プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 687. 神父 ジムゾン 07:01
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（…仔猫ちゃんにエサは与えた？） 「昨日はご飯が貰えなかったのであげてません」 （……地下室には行った？） 「行っていませんよ、フリーデルのペットじゃないですか」 （…………クララさんは、どこ？） ［がばっ！］………嫌な夢だ。 【リーザ殿は人狼でした】 うわぁ… |
村娘 パメラ 07:07
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エルナGJ でもこれで妙狼の意図的襲撃ミスの可能性が上がってしまったわ。悩ましいわね まあ、妙霊でも狼が▲妙することなんてないんで、それ自体は偽要素じゃないんだけどね ▲服する狼か |
690. 神父 ジムゾン 07:08
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むむ…GJなんでしょうか。 ヨアヒム殿、おつかれさまでした。 リーザ殿とニコラス殿の判定まちでございます。 また今宵は夜半になろうかと… では棺桶に行くでございます……（しゅたっ） |
少女 リーザ 07:17
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神様に 恋をしてた頃は こんな別れが 来るとは思ってなかったよ もう二度と 触れられないなら せめて最後に もいちど抱きしめて欲しかったよ 【ヨアヒムは人間でした】 マネージャー、叶わなかったわね…。いつかまた会えたら、きっと、絶対。 ヨアヒム真だったみたいね。本当にごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 07:25
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『おう、お疲れさんだフリーデル！』 シスターさんは狩人じゃなかったんだね、本当に良かった。リーザの言うとおり、もう手順で村勝ち確定してるんだよねー。まさか本当にこんな陣営だったなんて。 |
シスター フリーデル 07:42
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ヨアさんお疲れ様ですわ。 墓下に新しく来た方からは 寄付をいただいておりますのよ。 私狩ブラ撒く程長生きできなかったけども、 樵がうまく私を狩っぽく誘導してくださってたわね。 |
木こり トーマス 07:48
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つーかこれ何で待ってるんだっけ リザがヨア黒って言ったらニコがリザ白と言えるからだっけ でもリザ視点ヨア黒と言った時点でリザ視点真はニコだけなんだよな ここでニコがリザ黒と言えば破綻するのはリザなのでは ニコ狂がご主人様どっちか分からず黒出すか白出すか？ その場合ニコリザは両偽だから互いに破綻する色は出さないのでは？ |
木こり トーマス 07:50
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ジムのリザ黒がなければ必要な処置だったのか じゃあいらなくない？って今更言うのもなんなので待つけど 推理は出来たけど説得は出来なかったな もっとうまく出来なかったかな 人狼は説得ゲーです（諸説あります |
少女 リーザ 08:56
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もし生まれ変わって また巡り会えるなら そのときもきっと アタシを見つけ出して もう二度と離さないで 捕まえてて 一人じゃないと 囁いてほしい planet.. 【ヨアヒムは人間】 神の黒出しで神真も追わなくて良くなったわね。 ヨア、あなたと占霊コンビができてよかったわ。 マネージャーの件、墓下で真剣に考えておいてね。 |
696. 村娘 パメラ 09:47
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占霊｜神旅｜妙｜兵屋年｜樵娘羊服｜▼者青▲修 青者｜黒狂｜黒｜黒白白｜白白白白｜▼霊占▲白 神者｜占偽｜黒｜白黒白｜白白白白｜▼霊偽▲白 旅妙｜狂占｜霊｜白白黒｜白白白白｜▼黒黒▲白 旅者｜黒占｜狂｜白白黒｜白白白白｜▼霊黒▲白 まあ妙の反応的に青黒判定でしょう 旅真視点ではまだ妙狂の可能性があるわ 妙狂が旅狼だと勘違いしてるパターンね 【旅→●神】【神→●旅】ここは確定で |
青年 ヨアヒム 09:54
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>>尼4d07:42 きっ……寄付？僕、無職童貞なんだけど…… あれ意外。ニコラス黒出さないんだ。神父さんはばっちり黒出ししてるのに。 『まーどっちも結局茶番だがな』 >>696娘 あ、パメラ非狩だね これは。 |
697. 木こり トーマス 10:05
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【ニコ判定確認】 パメ>>696表ありがとう リザ判定は推定だが俺の希望は【▼年】 でもその場合、神妙兵-旅の場合PPPに突入する これを見越して狼側は意図的襲撃なしにした可能性もあるので 狩人が今日の護衛はリザですって言っても何の役にも立たない 安全策といってもリザ偽に配慮するならどこかしらで選択が必要なわけで 神妙兵-旅が見えなければペタ吊りというのがいいと思うのだがどうだろう？ |
青年 ヨアヒム 10:15
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あー、そうか。旅真見てる組は妙狂の可能性考えちゃうかー。それで妙に白出しかー。でも者に真要素取れるの？あと明らかに偽の神吊らないの?RPP懸念でも今日は▼神一択でしょ。 ていうか青真として見るんだったら僕の機能の考察読んでよ。 |
699. 村娘 パメラ 10:25
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旅視点[年青者-神][年青神-妙] 青視点[兵神妙-旅] 神視点[屋妙旅-青][屋妙青-旅] 樵>>697 旅視点[年青者-神]の縄は確保しておいた上で、青視点[兵神妙-旅]のRPPをできるだけ回避するって感じが全視点でベストかなあ、とか思ってるんだけど。最終日前に▼年で、最終日は[旅妙屋白]になるかしら。神偽決め打ち進行になるけど。ちょっと整理してみるわ |
700. 村娘 パメラ 10:25
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現状2人の占い師の真が追える状態だから、回避できるリスクはできるだけ回避した方がいいかな。個人的には旅妙ライン真決め打ちで脳死ぎみなんで、▼年でもいいかなとか思ってしまう自分もいるわ というか、妙の判定出てない内から私とトーマスが青黒の視点漏れをしているのは黒要素ね |
