G1627 最果ての村 (8/12 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
旅人 ニコラス、1票。
村長 ヴァルター、6票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、少女 リーザ、司書 クララ、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ の 6 名。
村娘 パメラ 01:49
落ちてきた人お疲れー

そうかニコラス食べちゃうのか。もったいない。
村長 ヴァルター 01:50
遺言作れなかった、無念。

最後30分程誰も発言なかったが、ニコラスはもう寝たのかな?
そして墓下誰も居ない…?

どうも、初回で縄当てられかけつつここまで生き残ってみた狼ヴァルです、どうぞよろしくこんばんは。
仕立て屋 エルナ 01:53
ヴァル・ニコお疲れ~っす。
ヴァル01:50
わがままなまとめですまん~~(´・ω・`)

今日は投票的にも、RPPにはなってないので老狼は確定かな?

あとはリデルの判定がどうかだけど、寝落ちてるよねこれは。。
では私もまったりと寝ますね。
また明日!!
村娘 パメラ 01:56
結構まとめって独断で狼見つけるよね。
ああ、吊票いじればRPPには持ち込めたっけ。
なら老狼だね。

狼ヴァルさん、どうぞよろしくこんばんは。
旅人 ニコラス 02:02
うとうとしてた
さらっと読んだ、お疲れ様
無能狩人です

>>691は非を書き忘れてた汗
誤読ではなくて

娘真占ならあの時点でオトに非占透けてますよ気をつけてって言ってるのが真占視点ではないって思ったということ

村長 ヴァルター 02:03
5d01:49娘
私が食べたパメラたそ発見!美味しかったよ、ぐふふ。
…襲撃はまぁ色々とw

5d01:53服
や、わがままどころか、超優秀なまとめ役さまでしたとも!
狩人ヴァルの心情的には表に落としてたのが結構真実ではあるが、まぁ、初回で縄当てられそうになった狼の恨み言でもありますからw

やー、墓下なんとなく眺めたが、今日はもう寝るが、狼バレした状態で墓下落ちるの初めてで、振る舞い方に悩むw
旅人 ニコラス 02:03
いやぁ割りと修宿長ー老なんじゃ…って思ってたよ
村娘 パメラ 02:06
>>ニコラス 02:02
そのあたりの意味が実は全然わかってない。

>>ヴァルター 02:03
へんたいだー

リデルが全ヒットしててくれないかと願うばかり。
旅人 ニコラス 02:12
>0206娘
co済みの真占なら、灰の非占が透けてようがどうでもよくない?どうして気をつけて欲しいのかな?ってこと

その後の説明で一応納得した訳だけど
村娘 パメラ 02:23
そういう捉え方があるのね
ちょっと客観視点すぎるのか

潜伏進行希望で堂々と透けてる人っているからなあ
そのあたりの思いが混じったんだろうね

ありがとう

無理せずまた明日
パン屋 オットー 02:24
おはようおはよう
村長 ヴァルター 02:35
寝る詐欺
襲撃ってほんと難しいなぁ>4d00:26のパメみつつ
…ちなパメはどんな陣形想定の襲撃提案?
4d02:14と立場的に[老長青−修]?

私は1dから初手▲旅がいいと思ってたんだが、私が回避したことで、あんな狩ぽいとこ食えねぇ、ってなったんだが(そも仲間は▲旅しようとしてなかった気もするw)、私偽に見せたい狼の襲撃って、事で良かったのよなぁ、と

5d02:24屋
おはよう。ごめん寝るノ
旅人 ニコラス 02:36
オットーさんおはよう
僕狩で本当にgj出せないんだよね、センスない

僕はもう寝るね
パン屋 オットー 02:39
ヴァルターのCOは完全に偽のCOだったからね
吊ってよかったと思う
785. 羊飼い カタリナ 07:46
おはよう。狩人決め打ちは成功だね。
フリーデルの占い結果待ち。
旅人 ニコラス 07:53
誤読、誤字脱字、誤アンカ…実は読みにくくして発言内容をごまかす戦略だったのだ…嘘ですごめんね
筆がのるとよくやる、さらにアンカをふんいきでひっぱりはじめるくせが…
仕立て屋 エルナ 08:03
みんな、おはよ〜。

そろそろずっとリナ票が入っているのが気になってくるな。
1、狂人の生存アピ
2、1に見せかけるための狼の伏線
3、リナのセットミス

2だとすると(=修真?)[老長妙]よりも[老長宿]か[老長書]の方がありそうだが。
1なの??た、多分3だよね。。
旅人 ニコラス 08:16
おはよう
エルナ抜かせてごめんーーー
超安定思考が多分狼(特に長)にバレバレだった感

すごく好きなまとめでした
考え方がちょっと似てるし、僕よりずっと議事も状況も読めてて頼りになるなぁ、ついていきますと思ってたんだけどね

修の占い結果がどうなるか…
仕立て屋 エルナ 08:34
ニコ08:16
ありがとう!
しかし狼も、どこ襲撃してもGJ出そうな恐怖と戦っていたのではないかと思われ。
なので、▲服を通した狼ズを讃えよう。

また、ニコはきっちりヴァルを吊ってくれたからね。いい狩でした。
狩COしてからのヴァルは手強かったからね。
旅vs長、面白かったよ〜。
仕立て屋 エルナ 09:13
リデルが狂人だったら、今日の判定どうするか悩んでるだろうねえ。
(修狂なら、老への黒出しが誤爆だった事で怖くなっているかも?)

【モーリッツ、ヴァルター、クララ】で提出しておこうかな。

レジは黒くなるタイミングが少し早い気がするんだよなあ。ここに来てクララのマイペースが不気味。
リザはもっと不気味だけど〜〜。
旅人 ニコラス 09:14
>エルナ0834
そう言ってもらえれば幸いです
対抗ながら長の発言なるほどなーとかも思ってて、状況真もらってるのに負けたらやばいなぁと思ってた
後は長のコアタイムに助けられた感あるよねっていう
先に発言して真狩印象つけたもん勝ちじゃああって勢いだった
村陣営のよい目に感謝

ではお出かけしてきますねー
旅人 ニコラス 09:19
リデル狂なら苦悩するよね
うわぁ老誤爆した上に、青囲えてないなこれ…って感じだし
786. シスター フリーデル 09:28
「レジーナさん、おいしいモーモーミルクを持って来たのでごっくんしてください!」
「はいよ、ありがとさん」

レジーナは モーモーミルクを 飲んだ
すると くるしみはじめた!
どうやら レジーナには かいふくこうかは ないようだ

【レジーナは人狼】

よっしゃ、クララはんのおかげでLW見つけられたで。ありがとな
787. 宿屋の女主人 レジーナ 10:09
>>786
残念、私は乳製品アレルギーなの。
すると綺麗に騙されていたわけね。嫌になっちゃうわ。

ここから私が吊られないって想定はちょっとできないから、フリ狂人かつ灰狼1残、つまりモリ誤爆パターンだけに絞った上で、そっちの先吊りを提案させてもらうつもりだけど。

まずは今度こそ灰狼を当てないと話にならないから、いったん(皮肉にも遺言>>784通りに)ヴァルの発言を読みながら狼を探してみるわ。
788. 司書 クララ 10:17
フリーデルさんのかわいさに打たれかれこれ数十分表情筋が緩みきっているCO
宿狼よりインパクトでかい、盲信します、この村で結婚したい人No. 1

宿白なら書妙の順でロラってくれてもいいですよとか言っときゃ白アピなったかなと思う位には白アピ思考ありますよとヨアヒムさんを惑わせる悪人私
いかんこれフリーデルさんの邪魔してる黙ろう。

