プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 345. 旅人 ニコラス 01:45
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基本的な考え方として 物事はできるなら単純に考えて詰められたらそれに越したことはないというのが持論 やっぱり裏をかいて…と疑心暗鬼になるよりは 狼側にとってもそういった可能性を潰されるのはやりにくいだろうし、村側にとってもやっぱり…と考えずにすむので 娘から老白が出たら、老修狼で老が娘の信用下げたかった可能性は潰れるね |
347. 青年 ヨアヒム 01:52
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喉復活のニートたーいむ！ でもさぁめっちゃ眠いから質問をてきぱき回答するね。 >>250リナ 屋のかたくなさにフォローうんざり気味のところに、屋白視が来たので、とりあえず乗っとこうと思った。最初リザを上級者が時間なくて箇条書きにしてきたと思ったので、リザと協力して屋をSGから救おうと思った。リザが上級者と思った理由はみんな屋周りから会話形式で触れてるのに、村全体に関するとこまでさらっと出したから |
348. 村娘 パメラ 01:56
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白だったんで、とりあえず気持ち切り替えてくけど、 直近、屋のデレを見たような。 宿統一占いより羊統一の方が黒引けそうでいいなと思ったんだけど、まあ結果はこれで。 妙は老がきっと全部引き出してくれるので、吊りたくない。 こちらからも、何か見つかればできるだけ説得する。 陣形残りは妙だけ? 2-1だとして3潜伏狼が果たして灰の中に本当にいるのかね。白いの多いよ。 |
349. 青年 ヨアヒム 01:56
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>>リナ・ヴァル 統一妙じゃダメな理由について メタはいるから大声で言えないけど、妙はどう見ても初心者白と思えた。初参加かどうか知らないけど、質問に一問一答で答えるたどたどしさとか、（狼なら相談してまとめて答えれば喉にも優しいのにね。）その後の宿とのやり取りで、「来世に生かす」とか、驚きの孤独感。仲間と戦ってるように見えない。よって、妙占ったところで白だと思う。 |
351. 青年 ヨアヒム 02:00
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しかもパンダなんて出されようものなら、メタ回りが白いだけの妙のフォローは難しい。これで占い吊両消費とか、１３村じゃ無理だって。しかも、妙が白でも黒でも、屋は宿ロックやめないだろうし。ということで、妙は私の中で不適切枠。 ちょっとかぶるけど、屋が不適切な理由もほぼ同じ。しかも僕が拾った屋の白要素はあくまで非狼で非人外でないから潜狂もある 妙…パンダ出たときに困る。白でもおいしくない。 屋…狂かも |
352. 青年 ヨアヒム 02:07
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で次、宿の>>344につながるけど、 宿だった場合、屋妙の視界晴らせるし、負担はかけちゃうけど宿パンダでも十分戦えると思った。宿白視が強い人も多かったし、宿のスキルについては私は初日から評価してる。今日一日、結構顔出してくれてたし。というか、屋をここで偽決め打つか、色見えるようになったレジ通して占い決め打つかってのが僕の中の選択肢で、レジに頼ったってのが本音かな。 |
353. 青年 ヨアヒム 02:11
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縄少ないのに、寡黙やら（羊・長は出てきたから寡黙とは言えなかったけど）処理枠（屋・妙）やらが多すぎてどっか決め打たなくちゃと思うと、一番妥当なのはどう見てもレジと思うんだけれど。 あとはマジで屋の改心期待。村に非協力的過ぎて説得ゲームというのが分かって無い。でも、非狼っぽいというジレンマをわかってほしいのです。はい。 |
355. パン屋 オットー 02:35
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ヨアヒム 改心って何様のつもりなんですかね、私は質問に答えてますし、狼だと思うところの説明もしてます、それが理解できないから非協力的というのはおかしくないですかね 人のスタイル批判はやめて欲しいです あとリーザもきちんと推理を話していました。それなのに処理枠ってどういうことですかね 貴方は理解出来ないものを全て切り捨てる人だと私は感じました 批判をしつつ処理という名目で吊り希望するのは簡単ですよね |
357. 村長 ヴァルター 02:39
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は、そんな高レベルな村の中で非ＣＯを回し切らないリザが初心者には見えんのよね 初手偽黒とか出さんくね？とかも思うんだが、まぁ、だからこそリザに黒出たら、私盲信してリザ吊るだろうな、そうだな、確かに。むーーーん 青旅老羊に3狼とか有り得なさ過ぎ、2狼も考えづらし。なるほどこれが白飽和？ ま、リデルの判定まだだし、別枠オトも考えなきゃだし、明日またきちんと考えよう 見たい物だけ見るのは要注意、と |
358. 青年 ヨアヒム 02:40
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>>オットー やっと直接話せるよ。まず、僕はオットーとリーザを吊らないように昨日動いてた。それはさすがに見えると思うけどどうだろう？オットーが疑い返ししてるとか言われるのは底だと思うよ。 改心は確かに言葉が悪い。それはごめん。スタイルも批判しない。でも誰かを吊らなきゃいけない人狼で、スタイルを譲る気がなく、説得もできていない自分が、「その村」において処理されるのは当然だと思う。 |
