G162 出会いの村 (10/14 20:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
ならず者 ディーター、1票。
老人 モーリッツ、1票。
村長 ヴァルター、1票。
神父 ジムゾン、7票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、司書 クララ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、少女 リーザ、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ の 9 名。
1111. 少年 ペーター 20:15
【ディーターは人間】
ΩΩΩ<何だってー!!
ここLWだと思ってたんだけどな…orz
1112. 少年 ペーター 20:20
あちゃー、村長抜きで勝負に出たかぁ…これじゃ神の正体不明のままじゃんorz
これはもうやられたとしかいう他ないね。僕は年護衛もある様に見せて年護衛を躊躇させつつ、狩には長護衛してもらいたかったんだけど、狩には伝わらなかったみたいだね…
これはもう狩COしてもらうしかないよね。COすると狩→年は確実だけど、ここで僕が無駄吊りされるよりはましでしょ?
1113. 青年 ヨアヒム 20:23
今日からまとめ役引き継がせて貰うわね。村長と神父はお疲れ様でした。【判定確認ね】議題は
■1.灰考察
■2.吊り先
■3.占い師ロラについて
1114. 少年 ペーター 20:24
とりあえず狩COさせるかどうかはヨアの判断に任せるよ。
僕の意見としては、年偽疑惑で▼年になるぐらいなら、せっかく年GJ出してくれた狩でも、やはりCOしてもらって襲撃されてもらうことで年真確定させた方がいいと思ってる。
じゃあお風呂に入って落ち着いてからから状況整理しなおすね。
やみ神父さんと村長さんはお疲れ様でした。
1115. 司書 クララ 20:26
【色々確認】。神父さんが本当に狩人だったとかないない、…と信じたい。

ペタ君が占ってない灰は商羊妙宿の4人かな。霊機能がなくなったこと、手数増やすには2GJ必要なことを考えて、狩COは募って良い気がする。

村長さんお疲れ様でした。神父さんもね。
1116. 行商人 アルビン 20:27
…えーと…神=狩の可能性とかもあったんスかね?じゃないと長襲撃成功した事の説明が付かないッス。

まぁ…ひとまず暫定で▼年希望ッス。狩探り過ぎ&狩惑わせ過ぎッスよ?一応突っ込んでおくと…>>>>979「狩は潜伏続行」→>>1107「今狩COさせないなら、もう狩COはさせない」→>>1112(←今ここ) 随分な心境の変化ッスね?
とは言え…もし偽なら敵ながら良い動きだったッスよ。
1117. 行商人 アルビン 20:40
■2.▼ペタ君ッス。理由は>>1116辺りッスけど…多分探せばもうちょい見付かりそうッス。
■3.希望するッス。んー…狼の可能性も一応あるッスけど、多分年狂&狼3潜伏ッスね。まぁ、奇数進行なんで正体が何であれ残す意味は薄いと思うッスね。

それから、村長さん、神父さん、それからウォル君はお疲れ様ッスよ。つ【おはぎ】
1118. 青年 ヨアヒム 20:41
昨日から感じていた事と今日の結果みて来れからの事を言います。個人的には神=狩人ですが。仮決定本決定は昨日と同じ時刻にします。取り合えず狩人が居るなら黙ってて下さい。司書は昨日から見て居るとやたら年かばう節があり意見を露骨に寄せてる気がします。別にいいですが。あとは皆の考察等を待ちです。では
1119. 司書 クララ 21:05
やっぱり狩人CO募った方が良いと思う。神父さんが狩人だったかどうか判明するのは狼にもメリットだけど、村にも神父さんの白黒がはっきりする可能性があるのは大きなメリット。まだ狂人の可能性があるヨア君を含めて、どうしても守って欲しい人が居るわけでもないし、2GJにここから期待するよりは神父さんの正体が分かるか、狩人を名乗る人に出てきてもらって審査する方が視界がクリアになると思うよ。
1120. ならず者 ディーター 21:22
「実録!二度占われた男!」 製作2012 監督ヴァルター
主演ディーター  BGMは「スキマスイッチ」
感動のハートフルサスペンスハードボイルドラブコメ
これは、たった数度のまじないをひとりじめする男の物語である!【色々確認】 つ墓下へ【吉本ばなな】
すまねえヴァル東京ばな菜おいしかったぜ(←食べた)
1121. 宿屋の女主人 レジーナ 21:38
さあてぇ。ありもしない期待をしたのは間違っちまったかねぇ。これでとうとう、本当のことが分からずじまい。あとは運まかせだね。
長があんなにいい加減だとは思わなかったよ。>>1082 には気が抜けちまった。村負けになるかも、運がよければって、どういうことだい?まぁ、死んじまった者の悪口はいけないねぇ。成仏しておくれ。つ[お供え物の東京ババナ]
1122. ならず者 ディーター 21:38
肝心なことを忘れてたわ
投票間に合わずすまんかった また自分に投票し(ry

あ、アルそのおはぎおいしそう!(←やっぱり食べた)
そして再度離脱!
1123. 宿屋の女主人 レジーナ 21:48
神の正体が分からなくなった今、もう年には退場してもらわないといけないねぇ。あんたなら、神黒を隠すために長を襲ったって言いかねないが、逆もあるからね。今日は▼年で願いたいね。
みんな分かってると思うが、既に占いを信用する根拠はないよ。結果を補完する霊がいないからね。あたしらはもう、掛けに出るしかなくなってるんだろうよ。
1124. 宿屋の女主人 レジーナ 21:59
>>1102 あんた、何言ってんだい? >>1102 であんなこと言って>>1107 で、言外の気持ちが伝わるのかい?そんな無茶言われても伝わるかい!あたしゃどっちも▼するんだと思ってたからね、逆にあそこであんたが襲われりゃ、それこそ、老司が白の証明になったんじゃないかと思うよ。
あんたは村のためになる行動をしてないじゃないか!
1125. 宿屋の女主人 レジーナ 22:12
>>1115 >>1118 あたしゃあると思うよ。
>>1117 3狼?2狼の間違いじゃないのかね?それと、年狂と思うなら、もっと黒っぽいのを吊ったらどうかね?それとも吊りたい理由があるのかい?。。。あんたが狼とかね。
1126. 宿屋の女主人 レジーナ 22:22
>>1119 そりゃ、もう無意味だよ。。。今更狩COしたってそれをどう信じりゃいいのさ?COすりゃ確実に次は自分だよ?ああ、それでも出てくるなら証明になるってかい?
年を守ったって証言があればいいのかね?
でも、それは狼にだって言えることだよ。もう信用できる状況じゃないのじゃないかい?
1127. 行商人 アルビン 22:25
♪絶好の~ ゴールデンタイム この手で掴め~…(中略)…
ッス。村長さん…聞こえますか?俺(達)からあなたへのレクイエムッス。
>>1122 Σあっ!お供え物に手出しちゃバチ当たるッスよ!…と言うか、>>1120に吹いたw完全に忘れてたッスw