少年 ペーター 10:28
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いやいや、青黒なら神青視点で妙真消えるから、その場合村勝てないよ。樵はずっと年黒ロックしてるんだけど、なぜなのか。▼旅なんて言ってないし、青とシンクロするのは視点が近いんだから当たり前じゃんか。 |
701. 少年 ペーター 11:43
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脳死するのはいいんだけどさ、結局僕の狼要素って何よ？ 青を非占だと思う要素って何？ >>599の樵に対して▼灰なんて昨日青も年も言ってない、って言ってるのに無視されてるし、娘も結局被黒見てくれてないと思うしさ。 今のこの状況は、昨日の青が報われてなさ過ぎて、かわいそうだよ…。 |
705. 村娘 パメラ 11:45
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トーマスは①青偽決め打ち推しってことね 私は②神偽決め打ち推しかなあ ノーリスクで旅青両視点の狼が吊り切れるので、単純確率で勝つ確率は2/3になるし、RPPを恐れる必要もない。 服羊はどうかな。 |
706. 少女 リーザ 11:49
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もし生まれ変わって また巡り会えるなら そのときもきっと アタシを見つけ出して もう二度と離さないで 捕まえてて 一人じゃないと 囁いてほしい planet.. 【ヨアヒムは人間】 神の黒出しで神真も追わなくて良くなったわね。 ヨア、あなたと占霊コンビができてよかったわ。 マネージャーの件、墓下で真剣に考えておいてね。 |
少年 ペーター 11:52
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読みにくいのか、相性の問題なのか… 自分の力で周囲を響かせることが出来なかったことが、ひたすら悔しいな 自視点からの推察を進め過ぎて、他視点の取り込みが無さ過ぎたのが良くなかったと個人的な反省。 |
708. 少年 ペーター 11:58
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ここで霊結果黒なら、▼年→旅破綻→妙は旅真以外の可能性が無い為必然的に妙も破綻→▼旅▼妙→神兵屋の3択決め打ちって展開になるから、ここで負ける可能性は低く無いと判断して霊結果白出した妙偽も考えられなくはない。 状況的には妙真濃厚だから強くは考えてないけど、考えたから取り敢えず落としとくね。 現状妙真と考えて▼神で良いと思う。 |
710. 村娘 パメラ 12:07
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占霊｜神旅｜妙｜兵屋年｜樵娘羊服｜▼者青▲修 青者｜黒狂｜黒｜黒白白｜白白白白｜▼霊占▲白 青妙｜黒狂｜霊｜黒白白｜白白白白｜▼霊占▲白 神者｜占偽｜黒｜白黒白｜白白白白｜▼霊偽▲白 旅者｜黒占｜狂｜白白黒｜白白白白｜▼霊黒▲白 年>>701 うん、これは考え直すわ 青視点を追った上で他を考えるのが一番いいかなあ 幸い、青旅視点で神狼が確定しているし 青真妙黒もありえるから妙もどこかで吊るかな |
711. 少年 ペーター 12:38
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今日は、▼兵で神→●旅の方がいいんじゃないかと思えてきた。一応これで全視点クリアになるよね。神は確実に噛まれないだろうしさ。 神父視点をケアするなら▼屋なんだろうけど。 ▼屋だと翌日神視点の2w(場合によっては1w)と青視点の2wどちらを吊るかの比較になる、それだけだよね？ 個人的には青真決め打ちでいいと思ってるよ。 |
712. 仕立て屋 エルナ 12:39
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そだね、妙に関しては噛まれたらいいなと思うけど、この状況だと妙襲撃のメリットはない感じのはずだし。 んーと、▼兵神で終わらなかったら残った片黒及び旅と妙で殴り愛かな？青視点追うのが良いってのは同意だよ。 |
715. 仕立て屋 エルナ 12:53
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便宜上の進行(適宜状況に合わせて変える前提)考えてみたんだけど、どう？私苦手だから問題点あれば教えてくれると嬉しい！ 妙年旅兵神屋白白白白▼兵▲白 妙年旅神屋白白白▼神▲白 妙年旅屋白白▼妙▲白 年旅屋白 ep >>713年 そうだね、妙目線の狼陣営わかったから後は消化試合になるわけで、言われる前から判定結果わかってるようなものだよね。 |
青年 ヨアヒム 12:56
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『EPで終りって頭痛が痛いみてーな言い回しだな。あと ×機能 ◯昨日な。』 ……うるさいよ、「俺」。 ▼年→▼兵って言ったけど▼兵のが先になるかなあ。ずっと揚げ足取られてたから疑心暗鬼…… >>尼4d12:24 多分ね。昨日は「▲尼分からない」って言っちゃったけど、読み返したら2dで兵突っついてたのシスターさんくらいだったんだよね。そりゃ黒出し出来ないわ。 |
旅人 ニコラス 13:02
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まぁ、最後まで「騙り」はするよ。それがこの村に置いての礼儀。 あと今回妙白打ちしたのは簡単な理由。 【ＧＪが妙なら自分視点妙白しか打てない】 だからももう純粋に▲妙で襲撃失敗したなら、僕視点何も出来ないよ。今日▲灰で神→妙黒ならまだ妙黒打ちできたんだろうけどね。 |
716. 旅人 ニコラス 13:07
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まじか。でもリザ狂人でよかったよ。詰めれる。 真狼狼−真狂なんてよくやったねー 霊者黒打ちが狂アピ＋内訳誤認させる動き。 青→旅白打ちから狂視点「青狼」は見えていたのだから、青狼とのライン繋げた方が勝てると読んで青白判定って所でしょう。 妙吊りはいらないよ。ＧＪのおかげで偶数進行だ。残せる。 神年吊りで終了。村視点一番通る主張は▼神だね。 投票は合わせるよ。最終的にこの2名吊れれば勝ちだから。 |
718. 旅人 ニコラス 13:15
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神青年の3狼で初回●年で補足されたから 青→兵黒打ち、神→羊に白打ちで初日2黒展開に持っていく。神は意図的に出力抑えたんかね？出来る限り真狂狼−真狼と誤認させるために神の役割としては「真狂目の狂人」になることを目標に動いた感じ。 神の昨日の妙偽懸念は恐らく「青黒判定出されたら嫌だなぁ」ってものかね？ 青>>549で妙妄信姿勢は、妙狂と分かっているからそのまま託したって所。2dの不安が消えてるね。 |
