プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全羊飼い カタリナ、1票。
旅人 ニコラス、1票。
村長 ヴァルター、6票。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス、1票。
村長 ヴァルター、6票。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、少女 リーザ、司書 クララ、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ の 6 名。
村長 ヴァルター 01:50
遺言作れなかった、無念。 最後30分程誰も発言なかったが、ニコラスはもう寝たのかな? そして墓下誰も居ない…? どうも、初回で縄当てられかけつつここまで生き残ってみた狼ヴァルです、どうぞよろしくこんばんは。 |
仕立て屋 エルナ 01:53
ヴァル・ニコお疲れ~っす。 ヴァル01:50 わがままなまとめですまん~~(´・ω・`) 今日は投票的にも、RPPにはなってないので老狼は確定かな? あとはリデルの判定がどうかだけど、寝落ちてるよねこれは。。 では私もまったりと寝ますね。 また明日!! |
村長 ヴァルター 02:03
5d01:49娘 私が食べたパメラたそ発見!美味しかったよ、ぐふふ。 …襲撃はまぁ色々とw 5d01:53服 や、わがままどころか、超優秀なまとめ役さまでしたとも! 狩人ヴァルの心情的には表に落としてたのが結構真実ではあるが、まぁ、初回で縄当てられそうになった狼の恨み言でもありますからw やー、墓下なんとなく眺めたが、今日はもう寝るが、狼バレした状態で墓下落ちるの初めてで、振る舞い方に悩むw |
村長 ヴァルター 02:35
寝る詐欺 襲撃ってほんと難しいなぁ>4d00:26のパメみつつ …ちなパメはどんな陣形想定の襲撃提案? 4d02:14と立場的に[老長青−修]? 私は1dから初手▲旅がいいと思ってたんだが、私が回避したことで、あんな狩ぽいとこ食えねぇ、ってなったんだが(そも仲間は▲旅しようとしてなかった気もするw)、私偽に見せたい狼の襲撃って、事で良かったのよなぁ、と 5d02:24屋 おはよう。ごめん寝るノ |
仕立て屋 エルナ 08:03
みんな、おはよ〜。 そろそろずっとリナ票が入っているのが気になってくるな。 1、狂人の生存アピ 2、1に見せかけるための狼の伏線 3、リナのセットミス 2だとすると(=修真?)[老長妙]よりも[老長宿]か[老長書]の方がありそうだが。 1なの??た、多分3だよね。。 |
旅人 ニコラス 08:16
おはよう エルナ抜かせてごめんーーー 超安定思考が多分狼(特に長)にバレバレだった感 すごく好きなまとめでした 考え方がちょっと似てるし、僕よりずっと議事も状況も読めてて頼りになるなぁ、ついていきますと思ってたんだけどね 修の占い結果がどうなるか… |
仕立て屋 エルナ 08:34
ニコ08:16 ありがとう! しかし狼も、どこ襲撃してもGJ出そうな恐怖と戦っていたのではないかと思われ。 なので、▲服を通した狼ズを讃えよう。 また、ニコはきっちりヴァルを吊ってくれたからね。いい狩でした。 狩COしてからのヴァルは手強かったからね。 旅vs長、面白かったよ〜。 |
仕立て屋 エルナ 09:13
リデルが狂人だったら、今日の判定どうするか悩んでるだろうねえ。 (修狂なら、老への黒出しが誤爆だった事で怖くなっているかも?) 【モーリッツ、ヴァルター、クララ】で提出しておこうかな。 レジは黒くなるタイミングが少し早い気がするんだよなあ。ここに来てクララのマイペースが不気味。 リザはもっと不気味だけど〜〜。 |
旅人 ニコラス 09:14
>エルナ0834 そう言ってもらえれば幸いです 対抗ながら長の発言なるほどなーとかも思ってて、状況真もらってるのに負けたらやばいなぁと思ってた 後は長のコアタイムに助けられた感あるよねっていう 先に発言して真狩印象つけたもん勝ちじゃああって勢いだった 村陣営のよい目に感謝 ではお出かけしてきますねー |
786. シスター フリーデル 09:28
「レジーナさん、おいしいモーモーミルクを持って来たのでごっくんしてください!」 「はいよ、ありがとさん」 レジーナは モーモーミルクを 飲んだ すると くるしみはじめた! どうやら レジーナには かいふくこうかは ないようだ 【レジーナは人狼】 よっしゃ、クララはんのおかげでLW見つけられたで。ありがとな |