359. 青年 ヨアヒム 02:45
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これはプレイスタイルの否定ではなく、村の取捨選択だよ。 狼が明確にわかってるのは狼だけなんだから、狼っぽいところか一緒に戦えないと判断したところは処理するさ。村の半分はオットーの味方のはずなんだから協力しようよ。誤解とこうよ。という意味。 妙に関しては僕は推理聞きたいって言ってたよね？でも初心者すけでバイアスかかるのも事実。だからこそ、ルールで初心者Co禁止してるんだし。その妙が土日来れない |
360. 青年 ヨアヒム 02:48
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って、やっぱり村の取捨選択にかけられうるよ。そこで、僕が妙に推理続けてほしくてとったのが昨日の宿統一提案だし、妙にもどういう風に考察出してほしいか、僕なりの希望は言ったさ。 無限に喉があるわけじゃないし、Rpとはいえ人を殺すゲームだから多少は大目に見てほしいね。 と、深夜のテンションで述べてたら喉が昨日の二の舞になりかねない。寝よう。 まぁ言葉選びは本当に済まない。リザもオットーも。 |
362. シスター フリーデル 05:55
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「いい子にはおじ…おねえさんのきんのたまをあげようね〜売ればお金になるよ〜」 「じゃあ貰っておくわ」 フリーデルは カタリナに きんのたまを わたした きんのたまは とくに へんかがないようだ… 【カタリナは人間】 リナはん昨日よく見れてる感じがあったで、パッと思いついたのはオットーはん吊りやけど…リナはん確白の結果を見てオットーはんがどう思考を変えるかで判断したいわ |
363. パン屋 オットー 06:34
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思考を変えると言われても……引き続き推理を頑張りますとしか言えませんね まずは間違った推理をしてしまったことをお詫び申し上げます 冷静になってから、対応させていただきます 質問等宜しくお願い致します。 自力で話すことが少々難しい心理状況です。 |
364. パン屋 オットー 06:49
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考えなおして普通にいくことにします 青旅屋妙書老長宿の中に3狼 それでですが、自分が現在ロックしているのは宿でしたが、リデルの意見を考慮するとこれは解除したほうがいいのでしょうね 他に疑わしいところと言いますと、現状見当たりません 先日話しましたモーリッツに関してはレジーナからの疑いでしたので、レジーナへの疑いを解除するならばモーリッツも人ということになるのかなと こういう思考変遷でいいのですかね |
365. 仕立て屋 エルナ 07:21
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みんな、おはよー。 【羊両白確認】結局統一になってしまったか。。 【今日は灰吊りします】 灰の狼濃度が高い事、占い真贋が拮抗しそうとの予感より。 今後の展開にもよるが、占い師は明日決め打つ。 【24:00までに希望出しお願い】 【▼2pt▽1ptで集計】 【仮決定24:30／本決定25:00】 【回避のための喉管理注意！！仮決定までに＠2は最低残してね】 |
371. 仕立て屋 エルナ 10:27
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まとめてみた小並感。 村全体とか流れ（バランス）を見るタイプと単体考察特化タイプの二極化してるような。 ヘアジャム：屋・妙・羊 ヘアジャムじゃない：老・青・旅 変態：老 リナは決定周りとかフォローしてくれると助かるので、ｖｓオットーも気持ちは分かるけどほどほどでお願い～。 夕方まで単発発言になりそう。 その後少々出かけるので夜は23:00くらいに戻る<(_ _)> |
373. 宿屋の女主人 レジーナ 10:56
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>>352ヨア宛、でもないけれど思考開示 まず屋妙私まで白を見たなら、灰狼に占いを当てにいって打開を図る方が本筋だと思うわ。5灰2.5狼としても半分当たる計算よ。別に占抜きでもヨア単独で屋妙救済に動くことはできるし、私が確白になれば粛々と屋を殺すのも予想したはず。 だから狼ヨアが判定割れでの吊りを期待したように映ったわね。屋妙はまず乗るでしょうし、村的にも斑吊らない選択は勇気がいるものだから。 |
375. 青年 ヨアヒム 12:03
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屋はロック気質だけれど、推理自体は結構量出してたし、宿狼が起点だから、新い考えが出てくると思った。 それで宿が粛々と屋吊を押したら、まぁ、仕方ない。 最悪、屋狂あるからそれはそれで← 僕はねぇ、まだ黒を見つけてないんだよ。灰に色つけても（確白ならいいけど）斑なら、それこそ粛々斑吊しちゃう。だったら斑でも考察できそうな宿に当てたかったし、考察の加点あると思った。 まぁレジにははた迷惑な話。 |
376. パン屋 オットー 12:53
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>>369 カタリナ G13で潜伏狂人が強いと全く思わないから考慮する必要が無い 上記によりそのような考えは微塵もない あとヨアヒムの発言に対して失礼だと思っただけで、別に狼だと思ってるとかはないです レジーナ狼かどうかなんだけど、さっき言ったフリーデルの意見を参考にするとなんだけど、オットー吊りが基本というのが引っかかってる 基本と言う必要があるのかという部分でね、その印象をつけたいって見える |