721. 仕立て屋 エルナ 13:23
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本当に神偽で考えていいかは今日一日使って皆で検証したいなー。今晩神に旅を占ってもらってその結果次第で変わるかもわからないし。 >>all★という訳で、神の真要素偽要素、屋の白要素黒要素を大募集するよ。 |
722. 旅人 ニコラス 13:29
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【▼兵→▼神→▼妙→▼年】 ※▼神or兵はどちらでも可 村としては情報として神→●旅とさせたいだろうから順序としてはこれが僕真を追ってく手順かな。これなら最終日RPPという逃げ道を相手に渡さなくていい。 ▼妙まで手を付ければ青確定破綻に持っていける。 他の視点まで追うのは村視点無理なはずだよ。どこかで決め打ちをしなきゃ縄は足りない。明日僕の中身が神視点どうなるかにもよるしね。 |
723. 旅人 ニコラス 13:33
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屋の白要素って素直に神真を追った所じゃないのかな？ 旅or青の真派が飛び交う中、自分の感覚に従って神真を唱えてまで周りとズレは意見をいうのは「潜伏LW」としてどうなの？って見て欲しいかな。時間切れ、また後で** |
724. パン屋 オットー 13:35
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【ニコの判定確認】 妙旅両真は無くなった訳ね。まあ、そおんなに上手くいかないよね…。 というより、僕の推理がぽんこつなのか。 僕目線だと、 今後まずは妙青真を追って▼神兵、終わらなかったら青真妙狼を追って▼妙、それで終わらなければ▼年で完全に吊りきれるんだけど。 あくまで僕視点の話だからなあ。 客観視点の手順については、確白の人たちに任せるしかないかな。 |
725. 少女 リーザ 13:45
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少し来れたわ。とりあえずもう一度【▼兵神】 直近見てるけど、順番は私目線どちらでもいいわ。 神の私黒出しのおかげでお仕事は完全に終了したしね。 あとはそうね、昨日のログをほとんど読めてないので、読んで何かしら落とせたら、ってところね。 いずれにしても次は夜かしら。 ニコラス、あなた本当に優秀だわ。 敵ながらハイタッチしたいところよ。 |
726. 仕立て屋 エルナ 13:50
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そうそう、年の黒要素…になりはしないんだけど。 ひとつ言うなら良くも悪くも感情が出てると思うんだよね、他片黒に比べて？暴論なんだけど狼って感情の出やすくなる役職だと私は思うんだ？そこを見るっていうのは、あるよねぇ。相性や個人要素の問題に落ち着いてしまうのだけど。 個人的には屋に水晶玉2回投げつけられかけた引っかかり若干取りきれてないけど(完全に私怨)それはそれ。なるべく広い目で見てくよ。 |
727. パン屋 オットー 13:51
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あー、ニコは妙に白判定だから、旅真妙狂なら▼年神で終わるのか。 それで終わらなければ▼兵、終わらなければ▼妙。 まあ、僕視点では ▼神兵→妙→年 か ▼神年→兵→妙 のいずれか推しだね。 客観視点も含めるとどうなるのかな。まあ、確白さんたちに任せます。 僕は青旅、妙、兵年の考察をすればいいかな。 |
青年 ヨアヒム 13:55
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……未だに青真決め打ちする予定がなさそうで悲しい僕。僕だって初日にLWぶっこぬいたのにな……なんでニコラスばっかり言われるんだよ…… それに神真って青真より信用できるのかっていったい何d(ry EPでウィンドミル土下座しても許さないから(拗) |
村娘 パメラ 14:52
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もう1GJ出したところで、神真視点を詰める縄を生み出すことはできないんじゃないかな 偽装GJなら▲服 服GJなら▲羊 う～～ん… ▲修服って筋なら、連続噛みはこないと思うんだけど、どうだろう 狩狙い噛みになるよね、たぶん カタリナちゃんストーキングに決定 |
734. パン屋 オットー 15:06
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>>726エルナ 僕はペタの自吊りを言い出したのに生存欲強めに見えるところとか、妙真なら結構楽観的な局面なはずなのに悲観的なところとか、狼っぽいなーって見てたんだけど、 「勝利の為に手順で吊られるのは構わないけど、偽占に負けて吊られていくのは納得いかないよー」 って村でも通るんだよねえ。 ヨアも手順派村視点の真占、で通るのかな？ あまりに僕の真占時と違い過ぎて良く分からないけど。 |
737. パン屋 オットー 15:47
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>>735エルナ 青年が揃って「▼年でいいよー」って言ったり、▼者反対だったのをどう取るか悩ましいね。 でも「青年狼がそろって者を庇った説」はリーザの青白判定で否定されたんだよね。 それもあって、僕の中では青年が盛り返している感じ。 シモンはコアがずれている（というかシモンのコアの方が9村としては本来の姿？）のと、考察スタイルが独自（おまいうだけど）なので、なかなか色が取りにくいのもあるね。 |
740. 木こり トーマス 16:23
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>>635「狼2COから導き出されるLW像って年兵どっちかになるんだよ。」 ここわからなかったんだよな つまり旅が非狼ならLWは年兵って半分年黒認めてないか？ 「能力者2狼騙りしようぜ！ってノリのいい狼」もヨア、お前だよな？ ヨアのノリのよさから4-1になったらスライドしようとでも思ってたんだろう LW像を狂人が考察するのはいいとして 誤爆の可能性があるそこに黒出すのは危険じゃないか？ |
743. 木こり トーマス 16:45
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ルナ>>741それでいくとディタと比べてリザ真になるな 進行については実際PP回避手順とか苦手なんだよな 現状全残りの神兵妙-旅にケアして▼兵には賛成 神偽が確白量産したことについては再考したいから それ以降はちょっと待ってほしい |
744. 村娘 パメラ 16:49