☆レジーナさん>>1125 つまり「占騙り狼居ない」って言いたかったッス。あと、▼は他に黒い人居ればそれでも良いッスけど…別に年残す意味ないッスよね?
1128. 宿屋の女主人 レジーナ 22:25
>>1122 あんたはなんでそんなにのんきなんだい?勝利を確信でもしてるのかい?本当に変なのが多い村だね。
さて、ちょっと席を空けるよ。
1129. 宿屋の女主人 レジーナ 22:32
>>1127 >>768 で旅に黒判定でてるからさ、なんで3なんだって思ったのさ。他に黒いのって言うか、あたしら次は狼吊らなきゃいけないんだからね。年狂なら残す意味あるだろ?てか、そんな小物吊ってる暇はないよ。
ただ、黒だって思うなら絶対▼するべきだがね。
1130. 行商人 アルビン 22:36
さーてーと…吊りは後4手ッスね?今ん所は『年書者宿』の順ぐらい希望してるッス。狩は回しても回さなくてもどっちでも良いッスけど、吊り回避ありにするのは面白いッスね。何故って?ペタ君の占撤回&狩回避COに期待したいッスから!
……って言うのはまぁ半分冗談ッスけど、狩回避COあった場合、狩の真偽が不明でも青護衛指定しとけば青確実に守れる&最終日に灰同士で殴り合う展開が防げるッス。
1131. 司書 クララ 22:42
狩COの利点は、誰も出なければ神父さんが狩人=白だった可能性が高まる(兵屋が狩でなければだけどね)。狼の残数が2で確定する。ラインを見る人の助けになる。逆にもし誰かがCOしたら、業績と護衛理由を説明して貰えば情報が増えるし狼が襲ったら確定する。でなくとも、灰じゃなくて「狩人だって主張する人」として考察できるから考察の精度は上がる。
デメリットは、2GJに期待できなくなる。ヨア君が守れなくなる。
1132. 行商人 アルビン 22:42
☆レジーナさん>>1129 ん?「次は狼吊らなきゃ」ってどゆことッスか?それ言うなら最初っからそうッスよね?
ちなみに、旅黒出てるッスから、最悪のパターンは狂&狼2生存ッス。ってことで、吊りミス出来るの後一回なんスけど…★大切な吊り縄だからこそ、灰が多い今使うより灰が少なくて狼絞り易い後に使った方が良くないッスかね?自分はそう考えてるんスけど…。
1133. 宿屋の女主人 レジーナ 22:52
>>1132 狂だと思うなら、狼と思える者を吊れって言ってるんだよ。あと2匹を吊るのにわざわざ違うと思ってるのを吊る必要はないだろ?
黒と思うなら絶対吊るべきだがね。これはあんたの発言に対して言ってるんだよ。吊り縄が大事ならなんで白って思うのに吊るんだい?
1134. 司書 クララ 23:01
あ、ヨア君が守られてるかも、って狼にプレッシャーをかけられれば、灰を襲って狭めてくれるって考え方もあるかな?
一長一短だとは思うけど、ちょっと尋常じゃない人が兵神と二人も出たから、確定情報が増えるなら増やしたいんだよね。今日誰かが襲撃されたら、もう狩CO募って出てきても情報増えないし。

ちなみに私も、特に黒い人が見当たらなかったら▼年を希望。アル君の>>1132と似た考え方。
1135. 司書 クララ 23:06
違う違う、「募って出てこなくても」だね、訂正。発言ミス増えてるな…。何か甘いものでも食べて気分転換してくるね。…太るけど…。

お墓の皆にも、っ[葬式まんじゅう]@15
1136. 行商人 アルビン 23:12
☆レジーナさん>>1133 おーけー。ちょっくら現状確認するッスよ?
【1】現状、最悪で狂1&狼2で狼側3生存
【2】5人時点で狂1&狼2生存の場合、村敗北。(つまり、吊りミス(=▼村側)許されるのはあと1回。2回吊りミスすると村の負け)
【3】今日▼年の場合、最悪でも狼側2生存になり、吊りミス許されるのは1回で状況は悪化せず。(灰襲撃にも期待?)
【4】よって、狂っぽい年でも放置する必要無いッス
1137. 羊飼い カタリナ 23:18
只今帰りました、そして【ディタさん白確認】おkです。
…Σヴァルさんがやられてる…、し、もしかしたら神父さんが狩人だった可能性もあり…!?
…ちょっとこれは…誰もかれもを疑ってしまいますね…。
1138. 宿屋の女主人 レジーナ 23:20
>>1136 アルビン、わかったような気がする。つまり狂がいなければ残5人でも積まないってことだね?悪いね、おばさんそこまで頭が回ってなかったよ。
それなら▼年であたしも決めとこう。
1139. 羊飼い カタリナ 23:26
村長さん、神父さん、それから霊さん、お疲れさまでした。これ…つ【焼き芋】
□2.吊り先は……▼年の意見が多いみたいですね。
★【質問】>all
 どうしてペーターを吊る意見が多いのですか?もし真占いだった場合(今はその可能性が大きいですが)、残しておいた方が、後の人を占う時にもいいと思うんです。
1140. 行商人 アルビン 23:37
☆レジーナさん>>1138 まぁそんな感じッスね。少し補足すると、黒っぽい所居たら当然吊れば良いんスけど、自分そこまで自信持てないんスよね。でも、年真予想(=最悪で狼2生存)or灰吊りに自信なるなら、今日▼灰するのもありと思うッス。ってのも、明日襲撃されて推理できなくなる可能性あるッスから。だから…
>>1139の考えで灰吊るのは一応ありッスね。それから返答ッスけど、年偽寄りに見てるからッスね。
1141. 少年 ペーター 00:42
神がルールに抵触しかねない突然死示唆をしたか考えてた。結論は、宿神両狼だったから。
あの突然死示唆発言がなかったらどうなってたか考えてみる。
僕は確実に神宿の二人を●▼(どっち▼希望か微妙だったけど)に希望してたし、村長さんも同じ決定してたと思う。
そうなると●神▼宿だと年襲撃が通っても宿狼判明で状況黒の神は吊り候補筆頭。長襲撃でも神黒出れば神年両吊りで詰み。だから何をしてでも●▼回避必須だった。
1142. 少年 ペーター 00:43
宿は青が>>1118で狩COを止めたからか、>>1123では不安を煽る事で▼年の流れを作る発言をはじめ、その後は一気に年の黒塗りに必死になってるよね。
一応反論だけはしておくよ。

