G1627 最果ての村 (8/12 01:45 に更新) rss

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、シスター フリーデル、少女 リーザ、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ の 12 名。
345. 旅人 ニコラス 01:45
基本的な考え方として
物事はできるなら単純に考えて詰められたらそれに越したことはないというのが持論
やっぱり裏をかいて…と疑心暗鬼になるよりは
狼側にとってもそういった可能性を潰されるのはやりにくいだろうし、村側にとってもやっぱり…と考えずにすむので

娘から老白が出たら、老修狼で老が娘の信用下げたかった可能性は潰れるね
346. 村娘 パメラ 01:46
くそざこなめくじ が あらわれた

どうする
→にげる たたかう
まほう ぱふぱふ

【カタリナは村人だったよ】しろ。
347. 青年 ヨアヒム 01:52
喉復活のニートたーいむ!

でもさぁめっちゃ眠いから質問をてきぱき回答するね。
>>250リナ
屋のかたくなさにフォローうんざり気味のところに、屋白視が来たので、とりあえず乗っとこうと思った。最初リザを上級者が時間なくて箇条書きにしてきたと思ったので、リザと協力して屋をSGから救おうと思った。リザが上級者と思った理由はみんな屋周りから会話形式で触れてるのに、村全体に関するとこまでさらっと出したから
348. 村娘 パメラ 01:56
白だったんで、とりあえず気持ち切り替えてくけど、
直近、屋のデレを見たような。

宿統一占いより羊統一の方が黒引けそうでいいなと思ったんだけど、まあ結果はこれで。

妙は老がきっと全部引き出してくれるので、吊りたくない。
こちらからも、何か見つかればできるだけ説得する。

陣形残りは妙だけ?
2-1だとして3潜伏狼が果たして灰の中に本当にいるのかね。白いの多いよ。
349. 青年 ヨアヒム 01:56
>>リナ・ヴァル 統一妙じゃダメな理由について

メタはいるから大声で言えないけど、妙はどう見ても初心者白と思えた。初参加かどうか知らないけど、質問に一問一答で答えるたどたどしさとか、(狼なら相談してまとめて答えれば喉にも優しいのにね。)その後の宿とのやり取りで、「来世に生かす」とか、驚きの孤独感。仲間と戦ってるように見えない。よって、妙占ったところで白だと思う。
350. 旅人 ニコラス 01:57
発言が日を跨ぐつもりなくて跨いでしまうのって、テンション下がるね

娘の結果把握
これは修は寝落ちかな
僕も寝るかな、おやすみ
351. 青年 ヨアヒム 02:00
しかもパンダなんて出されようものなら、メタ回りが白いだけの妙のフォローは難しい。これで占い吊両消費とか、13村じゃ無理だって。しかも、妙が白でも黒でも、屋は宿ロックやめないだろうし。ということで、妙は私の中で不適切枠。

ちょっとかぶるけど、屋が不適切な理由もほぼ同じ。しかも僕が拾った屋の白要素はあくまで非狼で非人外でないから潜狂もある

妙…パンダ出たときに困る。白でもおいしくない。
屋…狂かも
352. 青年 ヨアヒム 02:07
で次、宿の>>344につながるけど、
宿だった場合、屋妙の視界晴らせるし、負担はかけちゃうけど宿パンダでも十分戦えると思った。宿白視が強い人も多かったし、宿のスキルについては私は初日から評価してる。今日一日、結構顔出してくれてたし。というか、屋をここで偽決め打つか、色見えるようになったレジ通して占い決め打つかってのが僕の中の選択肢で、レジに頼ったってのが本音かな。
353. 青年 ヨアヒム 02:11
縄少ないのに、寡黙やら(羊・長は出てきたから寡黙とは言えなかったけど)処理枠(屋・妙)やらが多すぎてどっか決め打たなくちゃと思うと、一番妥当なのはどう見てもレジと思うんだけれど。

あとはマジで屋の改心期待。村に非協力的過ぎて説得ゲームというのが分かって無い。でも、非狼っぽいというジレンマをわかってほしいのです。はい。
354. 青年 ヨアヒム 02:18
>>341
弁明については何も感じない。納得だし、そもそも初動考察で全部わかるとは思ってない。むしろ、妙に対する質問だとか、僕より先にレジ統一占い提案とかが僕的に真ぽい。あ、あと>>216の宿評も結構納得した。ただ、私的には反省って誰でもすると思うので、そこまで強い要素になりえなかったのと、宿はこぼれた白よりも作れる白な印象がある。だから白におけずに迷ってる。

13村は狼のほほん潜伏と思う。
355. パン屋 オットー 02:35
ヨアヒム
改心って何様のつもりなんですかね、私は質問に答えてますし、狼だと思うところの説明もしてます、それが理解できないから非協力的というのはおかしくないですかね
人のスタイル批判はやめて欲しいです
あとリーザもきちんと推理を話していました。それなのに処理枠ってどういうことですかね
貴方は理解出来ないものを全て切り捨てる人だと私は感じました
批判をしつつ処理という名目で吊り希望するのは簡単ですよね
356. 村長 ヴァルター 02:38
ラス喉使う前に更新来てた悲しみ
【娘→羊白確認】リデルはネオチたか?

>>349>>351青、回答感謝
なる、ほど…?
確かにあまり大きな声で言えない話だが、私がリザに拾った初心者要素って>>210だけで、質問に一問一答は狼の喉潰しぃぃ、な勢いなんよね。「来世に生かす」の驚きの孤独感はまぁ確かに
でも、昨日の夜明け前の老獪な老人モリと精悍な若者ニコのやりとりで「レベル高っ!」って思ってた私として
357. 村長 ヴァルター 02:39
は、そんな高レベルな村の中で非COを回し切らないリザが初心者には見えんのよね

初手偽黒とか出さんくね?とかも思うんだが、まぁ、だからこそリザに黒出たら、私盲信してリザ吊るだろうな、そうだな、確かに。むーーーん

青旅老羊に3狼とか有り得なさ過ぎ、2狼も考えづらし。なるほどこれが白飽和?
ま、リデルの判定まだだし、別枠オトも考えなきゃだし、明日またきちんと考えよう
見たい物だけ見るのは要注意、と
358. 青年 ヨアヒム 02:40
>>オットー

やっと直接話せるよ。まず、僕はオットーとリーザを吊らないように昨日動いてた。それはさすがに見えると思うけどどうだろう?オットーが疑い返ししてるとか言われるのは底だと思うよ。

改心は確かに言葉が悪い。それはごめん。スタイルも批判しない。でも誰かを吊らなきゃいけない人狼で、スタイルを譲る気がなく、説得もできていない自分が、「その村」において処理されるのは当然だと思う。

359. 青年 ヨアヒム 02:45
これはプレイスタイルの否定ではなく、村の取捨選択だよ。

狼が明確にわかってるのは狼だけなんだから、狼っぽいところか一緒に戦えないと判断したところは処理するさ。村の半分はオットーの味方のはずなんだから協力しようよ。誤解とこうよ。という意味。

妙に関しては僕は推理聞きたいって言ってたよね?でも初心者すけでバイアスかかるのも事実。だからこそ、ルールで初心者Co禁止してるんだし。その妙が土日来れない
360. 青年 ヨアヒム 02:48
って、やっぱり村の取捨選択にかけられうるよ。そこで、僕が妙に推理続けてほしくてとったのが昨日の宿統一提案だし、妙にもどういう風に考察出してほしいか、僕なりの希望は言ったさ。

無限に喉があるわけじゃないし、Rpとはいえ人を殺すゲームだから多少は大目に見てほしいね。

と、深夜のテンションで述べてたら喉が昨日の二の舞になりかねない。寝よう。

まぁ言葉選びは本当に済まない。リザもオットーも。
361. 村長 ヴァルター 03:07
おおう。屋のブレないハリネズミっぷり
屋は私とは逆に想定狼という名の敵が多すぎないか?とか思うが>>355は青を狼だと思ってるわけではないの、か?

青は屋妙吊りたくないように、そのために動いてるようには見えたが、輝かないどっちか(昨日の時点では多分屋)、は吊っても仕方ないよねー、って言ってるようには見えたかな、という横やり

屋は>>338書の☆&狼要素拾った先が吊りになる率的なものも気になるな
362. シスター フリーデル 05:55
「いい子にはおじ…おねえさんのきんのたまをあげようね〜売ればお金になるよ〜」
「じゃあ貰っておくわ」

フリーデルは カタリナに きんのたまを わたした
きんのたまは とくに へんかがないようだ…
【カタリナは人間】

リナはん昨日よく見れてる感じがあったで、パッと思いついたのはオットーはん吊りやけど…リナはん確白の結果を見てオットーはんがどう思考を変えるかで判断したいわ
363. パン屋 オットー 06:34
思考を変えると言われても……引き続き推理を頑張りますとしか言えませんね
まずは間違った推理をしてしまったことをお詫び申し上げます
冷静になってから、対応させていただきます
質問等宜しくお願い致します。
自力で話すことが少々難しい心理状況です。

364. パン屋 オットー 06:49
考えなおして普通にいくことにします
青旅屋妙書老長宿の中に3狼
それでですが、自分が現在ロックしているのは宿でしたが、リデルの意見を考慮するとこれは解除したほうがいいのでしょうね
他に疑わしいところと言いますと、現状見当たりません
先日話しましたモーリッツに関してはレジーナからの疑いでしたので、レジーナへの疑いを解除するならばモーリッツも人ということになるのかなと
こういう思考変遷でいいのですかね
365. 仕立て屋 エルナ 07:21
みんな、おはよー。
【羊両白確認】結局統一になってしまったか。。

【今日は灰吊りします】
灰の狼濃度が高い事、占い真贋が拮抗しそうとの予感より。
今後の展開にもよるが、占い師は明日決め打つ。
【24:00までに希望出しお願い】
【▼2pt▽1ptで集計】
【仮決定24:30/本決定25:00】
【回避のための喉管理注意!!仮決定までに@2は最低残してね】
366. 老人 モーリッツ 08:03
カタリナ確白見た。
とりあえず、ヨアヒムとリーザとレジーナとオットー残してあと吊れば3wは吊れる可能性あるじゃろ。

ってヨアヒムと相談してみるかのう。
367. 仕立て屋 エルナ 10:05
1d希望出しまとめとくか。

娘:>>249【●宿】(村の流れより統一での希望。●屋は確白時困るため反対)
>>283>>296>>302【●羊○宿】(統一視野も、羊へはやや疑いもあり)

修:>>241【●老】(とりあえず。立ち回りの疑問より)
>>299【●羊】(占い許容枠&対抗からの提案、村の流れから許容か)
———
368. 仕立て屋 エルナ 10:06
屋:>>301【●羊】(強い狼視)

宿:>>267【●妙】(無難なとこ。●旅は反対)>>288羊が占お勧めしない物件に。

老:>>304【●羊】(村の流れを見ての賛成か)

旅:>>262【修→●羊】(服>>286参照)
>>323【娘→●老】(>>333単純に老が娘を落としていたから)
>>256>>305宿妙は反対(老書は気持ち反対)
369. 羊飼い カタリナ 10:06
あー、ほんとに統一占いしちゃうんだ。これ完全に無駄占いだなあ。

まあいいや、それより屋>>301のご希望にお応えしよう。
>>364 なんで3狼って言いきってるの?
★あんなに私を疑ってたんだったら、確白になっても「私が狂人」って可能性を考えたりしないの?「羊狂が屋白で見て誘導してた」って発想がまるでないみたいだけど。

最後撤回してるとはいえ娘宿狼を考えてたのに、占真狂前提の発言してるのは変
370. 仕立て屋 エルナ 10:06
妙:>>310【●宿】(>>198>>221宿狼視⇒>>287勇み足との自覚?)