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私も昨日の青の発言は結構言いたいことがあるわね 「兵黒」が見えていて「妙真」と推理する青にとって、村に神真を切らせること（屋白を決め打たせること）が一番勝利に近いのよ。樵も言ってるけど、屋白打ちを訴えることが抜けるってかなり違和感。 「旅真を追っても良いけど、旅破綻後に必ず青真を追って欲しい」この考えがスッと出てこないと言うのが、初日の2-2占い先論とのギャップを感じたわ。 |
745. 村娘 パメラ 16:49
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でも、最後まで村に訴える姿勢はすごくいいと思うわ。オットーの言う、良い意味での泥臭さは一番ヨアヒムが持っていると思う。 それと、ペーター君はなぜ妙狼の意図的襲撃ミスを全く考えていなかったの？あと、年は屋兵でLWの結論が出ていなかったはずなのに、青真決め打ちできた理由って何？ 旅兵は▼年を訴えずに霊ロラを主張していた点が引っかかるわ。 |
746. 村娘 パメラ 17:12
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青に対して色々書いたけど、真要素も持ってるから、追い切れるなら追いたいわ。 でも、神父さん偽決め打ちはかなり自信あるわ 今日明日で言語化してここは樵服羊としっかり共有しておきたい。 兵にも屋の色については聞きたいけど、忙しそうね。私は夜は11時前後に覗けると思うけど、2時はたぶん見れないので朝読むわ。 |
747. パン屋 オットー 17:16
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ヨアの違和感は個人要素や戦略観の違いの範囲かな、と思っていたけど、リーザの霊判定を見た後の姿勢の豹変っぷりは確かにおかしいね。 あと、これ全目線ではそうじゃないかも知れないけど旅>>722▼兵→▼神→▼妙→▼年 これ、絶対村勝てるんだよね。 なので、やっぱりニコは真なのかなあ。 神真屋狼だと思っている狂、の可能性も考えたけど、それだと青に黒判定は出さないよね。 悩んだ末にニコ真でFA |
748. 村娘 パメラ 17:28
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いや〜オットーさん ニコラス狂視点では屋狼か妙狼にフルベットして真をやり通す以外に方法がないから、そこは非狂要素ではないような気がするわ でも旅狂なら強すぎるわ… ディーター霊すら受け入れてしまえるもの… |
749. 仕立て屋 エルナ 17:34
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ふむ、ま、現状誰が真でも頭傾げる部分は多かれ少なかれどこかしらあるしね。 >>746娘中段に関しては同意だよ。 GJ起きれば万々歳だけど、明日確白の誰かひとりが欠けてる可能性は高い。何とか今日のうちに目途を立たせたいと思うし、私も神に関しての意見まとめてくるね。 旅ははっきり言って何の役職だろうと強いと思うよ？社会の闇にのまれかけながらの現状なら、本調子だったら敵に回れば誰も勝てないかも。 |
751. 木こり トーマス 19:06
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昨日のヨアってジムの黒さ主張してないんだよな 喉が足りなかったこともあるかもだが パメ>>744の通り真なら触れるべきなんだよな そして何よりもジム真の屋妙旅青サイドなら 尚更ジムの真度を下げなきゃいけない つまりヨア真ならまだ可能性あるが ヨア偽ならジム偽に繋がるんじゃないだろうか 偽占い師1人決め打てば勝てるならジム切り捨てたほうがいいかもな 括弧つけてもう一度、今日の希望は【▼兵】で |
757. 仕立て屋 エルナ 19:40
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こう…物もわからない人ではなさそうなのに、すごく中途半端？超八方美人気質ならそれはそれで納得できるんだけど、そういう印象も受けなかったし。情報の落ちない話し方っていうのは…白黒繋がらずとも好ましくはないなぁ。 彼が中途半端になっている切欠が何か(経験不足？読み取り切れない性格由来？狼由来？)が一番肝要とは思うんだけど…。私にはわからないや。 これはあくまで私の意見だから、参考までによろしくね。 |
仕立て屋 エルナ 19:43
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ふえー…疲れた。 ま、ここまでいろいろ言っておいて結局思うのは【能力者なんざ人気投票ですよ！神偽決め打ちは出来ぬ！】なんですけどもね！← まあでもひとり占いから切るなら神っていうのは同意かな。全力を出そうという匂いが私には届いてないですし。 |
青年 ヨアヒム 20:07
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圧倒的状況真のリーザから青白旅偽の結果が提示されてるのになんでこの状況で旅真盲信できてるの？ねえ何で？ コレ言っちゃ失礼だけど、ニコラス今日もう狼陣営庇いきれなくなってだいぶ抜けた発言してるからね？ >>尼4d12:22 うぅ……今更だけどねぎらいの言葉ありがとう…… >>尼4d12:29 ソレのせいで僕真だって見てもらえてない部分あるけどね。 >>者4d13:22 このあたりはEPで話そうか |
759. 神父 ジムゾン 20:16
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みなさんこんばんは、今日の神父の時間でございます。 【ニコラス殿の判定結果確認】 さて、私の視点では3Wほぼあり、ますます絶望的な状況でございます。 私の視点では 屋妙旅-青 屋妙青-旅 ほぼ情勢が妙霊白打ちとなった状況、まさしく村存亡の危機でございます。 |
760. 神父 ジムゾン 20:17
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さて、私には確白の皆さんを説得する自信はない。 だが、霊の真贋について、なんの理由があって妙真打なのでしょう。 こちらの疑問（神>>630）には答えないような態度は許されるのでしょうか。 （いまさらドヤ顔で回答があっても悲しいのではございますが） そして、今一度、なぜ妙霊真打ちしたのか豊貧を問わず、 大きくても、小さくても、 その胸に手をあてて考えていただきたい。 |
762. 神父 ジムゾン 20:21
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そして、私はエルナ殿からご指摘があるとおり、殺伐とした村の中のオアシスとして小ネタ好きでございます。変態ホイホイ 書>>2につられて飛び込んだこの村でございますが、実際は変態が少なくて悲しゅうございます。 |
763. 神父 ジムゾン 20:21
