはり気ままなニートニコラスに戻ろう。

★長
4d年か書かの時に、自分の意見を出さないで丸投げしたのはなぜ？
この時どんなこと考えてた？

「案外理由は単純で、村長さんとクララさん両狼だったから回避しなかったとか？」とリーザは手のひら回転の準備を始めました

「クララさん昨日▲ディタさん狩人探してない？から、今日のシモンさんへの返答分からないんで解説お願いでした」とリーザはでも体調良くなってからでいいですお大事にと気遣いを見せました

「ニコさんの白白黒即吊り観の狼ってリリリリーザのことじゃないですかかかやだー」とリーザはしどろもどろ

【妙】
妙>>1099 書樵+農決め打ちで勝ち
妙>>1124 農>者旅妙の襲撃順位予想
の差異は違和感
狼は白決め打ちできる人を襲撃せずに狩濃度が高い人しか襲わないのだろうか？
その場合の人狼像は灰潜伏で生きていける人物像だが妙の狼予想はワシ(次点娘)であると差が大きい

村打ち出来る人物と白濃度が多ければ妙なら狼構成出せそうだが、出てこないし
妙が決め打ち出来ると考えている奴の襲撃順位が低いと

は思えなくて、本当に決め打ちしてるのかどうかは表の流れに合わせているだけではと思った

☆旅>>1305 娘の時では無くて？娘は判らんかった
年か書の時は▼年希望で一貫して丸投げしたつもりは無かったんだが
ワシの発言が判りにくかったのだろうか？
それでリナを説得出来てないってなら泣くが

「村長さんアンカミスおおすぎぃ！」とリーザは読むの大変でしたと今更

「喉少なそうだから反応不要だけど、>>1100は5d時点の話で、>>1124は4dの村全体GSの話だから、ちょっと何言ってるのか分からない」とリーザはさらに困惑しました

いや、僕の言い方が悪かった。
トーマスが「▼書ヤダヤダ」って駄々をこね始めた前後の話。
あの時はみんなクララが白くなったとかなんとかいろいろ意見は出してたと思うけど、村長だけは▼書セットしている、だけじゃない。
もちろん「戦術論として」▼年を推してたのは知ってるけど、あの瞬間に何かなかったのかな～と。

ごめっ　今日も遅くなっちゃった。

とりあえずまだ希望は出そろってない感じ？
ちょっと議事よんできますね！

【農】
農>>1131 屋が意見喰いだから優先が高かったはスタンスの違いかもしれないが飲み込めなかった
昨日の娘全般のフォロは偽りは無い行動に見えてブレは無い
今日の対話で白く見えた。ワシが誤解してるなら放置して吊れば良いし、周りが農を白いと言う人が居るならそんな回りくどい事をしなくてもと感じた

白　旅>>>兵>農>>>書>妙　黒
希望【▼妙▽書】
ただし、書は今日吊らないほうが良いと考える@1

>>1289.クララ
回答ありがとう。「非狩襲撃に驚かない方が変」は、
むしろ狩襲撃があると考える方が自然だとクララは考えていたということだね。
では、者屋で狩を襲撃しつくしたのでは？まで考えるなら、そのまま一足飛びに霊に行くシナリオも想定に入る・・・つーか非狩だらけならそれが自然なんじゃないかと思わなかったのか？
というか今もなお狩襲撃が自然当然だと思いつつ>>1289.という回答だったの？

▼シモン､もういい加減にここで｡

おらはシモンーヴァルか？とずっと思ってたんだけど
ヴァルは吊り筋と動きが狼臭くないのでできれば
まだ他灰と併せて発言みて考えたいので外し

シモンは▲樵ってことは狼はそんなに霊を抜きたがっている
わけじゃないんじゃないかと思うので､やはり初日の▲オトが
浮いていて､ここが意見食い高めだと思う｡

あと、>>1252で私が述べているところや、ヤコブが>>1258>>1259でいうようなセオリーに従うとそもそも昨日は狼の最善手は▲霊だったのでは？という意見はどう思う？
うがち目かもしれないけど、狼が普通に考えたときの数学的な最善手を取ってこない理由は、狼がそれが最善手だと知らなかったから、というのが一つ仮説になるよね。
クララがそういう狼の可能性は？っていうのは気にかけてる。