老はよくわかんねー人枠すぎるので長宿見見るのが楽そうパッション
仕立て屋 エルナ 10:45
レジ>>787
うわ、これは宿村の可能性が出てきましたね。

[修青長]−潜狂で考えてみる

これだと屋村・老村と吊っても潜狂が誰か分からないからRPPが発動出来なかった。
4d▲服の検証(けっこうリスクあったはずなのになぜ▲服か?)
①修狼ならそもそも▲修の選択肢が無い
②灰の2狼が吊られそうな展開になったので、修の破綻をさけ決めうち展開期待へ
と考えれば、リスクがあろうがこの一手になるな。
仕立て屋 エルナ 11:12
レジが指摘してたヨアのテンションは、確かに村としてもおかしいが、LWとしてもおかしいと見てたんだよね。
しかし、狼は狼でもLWでは無い、としたら辻つまあってきてしまうな。。

ん、墓下推理はやはり面白いね~

そいえば、護衛指示でクララの提案してた、▲修されても占真狂が確定するってのも魅力だと思ったな。
自分で>>340を言っておきながらそこに至らないとは。。
次はちゃんとクロス護衛で考えるか。
789. 青年 ヨアヒム 11:34
占い結果確認

僕はリデル盲信だから~…とは言えないのがレジだな。
書が黒なら盲信して吊ったのに…。書が白なら…死ぬほど困った。

今日は自分で見つけた宿白の反証作業をしつつ、宿の考察に期待。でもリデル狂あんのか?
あとさぁ、>>788の自分先吊り提案の書があざとすぎて…。
昨日書の考察や思考とかぶるところは少なからずあったから書も見直せば白黒つけられるのかなぁ…。

妙はかわいい。チップ的に。
790. シスター フリーデル 11:37
老長宿の発言見てきたけど、長宿→老はキレキレで、長⇔宿は見事にベタベタやった
長宿のお互いへの発言抜き出してきたけど、

>>266宿初回占い勿体ない
>>295宿占い反対
宿>>535▼長積極的反対
>>546宿は>>535で心をもってかれて今疑えない
宿>>575~非狩を晒して怒涛の長真上げ(「対抗もいないし」って、エルはん対抗回さんで言うとったけど…)
>>664宿村決め打ち
791. シスター フリーデル 11:38
宿>>688依然ヴァル真半分は見てる
宿>>726(老狼仮定)老長の切れ提示
宿>>760長の発言度の共感高い
宿>>765【▼長】
>>780宿単体とにかく狼に見えない
>>784宿狼なくない?

終始庇い合っとるな。いっそ潔いわ
(最初からニコはん襲撃するつもりやったんなら)ヴァルはん吊られた後狼判明する吊られ際まで庇い合っとんのは、途中で路線変更したほうが怪しまれると判断したんやろな
792. シスター フリーデル 11:40
私が昨日レジはんの発言で気になったこと抜粋
>>685修狂人でヨア黒なのか、フリ真でリーザ狼なのか
>>722修、偽の失速がない
>>727修から白の青をわざわざ下げ。他にも青を下げる発言
私を真で見とんのか狂で見とんのかどっちや!思っとったわ

今日の>>787、本当にヴァルはんとニコはんの真贋拮抗しとったんなら、もっと何かしら狩に対する反応あるのが普通やと思うけど
793. 羊飼い カタリナ 12:39
修視点は【老長宿-娘】で完全に確定だね。

宿>>787
貴女の色にかかわらずいい提案だと思うから採用しようと思うけど、今日貴女を吊らないと約束はできないよ。修狂の場合であっても宿が狼候補であることに変わりはないから。

>>ALL
今日は宿の提案通り【老長X-修】の場合のLWを吊りに行くよ。一旦修の占い結果は全て無視して、Xに該当する人を探してほしい。
794. 羊飼い カタリナ 12:54
私は羊たちをまとめる仕事があるから、夜は22時とかになりそう。
今ももう時間ないし、質問するとかはできないんだ。ごめんね。

決定時間は昨日と同じくらいでいいよね。
795. 青年 ヨアヒム 12:55
鳩チラ!

【方針了解】
修真と思いつつ、普通にレジが白よりなせいで頭を抱えるヨアヒムです。
ついさっきまでなら僕はXに脳死で書を入れていたんだけど、あざとい先釣り案でわかんなくなった・・・・・。

ブラフにしても方針出る前にこのブラフ先だし出来ないにゃぁ・・・・・。

妙は・・・・・ないんだよね?無いと言ってよバーニィ!

796. 司書 クララ 14:51
>>789
その顔が見たかった!もっと困って!可愛いよヨアくん!可愛い!
とかふざけてるとフリーデルさんからの好感度ガタ落ちしそうなので真面目になります。後で。

っていうか冷静にその状況を想像したら妙狼に鬼畜な無駄進行以外の何物でもなかった。何が白アピやねんアホなだけやん。ヨアくんも気付けないとは寝不足ですかね?と思ったらあなた誤読してますね?

>>793 うーん…了解です
仕立て屋 エルナ 16:18
パターン別狼組み合わせ
修真:[老長宿]
修狂:[老長x] x=青書妙宿
修狼:[修長x] x=青書妙宿老

修狂なら今日の宿への黒出しは誤爆が非常に怖いと思うんだよね。

修真なら長>>784が不安というか。
明日▲旅により狼が判明する長が、▼確定後にせめて宿村とラインを切らないようにしようとの発言にも見える。
これは却って、長宿は切れてるかも知れないなあと。
仕立て屋 エルナ 16:21
[修長x]の内
x=老は黒出しから考えにくいか。
老に黒出しするなら、▼老の色隠す必要がないので▲服では確実な▲羊の選択肢もある。

x=宿はもっと考えにくい。
宿に黒出しの結果、>>787の流れは必須。
ひょっとしたら修偽が確定する明日に、修狼説が出るかも知れないもんね。

修狼時にやや疑問なのは長狼の狩COか。
この時、(潜狂もCOして)狩り3COになるリスクをどこまで見ていたか。
村娘 パメラ 16:27
>>エルナ 11:12▲修されても占真狂が確定する
そうなのよ
だから占い師を守りたくない
だから旅襲撃の時点で、修狼も薄いかなと見てる
逆に修狂で旅を生かしておけば、修狼に見せかけられて色々お得

>>ヴァルター 02:35
[X長青−修]かな、一応。Xは老っぽいけど。
仕立て屋 エルナ 16:30
修単体は十分真に見えるけどね。
>>530に勇気づけられた私としては、老狼とも思いたくないんだよねえ。

ところで潜狂があるとしたら投票からリナかもと思ったんだが、リナ狂だったら修狼が見えているわけで、>>794なんて言わずに宿吊りに行きそうだよなあ。


・宿が老を切っているとしたら疑問な点。
確かに宿は>>155から老を切り始めている。
>>388>>509でも老に詰問。→
仕立て屋 エルナ 16:30
→ただ、希望出しでは1d>>267●妙2d>>457>>459▼屋●青○老と、切り方が浅い。
仮決定時には>>518●老に変化したが、同じ>>518でクララの▼老を褒めている。
(宿>>551も参照)

これは、宿狼が老狼への切れが中途半端な状態である上に、「(宿よりも)クララの方が老との切れが強くなった」ことを喜び、村へも印象づける発言。

ここが「切りにいってる宿老狼像」とは結び付かないかな。
村娘 パメラ 16:32
フリーデルさんは
あざとかわいいだけですよ!だけですよ!
フリーデルさんあざとい!
797. 少女 リーザ 16:52
レジーナさんからあたしへの疑いぶりが半端ないです。あたしのことそんなに疑う必要あるぅ?ってちょっと思いました。

クララさん>>788 もヨアヒムさん>>795 も、カタリナさんもあたしを「疑う値打ちもないレベル」で捉えてると思うんだけどなぁ。フリーデルさんもレジーナさんを人狼でみてるしぃ>>786

あたしが人狼なら、どうやってこの場を一人でのりきるんよーって感じですが(これはひとりごと)
仕立て屋 エルナ 17:12
パメラお疲れ~!
16:27旅生かしておくと万一GJ出たらとんでもないことになると思うんだがなあ。

潜狂目線で考えてみるか。
潜伏狂人には修狼が見えている。
なので、▼老になった時点で3狼生存が分かっているのでは?
(修狼が、仲間に黒出ししないだろうとの推理より)

そうすると、4d明けの時点で狂人COする手はあるのか?
(ご主人が分からずとも、▼羊にセットしますと言えばよい)
仕立て屋 エルナ 17:15
デメリットは修狼が判明することだが。。。とにかく3連RPPは開始される。
どうだろう?