788. 司書 クララ 10:17
フリーデルさんのかわいさに打たれかれこれ数十分表情筋が緩みきっているCO 宿狼よりインパクトでかい、盲信します、この村で結婚したい人No. 1 宿白なら書妙の順でロラってくれてもいいですよとか言っときゃ白アピなったかなと思う位には白アピ思考ありますよとヨアヒムさんを惑わせる悪人私 いかんこれフリーデルさんの邪魔してる黙ろう。 老はよくわかんねー人枠すぎるので長宿見見るのが楽そうパッション |
仕立て屋 エルナ 10:45
レジ>>787 うわ、これは宿村の可能性が出てきましたね。 [修青長]−潜狂で考えてみる これだと屋村・老村と吊っても潜狂が誰か分からないからRPPが発動出来なかった。 4d▲服の検証(けっこうリスクあったはずなのになぜ▲服か?) ①修狼ならそもそも▲修の選択肢が無い ②灰の2狼が吊られそうな展開になったので、修の破綻をさけ決めうち展開期待へ と考えれば、リスクがあろうがこの一手になるな。 |
仕立て屋 エルナ 11:12
レジが指摘してたヨアのテンションは、確かに村としてもおかしいが、LWとしてもおかしいと見てたんだよね。 しかし、狼は狼でもLWでは無い、としたら辻つまあってきてしまうな。。 ん、墓下推理はやはり面白いね~ そいえば、護衛指示でクララの提案してた、▲修されても占真狂が確定するってのも魅力だと思ったな。 自分で>>340を言っておきながらそこに至らないとは。。 次はちゃんとクロス護衛で考えるか。 |
789. 青年 ヨアヒム 11:34
占い結果確認 僕はリデル盲信だから~…とは言えないのがレジだな。 書が黒なら盲信して吊ったのに…。書が白なら…死ぬほど困った。 今日は自分で見つけた宿白の反証作業をしつつ、宿の考察に期待。でもリデル狂あんのか? あとさぁ、>>788の自分先吊り提案の書があざとすぎて…。 昨日書の考察や思考とかぶるところは少なからずあったから書も見直せば白黒つけられるのかなぁ…。 妙はかわいい。チップ的に。 |
793. 羊飼い カタリナ 12:39
修視点は【老長宿-娘】で完全に確定だね。 宿>>787 貴女の色にかかわらずいい提案だと思うから採用しようと思うけど、今日貴女を吊らないと約束はできないよ。修狂の場合であっても宿が狼候補であることに変わりはないから。 >>ALL 今日は宿の提案通り【老長X-修】の場合のLWを吊りに行くよ。一旦修の占い結果は全て無視して、Xに該当する人を探してほしい。 |
795. 青年 ヨアヒム 12:55
鳩チラ! 【方針了解】 修真と思いつつ、普通にレジが白よりなせいで頭を抱えるヨアヒムです。 ついさっきまでなら僕はXに脳死で書を入れていたんだけど、あざとい先釣り案でわかんなくなった・・・・・。 ブラフにしても方針出る前にこのブラフ先だし出来ないにゃぁ・・・・・。 妙は・・・・・ないんだよね?無いと言ってよバーニィ! |
仕立て屋 エルナ 16:18
パターン別狼組み合わせ 修真:[老長宿] 修狂:[老長x] x=青書妙宿 修狼:[修長x] x=青書妙宿老 修狂なら今日の宿への黒出しは誤爆が非常に怖いと思うんだよね。 修真なら長>>784が不安というか。 明日▲旅により狼が判明する長が、▼確定後にせめて宿村とラインを切らないようにしようとの発言にも見える。 これは却って、長宿は切れてるかも知れないなあと。 |
仕立て屋 エルナ 16:21
[修長x]の内 x=老は黒出しから考えにくいか。 老に黒出しするなら、▼老の色隠す必要がないので▲服では確実な▲羊の選択肢もある。 x=宿はもっと考えにくい。 宿に黒出しの結果、>>787の流れは必須。 ひょっとしたら修偽が確定する明日に、修狼説が出るかも知れないもんね。 修狼時にやや疑問なのは長狼の狩COか。 この時、(潜狂もCOして)狩り3COになるリスクをどこまで見ていたか。 |
村娘 パメラ 16:27
>>エルナ 11:12▲修されても占真狂が確定する そうなのよ だから占い師を守りたくない だから旅襲撃の時点で、修狼も薄いかなと見てる 逆に修狂で旅を生かしておけば、修狼に見せかけられて色々お得 >>ヴァルター 02:35 [X長青−修]かな、一応。Xは老っぽいけど。 |
仕立て屋 エルナ 17:12
パメラお疲れ~! 16:27旅生かしておくと万一GJ出たらとんでもないことになると思うんだがなあ。 潜狂目線で考えてみるか。 潜伏狂人には修狼が見えている。 なので、▼老になった時点で3狼生存が分かっているのでは? (修狼が、仲間に黒出ししないだろうとの推理より) そうすると、4d明けの時点で狂人COする手はあるのか? (ご主人が分からずとも、▼羊にセットしますと言えばよい) |