>>1123 当然長襲撃は神黒を隠すのが一番だったろうけど、長は年真派で▼宿を考えてたから一番邪魔だった。年襲撃通っても長から神黒出れば▼宿はほぼ確定的だったんじゃないかな?だから神宿狼なら長襲撃しかないよね。
1143. 少年 ペーター 00:43
>>1124>>1125 まず>>1102は占として当然の心理&発言だよ。
村にとって一番理想的なのは、真占の年が生き残りつつ、長から神の霊判定が出る事。
だから青の長護衛鉄板に対して、年護衛もあるかもしれないと思わせて、年長どちらも襲撃出来ずに狩狙いの灰襲撃に誘導しようとしたんだよ。
でも本当に狩が年護衛で長抜かれると困るから、敢えて年護衛とは言わず信念(新年は誤字)に基づいてとしたの。
1144. 少年 ペーター 00:43
>>1126 狩COがあって年護衛GJの証言があれば、とりあえず年狩ラインが確定(両真か両偽)するでしょ。
そこで今日▼灰で白でもまだ明日は7人残りで、狩が年護衛鉄板なら僕はもう一人灰を占える。ここで狩→年と襲撃されても残灰は2人でロラで詰み。その一回の占いで黒引ければほぼLW確定で黒吊り→終わらなければ残る2手で灰ロラで詰み。
もし狩襲撃無ければ▼狩で年襲撃なければもう一度占えて年視点LW確定。
1145. 少年 ペーター 00:44
年とLWのロラで詰み。
年襲撃でも残灰2人をロラで詰み。
で、となるから狩CO募ればほぼ詰むと思うんだけど、もしロジックに穴があったら指摘お願い。

狩COに反対気味なのも、年護衛GJの狩がCOする事で僕の信用が高まる事を嫌ってるように見えるし、狩が狼の可能性もあると指摘してるのも、年狩の信用落としっぽいよね。狩狼でも上の手順なら詰みだよ。
1146. 少年 ペーター 00:46
>>1125>>1128も商者の黒塗りっぽい感じだよね。昨日は老を疑ってたみたいだけど、SG候補を増やしたいだけの狼の行動にしか見えないんだけどな。

以上の理由から、僕は神宿両狼で宿がLWである可能性が一番高いと思う。
とりあえず占い先は他灰を考察し直して決めるけど、【▼宿】だけは先に希望しておくよ。
1147. 少年 ペーター 00:49
★>ALL そもそも年狼ならなぜ長襲撃をする必要があるんだろ?
僕が神に黒出ししたなら神白判定だと年偽が確定するけど、神年はお互いに疑いあってただけで、僕は黒判定を出したわけじゃないから神白でも年偽確定はしないんだよね。
それに彼が年真派だった事も忘れないでほしい。年狼なら最大の味方を自ら失った上に、また疑惑を持たれる悪手を打った事になる。
長襲撃で一番得するのは誰かをよく考えてほしい。@10
1148. 少年 ペーター 00:52
★>狩人さん
僕としては狩COしてもらった方がいいと思ってるけど、現状まとめ役を引き継いだヨアはまだ黙ってるように指示してるから、狩とバレないように上手く振舞ってね。(もう既にそうしてるかもしれないけど)

それからもしCOする事になったら、過去の護衛先と護衛理由も一緒に発表しね。@9
1149. 司書 クララ 04:13
考察が進まないから質疑だけ。

>>1144ペタ君、年狩ライン関係なく、年狂の可能性は残るよ。

>>1147は、神父さん非狼時、神狩の確認と霊狙いを兼ねた襲撃なら、誰が狼でも意味があると思う。GJでも吊手増えないし。下手したら4GJの悪夢だから、狼は神狩に自信があったのかな…あ、とすると神父さんの発言で狼が作戦変更してるかもだから後で痕跡を探そう(自分用メモ)。神狼とすると…思いつかない。
1150. 司書 クララ 04:15
☆リナちゃん>>1139は、ペタ君が真かどうかを確かめられないからだよ。 ★「今はその可能性が大きい」と思う理由は何かな? 特に『今は』の理由が知りたいよ。

★アル君、>>766で襲われるかもしれないって思った理由って何かな? ★あと、神父さんの発言を狩人かどうか検討した気配が昨日までなかったと思ったけど、どうして?

★お母さん、>>1124なんだけど、ペタ君が狂人でて可能性は考えなかった?
1151. 司書 クララ 04:31
★リザちゃん、昨日の>>1083で占いを出さずに任せたのはどうして? というか、誰に任せたのかな?