379. シスター フリーデル 13:30
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そんなオトはんが、初動推理しかしない(>>236)のに自信満々に決め打ち思考で他の人の意見をあまり取り入れようとしなかった(私からはそう見えたんや、堪忍な)ってのがな、作られた像って感じるんや ヨアはんなあ…ヨアはん狼ならこんな突っ込まれやすそうな提案するかいな？と思うんやけど もし狂が潜伏しとるならオトはんやないかと思うたで、これを最初に指摘したヨアはんに微白取ったっちゅーのもある |
382. 司書 クララ 14:05
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カタリナさん確白確認です。 司書なのに、外に駆り出される仕事をしています……これはおかしい。ブラック役場の可能性。夕方頃しっかり顔出しできるかと。 モリさんの>>366はたしかに気になるのですが触られた当人のヨアさんがどう感じたかが気になる次第。 あ、昨晩の感想文にお返事ありがとうございました。返ってくるとは思っておらず。 レジさんのこぼれた白的なの見つけたらヨアさんに投げてみますか。離脱 |
386. パン屋 オットー 15:17
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フリーデル 能力者の初動推理に関しては絶対の自信があります それは譲りません そして、自分がどう見えてるのかを考えるのは非常に苦手です。これは個人要素でしょう 他の人の意見を参考にしないというのは、ロック思考が強いためですね そのロックがなくなったら他人の推理を参考にしますね まあ自分からミスした時の退路をなくしたのでこの結果に今は満足しています 推理が外れたことに対しては非常に悔しいですが |
389. 宿屋の女主人 レジーナ 16:00
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理不尽に自分偽を主張してきたオットーを切って捨てたカタリナにはもっと好感情を持ってるかなと想像してたわね。 それと時々出てくる陣形確定したい発言が謎ね。真は他の偽がどうなろうとあまり関係ないし、具体的にどういう事態を懸念しているのかしら。思いつくのは黒引いた相手に回避COされるくらいだけど、現実的に>>259段階で無いでしょうし、仮にあっても逆にパメラの信頼度が増すだけで脅威でも何でもないのよね。 |
391. 村娘 パメラ 16:12
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ロック評論家のパメラです。 結論は、屋は偽装ではない。 私の独自理論によると、 ロック偽装は、通常のロック以上に単調デフォルメされます。 それが楽だし、下手に複雑な演技演出はかえってキャラに隙を生むから。 ロック偽装者はキャラブレを酷く恐れます。 |
393. パン屋 オットー 16:14
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>>387 勘違いしてほしくないのが、初動「考察」はしていないです。推理はしていますが……。ただ、自分が提示した要素が皆さんに納得できる理由ではないということがわかりましたので、自分の苦手な発言全体を読んでの推理をしてみたものの、わからなかったのでイーブンという結論を出させていただきました 初動推理の結論であれば未だにフリーデル真だと見ています。ただ、それだけで真偽云々という話がありましたので |
395. パン屋 オットー 16:21
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パメラの発言全体から感じる歩み寄る姿勢 これは非常に村利なんですよね 村が瓦解するのは狼の勝利の一つの要因です 狼を吊り切ることが村の勝利という理論を私は持っていまして、瓦解した村にはそれはほぼ不可能です 今回の瓦解の原因は私起因によるものが大きいですが、それをパメラは必死につなごうとしている、これは明らかに村利の行動です そしてフリーデルも同じように自分を引き上げようとする動きがあります |
396. 村娘 パメラ 16:24
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宿>>389 回避COというのもあるけど、狼陣営はいつでも2-2にできる。 状況を見ながら、都合の悪いまとめを差し替える力や盤面を動かす力を狼陣営が握ってる。 偽占い師が頼りないとみて3-1に切り替えたりとかもね。 これが極めて重大な問題。 さらに途中まで忘れてたけど、統一占いで確白ができないと聞いたので これも含めて絶対にやりきらないといけないと思った。 妙は必ず霊のCO非CO宣言すべし。 |
397. パン屋 オットー 16:27
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以上から、発言全体を見る限りパメラとフリーデルの真偽は自分にはわからないです。 そして現状の真偽はそこまで関係ないのかなという結論にいます 理由としてはですが、占い師騙りをしているのは狂人と見ていますが、お互いに村利の行動をしている限り村が瓦解しないかぎり、どんなことになっても狼を吊り切ることが出来るからです パメラもフリーデルもバランサーの動きをしなくなった際に判断すればいいかなと思っています |
400. 青年 ヨアヒム 16:49