・リナ票が続いている事より(狂がいるとしたら)狂アピ継続中のため、屋or老が潜狂の可能性は薄い。
・羊>>793より、羊の潜狂も否定。
A)狂人COしない潜狂がいるとしたら妙??

直近、妙>>797がここまでくるとさすがに怪しく見えてくるなあ(狂人ではなく狼の可能性として)。。汗
@8
798. 青年 ヨアヒム 17:32
鳩チラ!

ごめん、帰宅遅くなりそうで、考察出すの22時ぐらいになりそう…。
>>796
お、おう。恥ずかしい。ちょとさぁあざといクララの白取れそうな香りがしてきたから、もう少し待つよろし。

>>797
別にそうは言ってないよ。むしろ僕の今日のお仕事の半分は妙の白とり。そうすれば2縄で書・宿だからね。
それと、僕がリザに白拾ったのは「初心者」ではなく、その周りの感情からだから、リザ考察してるよ。
旅人 ニコラス 17:50
ここで修が宿黒出すなら、修宿長はさすがに消えたか
ぷるぷるしてた
旅人 ニコラス 18:02
宿は>>685の視点が気になるんだよねぇ
修真で妙狼か修狂で青狼か
宿黒の想定はあるし、書白出されたら困ると思ってるのに、宿白出されて困る想定はないの?って感じ
799. 宿屋の女主人 レジーナ 18:06
>>793
ありがとう。詳細説明なしに話が通るのは助かるわ。

さて。議事を読み直して、まずはリーザ白論を展開する。

一つ目のコアになるのはパメラ>>420、ニコラス>>782他多数のリーザ白評。
私のおぼつかない意見なんかよりこの両名の意見を重視することに決めた。ニコラスの(白黒とは関係なく)眼の良さは私の一貫して信頼するところだし、ロック鑑定士パメラも私より数段スタイル分析は上手だろう。
800. 宿屋の女主人 レジーナ 18:07
次に狼確したヴァルのリーザ評をまとめた。
>>295>現状占い希望【●妙○羊】かな
>>331>回答はおかしくないか?
>>356>質問に一問一答は狼の喉潰しぃぃ、な勢い
>>476>狼疑ってますけど何か?:妙
>>492>なんで2回答えたし、とか、微妙に回答変わってないか、とか、色々あるんだが
>>647の全体
>>663>言ってる事がおかしすぎて、もうほんと、それ利用しにきてる狼なんじゃないか
仕立て屋 エルナ 18:15
ニコおかえり!
18:02
なるほど。レジは単体では意外と殴るポイントありそうだ。


狼ズの襲撃に翻弄された狩人にお疲れさまを込めて

つ【襲撃戦線】亡国のイージス(盾◆)村【異常あり】
801. 宿屋の女主人 レジーナ 18:17
私はリーザを「孤独感」や「フォローがなさすぎる」から白だとはしない。下手にフォローすると良さを殺しかねないから不干渉を貫くのは特に不思議ではない。
しかし、ここまで執拗に、かつ一貫して足を引っ張り続ける、というのは流石にやりにくいのではないだろうか。赤で信頼関係が構築されているなら不可能ではないが、薄いだろう。

以上2点でリーザ白とおく。
次にクララとヨアの選別だが、出来ていないので少し寝る。
旅人 ニコラス 18:23
>エルナ1815
まぁ、殴るポイント0の村はほとんどいないからねぇ

秀逸笑、守りきれてないのばればれ感笑
村娘 パメラ 18:30
>>ニコラス 18:02
そうでないならリザ吊りへ

の中に宿白なら困らない、が含まれているように読めるけど。
要は判定次第では吊先に困るっていう話だから。
旅人 ニコラス 18:37
>パメラ1830
それがん?と思うポイントなんだよね

宿白出されても、宿から見て修狂で青黒なのか、修真で妙黒なのか分からないはずでしょ?
書白出されたら困るなぁと思ってるということは、それだと修の真偽判断できないからだよね、なら宿白出されても困るはず
ただ、修狂なら自分に黒出してくるだろうなぁとか思っていたとかならありえる
村娘 パメラ 18:57
確かに、
修偽で宿に白を出す想定が抜けてるけど、
逆に宿狼で修偽が白出してくる想定がないというのは
もっと変な話よ

これは白要素じゃない?
仕立て屋 エルナ 19:07
パメ18:57
これもなるほどだなあ。
パメラも墓下推理が進んできたか?

つ【墓下の迷宮へ】パメラ・イン・ワンダーランド村【ようこそ】

@6
旅人 ニコラス 19:10
>娘1857
そういう考え方もあるのか

宿長老の場合
例え実際修狂でも修真にしか見えないので、宿狼がうっかり修狂宿白想定が抜けてしまったように見えるという
自分(宿)が黒打たれる想定はしているからね
旅人 ニコラス 19:21
んー、修偽宿白想定自体は抜けてないんだよね、宿白なら妙を吊りにいけばいいってのが変てこと
さいしょにもどる

想定漏れなんて村でもするけどさ

説明下手笑
村娘 パメラ 19:28
想定抜けてないのかな?
白出して来れば修真っていう予断は持ってるように感じるけど。

あともう一つ気になるのは
三日目の書の全力修真視。
もし老が狼なら、修が真に見えてるはずで
もし書が狼なら、この動きは厳しいんじゃないかという思い。真に擦り寄ったと言えなくはないんだけど。
旅人 ニコラス 19:36
書狼なら狼の欲を一切出さなくて不思議だよね
村娘 パメラ 19:46
一番わからないのが、老狼ならなんであんなリスクを犯してまであのタイミングで確霊襲撃したのか、ってことで。

霊判定が目の前で消えた場合、普通は吊先は黒だったってことで村は進むでしょ。
老白でもない限り、あまりにリスクとリターンが見合わない。

確霊護衛が絶対無いという確信でもあったのかな?
旅人 ニコラス 19:52
あー宿白出してくるなら修真だろうと思っていたことになるのか、自分でも訳わからないことになってくる
仕立て屋 エルナ 20:07
パメ19:46
しかし、老白(修偽)ならRPPが発生しているはずなんだよなあ。
修狂なら▲服をしない事で修に残狼3が伝わる。

修狼なら潜狂が狂人COすればよい。
(潜狂には修狼は分かっているので、老白と推測出来るはず)

老白のパターンでRPPが発生しない組み合わせは、修狼&潜狂が屋or老の場合。
ただこのパターンは、毎日続くリナへの吊り票が誰のものかが気になる。。。
@5
村娘 パメラ 20:17
RPPが失敗した場合ってどうなるんだろ?
村には確実にバレるよね。

