プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
仕立て屋 エルナ は 負傷兵 シモン に投票した。
木こり トーマス は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 負傷兵 シモン に投票した。
行商人 アルビン は 負傷兵 シモン に投票した。
羊飼い カタリナ は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
農夫 ヤコブ は 負傷兵 シモン に投票した。
少年 ペーター は 負傷兵 シモン に投票した。
仕立て屋 エルナ は 負傷兵 シモン に投票した。
木こり トーマス は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 負傷兵 シモン に投票した。
行商人 アルビン は 負傷兵 シモン に投票した。
羊飼い カタリナ は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
農夫 ヤコブ は 負傷兵 シモン に投票した。
少年 ペーター は 負傷兵 シモン に投票した。
村長 ヴァルター、1票。
負傷兵 シモン、10票。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン、10票。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は、行商人 アルビン を占った。
羊飼い カタリナ は、シスター フリーデル を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、少年 ペーター の 9 名。
424. 農夫 ヤコブ 00:20
ヨア、シモ、お疲れさまでした。 【諸々確認】 面倒な展開になったねえ。 普通に考えりゃ▼長▼占▼占で続けば長白(兵偽)確定となっての灰殴り愛か。 狼占の位置がわからないのが面倒。 |
425. 木こり トーマス 00:20
[伝書鹿が手紙を持ってきた] 『判定と襲撃先は確認した。…が、ヨア襲撃か…。霊判定不明なのとまとめ不在ってのがどうにも…。 それと、シモンはお疲れ様だ。これを持って完全変態にランクアップしてくれ』 つ【手斧】 |
426. 少年 ペーター 00:20
ヨア兄ちゃん・・・・ ヨア兄ちゃん遺言ぐらいしようよ・・・。対抗はあざとい方法使ってるし、狼見つけれなかったし。 村長狼でシモンヌ誤爆ならこの襲撃にするのかな?まあシモンヌ狼の場合は村長狼はないだろうけどさ。 狼候補として長屋と可能性としてルナルナさんってところかな。 眠いから明日考える・・・ |
427. 行商人 アルビン 00:21
うわあ…… >>423服 それはないと思う 昨日の遺言内容的に いやわからんけど 彼女昨日信念に則って行動してるから で、修騙屋人仮定、ここで屋白出しても別に「占師修」的には痛くないのでは とりあえず今日の吊は長がいい あとカタリナは昨日すいません。貴女を責めたつもりではなかった。 もっとあなたの発言が見られたらいいのにな、という…なんだ、希望?だった 申し訳ない |
428. 行商人 アルビン 00:24
とりあえず【本日の在籍時間をみなさん発言しましょう】 僕は夕方(17時頃~19時)メインで夜は覗く程度になるかもしれない。なるたけ顔は出すつもりです。 おやすみなさい。 |
430. 少年 ペーター 00:26
村長さんぽいけど村長さん吊る余裕ってオットット—さんが来ないといけないんだよね?非常にめんどいな。 ノーパン吊りがいいですよ。ノーパン吊りが。 そういえばリナリナさんから質問飛んでた気がするから答えておくと 遺言するんだから占える体でいくに決まってるじゃん。とネタに決まってるじゃん。僕の発言見ればわかるさ。ビンビンさんも同じツッコミしたけど僕のスキルって・・・。 |
431. シスター フリーデル 00:28
いや長年だとここで黒出すべきですよね霊抜けたなら 長兵はGJ出すつもりで行ったら抜けてしまったパティーンは・・・ 無いかなあ、どうでしょうねえ エルナ>>423 修狼屋白なら霊抜けたの見たらオットー黒で行きますよ 修狂なら誤爆覚悟でオットー黒じゃないでしょうか |
432. 農夫 ヤコブ 00:29
商>>427 「それはない」って、セットミス騙りがないってこと? その場合はメタ真になってしまうので(セットミスがあるのは真だけ)そういう要素取りはしないでおく。というか真なら夜明け後即に仮セットしときたくならんか?と思うし。 まあ手順的には今日は長吊りなんだが… とりあえず寝る。** |
433. 少年 ペーター 00:29
というか僕白引いてなければヤコブゥ黒いって思うのは本当だぞ。昨日ヨア兄ちゃんにすり寄ってるし今日だって実現できるかどうかの作戦を第一に投げ込んでるんだぞ。僕の白なんだからもっと白に輝けっていう思いもあってネタぶち込んでるんだぞ。まあ突っ込まれてないから僕が思ってるだけなのかもしれないけどね。 オットット—絶対来いよ。来ないと許さないんだからね。 |
青年 ヨアヒム 00:31