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娘-効率変態 修-絶叫変態 者-寡黙変態 羊-非彼変態 年-全裸変態 兵-死にたがり変態 青-マザコン変態 妙-コスプレ変態 屋-無気力変態 他の同村者は変態が透けておりませぬ、なぜこの村に参加されたのか！？ 透けて恥ずかしいのは下着だけでございます！ と自愛の神父から苦言でございます。 |
シスター フリーデル 20:37
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神父様、いっそ清々しいですわね。 >>ヨアぴー 妙偽考えるという事は 相対的に者真を見る事になるんですよねー。 結構慎重派の私でもさすがに追えなかったのだけど。 旅盲信の根源ってなんだったかしら。 もう一回見直してこようかしら。 |
青年 ヨアヒム 21:10
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…………うっ 『ん？どーした「僕」？……「僕」？……なんか妙な感覚が俺にも……』 ［青年が一瞬硬直する。直後、明らかに表情が変わった］ ＜ていうかー、皆マジひどくない？青単体の黒要素って全部「考えの差異」でしかないじゃなーい？ あ、初めましてー。村人ちゃんたちからずーーーーーーーーぅううっと偽扱いでフルボッコされ続けたから新しく生まれた人格、「アタシ」でーっす★＞ |
青年 ヨアヒム 21:11
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ネタ用意忘れただけだっていったじゃーん？ココは突っ込むのに旅の「コアタイムが遅いからいつだって後出し判定が出来る」っていうのは見ないのー？ あと屋の抜けについては本当にうっかりミスなんだってばー！真占い師は一切ミスをしないなんて幻想だよー？アタシ、すっごい変な動きしてた真占い師ちゃん達にたっくさん会ってるからねー！？＞ |
青年 ヨアヒム 21:12
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＜>>740樵 いやコレ初日の視点から見ての発言だからね？「LWピン抜きするんだったらこの辺りが候補」って目線の話だからね？ていうかアタシ狂人じゃなくって真占い師だからね？ ノリのいい狼ってお前だろーって？２狼騙りとかさせるわけないでしょーがー！アタシ、人狼役苦手だけどそんな奇策するような豪胆さないわよー！！！ |
青年 ヨアヒム 21:12
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スライドするつもり？正直５COとかクッソ面倒な陣営になって占CO撤回したかったー！でも出来なかったー！！！アタシ真だからーーーーー！！！ >>742樵 リーザちゃんがアタシに黒出すわけないじゃーん！アタシが真占い師だってことはアタシが一番良く知ってるんだからー！ディーターが真霊なわけないじゃーん！あれで本当に真霊だったらEPでみっちりしごくに決まってんでしょー！偽でもしごいた方がよさそうだけど！＞ |
青年 ヨアヒム 21:12
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＜>>744娘 あの時点でわざわざ神真の目切るって必要ないじゃーん？アナタたちあの時点で神真の可能性ほぼ見てなかったでしょ？正直何も言わないでも偽判定されて吊れると思ってたから細かく言いませんでしたー！一応、陣営考察でちょっとだけ仄めかしたけど！ ここ、考えの違いと喉足りなかったのとアタシのミスの複合系かなー。 そもそもアナタたちから延々揚げ足とられてそれの説明したから喉足りなかったんだけどー？＞ |
青年 ヨアヒム 21:13
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＜>>747屋 状況的に勝てるのは理解してたけどー、初日LWピン抜きして狼追い詰めてんのはアタシだって同じだったのにだれもそこ触れずに皆で延々揚げ足取ってアタシの真要素拾わず「旅真だ！」って思考停止されてた状況で豹変せずにいられるとか思ってんのー？アタシそこまで聖女じゃあないよー？ちょっとでも青真からの視点追って考えてくれたらアタシが生まれないで済んだんですけどー？＞ |
青年 ヨアヒム 21:13
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＜>>750屋 だって先に神吊られたらまずいしー？妙狼フルベットはアタシもすると思ってたけど、どうしても神生かしたかったんでしょー。ま、どっちにしろ村視点でベストを考えたら吊られるしかないんだけどね！＞ ……ハッ。長いこと乗っ取られてた。オマケにコレが最後の発言になってるし…… >>シスターさん そうだねー、でもディーターからどうすれば真要素探せるんだよって話。 じゃあまた明日。@0 |
765. 少女 リーザ 22:35
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来れたわ。旅真視は当然の流れというか、ニコラス本当に上手よ。 1つ難点があるのなら、神狼より信用を取り過ぎてしまったことくらい、かしら。 それこそ彼の言うとおり、▼兵→▼神→▼妙→▼年の流れで私目線最速で勝てるので何も異論なし。 とても余計なお世話かもしれないけど、この状況って赤窓がお通夜だと思うのよ…。 |
767. 少女 リーザ 23:15
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喉余るし垂れ流し。 ヨアヒムは2d3dで不安になるようなこと言ったりしてたわよね。それで私も世論もニコラス真に傾いたけど、自由で初手黒引きはすごかった。才能あると思うわ…。 占理由とか見る限り、黒狙いとかじゃなさそうだったけど、それでもすごいと思う。 ヨアが黒引いたからこそこういう結果になってると思うの。あなたにはとても感謝してるわ。 ほんとうにありがとう、エピでドヤ顔してね！ |
768. 少女 リーザ 23:21
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あと、対抗に触れすぎるのもどうかと思って触れなかったディーターの話。 失礼かもしれないけど、ディーターがもっと強い霊騙りだったら。 ニコラスがあんなに強い狂人で、シモンは優秀な潜伏で、ジムゾンは楽しそうな占騙りで、となると勝てなかったかもしれないわね。私は真視を得たけど、それはディーターがあんな感じだったからで。 やっぱり、ニコラスとっても強いわ！に帰着してしまうわね。 |
772. 仕立て屋 エルナ 23:37
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>>770妙 んー、じゃあ旅の偽要素とか？あげられそう？ もしくは年の白要素でも良いよ。勝って兜の緒を締めよじゃないけど、現時点一番迷ってる(というか迷う余地がある？)のは確白ｓの状態だし、色々な観点から意見がもらえると嬉しいな。@3 |