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・リデル どこでもあるなーという印象。真っぽさは昨日の老狙い宣言かな。狼だったら仲間と適当に合わせてもいいし、そもそも自由で老を選んだ理由が不明。真なら表で言ってた考察が本当なんだろう。狂だったら、老はご主人様可能性あるから白だし予定だったのかな？？でも、狂でも昨日もめてたあたりに適当に白黒出すだけで混乱招くから、微真。そのほかの動きは不自然ではないけど、パメラよりも広く浅いかなぁ。 |
401. 青年 ヨアヒム 16:53
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リデルは村の意見で占い先変えてたから、一歩引いて村全体を見る占い像としては自然。ただ、軽く触っていくのは狼像でもあると思う。逆に、狂ならご主人探しにひしいだからもう少し深入りするかなぁ。真４・狼４・狂２ぐらい？ で、リデルが狼だとマジで狂の場所が分かんない。（パメラ非狂は前述）。昨日は屋の潜狂考えてたけど、今日の動きはそれっぽくない、屋を昨日不快にさせてしまった（あれはマジごめん）言葉で僕が |
402. 青年 ヨアヒム 16:56
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言いたかったのは、スタイルやその推理を変えろってことではなく、周りと手をつなぎながら自分を村としてアピールしてほしい（白く輝いてほしい）って事なんだけど、今日はまさにそんな動き。潜狂ならそれこそ大騒ぎしておけば議論混乱するし、自分に縄来てもお仕事だしね。 てなわけで、単体はパメラ真よりだが、そうすると狂の居場所が分かんない。パメ狂リデル真は納得できるけど、そこまでリデルの真拾えてない。 以上！ |
403. 青年 ヨアヒム 17:05
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じゃぁ最後はパメ真、リデル狂、狼3潜伏が妥当かと思うけれど、屋・妙に白、宿・書も白より、羊確白した今、どこに３ｗもいるのかと悩むところ。 あ、この辺があれか。おじいさんの言ってた>>366か。ってオジーさん自分含んでねぇしｗｗｗ おじいさん視点、こっからさらに自分白か。 お互い白飽和でつらいねぇ（にやり） ちなみに、僕はおじいさんについていろいろ見てみたいが昨日はしゃぎすぎた。残念。喉＠４ |
408. 羊飼い カタリナ 17:26
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★青 修狼なら狂人の位置が分からないっていうけど、ヨアヒムはどういう基準で潜伏狂人を探してるの？ 暴れて吊られるくらいなら、微妙な発言をして占われに行けばいいと思うんだけど。 ちょっと予定入ったから、以降鳩対応になるね |
414. パン屋 オットー 18:26
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道を整えるといえばいいのかわからないけど、この村にはそういう人が絶対に必要なので、特にカタリナの性格を考えるとカタリナと疑われてる人をつなぐ人が必ず必要になると思うので、誰か推理よりもそっちを優先して動いていいと思います カタリナの希望見てます。質問には答えているので、それに対してどう考えて希望出しを短い発言でしたのかは説明欲しいですね それに対して話せることもあるかもしれません |
415. 羊飼い カタリナ 18:27
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ヨアヒムへ 私は初動はみんな屋の要素を拾いに行ってるだけに見えたけどねえ。少なくとも屋を落とそうという意図は無さそうに映ってた。 潜伏狂人の件は、「修狼強めだけど潜伏狂人ぽい人いないから修狼じゃないのではないか」みたいな含みを感じたから、修フォローにも見えるんだよね。だから、潜伏狂人らしさの基準聞きたいなと。 私としては潜伏狂人探す必要ないし、参考にするわけじゃないけど。 |
416. 羊飼い カタリナ 18:35
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端的に言えば、疑問が解消されなかったためだね 色々と理由を出してはいるけど、後付けなのよね。 最初から初動推理最重視と言ってたわけでもないし、娘宿狼の話してたときも、潜伏狂人自体あり得ないと思うなら「2COだから考慮する」じゃなくて「2COで止まったら成立しないけど」くらいはっきりとした表現すれば後付けだと思わなかったけどね |
417. パン屋 オットー 18:50
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自己紹介を一番最初にするべきだったということでしょうか それはもう難しくないですか？ 後付だと思われるということに関しては、もうそういう受け取った本人の感覚によるものなので何も言えないですね なんて言いましょうか、割りと自分の日本語能力が低いので、それによってそういう感覚を持たれているのかなと思っています |
420. 村娘 パメラ 20:38
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妙の白要素出しとく 一番大きいのは>>221生け贄 自分が吊られやすく、 かつそれが不当であるという自覚を持っている。 自分が狼であれば、吊られることを生け贄とは言わないだろう。 力不足的なコメントは、狼でもよくある。 |
423. 旅人 ニコラス 20:45
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妙白補強しようと思ったけど、いないし、あれ以上は難しいな 妙が宿に印象操作されている印象がない理由は 宿は自分のことを初参加だと思っているに違いない、それなのに自分を怪しむこと自体がおかしい なので、そもそも疑い理由がどうとかは関係ないし 自分の議事読み・表現が少々拙い自覚はあるので指摘されたこと自体が変だとは思わない、多分その通りなんだろう くらいで読んでたよ 屋は灰について推理してほしい |
424. 司書 クララ 20:46