兵偽なら占い決め打つしかないんだよね…… 尼のリルセミス発言が彼女の性格からしてそんな汚い事やるか?てのがどうしても出来ちゃいそう。 そもそも真でガチでリルセミスしたとしてたとしてミスって明言するのは控えて欲しかったかなぁ。 |
435. シスター フリーデル 00:35
まあ一応、偽でも話せる範囲として流れの説明しますと 夜明け後はオットーにセットしましたよ 屋白突然死パターン考えて吊り決定後にアルビンに変えて、 でも戦術的に凸利用するのは良くないと思い直してオットーに変えたつもりが 出来てなかったという ペタ→リナ白は、囲いのタイミングとしたらあることはあるけど リナ単体は白でみてます あといい加減ヤコブはペータが自分に心地いいこと言い続けてること気づくべき |
436. 行商人 アルビン 00:35
>>432農 ですね なんか色々ごめん・・・>修年 あの発言ノーカンでお願いしたいです・・・ GJ濃厚な青特攻にあえていった理由とか狼像とか考えたほうがいいのかなあと思いつつ 完全に脳が死んでいるみたいなので今度こそ寝ます。おやすみなさい |
青年 ヨアヒム 00:39
>>417見るに間違えたって言う必要ないんだよね。誰を占うか、って明言してないもの。 それをわざわざ言うというのがまぁ、何というか。 リルセミスは厳しい所だと 「今すぐ回線切って首吊って〇ね」ってなる事案だし気をつけて欲しいものだよ。 尼真なら狼可愛そう。 |
437. 木こり トーマス 00:47
[伝書鹿が手紙を取り出した。] 『占い先セットミスは、まあ真でもあることなんで、「騙りがやったらダーティープレイ」ってことはないと思うぞ。それより、偽ならどうしてアルに白出ししたことにしたのか…ってのを考えた方が建設的かと。 それと、明日は夕方頃がコアタイムになると思う。 …ちなみに、ウサギは「マクレガーさんの畑に行ってくる」と言い残して失踪した。』 |
438. シスター フリーデル 00:48
直近見てぺーた狼で打ちます そうするとやっぱり状況的にオットーの襲撃じゃないかと思います GJリスクを取って霊襲撃に行くっていうのは 占い襲撃だと村長意外に灰2吊を逃れられないから占との連携取る必要があったのでしょう さらに片白襲撃でもないのは、狼占露呈もまずいということで、 リスクリターン考えるとオットー濃厚じゃないかな |
439. シスター フリーデル 01:03
そもそもわたくし狂ならシモン真濃厚=村長LW濃厚なんだから 誤爆覚悟も何もなくかなり安心してオットーに黒で良かったのでしたw それで村長より先に自分が吊られる 狼占ペータがどこに黒出すか出さないかは分からないけど 占いを先にロラで最終日に託しますよね 同じことはペータ狂仮定でも言えると思います ここで屋黒出して吊られに行かないのは狂人としてかなり変ですよ |
440. 木こり トーマス 01:25
[伝書鹿が手紙を届けに来た。] 『「偽占リデルが判定先をずらす(オトに黒出ししない)理由」も考えてみたんだが、一応、確定白を作らせない(ペタの白出し先を白確定にさせない)というのは考えられるんかね…。そんなにメリットはでかくないので微妙な気もするんだが…。 確霊特攻はなあ…。失敗しても吊り手は増えねえから切羽詰まってなくてもチャレンジしてくる場合はあるんよな…。』 |
シスター フリーデル 02:31
あなたは占い師です。毎夜、誰かひとりを占うことができます。 それにより、相手が人狼か人間かを知ることができます。 占い結果をコピーして発言しないでください。 木こり トーマス は人間のようだ。 行商人 アルビン は人間のようだ。 |
443. 木こり トーマス 07:49
[伝書鹿が手紙を持ってきた。] 『エル>>442下段。実際のところは、昨日みたいな1発言くらいのスタイルが続くようならオト吊りの方が良いと感じている。オトは現状両占視点で狼の可能性はあるし、村長を先に吊ってしまうと以降毎日突然死の心配を続けることになるからな…。 …夜明け前後の村長の発言が白いので、村長をあまり吊りたくないという個人的な想いもある。』 |
木こり トーマス 07:55
ちなみに、ここでの狩CO(または遺言CO)ってダメなのかなぁ…。 もう護衛価値のある人は残ってないし、襲撃や占いに当たらなければ灰減らしのチャンスと思うんだが…。 教えてください!先生!! |
445. 村長 ヴァルター 07:59
■案1.パンツ屋を対策吊りをした場合、 9⇒7⇒5⇒3⇒EPで▼屋⇒▼長⇒▼占⇒最終日と言ったところか。 ■案2.パンツ屋を対策吊りしない場合 9⇒6⇒4⇒EPで▼長⇒▼占⇒最終日と言ったところか。 年(白:農羊、灰:服商樵)、修(白:樵商、黒:農羊服) どちらにせよ、占の対決が焦点になるな。 案1だと、占対決の前に、ほぼラインが確定するのか。まあ、最後まで長が狼だったらという疑念は消えないけどな |
446. 木こり トーマス 08:15
[伝書鹿が手紙(略)] 『オハヨウ村長。 ■案3、パンツ屋を対策吊り+占ロラ完遂 9⇒7⇒5⇒3(4)⇒EPで▼屋⇒▼占⇒▼占⇒最終日というルートもあるぞ。 この場合、最終日は村長を含めた灰のバトルロワイヤルで決着がつくことになるな。 あと、軽い差し入れも送っておく。』 つ【人参ジュース】【レタスのサラダ】【ウサギ林檎】 |