書:(特に希望拾えず)

青:>>272【●宿】(統一超希望。>>273>>275>>279参照。村の流れを見ての希望か)

長:>>295【●妙○羊】(灰考察より)
>>289青占大反対>>290旅占反対>>292書最白>>295宿占反対
———
羊:>>307【●妙○旅】(妙は統一じゃないとあまり意味無し)
371. 仕立て屋 エルナ 10:27
まとめてみた小並感。
村全体とか流れ(バランス)を見るタイプと単体考察特化タイプの二極化してるような。
ヘアジャム:屋・妙・羊
ヘアジャムじゃない:老・青・旅
変態:老

リナは決定周りとかフォローしてくれると助かるので、vsオットーも気持ちは分かるけどほどほどでお願い~。

夕方まで単発発言になりそう。
その後少々出かけるので夜は23:00くらいに戻る<(_ _)>
372. 宿屋の女主人 レジーナ 10:31
諸々確認。割って勝負できる信用状況だったと思うから2-1も踏まえてフリ狂人は微減と見るわ。それ以上は明日の状況待ちで。

案件オットー:基本吊る気だけどこの2点は考えてもいいかしらね。
>>301>カタリナに殴り殺されていい カタリナ白が見えていてこれを言うかどうか
・ヨアとの対立を切れと見るか
>>366モリ
一足飛ばしに提案から入るのは買うけど、それぞれを白く見る理由は簡潔にでも欲しいわ。
373. 宿屋の女主人 レジーナ 10:56
>>352ヨア宛、でもないけれど思考開示
まず屋妙私まで白を見たなら、灰狼に占いを当てにいって打開を図る方が本筋だと思うわ。5灰2.5狼としても半分当たる計算よ。別に占抜きでもヨア単独で屋妙救済に動くことはできるし、私が確白になれば粛々と屋を殺すのも予想したはず。

だから狼ヨアが判定割れでの吊りを期待したように映ったわね。屋妙はまず乗るでしょうし、村的にも斑吊らない選択は勇気がいるものだから。
374. 青年 ヨアヒム 11:54
鳩からちら!
>>370
流れ見て希望だよ。もちろん、僕的な打算はあったけど。完全に個人の希望なら旅・長・老あたりかなぁ。色が分からん

>>373
レジ村ならこの思考はいたって自然。パンダ跳ね返しは…、確かにつらいしね。僕的には、パンダ宿か屋のどちらかを吊る流れで議論があると思った。その中で占い師を決め打つorそれに近づく考察や要素が落ちると思った。レジ白核の場合は屋が新たに考察してくれる。
375. 青年 ヨアヒム 12:03
屋はロック気質だけれど、推理自体は結構量出してたし、宿狼が起点だから、新い考えが出てくると思った。
それで宿が粛々と屋吊を押したら、まぁ、仕方ない。
最悪、屋狂あるからそれはそれで←

僕はねぇ、まだ黒を見つけてないんだよ。灰に色つけても(確白ならいいけど)斑なら、それこそ粛々斑吊しちゃう。だったら斑でも考察できそうな宿に当てたかったし、考察の加点あると思った。
まぁレジにははた迷惑な話。
376. パン屋 オットー 12:53
>>369 カタリナ
G13で潜伏狂人が強いと全く思わないから考慮する必要が無い
上記によりそのような考えは微塵もない
あとヨアヒムの発言に対して失礼だと思っただけで、別に狼だと思ってるとかはないです
レジーナ狼かどうかなんだけど、さっき言ったフリーデルの意見を参考にするとなんだけど、オットー吊りが基本というのが引っかかってる
基本と言う必要があるのかという部分でね、その印象をつけたいって見える
377. シスター フリーデル 13:26
ようやくまとまった時間取れたで!時空歪んでたらすまん!
潜狂か3狼潜伏かあ
パメはんは最初は狂寄りで見とったけど、今は五分五分かな

オトはん>>363推理間違うんは全然問題ないで!私も人のこと言えん
>>364私の意見考慮してくれてありがとな~
これからオトはん視点間違うた推理を私はするで、反論よろしゅうな

オトはんはレジの発言にスキルとの乖離を指摘しとったけど、私は今オトはんにそれを感じとる
378. シスター フリーデル 13:28
>>222妙評「ロック感からスムーズな思考の変遷」や>>223「他人の推理を参考にできる」ことを白要素として取っとるな
そこからオトはんは客観視できて、冷静に判断する能力を持っとる人やと思うんや
そんで、自分がこれらの行動を取らないことが周りから黒く見えうることもちゃんとわかっとる人やとも思っとる
オトはんの行動が宿羊娘を考え直す必要がないと思ってのことだとしても、やで
379. シスター フリーデル 13:30
そんなオトはんが、初動推理しかしない(>>236)のに自信満々に決め打ち思考で他の人の意見をあまり取り入れようとしなかった(私からはそう見えたんや、堪忍な)ってのがな、作られた像って感じるんや

ヨアはんなあ…ヨアはん狼ならこんな突っ込まれやすそうな提案するかいな?と思うんやけど
もし狂が潜伏しとるならオトはんやないかと思うたで、これを最初に指摘したヨアはんに微白取ったっちゅーのもある
380. シスター フリーデル 13:33
村っぽ印象でストップしとって読み込んでなかったからこれから見る
モリはんから謎のラブコールが見えるで気になる枠ではあるし

★ニコはん>>240「宿白論は共感できない」理由教えてもらってええかな
私は対抗ながらすんなり入ってきたで
あと>>254「プラス>>221もかな」はどういう意味で、妙占反対したのはなぜ?

ヴァルはん視界から消えてた。印象薄い。読んでくる。その前にモリはん
381. シスター フリーデル 13:35
モリはんの>>366に不穏な空気を感じたわ
★私の>>378>>379読んでも、>>304「オトの狼要素が個人要素で収まる気しかせん」かな?
>>308ヨアはん村目で見た理由は?どんな発言やったら黒目で見るつもりやったとかある?
あとこれは確認やけど>>311「考察が理解出来すぎて」は、ヴァルはんが他の人の考察を理解出来すぎて、やなくて、モリはんがヴァルはんの考察を理解出来すぎてって解釈でええ?
382. 司書 クララ 14:05
カタリナさん確白確認です。

司書なのに、外に駆り出される仕事をしています……これはおかしい。ブラック役場の可能性。夕方頃しっかり顔出しできるかと。

モリさんの>>366はたしかに気になるのですが触られた当人のヨアさんがどう感じたかが気になる次第。
あ、昨晩の感想文にお返事ありがとうございました。返ってくるとは思っておらず。
レジさんのこぼれた白的なの見つけたらヨアさんに投げてみますか。離脱
383. 旅人 ニコラス 14:14
こんにちは鳩生活
羊確白把握

質問が来るのはうれしい僕
>>380☆娘は見逃す可能性があると言ってたけど、宿は>>149で思い切り【】付きで宣言しているので、宿が狼ならあーこれは見逃すcoだったなと思う、はないわという感覚
妙が白いと思うから占いたくなかったよ
>>221も妙の自白意識見えると思ってたのでプラスしたけど、どう思ってたんだっけと読み返すとそうでもなかった
384. 仕立て屋 エルナ 14:31
レジーナ・モーリッツ★現時点で、占い真贋について出せるものがあったら教えて
(出したくなければいいよ。あくまで任意で。)
385. シスター フリーデル 15:08
ヴァルはん>>330回答ありがと。ヴァルはんは色々フットワーク軽そうなことは把握した。気負いなさそうやな
>>330「動きが変わらん」はどういう意味?
あと>>331モリはんに「なんで村目?」とは思わんかった?するっと納得しとんのが気になった

ニコはん>>383回答ありがと。確かに言われてみればあんま見逃さんかも。納得
リーザはん白視理解。薄い白印象がさらに弱まる言うとったで、疑問に思たんや
386. パン屋 オットー 15:17
フリーデル
能力者の初動推理に関しては絶対の自信があります
それは譲りません
そして、自分がどう見えてるのかを考えるのは非常に苦手です。これは個人要素でしょう
他の人の意見を参考にしないというのは、ロック思考が強いためですね
そのロックがなくなったら他人の推理を参考にしますね
まあ自分からミスした時の退路をなくしたのでこの結果に今は満足しています
推理が外れたことに対しては非常に悔しいですが
387. 旅人 ニコラス 15:37
屋★今は初動考察があてにならなくて占いイーブンになってるってことでいい?

長★修の>>385とかぶるところもあるけど、○旅じゃなくて○羊になったのってどうして?
無難な旅が灰にいた方が輝くとは
僕が確白になった場合どう変わりそうだと思った?
参照>>290>>330
388. 宿屋の女主人 レジーナ 15:54
今読んでてナニコレってなったのだけど。
>>304モリ
>特に両占が納得しておるから、確白は固いじゃろ。
その理屈は偽が偽黒打たなそう、ってだけで真が黒引いたら普通に割れるわよね。特にモリからカタリナ白視が出ていたわけでもないし。説明して頂けるかしら?