あとは、モリさんとディタ君は回答待ちで、えーと、念のため。

★ヨア君、>>169まで非COを保留したのってどうして?   というわけでおやふみ…@12
1152. 少年 ペーター 06:15
★司>>1149 回答ありがと。なるほどねー年狂の可能性は失念してたよ。
でも単に可能性の提示をするだけじゃなく、あらゆる状況や証拠から可能性を考えるべきじゃないかな?
年狂神狩で護衛(GJ)先が宣言通りと仮定して考えるよ。
まず旅黒は狂誤爆だった事になるけど、狼には年真に見えるよね?だから年真視されたくないから、1回目のGJ?である霊襲撃で旅の判定隠しは整合性あるね。
1153. 少年 ペーター 06:16
次に老司に白判定なので老司のどちらかでも狼なら年狂判明だから、年真視させるために年襲撃を行うはずだよね?年が襲撃されればほぼ真確定扱いされて自分も白認定されて安全になるからね。
この事から逆に老司はほぼ白となるけど、老司白なら狼はまだ年真に見えたままのはず。
そして神狩COだけどGJ先正解なら狩判明で神襲撃に行くでしょ。突然死の可能性はあってもGJ避け出来て年を状況黒に出来たからね。
1154. 少年 ペーター 06:21
ここは不整合だね。(神狼なら襲撃出来ないけどね)
そして▼神で長を襲撃して霊判定を隠し。年の信用落としを兼ねて年偽派の青をまとめにつける事で▼年に誘導。
これも年狂でも年真に見える狼の行動として整合性あるね。
確かに年狂でも狼が年真と誤認してたらありそうには見えるね。
でも『年真なら襲撃されないのはおかしい理論』が当てはまるなら年狂にも当てはまるよね。
1155. 少年 ペーター 06:35
☆司>>1149下段:神は2度のGJは長→青と宣言してる。
神が狩で狼の襲撃先なら、確認などしなくても神狩認定出来るんじゃないかな?あの状況で青襲撃なんてレアケースだしね。

ちなみに僕が狼だったら青じゃなく老襲撃してたろうな。
自分の白出し先が襲撃される事で信用は上がるしGJされる危険もまずない。しかも年偽派も一人確実に減らせる。神が青としたのは灰でGJじゃ信用されないと思ったからじゃないかな?
1156. 少年 ペーター 06:58
[商]宿に次ぐ狼候補。長襲撃で誰が得をするかの検証もなくいきなり▼年希望。
>>1117も前提を無視した疑惑で黒塗り感あり。
潜伏続行指示は旅の霊判定黒と状況的に年GJと考えられた事から世論も年真になると思ったから。
しかし予想外に▼年希望が出たため狩COで年真確定させようと思った(偽狩COケースは失念)。
「もうCOさせない」は長生存時の長への希望。長襲撃で年偽疑惑再燃したので狩CO希望は当然。
1157. 少年 ペーター 06:59
>>682>>683も黒塗り感を感じてたけど、ネタ議題の白要素が勝ってたので流してた。
まず「旅の黒要素提示しないのは有り得ない」との事だけど、寡黙狼から説得出来るレベルの黒要素提示は無理。黒確定した占なら出来ると主張するなら、商視点でも旅黒確定したんだから是非【旅の黒要素提示】をお願いしたいッス!
また灰考察もしてたし、灰へも質問飛ばし絡んでたからね。長説得は真でも取る行動。
【暫定●商】@3
1158. 司書 クララ 09:44
目が覚めちゃった。二度寝前にちょっと顔出し。

ペタ君回答ありがと。発言全部はまだ理解できてないんだけど、>>1155の最初を読んで1つ謎が解けた気がするよ。神狩の時、護衛履歴を喋ったことで狼にだけ狩人だって証明してた可能性があるんだね。もしそうだったらエピでお説教…じゃなくて、村長さん襲撃を狼が選んだ理由も、襲撃が通った理由も納得できる。狼像を賭博師タイプから修正しなきゃ。

それじゃおやふみ。
1159. ならず者 ディーター 09:55
★アルクラレジ 唯一の確白まとめが狩に黙っとけっていったのに「>>1118 」の後もそのCOに触れ続けたのはどういう心理状態だったのか教えてくれ

★リナ>>1139でぺタ吊りの意見が「多い」って言ったな。今日は(リナが来た時には)アルクラレジの「三人しか」そんなことは言ってねえ 何故「多い」と思った?
☆これで答えになってるか?
1160. ならず者 ディーター 09:56
★レジ 俺はぺタが怪しいならぺタが占ったとこを削っていくっていうあんたの意見を参考にした。
「何故」五日目ラストジム吊りにぶれたんだ?他の連中と違ってジムに不快感は覚えてなかったよな?

★アルレジ(>>1085 からしてリズもか)ジムに「わけわからんって理由で」投票したのか?
1161. ならず者 ディーター 09:57
ぺタ☆>>1147 わかってんぜ>>1082があるからな。心配しなくても【七人になったら即吊る】

☆クラ あの説明で通じねえならもういいパスだ。同じような質問かさねて喉削るのは勘弁してくれ。

リズ>>1073 頼りなくてすまんな だが決め打ちすんな>>1019 >>1014俺も気になったな考察でクラは誘導型だと書いたろう?またあれに見えたなw
1162. 司書 クララ 09:57
わあああああああああああああああ。
…ゴメン、これ、私がお説教される側だね…。
やっぱり例の件お願いしたいな。話が進められないよ。
1163. 司書 クララ 10:14
>>1159 まとめ役もボランティアでやってくれてるんだからできるだけ従うべきだとは思う。でも、まとめ役は絶対者じゃないと私は思ってる。それにまとめ役が勘違いしてたり気づいてないこともあるから、納得できない時には意見を言うのが悪いことだとは思ってないよ。