447. 村長 ヴァルター 08:31
>>446ああ、トマ……その案は私的にやりたくなかったから出さなかったのに…。バトロワとかマジ勘弁だ。 差し入れありがとう。朝はやっぱり人参ジュースだな!!! ■占い結果 ノーパンには悪いが、セットミスは印象度ダウンだ。屋白確定が嫌だったんだろうな。ペーターのGJかもしれん。 |
449. 村長 ヴァルター 08:40
●商:昨日から村長を怪しい目で見てるな。惚れたのか? >>350のどっち吊っても…には違和感。▼兵と▼長では得られる情報が全然違うだろ。だから、エルナは悩んでたわけで……。 ●屋:頑張れ。シモンとタッグで実は狼だったとか妄想してるぞ!期待してる! ロラできない可能性が高くなってきたから、占の真偽が重要になってきそうだな。 |
450. 村長 ヴァルター 08:48
あ、忘れてた。すまん、今日は夜の9時~夜明けまでいるぞ。ちょいちょい顔を出す。 それと、パンツ屋が来たら、今日は▼長で。 来なかったら、▼長or屋の自由投票ってのはどうだ? まとめ役いないし、▼占と投票が割れそうな時に狼の組織票(とは言っても2票)とかで真占い師が吊られるのは嫌だからな。 |
452. 行商人 アルビン 10:04
夜明けの両占はリデルが思考の収束見せていて、ああこれリデル真かなあとなっています 年は思考が動いていない(特大ブーメラン) ところで年は青へ遺言残せと言っていましたが★何をどう残して欲しかったんですか? ではアマゾンの奥地へ行って参ります。 戻りは述べたように夕方ごろになる見込みです。 |
村長 ヴァルター 10:05
イエアァァァー!村長だよ。 これより、ヨアヒムの部屋への侵入を開始する。 なお、この任務は変態ではない、繰り返す。変態ではない。 お、床にパンツが落ちてるな。もう、だらしないなあ(頭にカブリ)。む、これは、なんだ、ただの薄い本か(ポイッ)。 |
453. 農夫 ヤコブ 10:11
おはよう。現状ぺたり。 _修年長樵農服商羊屋▼兵▲青 一真狂灰白灰灰白灰灰|狼|霊 二真狼灰白灰灰白灰灰|狂|霊 三狂真灰灰白灰灰白灰|狼|霊 四狼真灰灰白灰灰白灰|狂|霊 五狂狼黒白白白白白白|真|霊 六狼狂黒白白白白白白|真|霊 俺は、今日は夕方遅めからゆるオンかな。たぶんだけど。 |
455. 農夫 ヤコブ 10:12
(続き) (そこからGJなら縄増えるけど、そこはアテにするものじゃない)、占い結果を重視するなら時間短縮のデメリットの方がでかいよね。オトが来なければ対策吊りかなあ。 あとさ、霊抜かれたから占い師決め打ち戦も視野に入れた方がいいかも。その場合、トマの言うロラ完遂進行で最終日に決め打つのもアリ。たとえば最終日に「兵真決め打ちで▼長」みたいな進行ね(あくまでたとえば)。 |
456. 農夫 ヤコブ 10:13
(続き) 吊ってから決め打ちってなんぞそれって思う人もいるかもだけど、それも立派な手順。 オトが来たら農>>424かなあと思いつつ、来なければ対策吊りして明日は偽と思う占い師を吊るのがいいかな。各占い師候補視点のLWが判明すれば吊り切って最終日に決め打ち戦だけど、ここは状況次第。 とはいえ手順とか関係なくオトに来てもらうのが一番だけど。凸なんてないに越したことはないんだから。 |
村長 ヴァルター 10:13
お、アル、良いところに、一緒に変態らないか? なに?嫌だ?お前に選択肢があると思うなよ! ほら、簡単なので許してやる。これか?これは羊のやつのだ。・・・え、嬉しそうにかぶられるとこっちが困るんですが! ああ、私の頭のこれか?これはヨアヒムのだ。 ちょw、蔑むような目で見ないで! |
農夫 ヤコブ 10:22
狩人はGJ狙ったんだろうなあ。気持ちはわかるよ。占い師が黒を引きたいのと同じように、狩人はGJを出したいものだ。 でもね、やっぱり「狩人の仕事はGJ出すことではない。抜かれて困る所を守ること」だと思うなあ。 12人村3−1なら霊鉄板で村勝率八割近くになるんだから。 |
458. 村長 ヴァルター 10:57
実は吊りアピに見えないか心配してたんだが、〉〉457で、ヤコブがちゃんと説明してくれたな。感謝。 それで、ヤコブの言うこともその通りなので、みんな、▼希望を出そうか。 ▼長▼屋▼年▼修▼その他。23:15までに。 あ、占はもう片方の占を希望するのは無しで頼むぞ。 私の希望は▼屋だ。 |
木こり トーマス 12:11
ところで、困ったことに伝書動物シリーズのストックは残り1つになってしまった。 明日はともかく、明後日まで生き残ってしまうと登場できる動物がいなくなってしまう…。 どうしたものか。 |
行商人 アルビン 12:31
これ今日遺言狩CO提案したほうがいいのかな〜〜 と思ったけどオットーの正体をふんわり確定させられる可能性がなくもない、という点しか利点がねぇな…… ぶっちゃけ昨日の今日で霊護衛外す変態狩いなさそうだしオットー狩の目算かなり高くて怖いんだよーーー |
463. 木こり トーマス 15:03