仕立て屋 エルナ 18:15
ニコおかえり! 18:02 なるほど。レジは単体では意外と殴るポイントありそうだ。 狼ズの襲撃に翻弄された狩人にお疲れさまを込めて つ【襲撃戦線】亡国のイージス(盾◆)村【異常あり】 |
801. 宿屋の女主人 レジーナ 18:17
私はリーザを「孤独感」や「フォローがなさすぎる」から白だとはしない。下手にフォローすると良さを殺しかねないから不干渉を貫くのは特に不思議ではない。 しかし、ここまで執拗に、かつ一貫して足を引っ張り続ける、というのは流石にやりにくいのではないだろうか。赤で信頼関係が構築されているなら不可能ではないが、薄いだろう。 以上2点でリーザ白とおく。 次にクララとヨアの選別だが、出来ていないので少し寝る。 |
旅人 ニコラス 18:37
>パメラ1830 それがん?と思うポイントなんだよね 宿白出されても、宿から見て修狂で青黒なのか、修真で妙黒なのか分からないはずでしょ? 書白出されたら困るなぁと思ってるということは、それだと修の真偽判断できないからだよね、なら宿白出されても困るはず ただ、修狂なら自分に黒出してくるだろうなぁとか思っていたとかならありえる |
旅人 ニコラス 19:10
>娘1857 そういう考え方もあるのか 宿長老の場合 例え実際修狂でも修真にしか見えないので、宿狼がうっかり修狂宿白想定が抜けてしまったように見えるという 自分(宿)が黒打たれる想定はしているからね |
村娘 パメラ 19:28
想定抜けてないのかな? 白出して来れば修真っていう予断は持ってるように感じるけど。 あともう一つ気になるのは 三日目の書の全力修真視。 もし老が狼なら、修が真に見えてるはずで もし書が狼なら、この動きは厳しいんじゃないかという思い。真に擦り寄ったと言えなくはないんだけど。 |
村娘 パメラ 19:46
一番わからないのが、老狼ならなんであんなリスクを犯してまであのタイミングで確霊襲撃したのか、ってことで。 霊判定が目の前で消えた場合、普通は吊先は黒だったってことで村は進むでしょ。 老白でもない限り、あまりにリスクとリターンが見合わない。 確霊護衛が絶対無いという確信でもあったのかな? |
仕立て屋 エルナ 20:07
パメ19:46 しかし、老白(修偽)ならRPPが発生しているはずなんだよなあ。 修狂なら▲服をしない事で修に残狼3が伝わる。 修狼なら潜狂が狂人COすればよい。 (潜狂には修狼は分かっているので、老白と推測出来るはず) 老白のパターンでRPPが発生しない組み合わせは、修狼&潜狂が屋or老の場合。 ただこのパターンは、毎日続くリナへの吊り票が誰のものかが気になる。。。 @5 |
村娘 パメラ 20:17
RPPが失敗した場合ってどうなるんだろ? 村には確実にバレるよね。 老狼なら長吊られる時に賭けてもいいような気はするけど、 肝心の狂がRPPのやり方に気づいてないとか。安全なやり方が見つからなくてできないとか。 実際、私もRPPのやり方は知らないし。 |
旅人 ニコラス 20:37
修狂老白だった場合、▼老なら羊襲撃して服から霊結果白を出させると修狂もRPPだと分かるので、黙って服に投票しておけばいい 狼も黙って服に投票しておけばよいよね 狼側は確実に服に4票固めてくる、一方村側は誰が狼か分からないのでそもそもRPPの土台にのぼらない可能性もあるよね 長旅の二択ね 修狂老白時の初回のRPP発生はこんな感じかなと思ってた RPPしたことないしあんまり分からないけど |
仕立て屋 エルナ 20:46
ニコ20:37 そうだね RPPは一度発生すると、村側が狼に票を集め続けられたとしても、その後ずっとRPPが続く。 人外全生存からRPPが始まった場合は、 狼狼狼狂村村村村 ▼狼▲村 狼狼狂村村村 ▼狼▲村 狼狂村村 ▼狼 狼を当て続ける&50%の運に勝つ事が3回続いてやっと村が勝てる。 なので3狼すべての居場所が分かってたとしても村が勝つ確率は1/2^3=12.5%しかない。 |
802. 宿屋の女主人 レジーナ 21:03
よっこらしょっと。さらにリセットして読み直し中だけど。 >ヨアヒム&クララ お互いの考察も欲しいけど、昨日までで自分で自分の白アピールができるならしてくれないかしら? できればここが白くてたまんねーぜ! って部分を狼時と人間時の違いを踏まえて語ってほしいわ。わがままなのは分かってる。 |
803. 青年 ヨアヒム 21:26