鳩でみています

>>1306妙
あの日は回避あればペタくんに縄が飛びます

▲屋はまだ狩襲撃に見えましたが、▲者の時襲撃優先度が白位置≧狩？の感覚がして、▲樵は完全に白位置抜きなので

ヤコブ、でもその仮説を取ると村長が言っていたみたいに▲樵が意見食いだったのではみたいな論が成立するんでじゃあヤコブの黒要素になることを自分で認めているのか？っていうことにもなると思うんだけど。
村長に対しては私も、実は怖い。クララもだけど。村長、論理がどうのこうのよりもまず一生懸命なのは伝わってくるから。村長村人なら私の努力が足りなかった。もっと対話していけば…。
ごめん、希望出せない

>>1243兵
「妙狼&兵村」が「多少ゆるみが出ると思います」は少し弱いかも。村人兵から見て、【ゆるみが見えなかった＝村人の必死さ】は白取り基準が定位置に思う。

>>1246兵
襲撃筋は、シモさんに濡れ衣着せようとするか、シモさんのマゾプレイのどちらかと思ってるので共感。
霊残す＝シモさん吊りへのミスリーダー確保でもあるよね。

>>1247兵
狼は既に狩を抜いたと思ってるって考えたのかな？

だめだ・・・
>>1252までしか読めてない

このままじゃ更新またいでしまう・・・


灰たちのバトルの支援に回ります。

村長やクララが仮に村人だとした場合の対案というか真犯人を提示できない。
だから私としては自分が吊られても勝てる可能性が一番高そうな【▼村長▽クララ】で提出するしかない。なんか▼村長って出し方が吊り逃れみたいで自分で気に食わないので逆でもいい。というかカタリナの決定でいい。

>>1318.羊　妙の白要素は、性格からの予想で、妙の気質だとあそこまでエネルギー出す動機がない、とでも言おうか。

ほんと・・・
シモさんって、相性悪いっていうか、タイミング悪い・・・

兵>>1317は「白飽和」って解釈していい？
狼は疑い先を作るのにすごい労力を要する。
村人は疑問に思った事を疑いにするだけだから楽なのよね。

今まだ、二浪生存してますよ。

シモン

まず､現実的に▲トマって霊を早期に抜き気はない感じの狼陣営だと思った｡
ヤコブ視点ではトマ襲撃の狼メリはあまり考えつかなくて､ヴァルがいってたトマをどうせ吊れないから襲撃したというケースがあるくらい｡あとはクララ吊りたいからクララ白打ちのトマ抜いてクララを崩しにいくとかそんくらい｡

外の人視点でヤコブ狼の意見食いかもって考えるのは別にいいんじゃない？

仕方ない箱前移動

>>1313>>1315兵
狩ピン抜≧霊襲と言ってる。充分霊襲も見ていた。リナさん抜かれてないのは見りゃわかる。非狩抜きの衝撃が大きかったということ。

で、これは私の回答を読まれている気がしない。不安になってぐるぐるして自分が描いた最悪のシナリオしか見てないでしょう。それはとても村ぽいけど、私から見てそういう狼も切れません。
私が信じられないなら4dラスト付近の流れを100ぺ

「シモンさんの白要素提示しておくけど、シモンさんがフリーダム志向の狼だったら、もっともっとカタリナさん煽るよ。だってそう生きてこそなんだもん。行儀は悪いしちょっとおちょくった態度もあるけど、奥底では村とカタリナさんをちゃんと気遣ってる」とリーザはカタリナさんも狼時にそういうスタイルなら心当たりない？と言いました

「【▼ヴァルさん】▽出してもいいけどちゃんと読めてるわけじゃないからやめとくね」とリ

ん読んで来てください。そして狼非狼取ってから言ってください。
シモさんが優しい性格なのはわかる。でも村なら間違いを恐れるな。前に進め。でないと村でももう擁護できないですよ
もっと力抜いて。信じられる人を見つけてください。