老狼なら長吊られる時に賭けてもいいような気はするけど、
肝心の狂がRPPのやり方に気づいてないとか。安全なやり方が見つからなくてできないとか。

実際、私もRPPのやり方は知らないし。
旅人 ニコラス 20:37
修狂老白だった場合、▼老なら羊襲撃して服から霊結果白を出させると修狂もRPPだと分かるので、黙って服に投票しておけばいい
狼も黙って服に投票しておけばよいよね
狼側は確実に服に4票固めてくる、一方村側は誰が狼か分からないのでそもそもRPPの土台にのぼらない可能性もあるよね
長旅の二択ね

修狂老白時の初回のRPP発生はこんな感じかなと思ってた

RPPしたことないしあんまり分からないけど
旅人 ニコラス 20:42
上の場合、狼側的RPP失敗したら、▼長▲旅
になって、また狼側は黙って▼服する
今度は本格的に村側は狼がどこか分からずあたふたかなぁと@2
仕立て屋 エルナ 20:46
ニコ20:37
そうだね
RPPは一度発生すると、村側が狼に票を集め続けられたとしても、その後ずっとRPPが続く。
人外全生存からRPPが始まった場合は、
狼狼狼狂村村村村  ▼狼▲村
狼狼狂村村村    ▼狼▲村
狼狂村村      ▼狼

狼を当て続ける&50%の運に勝つ事が3回続いてやっと村が勝てる。
なので3狼すべての居場所が分かってたとしても村が勝つ確率は1/2^3=12.5%しかない。
802. 宿屋の女主人 レジーナ 21:03
よっこらしょっと。さらにリセットして読み直し中だけど。

>ヨアヒム&クララ
お互いの考察も欲しいけど、昨日までで自分で自分の白アピールができるならしてくれないかしら? できればここが白くてたまんねーぜ! って部分を狼時と人間時の違いを踏まえて語ってほしいわ。わがままなのは分かってる。
803. 青年 ヨアヒム 21:26
帰宅っと。今から考察書いてくるのだけれど、直近レジの質問に答えとくよ。
・僕狼なら長吊一番に▼表明したりしないよ。あそこ、狼なら何としてもニコ吊りたいでしょ。レジが結構真で見てたのに。
・そもそもニコ食ってるから、長が狩対立偽バレしない。これどっかで羊が言ってくれてた。
・長とのライン切れ演出なら4dで一時撤回とかしない。
そのまま一貫して疑ってたほうがキレっぽい。
804. 青年 ヨアヒム 21:37
・老からのラブコールに僕の「なぜ好かれてんのかわかんあい」。これって宿が言うチグハグなライン切りじゃないの?
・●宿提案とか悪目立ち怖くてできない。実際、羊に超疑われた。
・●宿提案のメリットがない。長老に占い集中してたわけでもなし。割られて吊られる恐怖が宿にはあるかもだけど、初日に狂が割りにくいってのは羊も言ってるし、割れたら吊るって13村じゃセオリーでもない。

ぱっと出るのはこの辺?
805. 青年 ヨアヒム 21:42
んじゃ、考察はいるよー。

直近だと、宿が妙白打ち宣言(?)してるね。なぜもっと早くこうならない…。
評価にやっぱり宿とのズレは感じるけど、今日の宿の立場で安直に妙塗ってこないのは偉いと思う。

宿が>>800でたくさん安価持ってきてくれてるから借りるけど、妙長はやっぱり切り方が現実的ではない。宿は量を持ってきてるけれど、僕はむしろリーザの対応が白いと思うね。

初日のリーザは疑いをかけてきた宿を
806. 青年 ヨアヒム 21:46
疑い返してるけれど、これがリーザの疑われた時の対応なんでしょ。長から疑われた時も疑い返してるけど、宿の時ほど勢いがない。これって単純にリザの気負いがなくなって、そして初心者ばれした負い目から、失速してるんじゃないの?

リーザは初心者といっても身内切の意味が分からないほどではないし、身内からならひけめなく宿の時と同じくハリネズミしてるよ。

んで、宿は「孤独感やフォロー有無はとってない」らしいけど
807. 青年 ヨアヒム 21:49
フォローしなくても赤窓がある時点でリーザに孤独は出ないし、長老が作戦会議している赤が見えるだけでフォローになる。だって仲間の考察が見えてるんだから言葉変えて出せばいいだけだからさ。やっぱりリーザはそのくらいは簡単にしてくるくらいの実力はあるよ。

だから、僕的には「孤独感」や「フォローの有無」も含み、またこれまでの妙白考察も併せて【妙狼はないとはっきり宣言する。】

これ、妙狼だったら土下座だわ。
808. 宿屋の女主人 レジーナ 21:51
>ヨア まず無茶振りに答えてくれてありがとね。疑問点。
>>803>ニコ食ってるから、長が狩対立偽バレしない
エルナ襲撃時は遺言COだから対立自体はバレるわよ? 投票勝負にさえならずヴァル処刑だから食えないという説が通るのでは? ヴァル捨石にしなかったこと自体がヨア白という理屈なら分かるけど弱いし、ちょうどその前にある
>狼なら何としてもニコ吊りたい
って意識ならそれも否定されそうに思う。
809. 宿屋の女主人 レジーナ 21:55
いやパメラ襲撃時に襲うんだYOってことなら●ヨアの件でそっち優先したっていつかの説がやはり通りそうだけど。狩COで執行猶予状態のヴァルよりLW候補ヨアを守るほうが優先事項だろうし。
>>804>初日に狂が割りにくい
これ私はそう思わない、で平行線かしら。実際この村でカタリナ割れてたらそのまま死んでると思うし。

いくつか否定したけど、それだけ出てきたこと自体は白く見る。勘違いや反論あればよろしく。
810. 司書 クララ 21:59
なんで修真派なのに狼探しまだしてるんだろう……と思うたび手が止まるクララさんに墓下から声援お願いします…。

直近のヨアくんのやつは「ニコ狩見えてた(遺言日より前から)のにヴァルター狩補助のために襲撃しなかった」って辺りを白取りされたんではなかったですか……その辺もマジでニコさんに触ってないか確認する予定ですが…。

自分の発言見直すの面倒なのでニコさんが昨日さらっと言ってた要素拾っといてくだしあ
811. 青年 ヨアヒム 22:02
先答えとくけど、>>808はレジ>>909のとおり、2dにいくよ。狩見えてんのに危険犯してベグるとかチキンの僕はしなにゃぁ
>>809でLW候補の僕守るって話出てるけど、LW候補の僕は初日●レジで悪目立ちしないにゃぁ。

>>初日割り
まぁこれは確かに個人差ある意見と思う。でも、僕はちゃんと割られてもこういうメリットあるよって言ってる。レジを吊ってではなく、レジの動きで占い真贋の助けになるよって。
812. 青年 ヨアヒム 22:13
そろそろマジで考察書くよ!先に質問回答してると喉が2dの二の舞になりかねない!