帰宅っと。今から考察書いてくるのだけれど、直近レジの質問に答えとくよ。 ・僕狼なら長吊一番に▼表明したりしないよ。あそこ、狼なら何としてもニコ吊りたいでしょ。レジが結構真で見てたのに。 ・そもそもニコ食ってるから、長が狩対立偽バレしない。これどっかで羊が言ってくれてた。 ・長とのライン切れ演出なら4dで一時撤回とかしない。 そのまま一貫して疑ってたほうがキレっぽい。 |
804. 青年 ヨアヒム 21:37
・老からのラブコールに僕の「なぜ好かれてんのかわかんあい」。これって宿が言うチグハグなライン切りじゃないの? ・●宿提案とか悪目立ち怖くてできない。実際、羊に超疑われた。 ・●宿提案のメリットがない。長老に占い集中してたわけでもなし。割られて吊られる恐怖が宿にはあるかもだけど、初日に狂が割りにくいってのは羊も言ってるし、割れたら吊るって13村じゃセオリーでもない。 ぱっと出るのはこの辺? |
805. 青年 ヨアヒム 21:42
んじゃ、考察はいるよー。 直近だと、宿が妙白打ち宣言(?)してるね。なぜもっと早くこうならない…。 評価にやっぱり宿とのズレは感じるけど、今日の宿の立場で安直に妙塗ってこないのは偉いと思う。 宿が>>800でたくさん安価持ってきてくれてるから借りるけど、妙長はやっぱり切り方が現実的ではない。宿は量を持ってきてるけれど、僕はむしろリーザの対応が白いと思うね。 初日のリーザは疑いをかけてきた宿を |
806. 青年 ヨアヒム 21:46
疑い返してるけれど、これがリーザの疑われた時の対応なんでしょ。長から疑われた時も疑い返してるけど、宿の時ほど勢いがない。これって単純にリザの気負いがなくなって、そして初心者ばれした負い目から、失速してるんじゃないの? リーザは初心者といっても身内切の意味が分からないほどではないし、身内からならひけめなく宿の時と同じくハリネズミしてるよ。 んで、宿は「孤独感やフォロー有無はとってない」らしいけど |
807. 青年 ヨアヒム 21:49
フォローしなくても赤窓がある時点でリーザに孤独は出ないし、長老が作戦会議している赤が見えるだけでフォローになる。だって仲間の考察が見えてるんだから言葉変えて出せばいいだけだからさ。やっぱりリーザはそのくらいは簡単にしてくるくらいの実力はあるよ。 だから、僕的には「孤独感」や「フォローの有無」も含み、またこれまでの妙白考察も併せて【妙狼はないとはっきり宣言する。】 これ、妙狼だったら土下座だわ。 |
808. 宿屋の女主人 レジーナ 21:51
>ヨア まず無茶振りに答えてくれてありがとね。疑問点。 >>803>ニコ食ってるから、長が狩対立偽バレしない エルナ襲撃時は遺言COだから対立自体はバレるわよ? 投票勝負にさえならずヴァル処刑だから食えないという説が通るのでは? ヴァル捨石にしなかったこと自体がヨア白という理屈なら分かるけど弱いし、ちょうどその前にある >狼なら何としてもニコ吊りたい って意識ならそれも否定されそうに思う。 |
809. 宿屋の女主人 レジーナ 21:55
いやパメラ襲撃時に襲うんだYOってことなら●ヨアの件でそっち優先したっていつかの説がやはり通りそうだけど。狩COで執行猶予状態のヴァルよりLW候補ヨアを守るほうが優先事項だろうし。 >>804>初日に狂が割りにくい これ私はそう思わない、で平行線かしら。実際この村でカタリナ割れてたらそのまま死んでると思うし。 いくつか否定したけど、それだけ出てきたこと自体は白く見る。勘違いや反論あればよろしく。 |
810. 司書 クララ 21:59
なんで修真派なのに狼探しまだしてるんだろう……と思うたび手が止まるクララさんに墓下から声援お願いします…。 直近のヨアくんのやつは「ニコ狩見えてた(遺言日より前から)のにヴァルター狩補助のために襲撃しなかった」って辺りを白取りされたんではなかったですか……その辺もマジでニコさんに触ってないか確認する予定ですが…。 自分の発言見直すの面倒なのでニコさんが昨日さらっと言ってた要素拾っといてくだしあ |
813. 羊飼い カタリナ 22:17
いい感じに盛り上がってるね。 私はジンギスカン食べながらもうちょっと眺めてるよ。 あと先に言っておくけど【今日はどんなに不満でも決定に従って投票して】 納得いかないからって勝手に投票するのは狼利にしかならないから。 |
814. 青年 ヨアヒム 22:17
「僕に状況黒つけるためならレジにも軽く状況黒つくからこれってブーメラン?」て思ったけど、占い真狂ならぎゃくもありうる。すなわち「僕への白だしを嫌がった説」。 真なら当然白出るし、狂でも羊とかに疑われてた僕にご主人誤認白出かねない。(これ自分で言ってて少し悲しい) 宿は一貫して僕吊りたがってたけど、宿狼ならSGの僕を吊りづらくなるし、狂はご主人様誤認するしでいいとこなし。これでもベグる理由になる。 |