773. 少年 ペーター 23:38
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あれま、旅の真視落ちてないのは流石だね、強いなぁ。 でも旅狂視点兵狼の可能性を救うのは無理だから、屋狼の可能性にかけるしかないってだけなんだよね。勿論旅狼なら最終日残れば問題ないんだし、示す進行として>>722は自然だよね。兵切って屋上げておくしかない。 兵も旅視点確白なのに、屋だけ上げていなくなっていることからも、それは読み取れるんじゃない？ |
775. 少年 ペーター 23:40
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>>594樵 別に決定時間促しや進行の為の議題を出したから狼だって言ってたんじゃなくて、確霊になるって状況に対して意識が強く出ているな→まだ占いCO確認していない状況で複霊になる可能性も有るのに、確霊に強く意識向いてるのは違和感有るな→「確霊になることはない」ということを知っている騙りの意識じゃないかな、という考察で、質問ではないからね。 |
776. 少年 ペーター 23:40
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妙狼かもしれないな、ってこの考察が根底にあったからこそ▼者より被黒の色見た方がいいんじゃないか、って主張にも繋がってるんだ。 いまいち樵の疑いがどこに焦点当たっているのか理解し辛いので、確白の誰かに交通整理してほしいな。 |
778. 少年 ペーター 23:41
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後半は、昨日の青年の主張を読み返してやはり自分の立場に近く、納得できたからというのが１つ。 また、忙しいのかもしれない、コアがずれているからなのかもしれない、けど兵の反応の悪さは▲妙通らなかったらもうダメだ、って諦めに由来しているように思えてならないから。 昨日上げた力の抜け感だけど、じわじわ追い詰められて勝ち筋が見えず、どうしようって感じだったんじゃないかって今は捉えてるよ。 |
779. 少年 ペーター 23:47
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そうだねー、ニコ兄ちゃんには完敗だ。 本当に騙りとして素晴らしい仕事してるよ。 epで色々話を聞けたら嬉しいな。 社会の闇に飲まれなければ…… 暫く起きてるから、何か質問あれば答えるよ！@7 |
781. 少女 リーザ 00:00
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>>772エルナ 勝って兜の緒を締める、そういうの素敵よ。 メモ見てきたけど、ペーターについてなにもまとめてなかったわ… 旅の偽要素なんてほとんどないわ。 ただ、一点。どうして私に白出したのかってずっと考えてたのよ。 おそらく、①私GJ見えて狩目線の破綻を恐れた、②私真で生き残ってしまった場合、負け濃厚になってしまうので私狼に賭けて白出しライン繋ぎ ってところかなと思っているわ。 |
仕立て屋 エルナ 01:05
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まあ神真占は少なくとも私には追えないなーと思いつつ(可能性を切り捨てることはしませんけども) 占あるあるなのは真視得られなくてぐれちゃってぱったり喋るの止めちゃうor愚痴モード移行だと思うのです。神が私の考察に皮肉のひとつでも飛ばしてきたら、まだ真らしいと思ったのですが…。 屋の動きにどうもそわつく今日この頃。でもね、結局可能性低い方から削るしかないし。屋が狩だったりすると…助かるんですけどね。 |
旅人 ニコラス 01:22
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妙>>781 どちらも正解。襲撃失敗から▲妙なのは濃厚。妙黒打ち+狩CO妙護衛なんて言われたら確定破綻。狩がCOしない理由がないからね。旅妙の2狼ライン説に関しては騙り狼視点、もっとも問いやすい内訳説だから。戦術・状況が一番話しやすいパターン。 僕のこと強いとかカッコイイとか言っているけど周りの方が強いし、隙があったらきちんと指摘してくるし裏の推測は当たっているよ。僕はこれが精一杯。 |
785. 負傷兵 シモン 02:23
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いやー、遅くなりました。私吊りですかね。話し合って決めたのだから、身をゆだねます。けどあと１ミスで負けです。 明日の吊りはよく考えてくれるとは思いますが。 妙は狼ですよこれ。ここ吊らないと負けます 青神２狼とか、なんかすごく昔に切ってません？もう自信ないんですけどねｗ どうやったら吊れるんだろうか・・・。 お風呂入りながら考えます。 |
786. 負傷兵 シモン 02:48
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あ、青が狼ならあと１ミスはできますね。 青狼の偽黒打ちを、真占が出した黒と勘違いした、旅狂がすかさず年に偽黒だしと、前に推理したと思うのですが、 神真前提だと、このパターンが「まぁそうかな」程度ですが、あてはまるかと。 者の真要素・・・・えーっと、残念真なんですよとしか。ここからの説得材料はきびしいですね。妙の偽要素見てきますか。 |
旅人 ニコラス 03:15
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どこかでリスクを背負わないといけない。 それがこの結果は僕狂人失格だね。どうすればよかったのだろう。 者狼はある程度推測はしていた。今回は▼年で2dに持っていけたかもしれない。そこが計算ズレた。あそこで強気に▼年を押せばよかったかもしれない。村視点のことを考えると▼霊でも保留の意味を込めたものでは当然…「僕視点ではどっちでも構わない。ライン戦をやるか単体勝負するかの違いだけ」だから…うん。 |
旅人 ニコラス 03:23
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シモンの発言が無かったら考察投下。それまでは邪魔しない。これ考察途中で僕が割り込んだら狼としては嫌な思いさせそうで… 狼視点、妙は吊りたかったとしか思えない。素直に神者兵の3狼。破綻覚悟で妙黒打ちが正解だったかもしれない。せめて狂人は同じ方針で動いてくれるという心の支えが欲しかったよね…多分そう。 ごめんね…本当にごめん。そもそも●年を選択した僕が悪い。 うぅ…もっと強くなりたい。 |
負傷兵 シモン 03:42
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襲撃はパメラさんに合わせてますが、Rが変えたかったらどうぞー。噛むのRですし。「意図的なんて、ないですよー」って言いきった羊が狩人くさいかな？せめて狩り噛んで負けたいですね。よしリナさんにしよう。 |