>>1161の中段了解。次から主語と目的語を削り過ぎないように気をつけてくれると嬉しいよ。
あと、下段はそういうことじゃなくて>>1062
1164. 行商人 アルビン 10:29
おはようッスよ~。ふにふに。
☆クラさん>>1150 年偽寄りに見てたんスよね。だから候補は長青ッス。2択ならGJ避けで灰襲撃来てもおかしくないと思ったんスよ。後半は狩なら仄めかしたりせず【】で括って狩COすると思ったからッス。
☆ディタさん>>>>1159 ちょい迂闊だったッスかね。けど、自分が触れたの>>1130だけッスよ?狩回避については良手と思ったんで提案したッス。
1165. 行商人 アルビン 10:46
★クラさん>>1162 何に対して謝ってんスか?それと例の件って狩COッスか?
☆ペタ君>>1157 お、ようやくアプローチが実った様ッスね(嬉)?>>682で訝しがってんのは「灰考察無し」もッス。旅偽要素上げ難しくても、灰狼探さない理由にはならないッスよ?
>>1156 いや、▼年希望は長襲撃云々以前の話ッスよ?★>>1116で指摘した心境の変化について思考開示お願いするッス。
1166. 少年 ペーター 11:07
☆商>>1165>>739>>740参照。灰考察もしてるし、「真が説得せず偽視のまま吊られろ」というその思考の方が疑問。年偽旅白のまま進んだらどうなるのかな?それに旅黒要素の提示は?黒確定視点なら出せないのは有り得ないんでしょ?
下段:年>>1157は希望じゃなくて容認。それにただの真アピだよ。ほぼGJしてもらってると思える状況で真なのに本気で吊られるの容認するわけないでしょ。@2
1167. 行商人 アルビン 11:35
☆ペタ君>>1166 いや~…>>682時点の話ッスよね?何故>>740が関係あるんスか?あと、>>740、2d考察と比べて勢い落ちてる感は否めないッスよ?
それと、村で旅黒知ってる状況で旅黒要素挙げる意味わかんねぇッス。ペタ君のみ旅黒知ってた時と状況違うッスよね?…ただ、旅からのラインは何か見付かったら言うッスけど。後半は…>>1107の間違いッスかね?それでも良くわかんねぇッス…。
1168. 少女 リーザ 11:56
おはよー…寝過ぎちゃった
ええぇ村長さん…神がどっちかわからなかったな…
【色々確認】したよ。お疲れ様ー
1169. 老人 モーリッツ 13:24
今日が休みなら良かったんじゃがなあ…。申し訳ないのじゃがコアタイムには帰れそうにないのじゃ。もし生きていたら考察と返答を深夜にするのじゃ。

にしても霊がやられてしまうとはのう…。
1170. 少女 リーザ 13:26
うーん…神狩ってこともあるかな。狩なら白確の村を守るよね。狩だったら狙われるようなことをせずに潜んでそうなんだけどなー。
1171. 少女 リーザ 13:27
>>1151 クララさん、占いを出さなかった理由ね…昨日の時点で占われなかったのは神者商羊(妙)。●神にしたら、年は神狼視だし年真だって確証はないから、神黒判定するかもしれないし、そうしたら色々ゴッチャになりそうだからやめたの。
者商にしなかったのは者商へのの私の考え>>779があんまり変わってないからかな。
1172. 少女 リーザ 13:27
羊は神の逆。羊は年真派みたいだから、年狼だったら年真派は残った方がいいんじゃない?そしたら●羊でも年は羊に白判定しそうだなーって思ったから。
結局●を誰にするかってのは決めかねていたんだよ。お任せします、ってのは多数決にお任せします。ってことね。
1173. 老人 モーリッツ 13:29
鳩が懐いてくれていたら良かったのじゃが…。今日の霊襲撃は神の色を隠すためかもしれないが、これで年の色も分からなくなってしまったのじゃ。