>>384
今はややフリ真だけどパメラ真も普通にある、程度ね。
パメラの方が手際は良いのだけど、●羊周りの反応が予想と少し違ったかしら。
389. 宿屋の女主人 レジーナ 16:00
理不尽に自分偽を主張してきたオットーを切って捨てたカタリナにはもっと好感情を持ってるかなと想像してたわね。
それと時々出てくる陣形確定したい発言が謎ね。真は他の偽がどうなろうとあまり関係ないし、具体的にどういう事態を懸念しているのかしら。思いつくのは黒引いた相手に回避COされるくらいだけど、現実的に>>259段階で無いでしょうし、仮にあっても逆にパメラの信頼度が増すだけで脅威でも何でもないのよね。
390. 宿屋の女主人 レジーナ 16:05
まあフリーデルの>>326も似たようなポイントなのだけど、こちらの方は灰への疑いの延長なのでまだ理解はしやすいところ。差し支えなければ>>326で飲み込んだのはどういう心境だったか教えてもらえると有難いわ。

あとはフリーデルは昨日屋白をかなり強めに取ってたから、わざわざ>>282>>377->>379と方向転換するメリットが偽だと特になさそうなのよね。そこに止めはもう必要ないでしょうし。
391. 村娘 パメラ 16:12
ロック評論家のパメラです。
結論は、屋は偽装ではない。

私の独自理論によると、
ロック偽装は、通常のロック以上に単調デフォルメされます。
それが楽だし、下手に複雑な演技演出はかえってキャラに隙を生むから。
ロック偽装者はキャラブレを酷く恐れます。
392. 村娘 パメラ 16:12
なので、>>309で占い真贋をイーブンにする、
つまりそれまでの強気な態度を白判定前に見せてしまう事は、
大きなキャラ振れです。

次に、ロック先を失ったロック偽装者は、まずロック先が解けたことへの演技演出に意識を集中させます。
第一声でこれを行うまでは、発言する必要もないですし、するメリットもないです。

しかし判定確定前に>>355。行き場のない気持ちと意地を他にぶつける方を優先させた。
393. パン屋 オットー 16:14
>>387
勘違いしてほしくないのが、初動「考察」はしていないです。推理はしていますが……。ただ、自分が提示した要素が皆さんに納得できる理由ではないということがわかりましたので、自分の苦手な発言全体を読んでの推理をしてみたものの、わからなかったのでイーブンという結論を出させていただきました
初動推理の結論であれば未だにフリーデル真だと見ています。ただ、それだけで真偽云々という話がありましたので
394. 村娘 パメラ 16:19
実際、当人には癇に障る発言で、反射的にぶつかるのは、極めて自然です。
以上から、屋は本物です。少なくとも狼ではない。

最後に修>>378>>379について。
屋は、自分にはできない理想の村人像を白とみる傾向がある。
という仮説を出してみる。


屋がすべきことは、周りを説得すること。
説得を諦めず説得材料を用意し続けること。これでいい。
395. パン屋 オットー 16:21
パメラの発言全体から感じる歩み寄る姿勢
これは非常に村利なんですよね
村が瓦解するのは狼の勝利の一つの要因です
狼を吊り切ることが村の勝利という理論を私は持っていまして、瓦解した村にはそれはほぼ不可能です
今回の瓦解の原因は私起因によるものが大きいですが、それをパメラは必死につなごうとしている、これは明らかに村利の行動です
そしてフリーデルも同じように自分を引き上げようとする動きがあります
396. 村娘 パメラ 16:24
宿>>389
回避COというのもあるけど、狼陣営はいつでも2-2にできる。
状況を見ながら、都合の悪いまとめを差し替える力や盤面を動かす力を狼陣営が握ってる。
偽占い師が頼りないとみて3-1に切り替えたりとかもね。
これが極めて重大な問題。

さらに途中まで忘れてたけど、統一占いで確白ができないと聞いたので
これも含めて絶対にやりきらないといけないと思った。

妙は必ず霊のCO非CO宣言すべし。
397. パン屋 オットー 16:27
以上から、発言全体を見る限りパメラとフリーデルの真偽は自分にはわからないです。
そして現状の真偽はそこまで関係ないのかなという結論にいます
理由としてはですが、占い師騙りをしているのは狂人と見ていますが、お互いに村利の行動をしている限り村が瓦解しないかぎり、どんなことになっても狼を吊り切ることが出来るからです
パメラもフリーデルもバランサーの動きをしなくなった際に判断すればいいかなと思っています
398. 村娘 パメラ 16:37
宿>>389追加
羊への好感情については、むしろ乗っかりを警戒した。
羊は極めて冷静沈着で理知的な人物だと想像した。
>>395
ただ村利行動を取る狼も結構いるのよ。
村利を取り続けることで、自分だけ絶対的な白位置を確保して生き残れればそれでいいとする狼、
村人として振る舞うしかできないがゆえに、村利になってしまう狼。どちらもいる。
占い師騙りな狼がいても、13人村であれば決めうち狙いもある。
399. 青年 ヨアヒム 16:44
>>366 どう触れたらいいかわからんにゃぁ。後回しでいい?(笑)

占い真贋いついて
・パメラ
>>354でも触れてるけど、少し、真アップ。というか、狼である可能性をほぼ切った。初動で狼ないと思ったけど、推理や考察は非常に共感。
リザや屋とのやり取りは狼ならしないと思うんだ。ただ、狂の場合はご主人確認のためにやるかな~とも思う。内訳が狼真なら真だと思う。真狂ならわからん。
400. 青年 ヨアヒム 16:49
・リデル
どこでもあるなーという印象。真っぽさは昨日の老狙い宣言かな。狼だったら仲間と適当に合わせてもいいし、そもそも自由で老を選んだ理由が不明。真なら表で言ってた考察が本当なんだろう。狂だったら、老はご主人様可能性あるから白だし予定だったのかな??でも、狂でも昨日もめてたあたりに適当に白黒出すだけで混乱招くから、微真。そのほかの動きは不自然ではないけど、パメラよりも広く浅いかなぁ。
401. 青年 ヨアヒム 16:53
リデルは村の意見で占い先変えてたから、一歩引いて村全体を見る占い像としては自然。ただ、軽く触っていくのは狼像でもあると思う。逆に、狂ならご主人探しにひしいだからもう少し深入りするかなぁ。真4・狼4・狂2ぐらい?

で、リデルが狼だとマジで狂の場所が分かんない。(パメラ非狂は前述)。昨日は屋の潜狂考えてたけど、今日の動きはそれっぽくない、屋を昨日不快にさせてしまった(あれはマジごめん)言葉で僕が
402. 青年 ヨアヒム 16:56
言いたかったのは、スタイルやその推理を変えろってことではなく、周りと手をつなぎながら自分を村としてアピールしてほしい(白く輝いてほしい)って事なんだけど、今日はまさにそんな動き。潜狂ならそれこそ大騒ぎしておけば議論混乱するし、自分に縄来てもお仕事だしね。

てなわけで、単体はパメラ真よりだが、そうすると狂の居場所が分かんない。パメ狂リデル真は納得できるけど、そこまでリデルの真拾えてない。 以上!
403. 青年 ヨアヒム 17:05
じゃぁ最後はパメ真、リデル狂、狼3潜伏が妥当かと思うけれど、屋・妙に白、宿・書も白より、羊確白した今、どこに3wもいるのかと悩むところ。

あ、この辺があれか。おじいさんの言ってた>>366か。ってオジーさん自分含んでねぇしwww
おじいさん視点、こっからさらに自分白か。
お互い白飽和でつらいねぇ(にやり)

ちなみに、僕はおじいさんについていろいろ見てみたいが昨日はしゃぎすぎた。残念。喉@4
404. 旅人 ニコラス 17:07
屋回答ありがとう
灰も見てほしいかな、僕はどうみえる?

質問いっぱいでごめん
青★>>399
娘の推理、考察の共感したところどの部分か教えて欲しい
>>216の宿評について以外で、ちなみにそれについては旅>>383の意見はどう思う?

娘狼で妙や屋が狼の可能性もきれたの?その理由は?
405. 羊飼い カタリナ 17:09
★青
>>347
屋をSGから救おうとしたというけど、あの発言時点で誰か屋のこと疑ってるって発言あった?

>>351 その理論だと妙灰に放置する方が後々フォロー不能になってまずいと思うけどどう考えてる?
私昨日言ったけど、2-1なら初日の占いが最も割られにくい、仮に割られても十分戦えるんだから、確白になってほしいところを占えばいいんじゃないの?
406. 旅人 ニコラス 17:16
あ、結局青は妙屋は白うちしたのかな
>>404最下段取り消し

妙屋はまだ迷ってたように思ってたけどそうでもなかった
407. 青年 ヨアヒム 17:25
喉ないからほぼ安価でご免。

>>224で妙探り(安直な占い先を探してるわけではない)>>260そのあと妙考察をし、それを生かして老の色探ってる。あと、占い回り全般。特にエルナの意見を素直に受け止めてる所。
>>383 ごめん今読んだ。うん、僕も見落としやすくはないと思ったけど、議事の読み込みできてない人ってリアル忙しい人だと思っちゃう。

>>結構屋妙の白は強く見てるしそういったつもりだよ。
408. 羊飼い カタリナ 17:26
★青
修狼なら狂人の位置が分からないっていうけど、ヨアヒムはどういう基準で潜伏狂人を探してるの?
暴れて吊られるくらいなら、微妙な発言をして占われに行けばいいと思うんだけど。

ちょっと予定入ったから、以降鳩対応になるね
409. 羊飼い カタリナ 17:28
希望出すの忘れてた【▼屋】
占い希望は妙来れば妙で、青旅あたり次点かな
410. 青年 ヨアヒム 17:38
>>405
あの段階では村がほぼ屋の発言についての所感。レジは表だってぶつかってたよね。老は>>161で厳しめだし、>>171ニコはトレス投げてる。修の非占い希望は見えてなかったから疑いに行った>>148を見てるし、四面楚歌だと思った。
誰かフォロー入らないと僕が白と思う屋に占い行くと思っての行動。

下段:昨日は屋潜狂も見てたから。

ごめん、>>408も見てるけど@2は希望出しで使いたい。
411. 村娘 パメラ 17:51
★青>>402
屋が潜狂かという話は別にして、潜狂を吊る縄は確保すべき?