815. 青年 ヨアヒム 22:24
でも、まぁ宿の僕疑いは僕がまいた種ではあるので、これで黒とりはさすがにない。普通に白拾ったほうの考察があってる可能性もある。だからこれは灰。 で、今度宿の黒だけど、これはもう昨日の長関連だなぁと。 宿は最初長あれだけ指示してて、黒と思うヨアヒムが旅押してて、それでも最後に流れて変更したのが謎すぎる。最後まで長押したほうがまだ信じられたよ。 いけそうなら▼ニコしたかったって見える。 |
817. 青年 ヨアヒム 22:31
しかも、吊確定した後の長がなんか宿押してるけど、まじで意味不。ここで長がするべきはライン切りでもラインつなぎでもなく、変更した宿への抗議と抵抗だよ。なんで宿押してんのさ。 今更ライン切り信じてもらえないだろうから、上げたほうが混乱するんじゃね?って感じの長の動きに見えるよ。 僕の昨日の想定でも長老宿はありうる範囲だったし、修の判定によらず、【宿黒はありうる】という判断。ただし、確定ではない。 |
818. 青年 ヨアヒム 22:35
つぎ、書。 まじで色見えんから、ほかの人が白いって言ってるなら白なんでしょ。このタイプマジ色見えん。まぁ僕も白っぽい認識はあったさ。おんなじ対話型でも老のほうが胡散臭いし、書は村利っぽい動き。(ただし狼でもできる) で、唯一僕が色拾えたのは>>796. 「羊の灰釣り方針、不満なんだww」って思って。なんで不満かというと狼が宿吊りたいから…ていうのはストレートだし、そんなの出す書狼じゃない。 |
819. 青年 ヨアヒム 22:39
そうすると、単純に昨日のFA,「老長宿」に自信があるor他がなくて今日試合決めたいんだろうなぁと。 そうすると昨日後半から今日にかけての妙に僕に対してあざとアピールする書の意味が分かる。 単純に、そのFAだと僕村だから、僕に疑われてんの困ってて、でも白アピあざといとか言われるからもう自分で言っちゃえ!て感じなんでしょ。 これは今日の書の余裕の意味が分かったしこぼれた村要素かなぁと思う。 |
820. 青年 ヨアヒム 22:43
感情考察意外だと、昨日の旅狩考察で、「僕が旅押して驚いてる。見直す」とか言ってたけど、【】こそついてないものの、僕より先に再考しても「老長宿」が妥当っぽい。って言ってるんだよね。 これが宿と対照的で白要素。 逆に黒上げるなら、ずっと言ってる通り、書のスタイルって狼でも村でもズレないから、よっぽど白拾わんと分からんってとこ。 そのために低下力型や後衛考察型、会話型ってのは占い食らうからね。 |
村長 ヴァルター 22:54
5d16:27娘、回答感謝 そもあの襲撃案▲レジとかどゆこと…?、とか思ったんだが、リデルの占い先だから、って事よな? なるほど確かに。修に占われて宿確白化するなら、旅に生きてるプラスの状況偽もつけられる、良い案だ。 …その発想はなかったw 5d08:03服 まぁ、3d4dは3票分のズレだったのが、5dは2票分だったのでお察し、的な感じじゃない? …なんてなw ぶらぶらぶらふ~♪ |
村娘 パメラ 23:01
>>ヴァルター 22:54 それもあるけど、 もし老長X-修なのであれば、流れを変えるのに村に何らかのサプライズが必要だと考えた。 なおかつ修を長時間生かすことで修を狼に見せかけて、 潜伏狂の疑心暗鬼再燃。 旅が生きてることで、やっぱり長真だったじゃね?まで再燃してくれれば儲けもの。 宿への黒出しを阻止にも使えるし、いけるかなあと。 なんかリスクもあるらしいけど。 |
村娘 パメラ 23:07
基本的に、村の思考を変えさせたくなければ、順調に進んでいるように見せかけて そうでなければ、驚かせて再考を促す、 っていうのが襲撃としてはいいかなあと。 逆に、村が望み通りの動きをしているのであれば、 基本を外した襲撃はやったらまずいけど。 |
仕立て屋 エルナ 23:10
ヴァルお疲れ~! 修狼のパターンを模索してみたが、どうも高確率でRPPが発生してしまうので、このパターンは除外しようかなと。 元々RPPが発生してたと考えたら、もう実際に修狼だったら狼勝ちでよいのではとの結論。 突然の決定で縄が飛んできたヴァルに謝罪の意味も含めて つ【何からCOすればいいのか】本決定は突然に村【分からないまま時は流れて】 |
村長 ヴァルター 23:11