792. 負傷兵 シモン 04:02
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神の本人要素として、RPを好み、周囲を楽しくさせようとする姿勢が見てとれます。それを「思考や感情の構築がない」と誤認してしまった可能性がありそうです。 あと、殴られても動じない様子は尊敬しますよ。そこから、相手への攻撃性が生まれることはよくあることですし。 青年のイライラや、旅のキレイな考察から、場が重くなっていて、相対的に神が浮いていたのかもしれません。どうでしょうか？この真要素。 |
794. 負傷兵 シモン 04:12
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続いて、旅の偽要素ですが、 そも２狼が占騙るのが不自然すぎます。しかもCO一番最初の青と二番目の神ですよ。娘が検証してましたけど、その間は２分。話し合いできますし、事故で同時に出たなら、10秒くらいのズレでないと説明つきません。４−０が見えるCOなんて、私は知りませんね。ええ。 これでもう十分真目は消えるんですよね。 |
795. 負傷兵 シモン 04:20
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あと、2日目、年殴りに終始しすぎでした。もう少し１狼補足での陣形考察が見たかったのですが。 あとは何でしょう、>>189の霊ロラ思考ですか？この者で、真贋つけれないってじゃあなんで真贋つけるんでしょうか？状況真かな？まぁ私も外してますのでここ強く言えないんですが。 なんか妙と旅偽の説得とか私すごく無謀なことしてる気がしてきたのと、眠いのとですごくくじけそう・・・ |
796. 負傷兵 シモン 04:28
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屋ですよね・・・この人白いんですよね・・・あ、でも者真が見えると、２日目の▼兵から▼者って白くないですね。どっちを吊ってもいいのですから。 でも黒いかと言われたらそうでもなく。 強いてあげるなら>>270の防御感？でもいまさらだなあ。でもその後の屋を見ると、疑い返しのような態度ってないから、割と違和感？ あと視点がしっかりしすぎのような。・・・気がします。気のせいかも。 |
797. 負傷兵 シモン 04:37
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屋>>737 考察スタイルが独自なんですか私？どんなところだろう？エピでよかったら聞かせてください。 屋読んでると、私にも年にも、殴ってるとこないんですね。なんだろうこれ。 判断する姿勢を見せてる 少なからずLW二人への黒探しはしますよね。全くないのは違和感・・・気のせいかも・・・。と盛大なブーメランを投げておしまいにします。 |
798. 負傷兵 シモン 04:40
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もう一回最後に。 思考停止の霊ロラはよくありませんが、 状況進んで一人の占候補に黒打ちされている霊です。可能性はゼロではありません。みなさんでしっかり話し合って進行していただけるとさいわいです。 では墓下から応援してます。勝てることを信じています。エピで会いましょう。おやすみなさい** |
800. 旅人 ニコラス 04:50
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村が勝てる条件が整っているんだよ。 【1名偽占の決め打ちが成功していれば勝ち】 何も「僕を真決め打ちしてストレートにやればいける！」 なんて強引なものはない。それこそ村視点の立場に立ってない。 客観的に見て神偽決め打ちは村は成功してくれる。 これさえ外さなければ村は負けることはないんだよ。 後は簡単。青真を考えている人に対しては手順で証明させる。 ▼兵神妙まで吊って続くなら青は破綻するからね。 |
801. 旅人 ニコラス 04:50
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最終日の形としては青が破綻し。 旅視点の狼である年vs神視点の狼である屋のシンプルな形。 ここで神偽決め打ちに成功していれば勝ち。 喉も時間も有限だよ。 『どうやれば村は勝てるのか』を優先に考え、それに応じた情報・意見を提示するのが今回の占い師の仕事だよ。自分自身が偽決め打ちされなければ勝てる場面だから。 全部追う必要はない。寧ろ中途半端になるのが一番いけないと僕は思うよ。 |
負傷兵 シモン 04:50
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どうにかして、残り４縄を、年屋旅妙に当てなきゃいけないのですよね。まず、妙をロラってもらう。 旅が狼COして吊られる（これいけないんでしたっけ？） あとは神真ルートとってもらわないと、神残しはないんですよね。どうやって真視とりましょう・・。旅占って、旅が狼COしたら、信じてもらえます？ いやでもなんか違う気がする・・・。勝ち方として。 |
806. 旅人 ニコラス 04:51
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（続） 樵>>521で勘付いている通りだと思うよ。内容としては違うけど 『3分遅れた理由が存在してる』 多分、ここクリティカル。 「妙真だと思ってたけど狂人だった！」って所で旅判定に迷ったんだろうね。 妙真で白判定ならば旅黒打ちで、僕吊りに持っていきたかったんじゃないかな。▲修の噛み筋通りそこは狩狙い。▼旅▲妙を想定していたが、妙が狂人であることが判明し咄嗟に狂に自分が狼であることを知らせた形。 |
807. 旅人 ニコラス 04:51
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（続） そしてすぐさま>>531にて「妙真決め打ち」で推したね。2dの動きがまるで嘘のようって所。ここは妙狂が分かり、僕に白打ったことで青狼が妙に伝わった安心感が出たんだろうね。妙が味方なら勝てるという心理。 ちなみにここ突くよ。 占視点では推測はしても決め打ちまではしないんだよ。 なぜ？→自分の目で色（確定情報）が手に入るのだから。 ここ占視点欠けてるよと指摘させてもらうよ。 |
808. 旅人 ニコラス 04:52
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≪4d≫ 『今日のGJ』に関してだけど灰護衛GJならナイス。このまま灰護衛GJ狙って吊り縄増やして、全視点詰みを目指そう。妙護衛GJの場合、狼の意図としては「修狩はなくて他に生存しているのでは？」と読みGJが出ると読んでの襲撃。 これが決まるとほぼ青妙のラインにしか見えなくなる。 神真切りの動きが全体にあるから、▼屋で縄稼ぎは望みは薄い故に青視点の狂旅は▼優先度は低くなる。 |
809. 旅人 ニコラス 04:52