まず宿の反証から。
僕が宿に拾った白は主に>>557>>583だね。

>>557は今でも普通に白いと思う。まぁ1d最初の遊びや今日の判定返し、ところどころに慣用句混ぜてくるあたりRp好きだから、その意味では作った可能性も0ではないけど。

>>583
こっちはもっと別の理由も考えてみたので灰に戻したい。
813. 羊飼い カタリナ 22:17
いい感じに盛り上がってるね。
私はジンギスカン食べながらもうちょっと眺めてるよ。

あと先に言っておくけど【今日はどんなに不満でも決定に従って投票して】
納得いかないからって勝手に投票するのは狼利にしかならないから。
814. 青年 ヨアヒム 22:17
「僕に状況黒つけるためならレジにも軽く状況黒つくからこれってブーメラン?」て思ったけど、占い真狂ならぎゃくもありうる。すなわち「僕への白だしを嫌がった説」。

真なら当然白出るし、狂でも羊とかに疑われてた僕にご主人誤認白出かねない。(これ自分で言ってて少し悲しい)
宿は一貫して僕吊りたがってたけど、宿狼ならSGの僕を吊りづらくなるし、狂はご主人様誤認するしでいいとこなし。これでもベグる理由になる。
815. 青年 ヨアヒム 22:24
でも、まぁ宿の僕疑いは僕がまいた種ではあるので、これで黒とりはさすがにない。普通に白拾ったほうの考察があってる可能性もある。だからこれは灰。

で、今度宿の黒だけど、これはもう昨日の長関連だなぁと。
宿は最初長あれだけ指示してて、黒と思うヨアヒムが旅押してて、それでも最後に流れて変更したのが謎すぎる。最後まで長押したほうがまだ信じられたよ。
いけそうなら▼ニコしたかったって見える。
816. 宿屋の女主人 レジーナ 22:30
>>805>なぜもっと早く……
無理よ。一点突破だけの白は怖くて取れない。状況に強いられて取らざるを得なくなった。

>>811
LW候補になったのはヴァル狩COのせいなので時系列が逆よ。あとあんまりチキンには見えないわ。瑣末なのでいいけど。理解はする、白カウントはしない。

>>814
そんなしょぼい理由より●モリのフリ襲う方が優先では。全員に共通するけど。

>>815 ま、そう見えるわよね。
817. 青年 ヨアヒム 22:31
しかも、吊確定した後の長がなんか宿押してるけど、まじで意味不。ここで長がするべきはライン切りでもラインつなぎでもなく、変更した宿への抗議と抵抗だよ。なんで宿押してんのさ。

今更ライン切り信じてもらえないだろうから、上げたほうが混乱するんじゃね?って感じの長の動きに見えるよ。

僕の昨日の想定でも長老宿はありうる範囲だったし、修の判定によらず、【宿黒はありうる】という判断。ただし、確定ではない。
818. 青年 ヨアヒム 22:35
つぎ、書。
まじで色見えんから、ほかの人が白いって言ってるなら白なんでしょ。このタイプマジ色見えん。まぁ僕も白っぽい認識はあったさ。おんなじ対話型でも老のほうが胡散臭いし、書は村利っぽい動き。(ただし狼でもできる)

で、唯一僕が色拾えたのは>>796.
「羊の灰釣り方針、不満なんだww」って思って。なんで不満かというと狼が宿吊りたいから…ていうのはストレートだし、そんなの出す書狼じゃない。
819. 青年 ヨアヒム 22:39
そうすると、単純に昨日のFA,「老長宿」に自信があるor他がなくて今日試合決めたいんだろうなぁと。
そうすると昨日後半から今日にかけての妙に僕に対してあざとアピールする書の意味が分かる。

単純に、そのFAだと僕村だから、僕に疑われてんの困ってて、でも白アピあざといとか言われるからもう自分で言っちゃえ!て感じなんでしょ。
これは今日の書の余裕の意味が分かったしこぼれた村要素かなぁと思う。
村長 ヴァルター 22:40
ただいまにゃぁ。

やー、地上も墓下も皆凄いな。
てっきり今日▼宿のエピになってしまうもんだと思っていたが、そうか、修狂時のLW吊る日、とかってことになるのか。

…せっかく▲旅して、ヴァルご主人様確定させてあげたのに>>790>>791読んだ上で宿に黒出ししてくるリデル狂とか仕事してなくて、普通にリデル真でFAだろ、とか思っちゃうけどな、私は。

…とか言ってみるw
…墓下に、灰欲しいなぁwww
820. 青年 ヨアヒム 22:43
感情考察意外だと、昨日の旅狩考察で、「僕が旅押して驚いてる。見直す」とか言ってたけど、【】こそついてないものの、僕より先に再考しても「老長宿」が妥当っぽい。って言ってるんだよね。
これが宿と対照的で白要素。

逆に黒上げるなら、ずっと言ってる通り、書のスタイルって狼でも村でもズレないから、よっぽど白拾わんと分からんってとこ。
そのために低下力型や後衛考察型、会話型ってのは占い食らうからね。
821. 青年 ヨアヒム 22:49
で、総合すると、宿がかなり下がって書に少ないながら白を拾った。そして、交えず考察してたけど、僕は修真で見ている。これらを全部合わせて
【宿を吊りたい。あくまで灰を吊ると羊が言うなら書でも認める】
で、妙は絶対ダメと言おうとしたら羊が>>813なので従います。バラけるのは狼利。でも理由はほしいにゃぁ。

で、余談だけど、>>727は、なんで一度我慢したのに出したのさ…。村でも狼でも黒塗りだにゃぁ…
村長 ヴァルター 22:54
5d16:27娘、回答感謝
そもあの襲撃案▲レジとかどゆこと…?、とか思ったんだが、リデルの占い先だから、って事よな?
なるほど確かに。修に占われて宿確白化するなら、旅に生きてるプラスの状況偽もつけられる、良い案だ。
…その発想はなかったw

5d08:03服
まぁ、3d4dは3票分のズレだったのが、5dは2票分だったのでお察し、的な感じじゃない?
…なんてなw

ぶらぶらぶらふ~♪
村娘 パメラ 23:01
>>ヴァルター 22:54
それもあるけど、
もし老長X-修なのであれば、流れを変えるのに村に何らかのサプライズが必要だと考えた。

なおかつ修を長時間生かすことで修を狼に見せかけて、
潜伏狂の疑心暗鬼再燃。
旅が生きてることで、やっぱり長真だったじゃね?まで再燃してくれれば儲けもの。
宿への黒出しを阻止にも使えるし、いけるかなあと。
なんかリスクもあるらしいけど。
822. 司書 クララ 23:04
1日って長いな()
>>813
修吊とかならよほど納得できないと不満垂れそうですが了承です
>>819 修真視に狂仮定狼探せというお達しだよ 渋い顔にもなるよ 旅村話はヨアくんが長狩再考とか言うからした
>>820上段が自分でわからん
老長宿でいいじゃんは旅宿のやり取り見てて宿に違和感を感じたので熟考はしてないな

宿の>>802に一言だけ このスタイル始めて2回目なので狼時どうなるかわからん
村娘 パメラ 23:07
基本的に、村の思考を変えさせたくなければ、順調に進んでいるように見せかけて
そうでなければ、驚かせて再考を促す、
っていうのが襲撃としてはいいかなあと。

逆に、村が望み通りの動きをしているのであれば、
基本を外した襲撃はやったらまずいけど。
仕立て屋 エルナ 23:10
ヴァルお疲れ~!

修狼のパターンを模索してみたが、どうも高確率でRPPが発生してしまうので、このパターンは除外しようかなと。
元々RPPが発生してたと考えたら、もう実際に修狼だったら狼勝ちでよいのではとの結論。

突然の決定で縄が飛んできたヴァルに謝罪の意味も含めて
つ【何からCOすればいいのか】本決定は突然に村【分からないまま時は流れて】
823. 宿屋の女主人 レジーナ 23:10
よし、骨子はできた。
順次手直しながら投下していくわ。

ヨアヒム:提案志向
初日:問題の>>272までは思考開示が多くてまあ白いと言っていい >>272については散々話したから省略
2日:触れたい議事がたまってたなら>>354までの喉消費は理解可、以降は考察に回して欲しかったが
>>353>マジで屋の改心期待
これがヨアヒム狼なら結構な人でなし発言
狼であえて狙って言うならオットーの黒塗りor
村長 ヴァルター 23:11
5d08:16旅
や、超安定思考だと思ってたからこそ、エルナ鉄板だと思っていた
それで何故エルナ抜けたのか。まぁ、私狩人目線で土壇場で守りたくなったのがリデルだったから、とかなのかなぁ、と今更ながら
ニコ側からは一度も共感してもらえてなかったみたいだが、私からはほんとにずっとニコ共感枠なのよな

5d08:34服
▲服決めたの私なのに!エルナは仲間に食べられたー。くんかくんかしたかったのに…orz
824. 宿屋の女主人 レジーナ 23:11
ヘイト稼ぎ目的だけどそこまでの流れと矛盾する
3日:>>557>エピでは全潜伏さんトークしよう
これもエピでヨアヒム狼だったらオットー激怒必至で仲良くトークどころではない
>>557>>583の私白はやはり同意しない
>>580やや局面から遅れて老疑い
>>622>僕はあの回避ってやつが嫌いでねぇ…
このジョークは印象悪い
4日:いちいち挙げないがヴァルター関連で強めの白、他発言も伸びた
村娘 パメラ 23:11
旅死んだけど、修襲撃こないぞなんで!?なんで!?