5d08:16旅 や、超安定思考だと思ってたからこそ、エルナ鉄板だと思っていた それで何故エルナ抜けたのか。まぁ、私狩人目線で土壇場で守りたくなったのがリデルだったから、とかなのかなぁ、と今更ながら ニコ側からは一度も共感してもらえてなかったみたいだが、私からはほんとにずっとニコ共感枠なのよな 5d08:34服 ▲服決めたの私なのに!エルナは仲間に食べられたー。くんかくんかしたかったのに…orz |
村娘 パメラ 23:18
それにしても、第一声>>147の時点で将来の対抗に絶大なプレッシャー掛けてくるフリーデルさんが怖くてしょうがなかったです。 フリーデルさんまじつよい。 対抗との信用差を気にすると偽認定されるとか、すっかり頭から吹っ飛んだ。 |
村長 ヴァルター 23:19
5d23:01 5d23:07娘 なるほどなー。今日の地上もだが、特に墓下見てると、昨日までの私(達)はなんて狼目線だったんだろうw、って思う 仲間はそれなりにニコ食べないつもりだったぽいんだが、私が「え、普通にニコ食べるでしょ?」って言っちゃったんだよなぁw 5d23:10服 有能な真霊様、お疲れ様っす!(敬礼 もうほんと、せめて仮決定で言ってw 本決定でいきなり飛んでくるとは思わなんだ>< |
828. 宿屋の女主人 レジーナ 23:29
結論。じゃじゃん。 ヨアヒムは普通に白でしょう。普段の私基準の決めうちには達していないのだけど、読み返して▼長と昨日今日の反応が白かったので、甘く見て白認定。 クララは単体で見ると、白想定で読んだ時に「違和感がない」くらいのレベルに留まるし、昨夜更新前から今日にかけての発言が落ちる。しかし2日目のモーリッツとのライン切れが見直すと輝く白さなので、これも白でしょう。 ではどこが狼なのか。私か。 |
829. 宿屋の女主人 レジーナ 23:31
もちろんそうではないので、これは【前提が間違っている】のよ。すなわちこの考察の開始時点、>>787モーリッツへの狂誤爆で残狼1パターンこそが間違いで、フリーデルが狼なのでしょう。 ・●モリなのにフリが襲撃されなかった理由 ・モリとヴァルのラインが切れていた理由 ・モリの不可思議な沈黙死 ・危険なエルナ襲撃(フリ偽確定防止の為。当然かなりのギャンブルだが、 |
830. 宿屋の女主人 レジーナ 23:34
すでに露出していないのがLWのみで通らないと厳しいのでアリ) ・ヴァルの2-1陣形へのうろたえ >>266 ここいら全てに説明がつくし、一番納得のいく結論なのよね。で、クリアしなければならないのはフリーデルの非狼論のみ。 私のフリーデル非狼論は、モーリッツに偽黒を出した点で、フリーデル先吊りからのモーリッツ白認定リスク。これは論としてはその通りなのだけど、モーリッツの当時の灰での位置は悪かった。 |
831. 宿屋の女主人 レジーナ 23:37
フリーデル狼で殴りかてる算段はそこそこついていたと思うわ。まあパメラ襲撃で世論がどう動くか、は読めないでしょうけど、なんだかんだ言って黒出しへの吊り圧力は強いものよ。G13村で、オットー白パメラ真なら村側は辛い展開で(半分くらい私のせいだが)フリーデルを信じたくなる心理は働く。 カタリナのフリーデル非狼論は潜伏狂人の不在によるものね。これは私はモーリッツが潜伏狂人で解決できると思う。 |
村長 ヴァルター 23:39
5d09:14旅 世の中には後だしじゃんけん、とかもあるから、喉残ってなくて弁明できなくて盛り返される、とかもあるから、私のコアタイムうんぬんじゃなく、ニコが普通に強かったし頑張ったんだよ で、まぁ、そんな愛しい対抗はもう、食べてしまいたくて仕方なかったw 5d09:13服、5d09:19旅 …うん、そうだな 私にその発想は全くなかったが、リデル狂と思うなら、今日▲宿してあげるべきだったな、うん |
833. 宿屋の女主人 レジーナ 23:40
狂人役職の仕事がどうあるべきか、については他の役職と同じようにそれぞれで全く価値観が違うし、モーリッツは最後までCO/非CO宣言を引っ張っていて、かなりCO状況にこだわりが見えた。またエルナはニコラスが指摘したとおり、冒頭から私がまとめて当然の雰囲気を出してきたので、ここを後出しで騙るのは非常に勇気がいったと思う。 モリが戦略的に潜伏したのか、それとも出そびれたかは分からないけど、吊られ際の |
仕立て屋 エルナ 23:41
ヴァル23:19 13人村の確霊の思考としては、「1ミスをどこで使うか?」なのよ で、私が2d決定間際に考えていたのは ①多分屋は村だろうなあ ②でも確白の羊も▼屋って言ってるし、屋を吊らないとこの村は収まらないだろうなあ ⇒じゃあ▼屋で1ミスしよう。 でも、そのまま吊るんじゃもったいないから、回避後の吊先を屋に設定して吊先を狼に当て、狼の狩COを促そう。だったんだ。 |