★宿>>389カタリナにはもっと好感情を持ってる
と推測した理由は何?

>>383
見落とす、というのはこの>>149が占霊非COという意味だと気づけない、
という意味で言ったんだけど
ああいう非COの仕方はわりと一般的なの?
412. 青年 ヨアヒム 17:51
ごめん、やっぱり言いたい(非ニート感)

下段続き:それに僕は宿パンダ希望とは言ってない。割れても一番被害が少ないと言ってた。宿確白のメリットは>>275。それに僕は妙より、宿のほうが色分かってなかった。故に、僕的には確白になってほしいし、割れても困らないところを屋妙宿から選んだつもり。

>>408縄を使わせるのも狂人と思う。占盾&白での発言力強化は確霊いるから村リードできるかわからないし。@1
413. 旅人 ニコラス 17:58
>>407処理枠発言に引っ張られてた

>>411最後にらしいとつけているからってこと?
僕は紛らわしい発言には見えなかったよ
414. パン屋 オットー 18:26
道を整えるといえばいいのかわからないけど、この村にはそういう人が絶対に必要なので、特にカタリナの性格を考えるとカタリナと疑われてる人をつなぐ人が必ず必要になると思うので、誰か推理よりもそっちを優先して動いていいと思います
カタリナの希望見てます。質問には答えているので、それに対してどう考えて希望出しを短い発言でしたのかは説明欲しいですね
それに対して話せることもあるかもしれません
415. 羊飼い カタリナ 18:27
ヨアヒムへ
私は初動はみんな屋の要素を拾いに行ってるだけに見えたけどねえ。少なくとも屋を落とそうという意図は無さそうに映ってた。

潜伏狂人の件は、「修狼強めだけど潜伏狂人ぽい人いないから修狼じゃないのではないか」みたいな含みを感じたから、修フォローにも見えるんだよね。だから、潜伏狂人らしさの基準聞きたいなと。
私としては潜伏狂人探す必要ないし、参考にするわけじゃないけど。
416. 羊飼い カタリナ 18:35
端的に言えば、疑問が解消されなかったためだね
色々と理由を出してはいるけど、後付けなのよね。
最初から初動推理最重視と言ってたわけでもないし、娘宿狼の話してたときも、潜伏狂人自体あり得ないと思うなら「2COだから考慮する」じゃなくて「2COで止まったら成立しないけど」くらいはっきりとした表現すれば後付けだと思わなかったけどね
417. パン屋 オットー 18:50
自己紹介を一番最初にするべきだったということでしょうか
それはもう難しくないですか?
後付だと思われるということに関しては、もうそういう受け取った本人の感覚によるものなので何も言えないですね
なんて言いましょうか、割りと自分の日本語能力が低いので、それによってそういう感覚を持たれているのかなと思っています
418. 羊飼い カタリナ 19:16
そりゃ今からでは無理でしょ。
私だって狼だと思うところは解消されなかったら疑い続けるもの。狼だと思うから。
君がもし村なら巡り合わせが悪かったと思うことね。
419. 宿屋の女主人 レジーナ 20:26
>>411
私自身がそうだったというのが大きいわね。登場するなり啖呵を切ったカタリナはなかなか格好良かったわよ。

私は占い師ではないけれど、もし占い師の立場だったら自分の信用を不当に落としてくる人ってダイレクトに勝敗にかかわるから余計に我慢ならないでしょうし、当面の敵として認定すると思うの。>>214>>225>>231あたりでパメラからもオットーへの苛立ちは少なからず見えてたから、あれ?って。
420. 村娘 パメラ 20:38
妙の白要素出しとく

一番大きいのは>>221生け贄
自分が吊られやすく、
かつそれが不当であるという自覚を持っている。

自分が狼であれば、吊られることを生け贄とは言わないだろう。
力不足的なコメントは、狼でもよくある。
421. 司書 クララ 20:39
まだ夕方だ!と言い張りつつ昨日未消化の議事感想

>>204旅 ああニコラスさんが見てたんですね。
>>214娘 そういえばそんな話があった。よく覚えてましたね。
>>207青 謎ライン戦なんてあったのか どれだ 後で見よう
>>208妙 かわいい 見直してどうなったかな
>>211青 パメラさんへ反応あった あんまり印象変動はなさそうな反応 今日の返答の通りですね。
422. 村娘 パメラ 20:39
で、吊られることへの恐怖的なものを感じたので、
私は>>224を質問した。

けど妙>>232。「初回吊り」の意味自体がおそらくすれ違ってる
(私は2日目の吊り、妙は初回参加者の吊り?)
んだけど、寡黙吊られ経験アリと見える。
>>169も全員の考察出せって言われた経験から。

妙は、初参加とかではない。かといって慣れてもいない人物と見てる。
423. 旅人 ニコラス 20:45
妙白補強しようと思ったけど、いないし、あれ以上は難しいな
妙が宿に印象操作されている印象がない理由は
宿は自分のことを初参加だと思っているに違いない、それなのに自分を怪しむこと自体がおかしい
なので、そもそも疑い理由がどうとかは関係ないし
自分の議事読み・表現が少々拙い自覚はあるので指摘されたこと自体が変だとは思わない、多分その通りなんだろう
くらいで読んでたよ

屋は灰について推理してほしい
424. 司書 クララ 20:46
>>222屋 質問待ちしないで自分で主張していいんですよ。
読みました。柔軟な思考を持っている方が人らしく見えるのでしょうか?(意見の方向転換、人の意見を参考にできる等)
あとは疑い先を明記している方、自身の意見を持っている方。合っていますか?
後ろ2つはリーザさんに当てはまると思います。柔軟性はまだなんとも。
私はそちらの妙白評に共感はできませんでしたが、他の方の妙評の孤独感には納得してます。
425. 村娘 パメラ 20:47
屋については、潜伏狂人であるとも思ってない。
潜伏狂人の第一のメリットは、狂った陣形にあるでしょ。
陣形そのものを2-1なりで確定させないとその混乱を呼べない。
立ち回り方も、偽装ロックの域を出ないと思う。青>>401>>410
>>375>>399の間に、屋が屋潜狂である可能性が低いと見たのかな。
426. 司書 クララ 20:49
あ、なんかパメラさんの妙白評またいだ…ごめんちゃい

>>屋
オットーさんの視線がロック相手にばかり向いていると思っていたんですが、するっと妙白視の文が出てくる辺り、他の方にも何かしらの印象は抱いていると思うのですが。
★この村の人を人要素を取れた、狼要素を取れた、要素を取れていない人、に分類してください。
要素を取れていない人はその人に対する印象をお願いします。
427. 村娘 パメラ 20:52
>>413雑談だと思ってスルーされるってことなんだけど、そういう認識は理解した。そのつもりで見直す。

宿>>419当面の敵として認定すると思うの
そこはかなり考え方が違うかな。
狼が占騙りに出ていない限り、狼からはどちらが真なのかは識別できていない。なので誰か敵かなんて識別できない。
★宿>>419
"自分の信用を不当に落としてくる人"が"当面の敵"になるはずと思った根拠は何?@8
428. 司書 クララ 21:01
>>215娘 気付かれてない事に気付いてないのでは
でもレジーナさんには負い目がないって評価は面白いなって思います。18は>>181ですかね。
>>224娘 パメラさんは相手を読み解きにいっている所好印象だなと 妙屋あたり
>>225娘 オットーさんのロック解除
>>227修 オットーさんのロック解除
>>230屋 2つ上の感想ですね。あとは>>234服が全部言ってくれた感
429. 宿屋の女主人 レジーナ 21:22
>>427
根拠? そのまま自分の信頼が勝敗に直結するからだけど。私の占い師にとっては自分偽を声高に主張する人って立派な「敵」だわよ。実際の正体がどちら側かはあまり関係がないわね。

>クララ
村の大局観というか、これからどうやって勝とうという見通しってあるかしら? あるいは私が村に今最も主張したいこと!でもいいわ。
暇と喉があったらニコラスやヴァルターも答えてくれていいわよ。ヨアヒムは当然禁止。
430. 宿屋の女主人 レジーナ 21:28
あとはそうね。>>424>>426で質問を投げたオットーを回答次第でこれから救う気がどこまであるか(もしくは無いか)でもいいし、なんだったらおいしいカレーの作り方でもいいけれど。

初日も言ったけど、ちょっと灰の色を本格的につけてかないとやってけないわよこれ。
431. 旅人 ニコラス 21:35
書の発言見てたけど、すごく目線健全
>>277青は狩チャレンジじゃなくて占チャレンジかな?

宿>>430正直、明日の諸々の結果、特に襲撃見ないことには始まらないね
432. 司書 クララ 21:44
あっ。感想文の中の疑問文は★ついてなかったらメモ書きレベルなので反応してくれなくても大丈夫です。
ヨアヒムさんから反応いただいてしまったので書いておこう。

>>235娘 見てるとこの村占二人でしたっけな気分。対抗の発言すら使ってロック解除しにいくパメラさんっょぃ
>>242修 屋白評納得

>>429宿 最後に吹いた。
んぇぇ…あんまないですね。ひとまず数名白固められればと。→次に続く
433. 村娘 パメラ 21:47
>>425は青に対する発言ね。

宿>>429そういう考え方なのね、了解。

一瞬、宿修両狼がよぎってた。
けど修>>282で羊占いを嫌がった。羊占い拒否すれば、宿占いに行きかねない。
だから、やっぱり違うね。
>>299見ると、>>282時点では羊の情報がなくて躊躇って、>>299では決断した。が妥当なのかな。

★旅>>431 >>277青は狩チャレ ってどゆこと?
434. 仕立て屋 エルナ 21:47
一撃
【今日も自由占いですよ】
引き続き占希望も占い師の参考に出してあげてね。

占い先を吊り票でセットする(占い師のみ)投票COを併用したいんだけどね。
皆が吊り先にセット出来てないと怖いので、投票COを使う・使わないは別途指示します。

決定了解時に【セット済み】も併記してもらうと助かります。
435. 司書 クララ 21:52
>>429宿 続き
屋妙に縄使わない、となったら相当楽そうなんですけどね。
あとは占判断がカギかと。白飽和起こしかけの方がいるようなので? その占が二人いるみたいになってるのがめんど、失礼両者頼もしいですね。 主張は特にないです。
>>430宿
私が救うというより、ここから落ちる情報を周りが拾えないかなぁと。単純にどの程度周りを見ているか気になったのもありますね。
料理は基本通りと愛情と慣れ感
436. 旅人 ニコラス 21:55
>>433娘☆ごめん、引用ミス>>275の発言だった

>>435占い先投票coしても、誰が誰に投票したか分からないから、まあごまかしうるけど
437. 司書 クララ 21:55
>>256旅 13村のゆる狼さん説がここにも(あと>>354青)
んん、狼みんながゆるくはならないのではと思いますけど。
★この村のゆる狼になりそうな人ならなそうな人とかありますかね?
なりそうな人が現状それに当てはまるかもお聞きしたく?なければないでいいです。

>>259宿 スタイル偽装に見えるのわかるんだよなぁ……当人曰く違うとの事ですが……。
かといってそれが黒くもないなと思っている。
438. 羊飼い カタリナ 21:56
★all
安価引けないけど、ヨアヒムがリーザの灰評に同意とかしてた発言の時点で、オットー白仮定でSGになりそうな印象ってあったかな?