[手紙の続き] 『一方のペタは夜明け後の反応はあまりよくないな。 >>430でのフリ吊り提案はネタ込みで考えても疑問を感じる。 オトの突然死を心配しつつ村長黒と考えたみたいだが、ならば折衷案として「突然死対策のオト吊り+村長占い」という考えは出てこなかったものなのか…と。 この辺の思考の抜けは、自分が占いで黒引きできればOK…って感じの当初の考え方から外れてるように思えるんよな。』 |
464. 仕立て屋 エルナ 15:20
【ノーパン→●ヤコ】 【ペタ→●アル】 占先希望はこうかな。村長とトマの白は信じられると思う。 んでオト吊希望なのでほぼこれしか残らないつうか。 俺は狼はとんでもない変態だったんじゃないかなあと思い始めている。が、読み込むだけでタイムアップだ。都度顔は出すがずっと鳩になると思う。 それはともかく【23:15に多数決】【異論があればそこで主張】【意見が纏まるようなら票を合わせる】でいいと思う。 |
465. シスター フリーデル 15:21
パンツ屋さん来てないのですね 24時間超えて無発言だと凸濃厚のイメージがあります その場合の進行は▼屋占占→続いたら最終日に同意ですね 色予想を抜きで考えても、初日に出てた ▼灰占占占灰の変形版としても妥当だと思います 初手灰吊って結局残せない灰を吊って、、というやり方なので 初手黒出なかった場合のそのポジションにオトさん置いて GJは織り込むものじゃないというのは同感ですしおすし |
466. シスター フリーデル 15:39
村長が村人の思考に思えるというのは同感です ところどころ視点落ち(2狼生存エピの抜け)もしていますし白じゃないでしょうか エルナさんはこの情熱の向け方を狼でしてたらすごいなあという小学生並の感想でございます まあ本来狼でもやるべきなんでしょうが、緩みの無さや状況の取り込みの自然さだとか潔さがとてもいいです |
468. シスター フリーデル 16:08
また心理的な圧迫をかけにいく手法に思えています 上手な偽占い師は相手に責任や引け目を感じさせるような言い方をして 心理的に偽視しずらくなるような効果を狙う詭弁を用いることがあります なのですがその対象はさすがに村側なのだろうと思うのですよ いわば交渉や取引の場面で取られるやり方なのですから というわけでラインキレに見えるのですよね年農 |
469. シスター フリーデル 16:22
カタリナさんは昨日だけ取り出すとペータも含めて一連の流れは囲いでもありそうではあります お互いに疑いをかけあって占って白。ですから 霊GJが出た場合にもこの判定にしておく。はアリな範囲 シモンの内訳に狼可能性も見ていたところから、更新前を見て人視に少し傾く様子は微非狼ぽさがある くらいでしょうか昨日は でも初日段階でほぼ人に見えたので、トータルしても白の予想です 羊さんくらいが一番取りやすい |
471. 少年 ペーター 17:20
ただいマンゴー いっぱい提案出てるけど今日は凸ケアで時間を作るのが最善策だね。オットット—さん来た時は変わるけど、ただ気持ち的には変えなくてもいいのではて思いもある。 ヨア兄ちゃん襲撃だけど別に切羽詰まってとかではないと思うよ。トマニキが言ってるけどGJにリスクないわけだしね。だからこそ狩はそこを護衛しとくべきだったんだけどね。というか灰のみんなは襲撃についてあれこれ言うのはいいのか? |
472. 少年 ペーター 17:26
一つ言っとかなくちゃいけないこととして本日僕は更新回り立ち会えないんだよね。本当にごめんね。 個人的に村長が狂誤爆うけた狼に見えて仕方がないんだよね。自分のこりたくないってのはアピにしか見えないのだよ。結局決めるのは多数決なんだから本人が吊られたがっててもそんなん処理する縄は余裕ないわけだしね。長狼としたらこの襲撃しかないってのもある。ただ、村長占なってもいいのだろうか? |
473. 少年 ペーター 17:31
村長狼じゃないとしたら占われない自信があるって訳になるんだよね。その場合も考えてそっちを占っていくべきなのかどうなのか。トマニキが手のひらクルーしてるからそれが怪しくもあるしここ占なってもいいかも。>>463で凸死対策出てこないおかしいっていうけどさ、僕目線では確実に縄使う必要があるノーパン吊り提案がおかしいって理由がわかんないんだよね。というかスキルの黒塗りだよ。 |
475. 行商人 アルビン 17:48
伝書鳩……伝書ハシビロコウより業務連絡 思いの外コアが遅くなりそうです。19時過ぎな予想。申し訳ない。 吊は屋に刺しております。 あとはそうですね、皆さん狩COのタイミングについてはいかがお考えでしょう 僕、今日ジャミング+遺言で出してしまうの有かなぁと思うのですけれど |
478. 少年 ペーター 17:59
まあトマニキのも疑い返ししたところでさてどうしたものかな。 >>452商 ☆考えを残すのが普通だよ。確村という立場からだれがどのように見えていたかって情報は大事だと思うけど。 ヨア兄ちゃん襲撃をどの時点で考えてたかわからないけどシモンヌ狼はないと思うんだよね。で、占い残しってことだからノーパンとは一番切れを残してる所が怪しくなるのかな。ただ僕ロック思考だと思われて無さそうだしなぁ。 |
479. 少年 ペーター 18:04