でもいいんだけど、
長が意外と頑張ってたから、旅がそこまでの真取れてなくて
なんか吊縄1つ稼げそうだったし。
825. 宿屋の女主人 レジーナ 23:12
クララ:分析および対話志向
初日:要素なし >>336で村長のみ外したのが少々気になる程度
2日:>>513>屋妙白打ちして他に手を伸ばしていいんじゃないかと思っています。【▼老】
この冒頭文と発言全体が恐ろしく白い(※)
3日:ここの>>549>>553も普通に見るならモリとライン切れてる
>>569 謎。昨日はこれ読み飛ばしていたけど、2日連続で人数を間違えるってあり得るの?
826. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
>>651>白打ちかけてるとこも下に降ろさないと狼捕まらんなこれ……。妙の事ではない。
ここだけでなく、全体的にリーザの白を盲信レベルでとってる割に自身での言及が少ない気が
>>634>誰か声の通る人が拾ってくれないかなぁと思考の引き出しはしていた
このオットーのケースとは若干ずれるがまあ範囲内か
4日:夜明け周りの反応がそこそこ白い
ただ>>678の人数間違いを強く白めに取ってたけど
村娘 パメラ 23:18
それにしても、第一声>>147の時点で将来の対抗に絶大なプレッシャー掛けてくるフリーデルさんが怖くてしょうがなかったです。

フリーデルさんまじつよい。

対抗との信用差を気にすると偽認定されるとか、すっかり頭から吹っ飛んだ。
827. 宿屋の女主人 レジーナ 23:18
2日連続だったので性格要素に
>>678>旅のが人取れてるんで>>720>どうも演技臭く見えており >>721>流石にこれだけで決め打つのもなんなんで見比べてはきますが。
全体に▼長の盤面介入への意思は薄い
>>737>もうなんか宿長老狼でFAしちゃだめですかね
今までの考察をほぼ捨てフリ真の一本勝負へ、理解可能ながらヨア疑いはあったのでフリを見直す方向へ少しは流れてよい感、私黒が出る前でもあるし
村長 ヴァルター 23:19
5d23:01 5d23:07娘
なるほどなー。今日の地上もだが、特に墓下見てると、昨日までの私(達)はなんて狼目線だったんだろうw、って思う
仲間はそれなりにニコ食べないつもりだったぽいんだが、私が「え、普通にニコ食べるでしょ?」って言っちゃったんだよなぁw

5d23:10服
有能な真霊様、お疲れ様っす!(敬礼
もうほんと、せめて仮決定で言ってw
本決定でいきなり飛んでくるとは思わなんだ><
828. 宿屋の女主人 レジーナ 23:29
結論。じゃじゃん。
ヨアヒムは普通に白でしょう。普段の私基準の決めうちには達していないのだけど、読み返して▼長と昨日今日の反応が白かったので、甘く見て白認定。

クララは単体で見ると、白想定で読んだ時に「違和感がない」くらいのレベルに留まるし、昨夜更新前から今日にかけての発言が落ちる。しかし2日目のモーリッツとのライン切れが見直すと輝く白さなので、これも白でしょう。

ではどこが狼なのか。私か。
829. 宿屋の女主人 レジーナ 23:31
もちろんそうではないので、これは【前提が間違っている】のよ。すなわちこの考察の開始時点、>>787モーリッツへの狂誤爆で残狼1パターンこそが間違いで、フリーデルが狼なのでしょう。

・●モリなのにフリが襲撃されなかった理由
・モリとヴァルのラインが切れていた理由
・モリの不可思議な沈黙死
・危険なエルナ襲撃(フリ偽確定防止の為。当然かなりのギャンブルだが、
830. 宿屋の女主人 レジーナ 23:34
すでに露出していないのがLWのみで通らないと厳しいのでアリ)
・ヴァルの2-1陣形へのうろたえ >>266
ここいら全てに説明がつくし、一番納得のいく結論なのよね。で、クリアしなければならないのはフリーデルの非狼論のみ。

私のフリーデル非狼論は、モーリッツに偽黒を出した点で、フリーデル先吊りからのモーリッツ白認定リスク。これは論としてはその通りなのだけど、モーリッツの当時の灰での位置は悪かった。
831. 宿屋の女主人 レジーナ 23:37
フリーデル狼で殴りかてる算段はそこそこついていたと思うわ。まあパメラ襲撃で世論がどう動くか、は読めないでしょうけど、なんだかんだ言って黒出しへの吊り圧力は強いものよ。G13村で、オットー白パメラ真なら村側は辛い展開で(半分くらい私のせいだが)フリーデルを信じたくなる心理は働く。
カタリナのフリーデル非狼論は潜伏狂人の不在によるものね。これは私はモーリッツが潜伏狂人で解決できると思う。
村長 ヴァルター 23:39
5d09:14旅
世の中には後だしじゃんけん、とかもあるから、喉残ってなくて弁明できなくて盛り返される、とかもあるから、私のコアタイムうんぬんじゃなく、ニコが普通に強かったし頑張ったんだよ
で、まぁ、そんな愛しい対抗はもう、食べてしまいたくて仕方なかったw

5d09:13服、5d09:19旅
…うん、そうだな
私にその発想は全くなかったが、リデル狂と思うなら、今日▲宿してあげるべきだったな、うん
832. 司書 クララ 23:40
クララさん感覚の補強に言葉使う派の人ですね

>>825 手元で縄計算したとき13-12>10>8>6>4>epでなく13>11>9>7>5>3>epで計算してたっていう残念頭話ですね
>>678の話やめません?(がたがた)後で人数誤認でなく3縄4人外を頭で考えて3と4でそのまま考えて書いたというアホ話と判明した模様

>>634>>164の青に拾って欲しかった話 でも夜いなかったよあの人……
833. 宿屋の女主人 レジーナ 23:40
狂人役職の仕事がどうあるべきか、については他の役職と同じようにそれぞれで全く価値観が違うし、モーリッツは最後までCO/非CO宣言を引っ張っていて、かなりCO状況にこだわりが見えた。またエルナはニコラスが指摘したとおり、冒頭から私がまとめて当然の雰囲気を出してきたので、ここを後出しで騙るのは非常に勇気がいったと思う。
モリが戦略的に潜伏したのか、それとも出そびれたかは分からないけど、吊られ際の
仕立て屋 エルナ 23:41
ヴァル23:19
13人村の確霊の思考としては、「1ミスをどこで使うか?」なのよ

で、私が2d決定間際に考えていたのは
①多分屋は村だろうなあ
②でも確白の羊も▼屋って言ってるし、屋を吊らないとこの村は収まらないだろうなあ

⇒じゃあ▼屋で1ミスしよう。
でも、そのまま吊るんじゃもったいないから、回避後の吊先を屋に設定して吊先を狼に当て、狼の狩COを促そう。だったんだ。
仕立て屋 エルナ 23:41
なので、私の中での吊先は【▼青▽長】で、
屋はあくまでも回避あり時の吊先にしたかったんだ。