仕立て屋 エルナ 23:41
なので、私の中での吊先は【▼青▽長】で、 屋はあくまでも回避あり時の吊先にしたかったんだ。 だから、仮決定と本決定で吊先を探ったら、どっちかには狼ヒットして、狩COが出てくるんじゃないかなあと。 この考えのデメリットは、真狩をあぶりだすリスクにあるが、(村と思ってる)屋を回避先に指定しておけば狼は狩COやり得なんだし、狼3潜伏前提なら75%が狼に当たるからいけるっしょ!って思ってたw @1 |
村娘 パメラ 23:44
宿>>829~は私も思ったのですよ。モリ潜伏狂人以外は。 修狼がなぜ偽打たれるリスクまでしょって 老に黒出ししたのか。 修は対抗が抜けた時点で、自分の信用はもっと落ちると思っていた。偽打たれると思っていたので、最後に黒を出して吊先を増やした。 という説。 まあ青吊で合ってると思うけど。 |
834. 宿屋の女主人 レジーナ 23:44
不可解さが説明できるという一点だけで「狂人なし」とは言えないと思う。 以上を踏まえて。 クララのモリとのライン白要素(※部分)が全て消え、【フリ・クララ・ヴァル】の3狼。これが真相でしょう。ファイナルアンサー。 ……本当は違う結論を出したかったのだけど、読み返すほどにそう思えた。そしてニコラスの危惧していたルートね。しかし私が死ぬのがこう、ちょっと避けられそうにないのが困るのよね。どうしよう。 |
旅人 ニコラス 23:45
村長こんばんはー 考察結論割りと違ったので共感と言われても?と思ってたり 露出狩の思考とか、安定戦略感は似てたので、同陣営ならがっつり手繋ぎできたのかもね 後、ニコは判断できると確信!とか言われてなにこの白アピとか思ってたり ちなみに最後はカタリナ護衛、残された場合のことを考えてgj狙い、修抜かれてもまぁ最終日にはいけるからいいかとか(無責任) @1 |
835. 宿屋の女主人 レジーナ 23:55
今日▼クララだけ提出して、明日になってからまた訴えようかとも思ったけど、それじゃクララ吊る要素が全然足りないのよね。思考経路としても歪むし。 ということで全てを出して、カタリナと、ヨアとリザに判断を任せる。もし推理が間違ってたらクララにも。 最後に私の白要素。 ・>>655が通ったら襲撃どうするつもりなの? ・昨日●私前提が死亡志願もいいとこでは 両方反論はできるけど、自分としてはここ。じゃ@0 |
836. 羊飼い カタリナ 23:55
とりあえず質問を…と思ったらラス喉とか。 まだ出さなくていいけど、回答は作っといて。 ★宿 修書長の3wなら、なぜ青に黒を打たなかったと思う? 3dを見ると、旅宿は青を疑っていたととれる。その狼陣営であれば、修書長旅宿で青を血祭りにあげるのが最も手堅い勝ち筋だと思うのだけれど。 |
村長 ヴァルター 23:57
5d23:11 5d23:18娘 やーねー。やっぱり、自分偽知ってる視点的に対抗の真ぽさヤバイよねぇ。 自分真に見えるとか信じ難くて、つい対抗食べてしまいたくなるよねぇ。 …と、パメ偽塗り(しかも発覚してる風)してみるw 5d23:41 服 私が本当に真狩人だったら、そんな話を冷静に「うんうんなるほど」って思えたか自信はないが、実際私狼に当てられてしまった以上、してやられたなぁ、ってなってるw |
839. 司書 クララ 00:03
フリ偽なら老狼から見直すべきなのでは論には普通に頷いてたのに終着そこなんだワロタ。 もう読み返さなくていいかな?ダメですか、もう1日目で膝折ってるんですけど…。つか▼老の時点で修真打ったんだと思ってて以降頭働いてないの白状します。スマネ >>629で長狩偽視とか4日目長の扱い雑なのとか書狼ひでえな。もう赤ログを修との桃窓にする気満々すぎていっそ潔い。羨ましい。私もフリーデルさんとの桃窓ほしい。 |
村長 ヴァルター 00:05
5d18:02旅 私も、何より困るのは自分白で、クララ白が一番困るとかおかしくね?、って思ってみてた。ほらー、私達気が合うよ?w 5d18:57娘 宿狼が修真に白出されると思えなかった、だけなんじゃん? って思ったが、だからそうよな。パメ視点娘真修偽だもんなw 5d19:46娘、最下段 なかった。むしろ確霊護衛絶対だろうと思っていたw だってニコ安定思考に見えたからw |
仕立て屋 エルナ 00:09