狩COタイミングは明日の結果発表時と同時がいいと思うけどね。僕も結果発表だけならどうにかなるかもしれない。 >>474樵 だからそれが高スキル塗りだって。僕のあの時の考えは村長吊ったら僕の黒に使う縄内から安易にできないぞ。それだけだったからね。凸ケアのことは考えてなかったのと、僕が黒引かなければって考えが強かったんだよね。黒を吊るついうより黒を引くという考えの方が強くなってたのさ。 |
480. 少年 ペーター 18:13
村長が村から白いと思われてるんだったら本当に白だった場合も悪くないのかな。 整理するため垂れ流す。 樵長商服屋の中に狼あり。今の状況なら屋は考えなくてよい。樵商対抗囲い。商囲い方が変すぎる。偽装せずにそのまま囲った方が目立たない気がする。わざと目立たせた?利点は?樵の場合、今日手のひら返しから単体怪しさあり。服空気。長アピが強い。村なら自分吊り提案は負けに近づく行為。狼の方がアぴりやすそう。 |
482. 少年 ペーター 18:18
村長だけは他の候補と違うからそこを一回除外して考える。屋も別種だから3人で。 樵服商で服のみ、僕が昨日疑ってるそぶり見せたところ。だから襲撃がぽくないなって印象。樵商はどうか。樵はここで手のひらクルじゃ占われr可能性上がるぞ。そういう余計なことする狙いは?樵の推すやり方なら占い候補はどちらも吊にかけるのだからどっちでもいいっちゃいい。少しでも黒を恐れる状況なのか?商はどうだろ。よくわからん。 |
483. 少年 ペーター 18:33
襲撃気にするなら凸吊って時点で成り立たないような・・・。偽黒と狩人でっても思ったけどこの状況って偽黒って出ない確率高いのかな?じゃ普通に遺言でいいのか。 というか村長が確白扱いされるってようわからん。ただ白く見られるってだけじゃ・・・・ というかいろいろ考えても村長以外白い気がするぞ。オットット—は知らんがな。羊農の考察に期待。僕に道を示してくれ |
484. 村長 ヴァルター 18:41
イエアァァァーーーー!!村長だよ。 >>472ペタ。別に私を占ってくれても構わんよ。 正直、まだ占の内訳がわかっているわけではないので情報が増えるのは大歓迎だ。 まあ、灰から黒を出せば自動的にペタ的に私の白がわかるから、灰から占ってほしいところはあるぞ。 なので、とりあえず、占い希望【年⇒●商】 ノーパンの方は、ノーパンが真だった時のパターンでこれから考える。 |
486. 農夫 ヤコブ 18:56
こんばんは。 オトはまだなのね。では俺も希望を【▼屋】で出しておこう。 狩り関連だけど、確定力考えたら間を空けたくないね。 で、遺言で出すとして、奇数進行だからGJ出ても縄増えないので明日遺言した狩りが喰われるだけ。それ考えると狩りを占わないように先に出してしまうのも手だな。 あんま触れたくない話題だし、まとめいないと面倒だなあ。 |
487. 農夫 ヤコブ 18:59
両占い師候補は自分の信念に従って後悔しないように占い先決めたらいいと思う。 年>>483 オト狼はあるかもしれん。なにせ要素が少なすぎてオト単体は判断できんし。ただそこに思考リソース割く必要はないよね。 もし白だった場合のメリットを考えると、トマorアルならペタ白出しで客観視点で確白になってみんなの視界的にはいいかも。ただどっちが黒いという気はあまりしないので(差がない的な意味で)、 |
488. 農夫 ヤコブ 19:00
(続き) まとめポジ考えたらトマの方がいいかも。 もちろん黒いと思う所があったらそこでいいぜ。黒引いたら残り灰全員に白出しするのと同じ効果があるわけだし。 修>> リデルがオト狼でFAしているなら、それが正しい場合はどこを占おうと黒は出ない。 それ考えると、白引いても村的に役に立つのは俺かリナだな。確白になるから。上でペタに書いたことのリデルパターン。 |
490. 仕立て屋 エルナ 19:10
んとなー。 狩についてはヤコの主張も判らなくもないが、オール遺言の方がプレッシャーは掛けられると思うんだよな。勿論究極的にはペタの言うように明日まで待ってオト狩の場合と襲撃先が狩の場合とを考慮に入れるってことにすべきであって。アル案はつまり折衷案って訳だな。 決を取るか? A:即時CO B:遺言CO C:明日判定と同時(可能なら)or後にCO 俺は対応自体はどれでも出来る。今のところB希望だ。 |
493. 羊飼い カタリナ 19:25
ひつじさん、おそくなっちゃったね。 初手霊襲撃は、割と狼視点リスキーだったと思うの。普通GJはだしたくないから。 凸前提で申し訳ないけれど、凸を放置した場合、 11>9>6>4>EP 4縄が 11>10>7>5>3>EPの5縄になっちゃうよね。 GJが出る可能性でも霊判定を出せない場合。 ■1.兵狼の場合 これは割と斜め上。>>411で言ったけれど、兵人っぽかったのでないかな。 ■2.長狼の場合 |
494. 羊飼い カタリナ 19:26
状況的にはアリ。その場合>>385は素の間違いに見えてて▲相談してるおおかみがやるかなーと言うのがあって わりとなし。 ■3.屋狼の場合。 割とあり得る。単純にステしてるだけの可能性。 兵非狂の場合、年でも修でも。さすがに2日も偽黒を出さないのはニートだよね。 そこから今の2占に狂はいない。現在真狼なのかなぁと。 |
495. 羊飼い カタリナ 19:33