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>>222屋 質問待ちしないで自分で主張していいんですよ。 読みました。柔軟な思考を持っている方が人らしく見えるのでしょうか？(意見の方向転換、人の意見を参考にできる等) あとは疑い先を明記している方、自身の意見を持っている方。合っていますか？ 後ろ２つはリーザさんに当てはまると思います。柔軟性はまだなんとも。 私はそちらの妙白評に共感はできませんでしたが、他の方の妙評の孤独感には納得してます。 |
426. 司書 クララ 20:49
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あ、なんかパメラさんの妙白評またいだ…ごめんちゃい >>屋 オットーさんの視線がロック相手にばかり向いていると思っていたんですが、するっと妙白視の文が出てくる辺り、他の方にも何かしらの印象は抱いていると思うのですが。 ★この村の人を人要素を取れた、狼要素を取れた、要素を取れていない人、に分類してください。 要素を取れていない人はその人に対する印象をお願いします。 |
429. 宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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>>427 根拠？ そのまま自分の信頼が勝敗に直結するからだけど。私の占い師にとっては自分偽を声高に主張する人って立派な「敵」だわよ。実際の正体がどちら側かはあまり関係がないわね。 ＞クララ 村の大局観というか、これからどうやって勝とうという見通しってあるかしら？ あるいは私が村に今最も主張したいこと！でもいいわ。 暇と喉があったらニコラスやヴァルターも答えてくれていいわよ。ヨアヒムは当然禁止。 |
434. 仕立て屋 エルナ 21:47
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一撃 【今日も自由占いですよ】 引き続き占希望も占い師の参考に出してあげてね。 占い先を吊り票でセットする（占い師のみ）投票COを併用したいんだけどね。 皆が吊り先にセット出来てないと怖いので、投票COを使う・使わないは別途指示します。 決定了解時に【セット済み】も併記してもらうと助かります。 |
438. 羊飼い カタリナ 21:56
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★all 安価引けないけど、ヨアヒムがリーザの灰評に同意とかしてた発言の時点で、オットー白仮定でSGになりそうな印象ってあったかな？ ちょっと他の人の意見を聞きたい |
444. パン屋 オットー 22:15
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ヨアヒム→それぞれに歩み寄る姿勢が見えるバランサー枠 モーリッツ→>>366この発言を出来るのは人 リーザ→以前話したとおり 狼枠いない 人の雑感 ヴァルター→ハリネズミ評がとても合っていて、狼だと思ってるのかからのいや違うのかというのはなかなかいいなと 余ったところがヴァルターなんだけども、狼3人いるってことはバランサー枠にもいそうだし、最初に疑ってたレジーナ狼もやっぱりあるんじゃないかと思える |
446. 村長 ヴァルター 22:30
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一方。 リナはなんというか…強そうだったｗ 自分がまとめ役になったら、少し違うかもだが、少なくともエルナというしっかりしたまとめ役が居る中では、確白になっても灰の時と特にかわらず、灰を殴り続けてくれる、狼探しの精度が変わらんと思ったのよね。 実際今日をみても、オトやヨアを躊躇なく殴ってくれてるよな。良い事だ。 あとまあ普通に。 ニコは占い無しで白黒判断できる気がしたよ。今となっては確信している |
449. 宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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>>438カタリナ 一般的にはSGよりもミスリーダー的な活用の方が先に来そうよね。手を出すと噛み付かれる恐れがあるから、それとなく持ち上げるか放置して村人を吊らせる。その後にあわよくば本人も吊れればなおいい。次点で一切触らない。 パメラ狼の時はもうちょっと赤での警戒度が高くなるので違う対応、意見を変えにいったりもありそうかしら。私狼なら単純に殴り勝てるので、村の評価傾向を見極めてから直接殴る。 |
451. 宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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>>446＞実際今日をみても、オトやヨアを躊躇なく殴ってくれてるよな。良い事だ これ、もしヴァル狼ならこの2名どちらかとは仲間でしょうかね。村人を殴るまとめ役を見た狼が思うのは「しめしめ」という露骨な狼感情なので「良いまとめだ！」って表で言うのはなかなか憚られると思うわ。 ヴァル村なら少なくともそこ白よりでは見てないのねってだけだけど。 あと私思うんだけど、ヴァルって別に白飽和はしてないわよね？ |
453. 宿屋の女主人 レジーナ 22:54
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昨日のログをざっくり読んでも妙屋老までは怪しんでるし、>>289からの灰雑感では初日の占いに相応しいかどうか、という観点で発言しているだけで、白黒判断はまた独立しているように見えるわよ。 なのでモーリッツの印象がもう一つ下がった、といっておくわね。 |