ヴァル23:57 まーねー。まとめの決定なんて結果が全てだ。 推理の中身や方法論が間違っててもいいから、とにかく結果は当たってて欲しい!! 灰にいる時はもう少し無責任(?)に推理出来てるんだけどな~~(ぉぃ エピの可能性(狼勝ちor村勝ち)もあるが、喉もつきたので今日は寝ますね~~。 最終的にどっち陣営が勝つかに関わらず、明日続いてるといいな~~!!** |
842. 羊飼い カタリナ 00:26
これまでの発言的に反対意見はなさそうだから、仮決定【▼宿】で出すね。 正直今日は宿の希望を通して、終わらなかったら明日▼宿の進行を取ろうと思ってたんだけど、2w残り説を出されたらそうもいかないのよね。 で、修書長だと青に黒を打たなかった理由が説明できないと思う。その辺レジーナならこれまでの流れの中で考慮する場面があったと思うんだ。 |
村長 ヴァルター 00:57
5d23:45旅 愛しの共感枠対抗こんばんはー 私もニコの考察内容に共感してるわけじゃなく、考察の出し方に共感してる感じなのよな 重要なのは内容ではなく姿勢です、みたいな(説明ベタw 私は基本、考察曲げない曲げられない、なんだが、ニコもそうなんじゃないかなぁ、とかね だがしかし。狼の時は自然と考察曲がってしまう だから、その共感枠が終盤まで黒拾えなきゃ村でいい、という思想>ニコは判断できると確信 |
村長 ヴァルター 01:01
5d00:53娘 あ、そ、そうさ。もちろんそうだとも 私の、私が美味しくいただいたパメへの変態感はヨアがうつったんだよ、そうなんだ 私は真っ当な村長だったのに、変態ヨアに穢されてしまったんだーーー で、変態ヨアが、パメたそエルたそ食べたい!、ってはむはむした結果、私が今日ニコと仲良く墓下に来た結果、あやつ地上ハーレム建設しておる 墓下ハーレム作るために可愛い女の子食べるって言ってたのに騙された! |
850. 青年 ヨアヒム 01:17
【本決定確認。セット確認済み】 僕これで喉0ね。今日も喉マッハだったから僕吊の流れだったら反論できないにゃぁとか思ってたよ。 結果出るまでの30分が嫌すぎるにゃぁ…。 |
851. 司書 クララ 01:18
了解です 正直寝たいけどもうちと頑張ります お墓どうなってるんだろう >>848フリーデルさん あ、ほんとですね。狩決め打ち日だけ見てました。 投票先誤認くらいなら何てことないですよ、縄計算ミスとかするより。………。 |
853. 司書 クララ 01:24
ひ、独り言残ってない、から白で言っちゃいますけどもうこれ相思相愛では?早とちり?でもラブコールし続けてみるもんだ…… 眠そうなフリーデルさんも可愛いですね。眠ければ、寂しいですけど、無理する事もないかと。 |
村長 ヴァルター 01:25
あぁ、やっぱり結局普通に▼宿が本決定か。 レジすごーーく頑張ったのにな、残念 昨日私はニコ襲撃を推したが、当たり前にそうでしょ?って感じで言ったが、GJでたらいよいよ絶望的じゃん!、っていうのも嘘ではないが、すごく純粋に単純に真ぽい発言し続けるのが疲れた、ってのがある気がしてきた1日後。 今日の墓下見ても自分がどんだけ狼視点だったか愕然としたし、視点が定まらなくて考察作るの面倒だったんなぁ、と |
村長 ヴァルター 01:31
そういや昨日 「今回のCNのテーマは夏。皆、当てられるかな?あ、もちろん狂人のもあるよ♪」 とかって遺言しようと思いついてたくらい、▼長逃げ切れる気がしなく、かつ▲旅して偽バレしようと思ってたよなぁ、とかも。 地上の仲間に申し訳ないなぁ…。 とすると。なんかもうFA見えてて緩んでるリデルや、そんなリデルを真盲信して緩んでるクララの中で、最後まで頑張り続けてるレジはほんと立派で輝かしい。 |
村長 ヴァルター 01:44
昨日私は、結構狂生存強く見てたが、それでも失敗した時に修青狼バレるの怖くてできんかった。 がしかし。これって狼視点が強すぎたよなぁ。RPP発生しかけた時に村が分かるのは「修偽」だけで「修狼」なんか分からんのよな。 っていうのを今日の墓下でのRPPの話題をみるまで、気付けなかったくらい凄く狼視点でこりかたまってたのよなぁ。 |
村長 ヴァルター 01:45
次の日へ
帰って来た時それに気づいて凄く恥ずかしくなった。 けどまぁ結局あんなに頑張った修偽バレルートより、確率で負けてしまう可能性のある道を進むより、正々堂々勝負して100%勝ちきった、今の道が普通に正しかったんだよな。 2人ともありがとう、お疲れ様!!! 潜伏狂は一応リナでFAだけど、もっとちゃんと分かりやすくお願いしたいw 村の皆もお疲れ様! 「いのちだいじに」 |
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