「体調悪いのに反応ありがとうですよクララさん」

「一昨日はクララさんで回避あったら対抗募って狩人吊りか、対抗でないなら灰吊りでした」とリーザはヤコブさんが言ってた案に賛同者が多かったです

「屋狩り狙い＞者白位置狙い？＞樵完全白位置ならその次に灰を抜くなら白位置とか意見噛みなのではと思いました。狩人狙わないでしょ」とリーザは伝わりますかね

そんちょはね、アンカ省略するけど「意図的不理解」の匂いは1dに感じた。これはララさんにも感じたけど。

ただ狼臭は感じ無かったな。1dの時点では。
「自分以外は誰も信じない。オマエの言う事はイミフだ」って議事に落とすのがある意味単独感で。

感想の速射落としタイプの人でも一旦は咀嚼するはず。
咀嚼できないから議事にあげる。

咀嚼を手伝う材料に「赤枠」があるなら長書にはそれがないっぽいって印象。

【▼長】
まともに読めてないので一つだけ。村長さんの村要素は単独感、独自の自説をひたすら構築しているところ。
書評はまともです。今までまともに絡んだことないです。
所謂すなおーかみを否定するところは見られず。もし拾うなら狼村長と村村長の視界の違いが見えるところを拾うべきですが精査はたりて無い。あえて言うなら>>1268農

今思ってる事。

ヤコさんはいつ希望だすのかな？


ここ2,3日、タイミングがビミョーで、
兵吊り派の共感枠なんだけど、連続して遅いのが
気になる要素。

カタリナ､【】でくくってないけどもう>>1314で出してる｡

あ、ヤコさんありがとう。
ゴメンなさい。見落してたわ。

ちょっと決定遅れます。

まだ出してない人は出してね。

今日は私の希望も集計に加算するつもりです。

長>>1312【▼妙▽書】
農>>1314【▼兵】
兵>>1320【▼長▽書】
妙>>1324【▼長】
書>>1328【▼長】

ニコさんがまだかしら？
ララさんの▼長に少し驚いたけど、私が読めてないだけよね。

「あ、屋で狩り狙い＞者で狩りっぽくないところを狙ったから、次は狩人仕留めにくるって主張か」とリーザはごめんなさい理解しました

「今まで狩り襲撃をみていてってのは　屋狩り狙い＞者白狙いならつながってないですが、大雑把に白と狩を兼ねてってことかな」とリーザは言いました

0:00時ね

★ニコラスいない？

0:05迄がリミットかな。

「カタリナさん迷ってみるみたいなんで、もうワンプッシュしとこ」とリーザは言いました

「自分吊りコストに組み込んでもいいじゃん　これがシモンさんの行動原理だと思いますが、そこから外れた狼思考はないんじゃないですかね、ヴァルさんの希望に非狼感とるなら」とリーザは言いました

>>1326妙
今日やたら書狼の流れと思ったらそういうことでしたか。ヤコさん案斜め読みしてたすみません。なるほど客観視点書長ライン有りは分かりました。庇われてるしね。

下段　その次にって明日のことです？今朝のことです？？ちょっとよくわからないので解説お願いします

「まあシモンさん狼ぜってぇねぇ！はリーザにも言えないんですが、ヴァルさん狼に見えすぎてもう」とリーザは言いました

「村長さん白で自分吊られたらノーミスですよ？村人でも狼的な欲が出るほうが普通」とリーザはさらに後押ししました

「言いたいことは言ったので決定はシモンさん吊りでももちろん従います」とリーザは優等生でした

カタリナ､シモンは吊っとけこれが村に見える神経がわからん｡
ヴァルはパメラ最白においてたディタを襲撃してから
パメラ吊りにながれていないのは
狼ならボーナスステージを捨ててるようなもんでたぶんハズレだぞ

限界ですね

【仮決定　▼長】

遅くなって申し訳ありません。
そんちょは回避あればお願いします。

時間が無いので簡潔に
村長は回避しない【非狩】

☆旅　吊るにしても理由はつけないと納得は出来ないなと思った

では、力足らずだったがみんながんばってくれ

>農
>長

すまない


【本決定　▼長】

カタリナ､ヴァルは狼なら狩人回避鉄板の場面だぞ

考え直して▼シモンにしてくれ▼シモンにせっとしてる｡０

「本決定了解です」とリーザはカタリナさんお疲れ様です

「ここ白だったらリーザも人道に対する罪に」と明日▲カタリナさんないこと知ってるっぽい視点漏れをしつつ、狼だと思います決定ありがとうございます

「狩り回避しないのは確かになんででしょうかね…そこは確かに気になる」とリーザは追従しました

「んーやべちょっと怖くなってきた」

狼のゆとりかしら？