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（続） この村の勝利条件は「偽占決め打ちが1名でも成功すれば勝ち」 故にどうしても僕の真を落として▼屋までもっていかないといけない。神偽決め打ち＝狼負けを意味するのだからどこかでリスクを背負わないといけない。 今回のGJ先が妙なら、▲妙が通ったらアドバンテージを全て捨てる代わりに、成功すれば最終日確定ルートまで持っていける保証とチャンスを得られるものにしたって所かな。 |
810. 旅人 ニコラス 04:52
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ざっとこんな所かな。 「ここはどうなの？」とか質問あればドンドン言って欲しいよ。 コアズレが酷いから、何とも対話できないのが悲しいんだけどね。 後、大分遅れたけど挨拶を…ディー、リデル、ヨアはお疲れ様。 皆、ゆっくり休めていると嬉しいな。 あとオトは最終日ペタと戦うから頑張って、ここの補佐必要ってなら遠慮なく言っていいから、なければ基本的に自分が必要だと思うことを発言していくよ。 |
811. 旅人 ニコラス 04:53
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兵の考察は読んだよ。 ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰは辛いけど最後までありがとう。ゆっくり休んで。 ここまで連投失礼。僕も寝るよ。 自分の白に投票するつもりはないから ▼年に愛の投票をプレゼントしよう。 それではおやすみなさい** |
旅人 ニコラス 04:56
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うん、ごめん。でも中途半端は出来ない。騙りは最後まで貫き通すよ。旅妙屋の3狼編成でケア追ってくれる手順を村がついてくれることを祈るかな。旅妙ライン強くしてるつもりなんだけど…無理かな…屋をポンポイントで白塗りしたところももっと突いてほしいな…出来れば年じゃなくて確白に。 神真ならほぼ勝ちルートだけどないよね…うん。この立場辛い。 |
負傷兵 シモン 05:01
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R、騙りなうえにLWにさせてしまって申し訳ないです。 墓下から応援（神真ルートを追う村として）しますので、がんばってくださいね。いやがんばらなくていいです。 自分の思うようにやって楽しんでください。 |
813. 少女 リーザ 06:09
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それでもまぁ。提示されてる進行を取るなら必ず明後日の朝には終わるわ。 ペーターvsオットーは起こらない。どっちも村人よ。 ギアが上がらないのは本当。楽観的なのも本当。 でも、シモンやニコラスを見て気が変わったわ。最後まで頑張っていきましょう。 |
814. 少女 リーザ 06:19
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明後日の朝じゃないわね。明日の朝よ。明後日の朝だと私狼じゃないのｗ ニコラスすごい。 >>810とか私からすると、「この人、偽にも関わらずこんなことですら言えるんだ…。」と感嘆するし、昨日の発表順の提案もなにも、もう本当に。たぶん赤にも同じような感想書いてあると予想。 ここまでの偽占に過去会ったことないわ。 |
815. 仕立て屋 エルナ 06:22
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はい、おはよう。 兵と旅の考察読んだよ、それぞれとても良かったと思う。つい時間かけて読んじゃった。 屋に関しては私ももうちょいギア入れてくれると助かると思ってるよ。なに話せばいいか迷うようなら指示出すから遠慮なく言ってね。他の人も同じく。 特に投票に変更点無かったので【▼兵】で。 >>811旅は気持ちは分かるのだけど、念には念を入れて兵に投票しといてくれると嬉しいよ。…でも寝ちゃってるかな。 |
818. 木こり トーマス 06:47
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おはよう 【本決定了解▼兵】 俺とペタがすれ違ってる原因って 俺は「ここ黒いよね？」って問いに 「どこ見てるの？どこも黒くないじゃん」ってなってるからだと思う 村でも多少黒い発言は出る、現にペタにも出てる そういうのを全部でっちあげだいいがかりだと逃げてるからすれ違う ペタは少しの黒さも認めようとしない それは被黒で一番白くならなきゃいけないLWだからじゃないか？ |
仕立て屋 エルナ 06:49
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おでこひりひり…寝落ちでしょうか？(ラスのどキープのためこちらでもふもふ) 最終日残されることがあるならコアと追いつき度合い、口調の観点から羊かなと思っていますが、フォロー必要でしょうか？ 結局説得力の問題ですからね。確白達なりに一番適切と思われる進行を採択している状況と信じておりますが。後は…出力が落ちる一方の神がリアルやメンタルをやられてる系真でないことを祈るばかり、です。 |
820. 村娘 パメラ 06:50
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おはよう、起きれたわ 本決定了解【▼兵セット済み】 神父さん、シモンさんも考察ありがとう 兵は妙狼視から神真屋黒だという結論でいいかしら 青真視点を追う上で妙吊りまでいけるから、▼兵→▼妙→▼神に変更した上で、神を見直して欲しいと言ってくれたら受け入れやすかったんだけど あと、青狼でも神真ならもう1ミスもできないわ 兵視点では▼者(霊)▼兵(白)でRPPが始まるからね |
821. 村娘 パメラ 06:51
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↑の兵の勘違いって何由来かしら あとこれはあんまり関係ないんだけど、年も妙も人狼陣営は「敵」であるという認識なのね 私は同じ村で遊んでくれてる人って認識だからそこはちょっと感覚ずれるんだけど、個人的要素ね 樵→年に対する疑問点は私は理解できるので余力あれば言語化してみるわ |
822. 村娘 パメラ 06:58
次の日へ
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娘>>820 ごめん書き間違ってるわ ▼者(霊)▼青(狼)▼兵(白)▼神(占)←この時点でRPPのミス 神父さんは、自分に自信が無いというのを考慮に入れても、確白の判断に任せますという態度が変よね ▼兵で神真を訴える人は地上には神しかいなくなるのに 確白に任せてたら負けてしまうわよ |
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