457. 宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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わーわー言ったところでお時間ですので、希望出すわ。 ●ヨアヒム。目下の灰で一番黒いから。 先ほどの件と、あと灰考察まだやってないのにいくらなんでも喉使いすぎでしょうあなた。更新には居合わせていて在籍時間にそれほど制約はないようだし、発言から伺える気配り力を発揮しないのが変よ。手数への危機感も薄い。 あ、占いの試金石としての意味も多少あるわよ。とちょっと意趣返しも書いておこうかしら。 |
459. 宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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これは詰めてないけどオットーと感情的対立した要素はあるから○モーリッツでもいいわ。 ▼オットー。今日は正直それほど黒くないけど、昨日までの要素が未解消。 第一ね、>>301で自分で死刑執行書にサインしておきながら ＞瓦解の原因は私起因によるものが大きい ＞この結果に今は満足しています って村だと無責任も極まりないわよね。クレイジーキャッツも真っ青よね。そこを見逃してまで他に吊りたい灰がいないわ。 |
460. 司書 クララ 23:20
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帰還 >>455修 別に偽装だと強くおもっているわけでは ☆新しいスタイル試したいとかでやる方はいるかと。あとは最初ちらと考えた疑い吹っかけて白黒見るタイプの方の始めもそうかなと。違ったようですが。 黒くないは感覚 すみません踏んでどうぞ！ 余談。思考作りにクソ手間かかる面倒な偽装する屋狼って肝っ玉相当ですね。襲撃考察で捕まりそう。 いやオットーさんは現状占うくらいなら吊っていいと思いますけど。 |
462. 司書 クララ 23:28
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ああそう>>267宿 の旅評が良く見えた理由をお風呂で考えたんですけど。 昨日時点ニコラスさんはあまり目立った所なく、影側にいたように感じた(というか私の中で印象が薄かった(ごめんちゃい)のですが、そこをひょいっと拾っていったレジーナさんは、ニコラスさんが村であるなら、村的だなぁという考えに終着いたしました。 ひとまずニコラスさんにこれを投げておきましょう。ポイ。 |
467. 少女 リーザ 23:40
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あと、少し弱いけど、自己防衛します。 >>59で、「友人を探しているうちに、ここに迷い込んでしまいました・・」で入りましたが、初心者Co禁止の足かせと、ネットサーフィン中にここに辿り着いたことを暗示させようと努力したつもりです。（リーザの発言ではなくて、リーザを演じてる中の私の気持ちがでちゃいました。） あと解釈、後付とう指摘もあるだろうけど、役が決まる前の発言だから、考慮してほしいなぁ。 |
472. 村長 ヴァルター 23:52
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ると「何様」っていう気持ちは分かる。だが、このスタイルだと似たような事はしばしば言われることにはなると思うんだ。だからなんでそんな過剰反応するんだ？ヨア狼だと思ってる？ちょっと違いそうだよな？（実際違った>>376）と、わけわかめ 以上から、オトは普段とスタイルを変えてるんじゃないかと思った。…で、それは何由来？っていうと、結局分からない絶望 狼でスタイル変えてきてる、って適当に言うのは簡単だが |
473. 村長 ヴァルター 23:53
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それで吊り縄近づけてちゃ意味ないし、13人村って事で気合入ってる村と思えなくはない さらに今日は、リデルの促しから？村に歩み寄ってくれてるが、何で昨日のクララの促しは突っぱねたんだろう、とか、もうほんと、分からん リナ確白になったから、だとオトの場合弱い気がするんよね。オトにとってリナは本当に確白なのだろうか的な ★書 >>447は、オトはその時思ったことをそのまま言うから矛盾が生じるって事？ |
478. 少女 リーザ 23:55
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もう、感情論ですが、 孤独なあたしにヨアヒムさん、オットーさんが概ね好印象を持っていただけたのは、うれしかった。あと、途中からレジーナさんが良い人にみえすぎちゃって、推論がブレ始めました。 なんだか、最後の言葉ぽくなってきましたが・・ クララさん >>342 ☆ 言葉に出来ないです。序盤なので私の印象を発言してぶつけて様子見ようとしたものです。 |
480. 少女 リーザ 23:56
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ヴィルだーさん、 >>330 宿に印象操作されてる感じを受けたって事じゃないのか？ そ、そうなんです。そのように言いたかったんですが、上手につたえきれていませんね。これは素直に反省です。 一応これで前日分も回答ずみかな、もし漏れていたら追記いたします。 |
484. 宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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一方、もしどっちかが狼ならカタリナは「村を正しく導くまとめ役」という役どころだから、これを表で応援するのは心理的にそれほど抵抗なくできると思うわ。もちろんこれはこれで狼視点なんだけどね。 なまじ狼仲間だと知っているとより黒く見えたり、狼仲間を糾弾するのは無実の村人を陥れるよりも楽だ、って現象と近い……のかしら？ もちろん上手な狼ならこれくらいは息をするようにこなせる芸当だけども。 |