ちょっと他の人の意見を聞きたい
439. パン屋 オットー 21:57
直近見えたので
投票COは絶対反対します。理由はしたくないという一点ですが、本当に嫌いなので考慮してもらえると嬉しいです。
>>424
リーザの発言の仕方(言語化が難しい)とそのあげていただいた要素ですね
>>426
人だと思っているのは
クララ→リーザと自分が吊れる立場にいるのに狼ならバランサーする必要が無い
レジーナ→両占い師からの白視から
ニコラス→自分への灰推理を求めているところ
440. 司書 クララ 21:58
>>260娘 ああそうなんだ…後で老妙のやり取り見直そう…。
オットーさんなんとかできますかね私?今まで対話経験なかったので苦労しそうなんですが。
>>263娘 この村(略) 対抗にこの声かけできるパメラさんの肝っ玉っょぃ
>>264長 主役なのかな彼…その表現に同意しかねるけど意見にはほぼ同意
13村だと村っぽいがハテナですね
>>265長 下段にわかるボタンを連打
441. 旅人 ニコラス 22:03
>>453☆不慣れさんはゆる狼にはならないと思う
後は個人要素で、ゆるいから絶対狼だということではないよ
ふるめんならゆるさは素直に白目にとるけど、この編成だとなぁ…ていう

>>438☆なかった、話せない人だとは思わなかったし
個人的には独特で相性悪そう感あったけども
書にも指摘されてるけど、>>207屋をめぐる謎ライン線も感じなかった
442. 村長 ヴァルター 22:10
ただいまー。【修→羊白確認】

わー、リザ来てなーい…。昨日から触れて欲しくなさそうな話題だったのに、触れ続けてごめんよ。でも疑っているので、解消の為にお話して欲しいんよ。

>>365>>434服、まとめ業お疲れ様っす。(>>371私居なくて、老2人居るぐすん。…宿も居ないw)
【灰吊&自由占い】把握、了解。
…明日に占い決め打てる気が現状しない。まぁ頑張るが

占い先は遺言明言が理想的ではある
443. 司書 クララ 22:11
>>439屋 嫌いな理由はフェアでないとかその辺りなんだろか(返答不要)
>発言の仕方 見てこよう
>狼ならバランサーは 青老もしている模様 ★二人をどう見てる?

>>266長 あっ気付かなかった。誰もが読むであろう所に妙な事書かないでしょうって思って 流し 読んでた テヘ
一般的なんですかね?ワカメ
>>267宿 旅評 なんとなくメモ 感覚的良印象
>>268宿 というか割れると困る感じします
444. パン屋 オットー 22:15
ヨアヒム→それぞれに歩み寄る姿勢が見えるバランサー枠
モーリッツ→>>366この発言を出来るのは人
リーザ→以前話したとおり
狼枠いない
人の雑感
ヴァルター→ハリネズミ評がとても合っていて、狼だと思ってるのかからのいや違うのかというのはなかなかいいなと
余ったところがヴァルターなんだけども、狼3人いるってことはバランサー枠にもいそうだし、最初に疑ってたレジーナ狼もやっぱりあるんじゃないかと思える
445. 村長 ヴァルター 22:30
ニコラス自身からも星が来たのが意外だったなぁ、とか思いつつ。自覚ないのかな?
>>385修(>>387旅)☆
ニコには>>305「はっきり意見を言うタイプ~」っていう認識があるんだよ。
私はこれみて、私のニコ雑感間違ってなかったと確信できたわけだが、ニコは確白になったらある程度遠慮、というのかな、灰とは違った動きになると思ったんよね。かつ、だからこそ、確白になると狼探す能力も鈍るんじゃないかな、と
446. 村長 ヴァルター 22:30
一方。
リナはなんというか…強そうだったw
自分がまとめ役になったら、少し違うかもだが、少なくともエルナというしっかりしたまとめ役が居る中では、確白になっても灰の時と特にかわらず、灰を殴り続けてくれる、狼探しの精度が変わらんと思ったのよね。
実際今日をみても、オトやヨアを躊躇なく殴ってくれてるよな。良い事だ。

あとまあ普通に。
ニコは占い無しで白黒判断できる気がしたよ。今となっては確信している
447. 司書 クララ 22:33
>>431旅 フリーデルさんの事は不健全な目で見てますえへへ
>>441旅 これといったゆる狼像があるわけではないのですね。回答どうもです。

あっオットーさん発言しながら文打つ人ですか。(ヴァルターさんが昨日気にしていた発言がどうのの原因はコレでは 感覚で言った)
終わりかと思って星投げてしまったけど>>443スルーして大丈夫です。

いまのうちにおふろいこう。
448. 少女 リーザ 22:37
ごめーん、遅くなった
議事読みきれてないけど、取り急ぎ【非占非霊】!
449. 宿屋の女主人 レジーナ 22:40
>>438カタリナ
一般的にはSGよりもミスリーダー的な活用の方が先に来そうよね。手を出すと噛み付かれる恐れがあるから、それとなく持ち上げるか放置して村人を吊らせる。その後にあわよくば本人も吊れればなおいい。次点で一切触らない。

パメラ狼の時はもうちょっと赤での警戒度が高くなるので違う対応、意見を変えにいったりもありそうかしら。私狼なら単純に殴り勝てるので、村の評価傾向を見極めてから直接殴る。
450. 村長 ヴァルター 22:46
>>385修☆続き
モリのヨア評「村目」は特に気にならなかった(…読み飛ばした感すらあるw)

>>438羊☆
その時点(>>174辺りって事よな?)ではなかったんじゃないかな
ただ、帰ってきてログ一気に読んだ身としては、オトこれどうしよう、とは思ったので、白く見えるならSG懸念は最終的には分からんくはないかな、と

あ、今日一日オトの事ばっかり考えてたから、自分の為にも考えをまとめてみようと思う
451. 宿屋の女主人 レジーナ 22:50
>>446>実際今日をみても、オトやヨアを躊躇なく殴ってくれてるよな。良い事だ
これ、もしヴァル狼ならこの2名どちらかとは仲間でしょうかね。村人を殴るまとめ役を見た狼が思うのは「しめしめ」という露骨な狼感情なので「良いまとめだ!」って表で言うのはなかなか憚られると思うわ。
ヴァル村なら少なくともそこ白よりでは見てないのねってだけだけど。

あと私思うんだけど、ヴァルって別に白飽和はしてないわよね?
452. 老人 モーリッツ 22:52
あと、ちょっとだけ待っておくれな。
453. 宿屋の女主人 レジーナ 22:54
昨日のログをざっくり読んでも妙屋老までは怪しんでるし、>>289からの灰雑感では初日の占いに相応しいかどうか、という観点で発言しているだけで、白黒判断はまた独立しているように見えるわよ。

なのでモーリッツの印象がもう一つ下がった、といっておくわね。
454. 村長 ヴァルター 22:58
リザきたーーー!
>>330>>331にリザ自身から何か弁明があれば是非!
>>423は見えてる。ニコ感謝)

>>429宿☆
占い決め打ちを確実に成功させないと厳しそうな予感がひしひしと
で、だから、今日狼をちゃんと吊ったりとか、占い真贋見極めはじめないととは思うんだが、私はとりあえずどうしてもオトが気になるー><
>>414とかモリなら分かるけど、よりによってオトが言うんかいっ!、とか、ね…
455. シスター フリーデル 23:03
帰った。とりあえず目についたとこ
ヴァルはん>>446回答ありがと
ヴァルはんはヨアはん白で見とったけど、リナはんがヨアはん殴ってても良いまとめと思うん?
>>450承知、ありがと

★クララはん
>>437スタイル偽装に見えるのわかるけど黒くないって言うとるけど、村がスタイル偽装する理由って何やろ?
私もオットーはん一周回って村なん…?ってぐるぐるしとるんやけど、でも能力にかけずにはいられん
456. 村娘 パメラ 23:04
☆羊>>438
SGだったかというとそんなことはない。
整理吊り対象にはなりえたかもしれないけど、
青自身が>>205で語ってる通り、屋が黒く見られていたわけではない。
昨日の更新前から青>>375までは、青は潜伏狂人まで言及して屋吊りに動いていた。
でも、屋>>376>>397を受けて、青>>399でそれは変わった。
わかるのはそれぐらい。
態度の流れ自体は不自然とは言えない。
457. 宿屋の女主人 レジーナ 23:12
わーわー言ったところでお時間ですので、希望出すわ。

●ヨアヒム。目下の灰で一番黒いから。
先ほどの件と、あと灰考察まだやってないのにいくらなんでも喉使いすぎでしょうあなた。更新には居合わせていて在籍時間にそれほど制約はないようだし、発言から伺える気配り力を発揮しないのが変よ。手数への危機感も薄い。

あ、占いの試金石としての意味も多少あるわよ。とちょっと意趣返しも書いておこうかしら。
458. 仕立て屋 エルナ 23:18
レジ>>457
灰の中で一番黒いのに、▼じゃなくて●でいいの?
459. 宿屋の女主人 レジーナ 23:20
これは詰めてないけどオットーと感情的対立した要素はあるから○モーリッツでもいいわ。