まだ細かくは見れてないけれど、ざっくりだと 狼見つけに自信があるっぽい、リデルが判定セットミスしても割と平然としているのが偽っぽいので年真なのかなと。 (メタで言えば、『セットミス』は割と偽もやりますすのでそこはノーカウント。) 【▼屋】の希望と>>490 Aかなぁ。真占がまだ生きてる可能性をみてるので無駄占いもったいないなぁと私は思うよ。ひつじさんはどうおもう?** |
496. シスター フリーデル 20:15
「ノーパンだっていいじゃないか にんげんだもの」 こんばんわ 樵>>470 7割くらいですねぇ ハイハイ村人乙的な単体での取り方や、両狼仮定の関係性で考えた場合にどうしても想像がつきずらいと思うキレとかは、あまり外さないと思っているので (フラグ) 状況も加味しても、パンツ屋白があまり現実味がないというか |
497. シスター フリーデル 20:21
狩人関連については Aよりは占い回避COの方が良いように思います 狩占は避ける。かつ、きつくなりますが今日の時点での襲撃避けの目もある ということで ただ狩占避けはこちらの方でも可能ですので、わたくしとしてはBで構いません BとCは地雷狙いと狩人騙り防止との兼ね合いですかね 偽黒よりは囲いないし囲い入っているとしても白出しで見ているので Bで希望します |
498. シスター フリーデル 20:30
わたしの立場で村長に触れるのは迷惑かも知れないけれど 私視点の村長が狂誤爆だった狼だとしたときに 最初から狙ってこの流れになったのではなくていくつかの偶然が重なっているんですよね ・狂誤爆だったこと ・オットーが占い先にならなかったこと(ミス) ・オットーが突然死しそうなこと そしてさらに狼占が黒で護りにいかなかったこと(これは偶然ではなく作為) あまりにも話が出来過ぎているように思います |
499. 仕立て屋 エルナ 20:39
オットーが占い先にならなかったこと(ミス) ……ノーパンはツボを刺激するのが巧いな。 しかし先だって納得した通り、村長黒なら捨て石位置の狼が動かないのは博打に過ぎると思う。その場合ノーパン狼が誘導したって流れだろうが。んー。 んと、リナは>>495のノーパン偽っぽさをもう少し噛み砕けるか? あとA希望は今のところリナだけなんで、通したいならメリットをもっと声高に述べてほしい。納得すれば乗るしさ。 |
500. 行商人 アルビン 20:40
申し訳ないです、ちょっとリアルがばたついております。 ぱっと見反対意見もないようなので狩は本日中にCOするのは確定路線でいいでしょうか。 遺言にするか即出てしまうかは一長一短ではありますが私は遺言推しです。 どころで修>>497回避とありますが占先名言するつもりなんでしょうか この辺りの想定がよくわからないのですが |
503. 羊飼い カタリナ 20:51
の。メンタルを見せない性格の人もいるけれど、リデルちゃんは割と違うよね。 そこに違和感を感じてて、心理表現をうまくできてない偽占い師さんかな…って思っている感じかな。 ↑>>499 服 ルナちゃんへ。でした |
504. シスター フリーデル 20:56
占い回避COをするなら占い先は指定ですね 村人の占い先襲撃は仕方がないとするやり方です 私視点ペータの方は別にしなくてもよいのではないか?とも一瞬思いましたけれど、そうでもないですね。やるなら両視点ですね >>502村利を無視したのは、私がそうしたいからした。というわけでは無くて フェアネスを考えてそうした。という意味です わりと第三者的な人狼観です |
505. 少年 ペーター 21:07
まだいるよ。もういなくなるけど。 この後も覗くことはできるよ。 ヤコブゥさんありがとね。確かにこの状況ならまとめ確保ってのも重要ではあるんだね。オットット—狼も大いにあるだろうけどそれ考えても仕方がない事ではあるよね。まあいろいろ考えて決めるよ。 エルナさんが言ってることだけど村長が狼ならまだ真贋わかってないわけで僕狂の可能性考えて動かないこともあり得るのでは? |
506. 仕立て屋 エルナ 21:08
ノーパンのフェアネスは、真でも偽でもそうだと思うんだよ。そこは要素に取りたくないな。取るならその上でセットミスする利点の話に帰結するべきだ。 偽仮定メリットは無い。メリットは無いということをアピに使ったか否かだ。屋占を外しても偽仮定デメリットはそこまで無い。何を信じるかでいいと思う。 心情の動きか。俺の思うノーパン像としてそこは真仮定でもブレは無い。やらかしたことは仕方無いと即断出来るメンタル。 |
508. 仕立て屋 エルナ 21:13
ペタ>>505 ふむ。村長狼仮定この際どい局面で読めない狂人の動きにそこまで期待出来るのかという疑問は残るが、一理ないこともない。ノーパン視点ではペタの援護が無さ過ぎる現状を踏まえても村長白は固いと思うが、ペタ視点では有り得なくもないかな。 うん。まあそこは任せるよ。俺の見解としては村長とノーパンがそこまで楽観的とは思えないとだけ述べておこう。 |
509. 農夫 ヤコブ 21:20
リデルのセットミスが偽仮定でなんらかの要素になるか考えてみた。 まあ真がセットミスすることがあり得る以上、偽がセットミス騙りをすることはアンフェアでもなんでもない。真がやり得ることを偽がやってアンフェアだと言ったら真がうっかりセットミスした時にメタ真になってしまう。そんな話はあるまい。 で、襲撃先はヨアだったわけだけど、この襲撃って通らない可能性がかなりあったよね。 |