だから、仮決定と本決定で吊先を探ったら、どっちかには狼ヒットして、狩COが出てくるんじゃないかなあと。

この考えのデメリットは、真狩をあぶりだすリスクにあるが、(村と思ってる)屋を回避先に指定しておけば狼は狩COやり得なんだし、狼3潜伏前提なら75%が狼に当たるからいけるっしょ!って思ってたw
@1
村娘 パメラ 23:44
宿>>829~は私も思ったのですよ。モリ潜伏狂人以外は。

修狼がなぜ偽打たれるリスクまでしょって
老に黒出ししたのか。
修は対抗が抜けた時点で、自分の信用はもっと落ちると思っていた。偽打たれると思っていたので、最後に黒を出して吊先を増やした。
という説。

まあ青吊で合ってると思うけど。
834. 宿屋の女主人 レジーナ 23:44
不可解さが説明できるという一点だけで「狂人なし」とは言えないと思う。

以上を踏まえて。
クララのモリとのライン白要素(※部分)が全て消え、【フリ・クララ・ヴァル】の3狼。これが真相でしょう。ファイナルアンサー。

……本当は違う結論を出したかったのだけど、読み返すほどにそう思えた。そしてニコラスの危惧していたルートね。しかし私が死ぬのがこう、ちょっと避けられそうにないのが困るのよね。どうしよう。
旅人 ニコラス 23:45
村長こんばんはー
考察結論割りと違ったので共感と言われても?と思ってたり
露出狩の思考とか、安定戦略感は似てたので、同陣営ならがっつり手繋ぎできたのかもね

後、ニコは判断できると確信!とか言われてなにこの白アピとか思ってたり
ちなみに最後はカタリナ護衛、残された場合のことを考えてgj狙い、修抜かれてもまぁ最終日にはいけるからいいかとか(無責任)
@1
村長 ヴァルター 23:54
>>787宿、最下段。ふっふっふ。悩め悩めー。

>>788
なんかこのクララに限らず、クララチップって全体的にゆるふわあざといイメージなのは私だけかな?w

5d11:12服
それって>>727のことよな?
「にゃぁ」がテンション上がってるとか、それなんて黒塗りwww、って思ってみてたが、普通に理解されるもんなんだな。

5d17:15服、最下段。それな。
835. 宿屋の女主人 レジーナ 23:55
今日▼クララだけ提出して、明日になってからまた訴えようかとも思ったけど、それじゃクララ吊る要素が全然足りないのよね。思考経路としても歪むし。
ということで全てを出して、カタリナと、ヨアとリザに判断を任せる。もし推理が間違ってたらクララにも。

最後に私の白要素。
>>655が通ったら襲撃どうするつもりなの?
・昨日●私前提が死亡志願もいいとこでは
両方反論はできるけど、自分としてはここ。じゃ@0
836. 羊飼い カタリナ 23:55
とりあえず質問を…と思ったらラス喉とか。
まだ出さなくていいけど、回答は作っといて。
★宿
修書長の3wなら、なぜ青に黒を打たなかったと思う?
3dを見ると、旅宿は青を疑っていたととれる。その狼陣営であれば、修書長旅宿で青を血祭りにあげるのが最も手堅い勝ち筋だと思うのだけれど。
837. 羊飼い カタリナ 23:56
ファッ!?
タッチの差でラス喉使い切られたんだけど。
村長 ヴァルター 23:57
5d23:11 5d23:18娘
やーねー。やっぱり、自分偽知ってる視点的に対抗の真ぽさヤバイよねぇ。
自分真に見えるとか信じ難くて、つい対抗食べてしまいたくなるよねぇ。
…と、パメ偽塗り(しかも発覚してる風)してみるw

5d23:41 服
私が本当に真狩人だったら、そんな話を冷静に「うんうんなるほど」って思えたか自信はないが、実際私狼に当てられてしまった以上、してやられたなぁ、ってなってるw
838. 羊飼い カタリナ 00:02
こほん。
ほぼ希望は出そろって、あとはリーザだけかな。
>>797からすると▼宿希望に見えるけど、ちゃんと希望出ししてくれると嬉しいな。
839. 司書 クララ 00:03
フリ偽なら老狼から見直すべきなのでは論には普通に頷いてたのに終着そこなんだワロタ。
もう読み返さなくていいかな?ダメですか、もう1日目で膝折ってるんですけど…。つか▼老の時点で修真打ったんだと思ってて以降頭働いてないの白状します。スマネ

>>629で長狩偽視とか4日目長の扱い雑なのとか書狼ひでえな。もう赤ログを修との桃窓にする気満々すぎていっそ潔い。羨ましい。私もフリーデルさんとの桃窓ほしい。
840. 青年 ヨアヒム 00:05
修いる??

いるなら一応、宿案への反論見たいなぁ。


あとさぁ、宿、「改心」云々には触れてくれるな…。あれは確かに僕の言葉が悪いし、屋とは普通に仲直りがしたいんだ!
村長 ヴァルター 00:05
5d18:02旅
私も、何より困るのは自分白で、クララ白が一番困るとかおかしくね?、って思ってみてた。ほらー、私達気が合うよ?w

5d18:57娘
宿狼が修真に白出されると思えなかった、だけなんじゃん?
って思ったが、だからそうよな。パメ視点娘真修偽だもんなw

5d19:46娘、最下段
なかった。むしろ確霊護衛絶対だろうと思っていたw
だってニコ安定思考に見えたからw
仕立て屋 エルナ 00:09
ヴァル23:57
まーねー。まとめの決定なんて結果が全てだ。
推理の中身や方法論が間違っててもいいから、とにかく結果は当たってて欲しい!!

灰にいる時はもう少し無責任(?)に推理出来てるんだけどな~~(ぉぃ

エピの可能性(狼勝ちor村勝ち)もあるが、喉もつきたので今日は寝ますね~~。
最終的にどっち陣営が勝つかに関わらず、明日続いてるといいな~~!!**
村長 ヴァルター 00:11
5d20:46服
老白だけど、12.5%で負けてしまう可能性のあるその道より、普通に100%勝てる道を進んでいるから、RPPなんて必要ないのよ?
…とか強気な事言ってみるw

>>803青。私だってニコ狩、1dからみてたっつーねん。
>>807青。よっしゃ。ヨアの土下座を正座待機。
>>810書。「みんながんばれ」
>>817青。なるほどそう読めるのかー。素直な考察(感想?)上げただけなのさー。
841. シスター フリーデル 00:26
帰った
ざっと流し読んだだけで思考できてない
ごめんフロリダさせてくだしあ…**
842. 羊飼い カタリナ 00:26
これまでの発言的に反対意見はなさそうだから、仮決定【▼宿】で出すね。

正直今日は宿の希望を通して、終わらなかったら明日▼宿の進行を取ろうと思ってたんだけど、2w残り説を出されたらそうもいかないのよね。
で、修書長だと青に黒を打たなかった理由が説明できないと思う。その辺レジーナならこれまでの流れの中で考慮する場面があったと思うんだ。
村長 ヴァルター 00:31
>>824宿
「エピでは全潜伏さんトーク」は、普通にエピでは陣形忘れて、全潜伏進行するにはどうしたらいいか?、をウキウキ話し合うってだけのことなんじゃ…?