▼オットー。今日は正直それほど黒くないけど、昨日までの要素が未解消。
第一ね、>>301で自分で死刑執行書にサインしておきながら
>瓦解の原因は私起因によるものが大きい
>この結果に今は満足しています
って村だと無責任も極まりないわよね。クレイジーキャッツも真っ青よね。そこを見逃してまで他に吊りたい灰がいないわ。
460. 司書 クララ 23:20
帰還
>>455
別に偽装だと強くおもっているわけでは
☆新しいスタイル試したいとかでやる方はいるかと。あとは最初ちらと考えた疑い吹っかけて白黒見るタイプの方の始めもそうかなと。違ったようですが。
黒くないは感覚 すみません踏んでどうぞ!
余談。思考作りにクソ手間かかる面倒な偽装する屋狼って肝っ玉相当ですね。襲撃考察で捕まりそう。
いやオットーさんは現状占うくらいなら吊っていいと思いますけど。
461. 仕立て屋 エルナ 23:25
レジ>>459
そういう事か。


オトは、>>414>>417
今さら確白になった羊とやり取りして、これは狼だったら擦り寄りだよねえ。

序盤の、黒塗っていく屋狼のスタイルとは「狼としての」乖離があると見てるんだけどなあ。
(=非狼にみえてる)
462. 司書 クララ 23:28
ああそう>>267宿 の旅評が良く見えた理由をお風呂で考えたんですけど。

昨日時点ニコラスさんはあまり目立った所なく、影側にいたように感じた(というか私の中で印象が薄かった(ごめんちゃい)のですが、そこをひょいっと拾っていったレジーナさんは、ニコラスさんが村であるなら、村的だなぁという考えに終着いたしました。
ひとまずニコラスさんにこれを投げておきましょう。ポイ。
463. シスター フリーデル 23:29
>>451レジはん
私は>>446に、もしヴァルはん狼ならヨアはんとオトはんは白なんかな思うたけど、なんでどっちか狼なん?
>>458「なんで▼やないん?」と同じこと思うたけど、>>459に納得した

>>460クララはんありがと。できればその黒くないの理由が聞きたかったんやけど
一応、能力は吊りも含めて言うたよ
464. 旅人 ニコラス 23:35
寝てた
屋はクリティカルでロックを考え直すきっかけになるであろう発言をスルーしているのが印象悪
娘狼のついて老の>>161宿老疑いについて書の>>191

今日の>>386自ら退路をなくしてた発言、若干狼なら勝ち筋どうなってるんだ感はあり
ただ、疑いバランス的にも吊らなくていい程の白は拾えず

【▼屋】
占いはもうちょい考える
465. 少女 リーザ 23:39
じかんないやぁー
ヴァルター >>454
>>332
>>208「悪い印象はもっていません」の回答はおかしくないか?
印象操作されたと早とちり、
悪い印象をもっていないというのは、わたしの来世のことを考えてくれてるのかとおもったのです。


2個目の件は、完璧過剰反応です。レジーナさんに完全に見ぬかれとと焦ったので、ここは初心者さが露呈しました。
466. 少女 リーザ 23:40
>>359 「ルールで初心者Co禁止」はあたしにとってすごく足かせになりました。なので初心者バレを逃れるためにできるだけある程度のスキルをあるように見せかけようと努力しましたが、あっさりレジーナさんに粉砕されたので、あ、これは完全にバレてるとさじを投げた感じになりました。

>>228の「やる気削がれた感」を指摘されて、ここの人大方の人に、わたしの初回参加が定着してるとおもったの。
467. 少女 リーザ 23:40
あと、少し弱いけど、自己防衛します。
>>59で、「友人を探しているうちに、ここに迷い込んでしまいました・・」で入りましたが、初心者Co禁止の足かせと、ネットサーフィン中にここに辿り着いたことを暗示させようと努力したつもりです。(リーザの発言ではなくて、リーザを演じてる中の私の気持ちがでちゃいました。)
あと解釈、後付とう指摘もあるだろうけど、役が決まる前の発言だから、考慮してほしいなぁ。
468. 少女 リーザ 23:40
ごめん、前日の質問こたえきれてない。間に合ったら回答したい。スルーするつもりはないです。時間いっぱいぱいまで頑張りたいです。

以上です^^;
469. 仕立て屋 エルナ 23:46
宿>>388>>389>>390
反応ありがとう。
パメラの陣形確定したい発言が謎ってのは私も思ったな。

>>396は理解。
ただ、「確白出来ない」って感覚は、やはり灰のものだよなあと。
(そういう真もいるけどね)
470. 村長 ヴァルター 23:52
気になり過ぎるオト評。…恋?

>>338書に答えてくれるだけでもそれなりに良かったから>>361最下段は星つけなかったんだが、結局どっちも返答きてなさそうだな
で、私自身何でこの回答に興味があったのか夜明後の眠い頭では分かってなかったんだが、要するにオトが本当に普段からこのスタイルなのかが知りたかったんだよな
そういや昨日からレジが、多分クララも疑ってるっぽかったし、今日はフリが疑ってるようだな
471. 村長 ヴァルター 23:52
>>214娘上段は読んだ時点では、オトは初手縄に自分がかかるわけないと思ってるだけなんじゃないか?、ってことで非同意だった
けど、実際非占霊で、私目線、初手吊りの話題に挙がらない事が難しいスタイルに見えてる
あ、オトに誤解しないで欲しいのは、私は別にスタイルを否定する気はないんだ。そうやって注目を集めて推理の材料にするのも1つのやり方だと思う
だがしかし>>355。確かにオト目線「改心」とか言われ
472. 村長 ヴァルター 23:52
ると「何様」っていう気持ちは分かる。だが、このスタイルだと似たような事はしばしば言われることにはなると思うんだ。だからなんでそんな過剰反応するんだ?ヨア狼だと思ってる?ちょっと違いそうだよな?(実際違った>>376)と、わけわかめ

以上から、オトは普段とスタイルを変えてるんじゃないかと思った。…で、それは何由来?っていうと、結局分からない絶望
狼でスタイル変えてきてる、って適当に言うのは簡単だが
473. 村長 ヴァルター 23:53
それで吊り縄近づけてちゃ意味ないし、13人村って事で気合入ってる村と思えなくはない

さらに今日は、リデルの促しから?村に歩み寄ってくれてるが、何で昨日のクララの促しは突っぱねたんだろう、とか、もうほんと、分からん
リナ確白になったから、だとオトの場合弱い気がするんよね。オトにとってリナは本当に確白なのだろうか的な

★書
>>447は、オトはその時思ったことをそのまま言うから矛盾が生じるって事?
474. 村長 ヴァルター 23:53
★娘
>>394「屋は本物」って事だが、これは本物のロッカーだって事だと思うが、立ち回りもいつも通りだと思ってる?
で、本物のロッカーなら「狼ではない」の?
村の時と同じように立ち回ってる狼、を否定できるならもう少しkwskプリーズ

>>451宿>>455
あれ?私はリナはまとめ役じゃないと思ってるが、皆の認識は違うのか?
極論殴ってる相手は私でもよく、確白だけど狼探しを躊躇せず行ってくれてる
475. 老人 モーリッツ 23:53
ちょっとがちょっとじゃなかった件。
今からログ読み読みしてくる。
476. 村長 ヴァルター 23:54
というのが大事だ。ニコにそれは困難だろう。ちなみ、私にも難しい
…確白なのに最初に希望出ししちゃってる>>409のには、噴いたw

あと、ヨアの事は強いて言うなら白目、ほぼ灰、だな>>332。見直しはこれから
適当な組み分け
上手くて話が高度(ちょっとついてけない事あり):青、宿、老(、羊)
共感:旅
交通整理さん(ちょっと遅れ目):書
狼疑ってますけど何か?:妙
わっからん(恋の相手…?):屋
477. パン屋 オットー 23:54
>>472
スタイル変えてますね。理由としてはいつものスタイルだけでやっていてはこの先の人狼で先が見えなくなったからです
これは単純な個人要素だとは思います。
478. 少女 リーザ 23:55
もう、感情論ですが、
孤独なあたしにヨアヒムさん、オットーさんが概ね好印象を持っていただけたのは、うれしかった。あと、途中からレジーナさんが良い人にみえすぎちゃって、推論がブレ始めました。
なんだか、最後の言葉ぽくなってきましたが・・

クララさん
>>342 ☆ 言葉に出来ないです。序盤なので私の印象を発言してぶつけて様子見ようとしたものです。

479. 司書 クララ 23:56
>>467
プロローグの発言を考察に使っている人はいないですよ。
それから、変に繕う必要もないです。もう少し肩の力抜いてお話していいと思いますよ。

>>463修 そういう人もいるよね、というガバガバものさしで測っててすまんね。踏んでくれないんですね。
あ、うん、言ってから察した。どうもです。あんまり屋白打ち案は出てこないのだろうか。

>>218書のロック気にしないに誰もつっこまないのだなと呟
480. 少女 リーザ 23:56
ヴィルだーさん、
>>330
宿に印象操作されてる感じを受けたって事じゃないのか?
そ、そうなんです。そのように言いたかったんですが、上手につたえきれていませんね。これは素直に反省です。

一応これで前日分も回答ずみかな、もし漏れていたら追記いたします。
481. 宿屋の女主人 レジーナ 00:01
>>463フリーデル
えーっとね。>>451以上の説明がうまくできる気がしないけど……。

狼が村同士で対立している場面を見て、裏でほくそ笑むことはあっても「もっとやれ!」って大っぴらに応援するのは気が引ける、あるいは勇気がいると思うのよ。狼としての欲望を前面に出すことになるし、そもそも村同士の対立って分かるのも狼だからで、意識過剰になってしまいがちじゃないかしら。
482. 村娘 パメラ 00:02
>>469
言い訳しとこ
信用負けでもなんとかなるようには動いてるつもり。相手が強すぎる。

>>474
してやられたこともあるから絶対とは言わないけど、
狼が普段のロックを演じようとすると、だいたい前述の感じになる。デフォルメ化が起きる。
この辺りは、自分自身がロッカーでロッカー偽装研究者でもあり、
似たような人と色々意見を交わしあった結果で。@5
483. 老人 モーリッツ 00:04
>>378
>>205>>207>>209
で、しっかり見ておるのうと感心してな。ヨアヒムの意見も聞けておるし、あの状況でヨアヒムが両方庇うと両方から殴られるの見えてないと思えなくてな。
484. 宿屋の女主人 レジーナ 00:04
一方、もしどっちかが狼ならカタリナは「村を正しく導くまとめ役」という役どころだから、これを表で応援するのは心理的にそれほど抵抗なくできると思うわ。もちろんこれはこれで狼視点なんだけどね。

なまじ狼仲間だと知っているとより黒く見えたり、狼仲間を糾弾するのは無実の村人を陥れるよりも楽だ、って現象と近い……のかしら? もちろん上手な狼ならこれくらいは息をするようにこなせる芸当だけども。
485. 老人 モーリッツ 00:05
>>378
1番上はあまり同意できなかったからノーじゃな。
3番目は、前者の解釈方が合っておる。
486. 仕立て屋 エルナ 00:06
時間だから集計に少し専念するが
みな、希望出し大丈夫かね?