神が狼であった可能性もあるがわしは昨日通り▼年でいくのじゃ。もう遅いかもしれないのじゃが早いところロラしておきたいのじゃよ。
1174. 羊飼い カタリナ 13:37
クララさん>>1150
☆そっか、真はまだ確定じゃないからロラするんですね。
で、「今は」と言ったのは…あまり意識してその言葉を使ったのではなかったんですけど;
でも実際、今までの占いは、村長さんとペーターが狼で無い限り合っているからです。それに、論を見る限り、村人側に見えるし、穴が無いと思うんです。
 >>ディタさん☆今の時点で、3人という数は少なくは無いと思いますし、「多いな」という印象を受
1175. 羊飼い カタリナ 13:38
(つづき)けたんです。まあ、私がペーターを真占だと思っているからそう感じるのかも知れないのですが。
1176. 青年 ヨアヒム 13:55
もう限界。今日はぶっちゃけて発言させて貰う。爺さんも居るみたいだし今のうちに発言する。狩COは出なかった時点で狩居ないと解るから狼だけ得になるだろ狩の存在を解らなくて嫌なのは狼だけ【狩人COは絶対に無し】白確定度で絶対者とか笑わせんな。村の為に行動するだけで出来る事と出来ない事ぐらい解るだろ。
1177. 青年 ヨアヒム 14:04
>>1151>>247を良く読め>>326、解らないから占ったんだろ?狂人だと思って占った?良く考えて質問しろ>>380、視点漏れは狼側の特権。>>1161者、中段同意。>>1175羊、前も>>716青で言ったので読んで。年真と決め打ちするだけの根拠をあげろ。
まだ結論は出せないがある程度は決め打っていかないと厳しい状況。>>1123宿、が言ってるが賭けに出ないと厳しい。もう答合わせは出来ない。
1178. 青年 ヨアヒム 14:14
>>969>>970を見て欲しい。昨日は特に強く言わなかったけどもうこの可能性は十分に考えられる。昨日の時点で▼年せずに>>1058青、これをしなかった代償が現状。まとめ表
☆|年|青|羊司者商妙老宿
●|商|_|_宿_____
▼|_|_|_神_年_年年
1179. 青年 ヨアヒム 14:16
訂正
☆|年|青|羊司者商妙老宿
●|商|_|_______
▼|_|_|___年_年年
羊が皆を説得できるかどうかは知らないが。占い機能に何の意味もない。
1180. 行商人 アルビン 14:25
☆ヨアヒムさん>>1063 >>1058についての反論ッス。自分は狂の黒出しでも意味あると思ってるッス。まず、年狂のパターンで重要なのは【年が占先決めた事】ッス。年の一存で白だと思う所に黒特攻できるんス。占先はまとめの一存じゃないッスから、これって黒誤爆の可能性も見て良いと思うんスよね。加えて、3d年から感じる狂っぽさ(アンカー省くッスけど、自分の発言参照ッス)。自分の中では年狂が割と濃厚ッス。
1181. 青年 ヨアヒム 15:01
>>1180商、もう現状>>1058は何の意味もない。>>1136商、【4】の通り狂だとしても▼年濃厚だし。狂人の線が全く無いとは言わないけど可能性としては低く黒出しのリスクリターンが合わない気がする。>>1136商、灰吊でも悪くは無い。9>7>5>3で4手で狼陣営3として今日はまだ大丈夫だし偶数じゃなければ良い。>>1161者、【七人になったら即吊る】もあるがこれに頼って思考停止はまずい。
1182. 少女 リーザ 16:22
狩COするかしないかなんだけど、
狩COすれば神が狩だったかどうかはわかるけど、狼にも狩が誰かはわかるよね。狼側は狩は残しておきたくないと思うから狩襲撃しそう…。それなら狩には潜んでいてほしいな。
狩COをして狩がわかって狩襲撃されたあと、もし年真だったら狼は次に年を襲撃すると思うから、その時に狼が年を襲撃しなかったら年黒くなるよね、って思うところもあるけどね。でもこれやったら時間かかるかな?
1183. 少女 リーザ 16:31
あーでも、わざと年を襲撃しないことで、年を黒くさせるってこともあるか。
うーん…村長さんが残っていればなあ。霊がいなくなっちゃったら、年が誰かを黒判定してその人吊ってもそれがどうだったかはわからないなあ。
年真だったところでそれを判断することはできないし、年狼だったところで占いに惑わされるなら、▼年でもいいんじゃないかな。年真だった場合は占機能を失うのが惜しいけど。
1184. 青年 ヨアヒム 17:03
過去の議事録読んでたのだが>>357>>1082…どうしてこうなった。AA(ryさて帰る。
☆|年|青|羊司者商妙老宿
●|商|_|_______
▼|_|_|___年年年年
決定時間に変更はない。よろしく頼む@12
1185. 宿屋の女主人 レジーナ 17:14
年の>>1141 以降の発言は神黒の場合、自分の都合のいいことだけ言ってるね。>>1147 では、長が年占確信とか言ってるがそんなの嘘じゃないか。>>1081 なんかでそれはわかるよ。まぁ、あたしもそれに近い気持ちで▼神に昨日は切り替えたんだけどね。>>1160 への答えにはならないかね。ディー?
1186. 宿屋の女主人 レジーナ 17:14
>>1150 クララ、それは考えてなかったかも。。。ごめんね、かあさん、思い込んだら突っ走ってしまうから。でも、年にはその指摘はないみたいだね?
1187. 宿屋の女主人 レジーナ 17:25
>>1142 こんなキャラにしてしまったんで、どうも感情的なトークにしてしまいがちだがね、あたしは長しか確定と思っていなかったんだよ。なので長の判定結果しか信じちゃいないのさ。占3COから、斑で霊判定が決まらない限り占なんて当てにはしてないよ。だから、ここはもうローラーでノイズは消しときたいのさ。あんたが真であろうがなかろうが。
1188. 宿屋の女主人 レジーナ 17:26
それでもなっとくいかないかね?あんたが偽占でミスリードを広げる可能性があるならもういらないんだよ。
だからあたしは、【▼年】だね。
1189. ならず者 ディーター 18:44
灰考察まずはレジから
>>765「年が狼」>>984「やはり年狼」>>1070 「年が狂以外」
レジはずーっとぺタ狼視 なのに>>1124「あんたが襲われりゃ」ってどういうことだ?
やっぱりぺタは人間ですってことか?
すっげー斬新な意見で片白増やさないのはすげえ!と思ったから素直にモリ吊りの案に乗ったけど、(俺がモリロックオンしすぎてたのもあるが)要は、レジから見てモリが人間だから生贄にしようっ
1190. ならず者 ディーター 18:44
てことだったのか?
昨日神吊りに乗り換えなかったら信じたんだけどな

リナ ブレてねえな。俺はブレねえヤツが好きだ。
人数のことはそうだな。三人は多いな。いちゃもんつけて悪かった。もっとしゃべってくれるといいな。
1191. ならず者 ディーター 18:45
リズ >>913でのこと。俺が悪かった。>>836 「漁った」ぜ?なんも見つからんかったがwもっと思った事全部言ったほうがいいぞ。今日はいい感じだ。
アル 今日のぺタへの絡みがマジわからねえ そこは灰と絡まんと 今日ぺタ吊ったらアルの今日の発言はみんなにとってノーヒントだぜ?ぺタに切りかかってライン切りか? 

クラ 多分作戦じゃなくて性格要素と発言スタイルなんだろうけどな
>>1163の「まとめ
1192. ならず者 ディーター 18:45
役が勘違いしてたり気づいてないこと」これはヨアの>>1118にかかるんだよな?
何故まずヨアに提案しないんだ?もしくは村全体にでもいい。なんで毎回炙り出しスタイルなんだ。。。

モリ は散々疑ったんだけどなーちょっと一周してきた感じだなーヤバイわー今晩の灰考察が多い事を祈るぜ
ヨア すまんが
1193. ならず者 ディーター 18:46
一人ずれるんだろうけどな【●リナ▼レジ】で出す
リナはおとといか(ry
レジはまあ灰考察からの結論だ。ぺタを吊ったほうが墓下がさらにむごくなってシモが喜ぶのはわかってる。
みなまで言うな。ククク…
1194. 司書 クララ 18:56
回答くれた人たち、ありがとう。雑感と質疑の続きを少し。

>>1164アルさん、灰襲撃を予想したとき、意見食い、白く思われてるところ、狩狙いのどれがありそうなタイミングだと思ってた? ☆>>1165の後半はYES。前半はそれに関連して答えられない。…で分からなかったらまた訊いて、ゴメン。

>>1171リザちゃん、お母さん(宿)を忘れてない? ともかく、ペタ君が偽っぽいと思ってる風に感じたよ。
1195. 青年 ヨアヒム 18:56
☆|年|青|羊司者商妙老宿
●|商|_|_______
▼|_|_|__宿年年年年
仮決定25分前です。まだの方はさっさとだしやがってください。@11
1196. 司書 クララ 18:57
>>1174リナちゃんは、旅黒は確かだけど、老書者の白が「合ってる」と思う理由は何かな?