486. 仕立て屋 エルナ 00:06
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時間だから集計に少し専念するが みな、希望出し大丈夫かね？ ＼＼｜娘修｜屋宿老旅妙書青長｜羊服 占壱｜＿＿｜＿青＿＿＿＿＿＿｜妙＿ 占弐｜＿＿｜＿老＿＿＿＿＿＿｜青＿ 吊壱｜＿＿｜＿屋＿屋＿＿＿＿｜屋＿ 吊弐｜＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿ |
487. 村娘 パメラ 00:07
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屋>>477 ていうか偽装なん?まじか。 【▼屋】でいい。他に吊るところないや。 妙の事情も大外れ…初回もランダムで別の役職に振られるんだったよね確か。 どうしたもんかね。 宿との相性悪いと分かった、っていう現状報告だけ。 考え方が違いすぎる。 |
491. 仕立て屋 エルナ 00:13
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娘>>482 リデルにも気になるところある。 ﾊﾟﾒの●羊提案をあっさり了承したところとか。 「●羊は狼にとって都合いいのでは？」って言う対抗が狼かもって懸念がない。 まあこれは、そもそも対抗に提案を出すパメにもやや当てはまるが。。。 占真贋はイーブン。 なので、宿・老あたり（考察の切り口が村なら頼れると思ってる）の意見聞ければなーと思って質問してみた。 |
495. 宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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>>487パメラ うん？ わざわざそれを現状報告として表明するのって、私がフリ真に見てるのって結構気にしてたりするの？ それとも他に何か気がかりになることでもある？ １灰と価値観が合わない、ってだけじゃ別によくあることよね。 そういえば初日占い先の選定がそうだったから、パメラって白黒の判断つける以上に私の存在をわりと意識してるのかな。私の自意識過剰かもしれないし、或いは言いにくいことかもだけど。 |
499. パン屋 オットー 00:27
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自分の擁護ポイントをあげるとするならば、昨日誰が狼かどうかがわかっている狼が、カタリナをあそこまで推す理由がないということですね。 これは今一度考えてもらいたいです。 |
500. シスター フリーデル 00:29
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ヨアはん読んできた オトはんがSGに見えるかについては、私はそうなる可能性あったと思うで。ニコはんがオトはんの思考追うの難しい言うたのを読んだときに、オトはん白ならSGになってまうかもしれんなあと思った記憶がある ヨアはん単体についてやけど、めっちゃ慎重派やん で、オトはんへの働きかけは、自分の判断材料を増やすために、オトはんにしてほしいことが明確になってると感じたから白っぽく感じたんや |
504. シスター フリーデル 00:31
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私が一番疑っとるのはモリはんやけど、レジはんの>>484見て、ヴァルはん占ってみたい気がしてきた。単体でそんな白く見えんし やで【▼老、●長】で。ヴァルはんの色見てオトはん判断できるんやないかという期待 …だったんやけど、モリはんのGS見て考え直すかもしれん |
505. パン屋 オットー 00:32
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最後にここまでのいろいろと見て思ったことをつらつらと モーリッツリーザは恐らく人で決め打って大丈夫だと思います。モーリッツは狼であるなら、ここを残して吊れば発言が非常に不利になるからです。リーザは前に説明したとおりです。 そしてヨアヒムも恐らく人でしょう。これも人決め打ちレベルです。理由はバランサーしないといけないと思っているけど、それ以外に喉を使ってしまっているという部分からです。 |
507. 仕立て屋 エルナ 00:38
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一回出すわ仮決定。意見求む。 【▼青】 【青から回避があれば▼屋】 実は宿>>457と同じことを考えていた。 灰考察や希望以外の事を優先してしまうのは、灰村目線では７灰に最大３狼、との懸念が足りないのではないか？との疑惑。 屋に対しては私は非狼と見ているので吊りたくないんだが、これだけ目線が集中してるとかばいきれないかなあと。 （私がいなくなったらすぐ吊られそう） |
508. パン屋 オットー 00:39
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吊り希望はヴァルターかレジーナかなあというところです パメラの>>487が非常に引っかかっていて 【▼屋】でいい。他に吊るところないや。 この発言なのですが、それまでの行動と合致しないのですよね バランサーをしていたパメラとここで吊れるところを希望するパメラ バランサーとしてならここでオットー吊りの流れ以外の人の意見を取り上げる場所なんです それをしていないというのは狼利の行動、偽の要素の一つです |
516. パン屋 オットー 00:45