\\|娘修|屋宿老旅妙書青長|羊服
占壱|__|_青______|妙_
占弐|__|_老______|青_
吊壱|__|_屋_屋____|屋_
吊弐|__|________|__
487. 村娘 パメラ 00:07
>>477
ていうか偽装なん?まじか。

【▼屋】でいい。他に吊るところないや。

妙の事情も大外れ…初回もランダムで別の役職に振られるんだったよね確か。

どうしたもんかね。
宿との相性悪いと分かった、っていう現状報告だけ。
考え方が違いすぎる。
488. パン屋 オットー 00:09
偽装と言われるとそうではないと思いますけどね
初動推理を重視するのは変わりませんけども
489. 老人 モーリッツ 00:09
【▼旅●長】
一旦これで置いておくぞい。
490. 司書 クララ 00:09
アッ希望出しアッ
>>477屋 変えてんのかい!!!!昨日そう言って
>>473長☆>>265上段に関してでした。そうですね、一貫性がとれないが原文でしたが。微妙かも。

>>478妙 とすると初日の色付けは全部印象なわけですね。なにかしら言語化できると、よかったのですが、了解しました。様子見の結果はどうでしたかね。オットーさん宛でしたが、>>426の質問よければリーザさんも答えていただけますか?
491. 仕立て屋 エルナ 00:13
>>482
リデルにも気になるところある。
パメの●羊提案をあっさり了承したところとか。
「●羊は狼にとって都合いいのでは?」って言う対抗が狼かもって懸念がない。
まあこれは、そもそも対抗に提案を出すパメにもやや当てはまるが。。。

占真贋はイーブン。
なので、宿・老あたり(考察の切り口が村なら頼れると思ってる)の意見聞ければなーと思って質問してみた。
492. 村長 ヴァルター 00:15
>>465>>480妙、回答感謝。
…なんで2回答えたし、とか、微妙に回答変わってないか、とか、色々あるんだが、自己防衛発言見るとね、うん、はい。

現状吊っていいと思える程、狼疑ってたのはリザだけだったから、そういや、弁明もらっても多分▼リザ出すなぁごめん、とか思ってたんが、これは大分悩ましい。

んで、>>477屋(レスはやっ)
変えてんのかーい!昨日クララと対話した時点で言ってくれ。
493. 老人 モーリッツ 00:18
なんか、屋の白飽和が振り切れてて笑ったぞい。
>>386からの>>438>>444は狼なら凄いの一言じゃよ。
494. 仕立て屋 エルナ 00:18
モリ>>489
老>311と老>>339の比較だと、旅よりも長の方を疑ってるかと思ってたけど。
▼●逆じゃないていい?

>>439
そうか、混乱を招きたくないとかかな?
考慮しよう。

>>442変態枠に入れて欲しいのかw
495. 宿屋の女主人 レジーナ 00:22
>>487パメラ
うん? わざわざそれを現状報告として表明するのって、私がフリ真に見てるのって結構気にしてたりするの? それとも他に何か気がかりになることでもある? 1灰と価値観が合わない、ってだけじゃ別によくあることよね。

そういえば初日占い先の選定がそうだったから、パメラって白黒の判断つける以上に私の存在をわりと意識してるのかな。私の自意識過剰かもしれないし、或いは言いにくいことかもだけど。
496. 仕立て屋 エルナ 00:23
そういえば、ヨアは喉関連で非狩り透けてそうってこともあって青吊りの可能性もゼロではないので、見ていたら希望出しよりも回避に喉を残しておいて欲しかったり。
497. 老人 モーリッツ 00:24
>>494
儂のgs
黒 長旅>>>>書>宿>>>>>>青>>>妙>>屋 白
498. 村長 ヴァルター 00:27
>>482娘、回答感謝
聞きたい事と回答微妙に違ったんだが、まぁ本人のCOあったし、まぁ、うん。
で、そして>>487と。
娘★演じてたCOが起きると、オト狼って事になるの、か?

>>486服、分かってる分かってるんだけど、ごめんちょっと待って。

>>490書、回答感謝。うんやっぱそうだよな。

直近。うん、ヨアの夕方時点1喉ってすごいよな。
499. パン屋 オットー 00:27
自分の擁護ポイントをあげるとするならば、昨日誰が狼かどうかがわかっている狼が、カタリナをあそこまで推す理由がないということですね。
これは今一度考えてもらいたいです。
500. シスター フリーデル 00:29
ヨアはん読んできた
オトはんがSGに見えるかについては、私はそうなる可能性あったと思うで。ニコはんがオトはんの思考追うの難しい言うたのを読んだときに、オトはん白ならSGになってまうかもしれんなあと思った記憶がある
ヨアはん単体についてやけど、めっちゃ慎重派やん
で、オトはんへの働きかけは、自分の判断材料を増やすために、オトはんにしてほしいことが明確になってると感じたから白っぽく感じたんや
501. シスター フリーデル 00:29
働きかけについてはモリはんもしとるけど、ヨアはんは自分の思考を隠しとらんのに対しモリはんは何を思っとるのか全然わからんで黒視しとる

>>474ヴァルはんありがと。まとめ役と確白とを分けて考えとったんやな。まあ理解した
>>484レジはんありがと。納得できるわ
>>483モリはんありがと。しっかり見てるから村視、な。両方庇うと両方から殴られる、には不同意(特に宿)やけど了解
502. 羊飼い カタリナ 00:29
それ同じ理由で羊白要素取れたはずだよね
503. 村娘 パメラ 00:29
【●青○宿▼屋▽宿】で出しとく。

>>479プロローグの発言を考察に使っている人
別に反則とかじゃないよね?

宿>>495
なんだろう、白いと思いつつ決めきれない昨日、
なんかいちいち黒く見えてしまうと思ったらそうでもなくなる今日。
宿に対する評価がブレブレになってる。
ずっと気になってるのは間違いない。@3
504. シスター フリーデル 00:31
私が一番疑っとるのはモリはんやけど、レジはんの>>484見て、ヴァルはん占ってみたい気がしてきた。単体でそんな白く見えんし
やで【▼老、●長】で。ヴァルはんの色見てオトはん判断できるんやないかという期待
…だったんやけど、モリはんのGS見て考え直すかもしれん
505. パン屋 オットー 00:32
最後にここまでのいろいろと見て思ったことをつらつらと
モーリッツリーザは恐らく人で決め打って大丈夫だと思います。モーリッツは狼であるなら、ここを残して吊れば発言が非常に不利になるからです。リーザは前に説明したとおりです。
そしてヨアヒムも恐らく人でしょう。これも人決め打ちレベルです。理由はバランサーしないといけないと思っているけど、それ以外に喉を使ってしまっているという部分からです。
506. 老人 モーリッツ 00:35
オットーがやられそうなようだが。奴はオットーリーザヨアヒムモーリッツ四天王のうちでも最弱、、、

つか、ここ残してほんとにロラしようぜベイベー状態。
507. 仕立て屋 エルナ 00:38
一回出すわ仮決定。意見求む。
【▼青】
【青から回避があれば▼屋】
実は宿>>457と同じことを考えていた。
灰考察や希望以外の事を優先してしまうのは、灰村目線では7灰に最大3狼、との懸念が足りないのではないか?との疑惑。

屋に対しては私は非狼と見ているので吊りたくないんだが、これだけ目線が集中してるとかばいきれないかなあと。
(私がいなくなったらすぐ吊られそう)
508. パン屋 オットー 00:39
吊り希望はヴァルターかレジーナかなあというところです
パメラの>>487が非常に引っかかっていて
【▼屋】でいい。他に吊るところないや。
この発言なのですが、それまでの行動と合致しないのですよね
バランサーをしていたパメラとここで吊れるところを希望するパメラ
バランサーとしてならここでオットー吊りの流れ以外の人の意見を取り上げる場所なんです
それをしていないというのは狼利の行動、偽の要素の一つです
509. 宿屋の女主人 レジーナ 00:39
>モーリッツ
私の質問への回答ってまだなのかしら?
あとね。あなた後ろに何か隠している、もしくはそういう演出を露悪的/意図的にやっているわよね。
>>252>>311>>328が筆頭だけれど。

>>315みたいな小手先のトリックが結構うまいのはもう分かったから、村ならさっさと思考を全面的に開示なさい。この村の手数でそんな遊びをやっている余裕は無くてよ。他にやるべきことをやるべきだわ。
510. シスター フリーデル 00:40
>>507▼青するくらいなら▼屋を推すで!
511. 旅人 ニコラス 00:40
個人的には●青なんだけど、老見てて●長、一段下がって●書もいいんじゃないかと思った
512. 老人 モーリッツ 00:41
>>507
確かに言ってることは正しいかもしれぬ。
しかし、世の中合理的な人間ばかりじゃないぞい。
気になると黙れない人じゃっておるよ。
それがヨアヒムじゃ。
513. 司書 クララ 00:42
屋妙白打ちして他に手を伸ばしていいんじゃないかと思っています。【▼老】
>>146負担云々が蛇足的、妙思考引き出しとの話があった>>203は白要素とは思えず。
>>304本当にベターですかね?
>>366これが老村として本当わからない
通る気はしない