510. 仕立て屋 エルナ 21:21
えーと、とりあえずペタもノーパンも占先名言からの狩回避には対応可能ってことでいいか? それならB'にも現実味は出る。 改めて希望変更があるなら述べてくれ。 俺は総合的に考えてどっちでもいいや。 |
511. 農夫 ヤコブ 21:23
(続き) ならば狼は襲撃が通らなかった時のことも考えていたはず。 リデル偽として、狂だと意味なさげだけど(どこが襲撃されるかわからないから)、狼だとすると、襲撃が通るか通らないかで結果を変えたくて「たぶん襲撃は通らないだろうからオトにXXを出す。でも万が一通ったらアルに白を出そう」というのはあるかも。 ちな、リデル狼仮定で意味があるかもと言っているだけで、リデルが狼だと言っているわけではない。 |
512. 行商人 アルビン 21:26
ちらちらいます 今更なんですが、年>>478って昨日の時点で言えないことでしたか? 「遺言」っていうと夜明け○秒前に1発言で残せることを残すみたいなイメージで情報無い中で霊の遺言ってなんやねんと思ったのですが、 考え残してよ程度のことだったら昨日のうちに言えば良かったのに、と思ったんですけれど |
513. 村長 ヴァルター 21:38
やあ、こんばんは、村長だよ。 今日も暑いな。裸で外に出たら青い服の人に質問されてしまったよ。変態には生きにくい世界だ。 狩人COについては、正直、どれでもいいかなと思ってる。>>490。私的にはBでいいかな。 もしも、ペタが私を占うなら回避/非回避するよ。 ペーターの昨日からの私黒視~今日の占いしたいまでの流れが非常にスムーズで、狼探してる真にしか見えなくなってきた……。 |
514. シスター フリーデル 21:38
逆に襲撃が通ったらオットー黒、通らなかったらアルビン白じゃないのでしょうか 修狼仮定でオットー以外が狼ならば。知らんけど 服>>510 私は可能ですよ。可能ですけどBとB’ならBの方が希望です カタリナさん忙しそうでしょうか 灰は誰疑ってるとかありますか? この意見には賛成できる。それは違うと思う。とかでもいいのですが |
516. 村長 ヴァルター 21:44
ヨアヒム襲撃はいろいろ考えたんだが、やりそうな人間は兵修屋あたりかな。 ヤコブもやりそうかな?と疑ってたけど、今日の流れとか見ると、細部の可能性まで突っついてるだけで、そこまでピーキーではないと考えを改めた。 でも、ヤコブは酷い奴だ。 でもね……表の顔はすげー論理ウルフだけど、裏の襲撃はノリでやってるのも見たことあるから、深追いは危険だな……。 |
青年 ヨアヒム 22:07
村長はもうちょっと頑張って欲しいなぁ。 状況的に最終日行く可能性まあまあある上に単体白貰ってるんだから。 農夫の>>511、ここもう少し突き詰めてみないと僕なら尼メタ真が揺らがなくなっちゃってただろうなぁ〜。 |
520. シスター フリーデル 22:25
村長は自分への黒視が気持ちいいとは・・・ さてはあなたドMですか!!? いえね、狼占視点で村長に白ってわりといい占い結果出しなんですよ 白確定を作らない。兵視点と自分視点で想定狼を広く取れる という意味で 状況考察と、単体に対して「狼でもあり得る」というのとでは 偽占にとって楽なのは後者なのです ペータの言う長修大狼説だと、パンツ屋さんの突然死を勝筋に組み込んでることになってわりと不合理では? |
524. 農夫 ヤコブ 22:46
服>>523 修商両狼での白囲いとか、商の意見が怖かったので噛むために白出し(自分視点の狼可能性位置を狭めない)とかいろいろ考えられるけど、現時点では絞り切れん。 最下段、概ねBで意見揃ってるみたいだし、それで行こうか。 all>> 今日の遺言で狩り回しでいきまっしょい。 |
527. 仕立て屋 エルナ 23:15
うい。鳩なのでざっくり集計だが、以下の通り仮決定だ。 【▼屋】 【●遺言自由占】 【遺言狩COジャミング付(各自1喉残し必須)】 異論反論ある奴はこの後30分以内に説得してくれ。 特に動きが無ければ自動的に本決定だ。 |
529. 羊飼い カタリナ 23:16
ことを考えると、ルナちゃんを村だと確信できるポイントがあまりないのです。 服が狼っぽい!と主張する大きな理由はないのだけれど、屋はケアする前提では服占いは割といい手かなって。間違ってるところあればルナちゃんの反論聞きたいかも。 |
530. 村長 ヴァルター 23:21
>>520 うーん、確かに灰を狭めないという意味ならば、その通りだな。 私に白出しするのと、農に白出すのとでは、その後の状況が違い過ぎる。 まあ、そうなんだけど、それを昨日から仕込んでくるか?ってことだな。 状況を見て占い先を決めるのは真偽どちらもできるけど、疑わしきを占い先にしたいって考えは真しかできないと思う。 |
531. 村長 ヴァルター 23:21
まあ、そこを偽装してくるのが偽物なんだが、他の人間が同じ動きをしたからって、あ~真っぽいなあ、とは思わんかもかもね。 それと、すまん、最後の「ペータの言う長修大狼説~不合理」ってのがよくわからんのだが、 私の代わりに屋が吊られ、ついでに占い回数も減らそうとしてるということでいいのかな? なんか、しっくりこないな。すまん、よくわからん。 >>527了解した! |