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>>507 決定反対。ヨアヒムはどう見ても人です。 そういう人です。 私の推理が正しければヨアヒム吊って、私を吊って、モーリッツを吊ってとなれば村は負けます あとカタリナは今日の推理の更新を希望します 脳死し過ぎだと感じました 私吊りは良いのです、その先に全く思考が進んでないように思えます 喉も勿体無い使い方をしているのでもう少し村に還元してもらえると幸いです。 |
518. 宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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ヨアヒム吊りでもいいけど、どうせオットーってそのうち吊るわよ。そして村だった時の被害が最小限なのは今日だと思うわよ。 それと、自由占いだけど、ヨアヒム吊るならモーリッツ占ってほしいところではあるわね。オットー占って得るところはほとんどないから。 >>513クララ いいタイミングねあなた。わが意を得たり、というやつね。 |
519. 仕立て屋 エルナ 00:49
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＼＼｜娘修｜屋宿老旅妙書青長｜羊服 占壱｜青長｜＿青長＿＿＿＿＿｜妙＿ 占弐｜宿＿｜＿老＿＿＿＿＿＿｜青＿ 吊壱｜屋老｜＿屋旅屋＿＿＿＿｜屋＿ 吊弐｜宿＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿ 25：00まで考えさせてくれ。 ▼屋希望の人は、屋>>516見ても考え変わらない？？ @4 |
520. パン屋 オットー 00:49
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>>518 引っかかるどころかこれ狼だと思います 12>10>8>6>4>EP 5吊り4人外 最小限どころか今日吊りミスして次ミスしたら負けです。 その考えがない時点で狼だと思えます。 吊り希望レジーナです！ 取り急ぎ気がついた点なので喉後1ですがコメントさせていただきました！ |
521. 村長 ヴァルター 00:55
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灰雑感まとめてみたけど、喉足りぬ 【▼屋▽妙●老○青】で… 吊りたいほど黒いとこが迷子になって、消極的な希望になってしまった感じで凄く嫌ではあるのだがががが んで、>>507服、仮決定見えた。えぇぇぇぇ 狼ないとは言わないけど、今日吊るのはちょっと、どうだろう。屋妙以外なら、ワンチャン老かな、って感じだが、２人以外のとこを今日吊る気になれんのよねぇ… 直近の屋が狼っぽくないのも分かるのだけれども |
524. パン屋 オットー 00:59
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最後に、今日吊りミスしたらあと1回ミスったら村負けるんです 消極的希望とか言ってる暇ないんです！ 狼を見つけないといけないんです！ 皆その意志がたりなさすぎですよ！ 推理間違えて当然じゃないですか、白飽和してるならそこに狼が潜んでいるんですよ 言われなくてもわかってるかもしれないですけど、皆さんの決定周りの発言が流されているようにしか見えなくて本当に不安で不安でしょうがないです 回避ありません |
529. 仕立て屋 エルナ 01:04
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みんな、ありがとう。 わがままなまとめですまんが。。。 どうも今日、灰狼最大３の熱を感じられないのがヨアとヴァルだったんだよなあ。 （ヴァルは、対屋への意識強い割にそこからの思考が伸びてない点。>>470など） なので、この二人を処理かけたいと思っていた。 本決定【▼長】【回避あれば▼屋・・】 【自由占い】 【夜明け２分後同時発表】（娘・修、対応可能なら） |
535. 宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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それは積極的に反対するわね。仮決定の方がマシだわ。 ヴァルターって確かに特に色はないけれど、そんなところを何となく吊って白が出たら事態は最悪もいいところよ。 さらなる変更が無いなら意思表示としてオットーに票を投じさせてもらうわ。たぶんカタリナがそのへんの旗を振るでしょうから。 あとオットーは先ほどの発言で私の中の限界点を踏み超えたので今後どうあっても彼を吊るわ。自分でも感情的だとは思うんだけど。 |
537. 村長 ヴァルター 01:13
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自由占いだから、占い師の為に占い希望理由は置いておかねば、って思ったら、なんか２人とも私を占おうとしてるらしい事を把握したｗ お願い、黒引いてえぇぇぇぇ、って感じなんだが、むぅ。 とか書いて、占い希望理由だけでもまとめてたら、うっわ本決定見えた。マジか。どうしよ、ごめん…！ 【狩人ＣＯ】 一応、護衛先は遺言する…？＠2 |
546. 村長 ヴァルター 01:45
次の日へ
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旅は共感枠で白黒分かると思ってたから放置してから分からない。 書も相変わらず交通整理さんな印象しかない。 宿は>>535で心をもってかれて今疑えない。 護衛に関しては予定と変えてしまってるんだが 【エルナ守る】 Ｇ13でのＧＪ1回は非常に重いのにほんとに、へっぽこ狩人でほんとごめん。 |
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