>>252マジで胡散臭いんで話してくれると嬉しいんですが
>>314言葉端でなく触り方とかで、何かなかったんですかね。>>339保留もどうなった?
514. 村娘 パメラ 00:43
>>498
一概に狼だとは言えないんだけど、
保身で貴重な喉潰してたし
と思ったら>>505来たし。でも、他より白くはない。ていうか自信ない。

>>507【青吊】か。賭けだね。ワンチャンある位置だけど。セットしとく。
占い先は、長にでもしてみるかね。特に黒くは感じないけど、宿は相性面が大きそうなのよね。@2
515. 司書 クララ 00:44
遅れてすまん 仮決定今見た
ヨアヒムさん吊るなら占試金石思考の方に乗っかっておきたい感じがしますね。
516. パン屋 オットー 00:45
>>507
決定反対。ヨアヒムはどう見ても人です。
そういう人です。
私の推理が正しければヨアヒム吊って、私を吊って、モーリッツを吊ってとなれば村は負けます
あとカタリナは今日の推理の更新を希望します
脳死し過ぎだと感じました
私吊りは良いのです、その先に全く思考が進んでないように思えます
喉も勿体無い使い方をしているのでもう少し村に還元してもらえると幸いです。
517. 旅人 ニコラス 00:46
仮見たけど、青は占>吊の認識だったけど
518. 宿屋の女主人 レジーナ 00:47
ヨアヒム吊りでもいいけど、どうせオットーってそのうち吊るわよ。そして村だった時の被害が最小限なのは今日だと思うわよ。

それと、自由占いだけど、ヨアヒム吊るならモーリッツ占ってほしいところではあるわね。オットー占って得るところはほとんどないから。

>>513クララ
いいタイミングねあなた。わが意を得たり、というやつね。
519. 仕立て屋 エルナ 00:49
\\|娘修|屋宿老旅妙書青長|羊服
占壱|青長|_青長_____|妙_
占弐|宿_|_老______|青_
吊壱|屋老|_屋旅屋____|屋_
吊弐|宿_|________|__

25:00まで考えさせてくれ。
▼屋希望の人は、屋>>516見ても考え変わらない??
@4
520. パン屋 オットー 00:49
>>518
引っかかるどころかこれ狼だと思います
12>10>8>6>4>EP
5吊り4人外
最小限どころか今日吊りミスして次ミスしたら負けです。
その考えがない時点で狼だと思えます。
吊り希望レジーナです!
取り急ぎ気がついた点なので喉後1ですがコメントさせていただきました!
521. 村長 ヴァルター 00:55
灰雑感まとめてみたけど、喉足りぬ
【▼屋▽妙●老○青】で…
吊りたいほど黒いとこが迷子になって、消極的な希望になってしまった感じで凄く嫌ではあるのだがががが

んで、>>507服、仮決定見えた。えぇぇぇぇ
狼ないとは言わないけど、今日吊るのはちょっと、どうだろう。屋妙以外なら、ワンチャン老かな、って感じだが、2人以外のとこを今日吊る気になれんのよねぇ…
直近の屋が狼っぽくないのも分かるのだけれども
522. シスター フリーデル 00:56
>>519エルはん
>>518見ても気は変わらんかったけど、>>520見たらぐらついたわ…
いやでも▼宿はない。▼青も反対。んでオットー白打ちは私には難しい。
希望こうしとく【▼老▽屋】

で、パメはんはヴァルはん占い希望なん…?
ますます●長変えたなったけど、それ狙っとんのかな思うとぐぬぬ…って感じや…
523. 司書 クララ 00:58
>>503娘 発言時間がどうのの話は全然問題ない。プロローグの妙第一声のような進行中に一切関係ないような言葉の話。
来られない時間の考慮はむしろよく気付いたなとパメラの記憶力ないし観察力に拍手してた。
プロローグ発言で考察するなというルールは特になかった気がするけれど。あんまりいいものではないですよね。

>>518宿 ??? ちょっと意味がわからんです
524. パン屋 オットー 00:59
最後に、今日吊りミスしたらあと1回ミスったら村負けるんです
消極的希望とか言ってる暇ないんです!
狼を見つけないといけないんです!
皆その意志がたりなさすぎですよ!
推理間違えて当然じゃないですか、白飽和してるならそこに狼が潜んでいるんですよ
言われなくてもわかってるかもしれないですけど、皆さんの決定周りの発言が流されているようにしか見えなくて本当に不安で不安でしょうがないです
回避ありません
525. 村娘 パメラ 01:00
青吊でもいいよとだけ言っとく。青に疑わしい点はあるけど、今日は詰め切れてない。
でも、青吊はあり。吊らないなら青を占う。

>>522修のもそうだけど、村から出た意見に合わせてみようかと。老でもいい。@1
526. 老人 モーリッツ 01:00
>>524
まだじゃよ
527. 宿屋の女主人 レジーナ 01:02
>>516
考察や推理部分ではまったく変わらないわね。
純心情的な面でどうか、ということならまず「自吊り死すべし」だし、初日に不本意に占われたカタリナさんのストレスもとい希望をかなえて差し上げるほうがよっぽど私の好みに適うわね。

>>520
へえ。では今日じゃなくて、次にミスしたら負けって状況かもしれない明日に自分が吊られたほうがいいと思うわけね。どこまで状況想定が甘いのあなた。
>>523
528. 旅人 ニコラス 01:02
>>524
あ、これは屋青両黒じゃなければ白
529. 仕立て屋 エルナ 01:04
みんな、ありがとう。
わがままなまとめですまんが。。。

どうも今日、灰狼最大3の熱を感じられないのがヨアとヴァルだったんだよなあ。
(ヴァルは、対屋への意識強い割にそこからの思考が伸びてない点。>>470など)
なので、この二人を処理かけたいと思っていた。

本決定【▼長】【回避あれば▼屋・・】
【自由占い】
【夜明け2分後同時発表】(娘・修、対応可能なら)
530. 老人 モーリッツ 01:06
>>529エルナ
ほぼ人外ばかりじゃし、リコールとか普通に有り得るからここは耐えるのじゃよ。
531. 羊飼い カタリナ 01:06
いやこういうその場その場で白く見せようとする発言を黒く見てる私からすれば屋吊りを推したいところね
532. 司書 クララ 01:07
>>492長の反応が自分と一緒で笑った。ヴァルターさん村じゃダメですかね。
>>528旅 ニコラスさんかわ、じゃないその反応いい。

オットー一人で突っ走っててもうゴールしていいんだよ……みたいな気分になりかける。あきらめんなよ!
とか言ってたら本決定がまさかのとこだった。ほあ、マジですか?エルナさんが結果見たいのなら止める程でもないです。本決定了解です。
533. シスター フリーデル 01:08
529エルはん
そこならOK。発表了解したで~
534. 村娘 パメラ 01:10
【▼長セットした】
修が喜んでる感じがちょっと引っかかりはするけど、
まあここは任せてみる。

判定出しはおそらく対応できるはず。
535. 宿屋の女主人 レジーナ 01:10
それは積極的に反対するわね。仮決定の方がマシだわ。
ヴァルターって確かに特に色はないけれど、そんなところを何となく吊って白が出たら事態は最悪もいいところよ。

さらなる変更が無いなら意思表示としてオットーに票を投じさせてもらうわ。たぶんカタリナがそのへんの旗を振るでしょうから。
あとオットーは先ほどの発言で私の中の限界点を踏み超えたので今後どうあっても彼を吊るわ。自分でも感情的だとは思うんだけど。
536. 仕立て屋 エルナ 01:11
モリ>>530
むしろ不満分子が出なかったら、狼に都合いいまとめと言う事なのかもな。。

ヴァル>回避ある?
537. 村長 ヴァルター 01:13
自由占いだから、占い師の為に占い希望理由は置いておかねば、って思ったら、なんか2人とも私を占おうとしてるらしい事を把握したw
お願い、黒引いてえぇぇぇぇ、って感じなんだが、むぅ。

とか書いて、占い希望理由だけでもまとめてたら、うっわ本決定見えた。マジか。どうしよ、ごめん…!

【狩人CO】

一応、護衛先は遺言する…?@2
538. シスター フリーデル 01:16
ヴァルはん狩CO確認した…
539. 仕立て屋 エルナ 01:17
>>537見た
【対抗は回さないで】
【吊先は▼屋に変更】
護衛先は遺言対応可能ならお願い。

うーん、オト吊りたくはなかったんだがな。
ヴァル真ならすまん。。
540. 旅人 ニコラス 01:19
【▼屋に変更把握】
541. 司書 クララ 01:20
>>539 了解 まとめお疲れ様です
542. シスター フリーデル 01:23
エルはん、まとめありがとな
【オトはんにセットした】
占い先は遺言するで
543. 仕立て屋 エルナ 01:37
希望表はこうか。
\\|娘修|屋宿老旅妙書青長|羊服
占壱|青長|_青長青___老|妙青
占弐|宿_|_老_____青|青長
吊壱|屋老|宿屋旅屋_老_屋|屋青
吊弐|宿屋|_______妙|_長
パメ>>503気になってる宿と占い希望が同じ青
リデル>>504疑っている老と占い希望が同じ長
ってのが興味深かったな。
生きてたら占い判定後に霊判定出す。まとめはやっぱしんどいね。。
544. 村長 ヴァルター 01:43
今一番疑ってるのは老。考察ほぼアウトプットしてないのにGSだけはっきりきっちり出してるのが印象的で、きな臭い。で、GS真っ黒だった私に本決定が出た時の>>530での賛成しないさまがまた胡散臭い。

青は、昨日の宿統一占い関連は、普通に旅長老のどこか占ってもらえば良かったのでは?に帰結したが、オト関連で色みてみたい気がした。で、仮決定出た後の>>512老の反応的にも、老狼疑い観点で怪しいと思ってる。
545. シスター フリーデル 01:44
透け透けやと思うけど、モリはん占うで
546. 村長 ヴァルター 01:45
旅は共感枠で白黒分かると思ってたから放置してから分からない。
書も相変わらず交通整理さんな印象しかない。
宿は>>535で心をもってかれて今疑えない。

護衛に関しては予定と変えてしまってるんだが
【エルナ守る】

G13でのGJ1回は非常に重いのにほんとに、へっぽこ狩人でほんとごめん。
次の日へ
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