>>1186お母さん、ペタ君狂人の可能性なら>>1149で指摘してるよ?

ヨア君の>>1176了解。>>1177は目を通しても意味が分からなかったけど、ヨア君を警戒する必要を感じなくなって目的は達したからもう良いや。
1197. 司書 クララ 18:59
現状黒く見てるのは商老。アルさんにはロック掛かってる自覚があって、客観的に見ようと努力してるところ。モリさんは考察の偏りが気になるけど回答待ち状態。神父さんが白だったように思えてきてるからミスは1手に抑えたい。するとロラを1日早めて▼ペタ君だけど、●商の判定で白が出るのか、黒で切り合いになるのかは興味ある。でもモリさん吊るならペタ君偽前提だからペタ君吊るべきだし、ギリギリだけど悩んでる、ゴメン。
1198. 青年 ヨアヒム 19:04
☆|年|青|羊司者商妙老宿
●|商|_|_______
▼|_|_|_年宿年年年年
書は理解する気があるのか理解出来ないのかわからね。
1199. 司書 クララ 19:06
【▼ペーター】で出すよ。
理由は占ロラ。モリさんが白く見えない。シモンさんが村人に見えない。主張には筋が通ってると思うところが多いから、真だったらゴメン。
もしペタ君を吊らないなら【●アルビン】でお願いするけど、あまり意味がないかな。@6
1200. 行商人 アルビン 19:07
ごめん、遅くなったッスよ。ちょい長くなったッスけど、以下年狂前提の陣営考察ッス。

3d時点での年→旅黒判定に対する反応で考慮。▼旅希望:宿≧老妙者羊>;神書:▼年希望。この中で老妙者羊は多少揺れ気味。(羊は年旅以外吊りも検討)
この段階での狼側の思考は「年への懸念(真?狂?)」からそこそこ似通ってる可能性が高い(狂視なら旅仲間切りで信用獲得&以降の偽白出し期待)。つまり、上記グループを
1201. 行商人 アルビン 19:07
(1)▼旅(2)中立(3)▼年に分けると、(1)(3)の組み合わせは考え難い。加えて、神書もライン切れと予想出来るので、大まかに分けると[旅宿?][旅書?][旅神?]の3パターンに分類される。

老は>>698の理由で書とは切れっぽい。宿>>797見るに宿とも切れ気味。あり得るのは[旅神老]ぐらい?でも、「4d老白判定もらった直後に神が自棄起こすか?」って点でここもやや微妙。
妙はライン無さ過ぎ。
1202. 行商人 アルビン 19:08
続)やっぱ単独っぽい。…が、上手いライン隠しなら逆にどこと繋がっててもおかしくない位置。ただ、個人的には、単独≧ライン隠し。

者は>>507見るに宿とは切れ気味。この吊り希望は仲間切りにしてはキツイ。2d時点で見ると宿は寡黙ステルスの道も残されてた。神とはライン見え見え過ぎで逆に切れてそう?…がここは何とも。一番怪しいのは書。1d占希望や細かな質問の応酬など、微妙な範囲で上手くライン切りしてる感
1203. 行商人 アルビン 19:09
続)あり。[旅書者]≧[旅神者]ぐらい。
◆[旅書者]
>>293>>326>>530辺りが仲間切りっぽい。者>>824「(書が)狩人炙り出し~」。仲間に対して言えなさそう。んー…微妙…。狼なら上手に絡んでるなー。書者狼なら旅吊られてもあまり動じて無さそう?。
◆[旅神者]
超絶仲良し狼。赤だけでなく白でも仲良し。神>>1007>>1008とか、わざとやってそうなくらい仲良し。
1204. 行商人 アルビン 19:09
続)ただ、それなら長襲撃が微妙。ライン誤認が狙いなら、者白視させるために神黒判定見せるはず。さらに、年真狂わからん&LW占い先の日に年放置して長襲撃は無い。年真&GJで詰み。一番無さそう。
◆[旅神老]
LWは80越え!?ヨボヨボ爺ちゃん奮闘記~村人食べ尽くしツアー~。ライン切り張りが緩く行われてる組み合わせ。爺ちゃんは主張無さ過ぎ。神旅が3d発言少なめで村の誘導が難しかった?ただ、ここ狼なら
1205. 行商人 アルビン 19:10
続)食い先困らん=5dGJ出ないだろうってことで違和感。また、老白出たのに神が自棄起こすか?老への疑い逸らすため?これも変な感じ。
◆[旅書老]
白出てホクホク狼陣営。>>698指摘箇所があるものの…どうしても気になる。ブレインは書。老白判定出たのに5dGJ起こるか?って疑問は、5d占先が書の場合占先襲撃の一手が消えるため理解。ただ、老>>907でブレイン占先に挙げるか?ってのが何とも。仲間切りで
1206. 行商人 アルビン 19:11
続)出来る範囲だけど、声小さめな老だとやや考え難い。

まとめると、年狂前提で[旅書者]>[旅書老]≧[旅?妙]ぐらいに見てるッス。妙狼の場合の陣営が読めないッス。んー…イマイチしっくりこんので年狼も想定した方が良いんスかね?
それと、今日は【▼年】で希望するッス。
1207. 青年 ヨアヒム 19:15
☆|年|青|羊司者商妙老宿
●|商|_|_商_____
▼|_|_|_年宿年年年年
羊はまだみたいだけど?@5分です。
1208. 青年 ヨアヒム 19:20
【仮決定▼ペーター】
ペーターが真なら悪いが、もう良いだろう。理由としては希望者多数。占い能力の無意味さ。真と証明出来れば戦力としては確かなものだが…厳しそうだ。
1209. 青年 ヨアヒム 19:23
☆|年|青|羊司者商妙老宿
●|商|_|_商羊____
▼|_|_|_年宿年年年年
1210. 司書 クララ 19:25
【仮決定了解】。