534. 木こり トーマス 23:34
[伝書鹿が手紙を取り出した。] 『思考の垂れ流しになるが、リナについては狼仮定で潜伏役を選べるか…ってことも疑問なんだよな。参加時間的にLW役をやるのは心もとないんで、年羊狼仮定なら配役が逆になってるように思えるんだ…。』 |
535. シスター フリーデル 23:37
>村長 大は誤字で「長修狼説」が正です。ごめんなさいね 今日村長が吊られないのはオット突然死という偶然の事情によるもので 来てたら▼長→▼占ロラで勝ち目がないでしょう ということです 長修狼なら、霊襲撃が通ったんだから狼占から黒出して先に吊られて、 ▼占ロラ→最終日に期待した方がいいでしょう オトが突然死してもしなくても「どちらでも」 そういう状況要素をペータは無視してるんですよ私は取ってるけど |
536. 村長 ヴァルター 23:43
>>535 ああ、なるほど。理解した。説明ありがとう。 ノーパンのフェアネス精神につながったよ。 ノーパンは男気があるな、ノーパンだけど。 すまないが、凸を戦略に入れてもいいかはノーコメントにするよ。 エピででも話そう。 そんなノーパンには飴をあげよう。バランスボール味でいいかな? |
村長 ヴァルター 23:51
■さーて次回の人狼BBSはこちら! トーマスはなぜニンニクなのか? ヨアヒムのパンツは臭かった。 エルナは本当に人間か? シモンはきっと良いやつだ。 アルビンのアマゾンテーマパーク計画 ペーター、君にはまだちょっと早い。 ヤコブのやっちまった過去その2132 カタリナの経歴詐称事件。羊はいなかった! オットーの謎のパン(ツ)屋。 |
538. 仕立て屋 エルナ 00:10
リナはとにかく時間の許す限り思いの丈をぶちまけてほしい訳だ。 ぶっちゃけノーパン真視の俺としてはノーパンの灰に視線は自動的に向くんだよ。その自覚の薄いリナは一定の白さはあるけどさ。それだけじゃ弱いつうのも判るだろ。 別に確信がある訳でもないけど、偽仮定おかしいのはどっちかって考えた時にノーパン真に傾くのは俺の思考的にはまあしっくりくるんだ。好みの問題は否定しねえ。 相変わらず静かな夜明けだな。 |
541. 村長 ヴァルター 00:14
思うのだ、なぜ、この村が変態の集まりなのか? 【私は変態だよ】あと、私は狩人だよ。 すみませんすみません、戦犯は私です、昨日はペーターを守ってました。 欲を出してGJ狙おうとか思ったのが原因です。ゼンブ ウソ 黒出されて少し焦ってました。だって、初日黒だよ?焦るよね?わかるよね? なので、私は悪くない。そうあえて言おう、私は変態だと! あ、反省してます。ごめんなさい。 |
543. 仕立て屋 エルナ 00:14
まあ狩人っていうのは難しい役職だよな。俺は実のところこれまで狩人を担ったことは無い訳で非狩も狩ブラフも手探りでしか無かったんだよな。だからもし狩目を見られて噛まれたなら有り難いことだしそうでなくても目眩ましになったなら本望なんだがさてどう出るか。純灰だしな。ともあれ狩人は無事生き残って出来ればどちらかの灰に収まってくれることを祈る次第であって。平たく言えば非狩ってこと。巧く確定してくれるといいな。 |
544. 木こり トーマス 00:14
[数日前] 独りで山小屋に向かっていたトーマスは途中で人狼に襲われ虫の息で山中に倒れていた。 「だ、大丈夫ですか!」通りかかった赤髪の女性がトーマスを助け起こすがそれを制してトーマスは答えた。 「俺はもうダメだ…だがせめて村を救ってほしい。俺は狩人ではないが山小屋にある手紙セットと伝書鳩を使って村に危機を伝えてほしい…ぐふっ…」 赤髪の女性は眼鏡の奥の瞳で力強く頷くと山小屋に歩みを進めるのだった… |
負傷兵 シモン 00:14
【イケメンco】 【裸co】 【不完全変態co】 【シモンは 手斧を 手に入れた!】 【オレが手に入れてやる……!“その領域”……“不完全変態の向こう側”を……!!」 【不完全変態改め、完全変態coだ】 |
545. シスター フリーデル 00:14
【占い先をヤコブセットしています】 黒狙いは正解ないんじゃないかと思うと、無理に黒要素取りに行く気しかしないので難しいです 一応村長見返しましたが村長前提で偽装レベル高すぎるので単体も違いそうです 白の意見を踏まえて また消極的ですか、状況兵真視(偽の黒出しは悪手とドヤ感)から、 兵視点を吊りきるルートにならなくなる可能性のある霊襲撃通過を ヤコさん狩人で通すとは思えないので、非狩狙い占として |
547. 羊飼い カタリナ 00:14
次の日へ
ひつじさんが狩のはずがないじゃないですか。大げさだなぁ…。 もふもふのひつじさんはかわいいよね。なでたくなりますよね。COしたくなりますよね。 ひつじさん大好きCOするならいまですよ。 私が狩人でした。灰で▼狩がたくさん埋まってるのは予想しております。すみませんでした! 護衛はフリーデル鉄板。 |
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