>>825宿、最下段
狼なら縄数意識しないわけない、ってことで人数把握漏れは村視されポイントだと思ってたー。
だからそこを要素にとるなら、それを狙った狼?みたいになるイメージだった。
843. 司書 クララ 00:36
宿の話否定なら修長切れたらええんやんと狩考察見てきたけど>>684>>707>>708>>709>>710>>711 まあ切れはしないな……
>>713>>719はLW候補の書狼を上げないというスパルタ方式、でも赤では仲良しなんだろ裏山

修の2d宿▼老の把握ミス>>736が作戦的だったらどうしようとか思ってたけど>>711でも間違えてるから本気で誤認してたのね…そして今見ても>>763可愛い
村長 ヴァルター 00:42
>>827宿
なんか昨日からクララが狼探してない感は出てたが、そのゆるゆるモードが、むしろ狼なら頑張れよ、感もでて難しいところよな

>>834宿
なんかその、私視点色々とツッコミどころはあるが、大変お疲れ様でした(深々
レジはほんと、毎日毎日喉使い切って、内容もみっちりで、自分が最初に言った通り「ガンガンいこうぜ」を実行していたよな
この頑張りに免じて、今日はレジ吊らないであげようよ、羊さーん!
844. シスター フリーデル 00:50
戻った
>>840ヨアはん 「ない」としか。いや、他の組み合わせでもそうなんやけど
▼宿になりそうで気が抜けて、反証探す気になれん今…

>>842私は当然最初からレジはんでセット済みやー
村娘 パメラ 00:53
修青長-老はまあアリだよね
青吊るべき!

ってなんで青吊にこだわってるんや
って言われそうだけど、赤窓の雰囲気が似てそうなのよ。長と。
845. 司書 クララ 00:56
仮決定確認セット済
人がいないにゃぁ(まねっこ)(あざとい)

>>655が宿狼否定になるなら>>569もアホ晒してまで言わなくていい話だなぁ(遠い目)
通ってたら服羊、長は最悪捨て駒ってとこですか。
でもエルナの自由護衛を良しとした時点でボクらの白要素たりえないと思うんだなぁ。
あれだな、私が白視強くもらえないの踏み込みが浅いんだな、きっと……。
村長 ヴァルター 00:57
5d23:45旅
愛しの共感枠対抗こんばんはー
私もニコの考察内容に共感してるわけじゃなく、考察の出し方に共感してる感じなのよな
重要なのは内容ではなく姿勢です、みたいな(説明ベタw

私は基本、考察曲げない曲げられない、なんだが、ニコもそうなんじゃないかなぁ、とかね
だがしかし。狼の時は自然と考察曲がってしまう
だから、その共感枠が終盤まで黒拾えなきゃ村でいい、という思想>ニコは判断できると確信
846. 青年 ヨアヒム 00:57
>>844
潔いにゃぁ^^;
まぁ今帰ったなら短時間で反証作るってのも大変だろうし、修真なら、探すき起きない気持ちもわかるけどにゃぁ…。

>>842
修の反論待ってたけど、上記みたいなので。
【仮決定了解】

>>宿
一応、宿案も考えたんだけど、羊が>>836で指摘している通り、僕に黒出さない理由が全くない。僕が修に真おいてる理由でもあるからそこがないと、その提案は申し訳ないが飲めないよ。
村娘 パメラ 00:58
よし修青長-妙ってことにしとこう。
雰囲気的には、これが一番赤の雰囲気を共有しやすい。

次点で修青長-老
次が老青長-修。
村娘 パメラ 01:00
でも、相性がーとか言ってた割には
宿と共感する時が多いという不思議現象。
ずっと宿白く見えるし、相性も色々ですな。@1
村長 ヴァルター 01:01
5d00:53娘
あ、そ、そうさ。もちろんそうだとも
私の、私が美味しくいただいたパメへの変態感はヨアがうつったんだよ、そうなんだ
私は真っ当な村長だったのに、変態ヨアに穢されてしまったんだーーー

で、変態ヨアが、パメたそエルたそ食べたい!、ってはむはむした結果、私が今日ニコと仲良く墓下に来た結果、あやつ地上ハーレム建設しておる
墓下ハーレム作るために可愛い女の子食べるって言ってたのに騙された!
847. 羊飼い カタリナ 01:09
本決定変わらず
セットよろしく
848. シスター フリーデル 01:10
>>843クララはん
ちなみに私の狩に対する初発言は>>565〜やで
宿の▼老誤認は恥ずかしながら素やぁ…

思考停止しとって何も出てこん
849. シスター フリーデル 01:11
>>847本決定了解
リナはんまとめありがとうな。お疲れ様
村娘 パメラ 01:12
>>ヴァルター 01:01
やっぱりそうかー!
ヨアヒムから感じた違和感はへんたい分だったかー!
850. 青年 ヨアヒム 01:17
【本決定確認。セット確認済み】

僕これで喉0ね。今日も喉マッハだったから僕吊の流れだったら反論できないにゃぁとか思ってたよ。





結果出るまでの30分が嫌すぎるにゃぁ…。
851. 司書 クララ 01:18
了解です
正直寝たいけどもうちと頑張ります
お墓どうなってるんだろう

>>848フリーデルさん
あ、ほんとですね。狩決め打ち日だけ見てました。
投票先誤認くらいなら何てことないですよ、縄計算ミスとかするより。………。
852. シスター フリーデル 01:20
>>851クララはんかわいい

私も寝たい。ていうか寝そう。いや、最終日ぐらい頑張ろう…
853. 司書 クララ 01:24
ひ、独り言残ってない、から白で言っちゃいますけどもうこれ相思相愛では?早とちり?でもラブコールし続けてみるもんだ……
眠そうなフリーデルさんも可愛いですね。眠ければ、寂しいですけど、無理する事もないかと。
村長 ヴァルター 01:25
あぁ、やっぱり結局普通に▼宿が本決定か。
レジすごーーく頑張ったのにな、残念

昨日私はニコ襲撃を推したが、当たり前にそうでしょ?って感じで言ったが、GJでたらいよいよ絶望的じゃん!、っていうのも嘘ではないが、すごく純粋に単純に真ぽい発言し続けるのが疲れた、ってのがある気がしてきた1日後。

今日の墓下見ても自分がどんだけ狼視点だったか愕然としたし、視点が定まらなくて考察作るの面倒だったんなぁ、と
村長 ヴァルター 01:31
そういや昨日
「今回のCNのテーマは夏。皆、当てられるかな?あ、もちろん狂人のもあるよ♪」
とかって遺言しようと思いついてたくらい、▼長逃げ切れる気がしなく、かつ▲旅して偽バレしようと思ってたよなぁ、とかも。
地上の仲間に申し訳ないなぁ…。

とすると。なんかもうFA見えてて緩んでるリデルや、そんなリデルを真盲信して緩んでるクララの中で、最後まで頑張り続けてるレジはほんと立派で輝かしい。
村長 ヴァルター 01:44
昨日私は、結構狂生存強く見てたが、それでも失敗した時に修青狼バレるの怖くてできんかった。
がしかし。これって狼視点が強すぎたよなぁ。RPP発生しかけた時に村が分かるのは「修偽」だけで「修狼」なんか分からんのよな。

っていうのを今日の墓下でのRPPの話題をみるまで、気付けなかったくらい凄く狼視点でこりかたまってたのよなぁ。
村長 ヴァルター 01:45
帰って来た時それに気づいて凄く恥ずかしくなった。
けどまぁ結局あんなに頑張った修偽バレルートより、確率で負けてしまう可能性のある道を進むより、正々堂々勝負して100%勝ちきった、今の道が普通に正しかったんだよな。

2人ともありがとう、お疲れ様!!!
潜伏狂は一応リナでFAだけど、もっとちゃんと分かりやすくお願いしたいw

村の皆もお疲れ様!
「いのちだいじに」
次の日へ
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