ディタ君の>>1192だけど、私の>>1163>>1131>>1134の発言をした理由として話したものだけど、炙りだそうとしてると見えた場所がどこか教えてくれたら嬉しいよ。私はヨア君を含めたみんなを説得しようと思って喋ってるつもり。あ、今説明するのが無駄だと思ったらエピでも良いから。
1211. 少年 ペーター 19:26
【仮決定了解】
僕はたぶんあの人が僕を護衛してGJ出してくれた狩だと思ってる。最初は狩に僕の意図が伝わらなかったと思ったけど、決定の前後にいなくて年真確信してまた年護衛のままだったために村長護衛されず抜かれたんだろーなぁ。そして今日のみんなの態度から狩もたぶん既に特定されてると思う。だけどここまで▼年希望多数じゃ今更どうにもならないよね。狼が一枚上手だったいう事でしょ。
1212. ならず者 ディーター 19:29
【仮決定了解】
アル>>1200何なんで3dぺタ吊り希望者から自分を抜いてるんだ?
☆|年|村|青神羊司者商妙老屋旅宿
▼|旅|_|旅年旅年旅年_旅宿年旅
こうだろう?
1213. 行商人 アルビン 19:33
【仮決定了解ッス】
>>1211 うむむ…また狩探ってるッスね…。やっぱ狂っぽい…というか狂っぽ過ぎないッスかね?んー…

☆ディタさん>>1212 3d吊り希望はあくまで狼陣営予想の参考資料ッス。自分狼じゃないんで、そこ含める必要無いッスよ。
1214. 少女 リーザ 19:37
【仮決定確認したよ】

>>1194 クララさん あ…本当だ。ごめんね、素で宿のこと忘れていたよ…。こういう言い方はなんだけど、あんまり印象なかったから…宿もごめんね。
1215. 少女 リーザ 19:41
宿に●しなかった理由も答えなちゃね。宿は年狼派みたいだしね、年狼だったら黒出すだろうしなあ、って考えたよ。でもまあ…本当に印象がなか(モゴモゴ
1216. 青年 ヨアヒム 19:43
「狼要素」は「狼要素」、「黒要素」は「黒要素」
では、「白狼」って何だと思う?墓下も考えてみて。
1217. 少女 リーザ 19:46
▼年になるけどー、この結果の上で狼は誰を襲撃するのかな?狼なら年狼派を狙うのかな?私は狙われない予感がするけど、このことは次の日が来てから考えよう。
1218. 青年 ヨアヒム 19:49
>>1217
今のメンバーで絶対に吊りに挙げられないのは?そこが襲撃先よ。
1219. ならず者 ディーター 19:49
>>1210だめだークラランうまく説明できん。><
でも多分素なんだろうと思う。思いたい。
1220. 青年 ヨアヒム 19:51
【本決定▼ペーター】
明日生きてるとは思わないので伝えられる事を残します。明日以降の気になる事は方白の面子と偽GJです。偶数進行にならぬよう狼を駆逐して下さい。【セット確認よろです】
1221. 行商人 アルビン 19:52
【本決定了解ッスよ】

☆クララさん>>1194 んー…恥かしながら…意見食いで考えてたッス。書疑いの自分が襲撃されたら「書への風当たり強くなる」って思ったッス。書は比較的村で白寄り印象だったッスから、書疑い自分潰しの可能性とそれ利用した狼の可能性懸念して遺言残したッスよ。後半については了解ッス。@0
1222. 司書 クララ 19:56
【本決定了解】。ヨア君まとめお疲れ様です。ペタ君もお疲れ様でした。

アルさん、回答ありがとう。ディタ君も回答ありがとう、喉と時間に余裕があるときにまた教えてくれたら嬉しいよ。
1223. 少年 ペーター 19:59
【本決定了解】【狩はもし見てたら青護衛鉄板だよ】
ヨア>頼むから確白がそういう年偽決め打ってるような発言はやめてよね。僕がもう説得諦めて吊り容認したのも、ヨアほど自信持てるタイプなら必ず狼吊ってくれると期待してのことなんだからさ。
【者書老は白】特に老と書は疑う人いるけど、どちらも白だから吊るのは無駄手。妙羊商宿から必ず吊ってほしい。

パトラッシュ…僕疲れたよ……なんだか眠くなっちゃった……@0
1224. 青年 ヨアヒム 20:00
今日の言葉遣いは感情論勃発でした。皆様すみませんでした。楽しいEPにする為にここで謝罪をしておきます。ほんとうにすみませんでした。
もう…ゴールしても…良い…よね?

…ゴール…
1225. ならず者 ディーター 20:01
【本決定了解】指差し確認!
すまん ちょっとこの場を離れるぞ!
1226. 青年 ヨアヒム 20:02
悲しみの向こうへと 辿り着けるなら
僕はもう要らないよ ぬくもりも明日も
1227. 少女 リーザ 20:05
>>1218 ヨアヒムさん お答えありがとね。よく考えてみるよ。

…nice boat.
1228. 青年 ヨアヒム 20:08
ペーターへ
>>783
これで僕はもうダメになってしまったんだ。
分からなかったら、もう一度聞いて
1229. 司書 クララ 20:08
アルさん黒視の理由は今までも挙げてきた(霊機能があればペタ君の白黒で否定できたのもあるのが残念)けど、ちょっと追加。アルさんの印象に、疑われにくい言葉遣いと発言内容があるんだよ。>>1031の「イライラ」ってオブラートなしの表現を、劇の題材に使われた当時者の私やペタ君を差し置いて使ったところが浮いてて感情偽装っぽく感じるんだよね。
1230. 司書 クララ 20:09
あと、今日のライン考察もだけど、私に対する黒の挙げ方が酷い。「どうしても気になる」と「微妙な範囲で上手くライン切りしてる感」って誰とでもライン考察し放題の理由で、この二つのラインを有力視してたり。結論が先にある感じなんだよね。年狂前提が間違いかも、ってことみたいだから年狼と、できれば年真も考察してみてほしいな。ここで年真前提の考察を度外視するところがアル君の自己防衛っぽいところの1つだと思うよ。
1231. 青年 ヨアヒム 20:11
ラスト発言です。
>>1227
ヒント:確定白
1232. 司書 クララ 20:14
あんまり時間なくて灰考察ちゃんとまとめられなかったけど、GS。回答貰ったら変わるかもしれないけどこんな感じ。

[黒 商≧老>宿>羊≧妙≧者 白]@0
次の日へ
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