プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 516. 神父 ジムゾン 07:01
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オットー殿、今日もパンをお願いにきましたよ。 はは、恋の悩みでございますか…… そうですなあ、あなたは店のあるじ。 そしてカタリナ殿は各地を巡る羊飼い…… さてさて、オットー殿、旅のパン屋になるのも面白いとは思いませぬか？ 【オットー殿は人狼でございました】 うそ…って修殿！？ |
517. 少女 リーザ 07:01
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[…観衆の前に立つと、これ以上無い恍惚の笑みを浮かべた。] [息をつく暇もなく、大音量の音楽が会場を包む。] アタシあなたのうさぎのblack 暴れん坊のsexy flag ヒップなラインチラ見せDanger ウィンク合図で胸の谷間にダイブ 【ディーターは黒】 …歌詞考えるのめんどいなんてそんなことは（） |
518. 村娘 パメラ 07:01
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ヨアヒム、シモンって今日の決定周りで▼兵最多の状態で▼者を希望してるのよね。 ここどう思う？ 狼なら評数えてると思うんだけど その理論でいくと、兵は▼者にいれることで▼兵の決定票いれてることになって、狼じゃないってなるんだけど とか書いてたらまたいでしまったわ 修はお疲れ様です |
519. 青年 ヨアヒム 07:04
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ちょっとまって、「俺」に連絡してみるから。 …… ［青年が一瞬硬直する。直後、明らかに表情が変わった］ よう……「俺」だ。 ……なあ、ニコラスさんよお。知らなかっただろう？その袋に隠しカメラが仕込まれてるってことをな。こいつにはテメエの犯行の瞬間がバッチリ映っている。どれどれ…… 【……チッ！ニコラスは人間だぜ】 ［再びの硬直、表情が元の青年に戻る］ |
520. 神父 ジムゾン 07:06
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ヨアヒム殿の判定が少し遅いのが悲しい。 【ディーター殿の黒霊判定確認致しました】 【ヨアヒム殿判定確認致しました。】 【▼屋】一択なのですが……。 妙の真偽これから棺桶で検証致しますです。 まずくないですか、これ。 |
521. 木こり トーマス 07:07
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【判定確認】 ディタ、リデルお疲れ様 今日から本気出すとかいったヨアが3分遅刻ね ちょっと出鼻くじかれてないか？ オトを占われて焦ったか破綻しない色を確認してなかったかとか… そういうことはないと思うが真ならちゃんとしてほしかった |
ならず者 ディーター 07:09
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お椀6個とダイス18個を用意して、チンチロリン！ 1投目：136 目無し 2投目：465 ジゴロ 3投目：242 4目 4投目：565 6目 5投目：245 目無し 6投目：446 6目 んぁ？ |
522. 青年 ヨアヒム 07:10
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【神妙の結果確認済み。】 判定遅くなったのは単にネタ用意するの忘れてただけだったり。慌てて前日の発言から引っ張ってこようとしたら箱が固まっちゃってね…… 襲撃先はフリーデルさんか。お疲れ様。これで３黒揃ったし、灰狼はもういない計算になるね。 正直、ここ踏ん張らないと僕が村滅ぼす戦犯になりかねないから今日はがっつり兵者神−旅陣営の動きについて指摘していきたいと思ってる。 一旦離脱…… |
524. 村娘 パメラ 07:13
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占霊｜青神旅｜妙｜兵屋年｜樵娘羊服｜▼者▲修 青妙｜占黒狂｜霊｜黒白白｜白白白白｜▼黒▲白 青者｜占黒狂｜偽｜黒白白｜白白白白｜▼霊▲白 神妙｜偽占偽｜霊｜白黒白｜白白白白｜▼黒▲白 神者｜偽占偽｜偽｜白黒白｜白白白白｜▼霊▲白 旅妙｜偽偽占｜霊｜白白黒｜白白白白｜▼黒▲白 旅者｜偽偽占｜偽｜白白黒｜白白白白｜▼霊▲白 |
525. 村娘 パメラ 07:17
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神父さんの黒でシンプルになったわね というか3人一気に白確定とかすごい展開ね 青視点[兵神者-旅][兵神妙-旅]のどちらかで確定 後は旅の今日の結果と神父の明日の対抗占いで大体わかりそうかなあ 私は今日は妙の霊判定見たいから被黒吊りでよいと思うんだけど、他の人の意見が聞きたいわ |
526. 木こり トーマス 07:33
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リデルはまあ狩人狙いかな ジムがオトに行くって言ったときはないわー って思ってたが結果オーライだな見やすくなった ▼被黒と▼占の違いは1/3で狼か2/3で人外かで 被黒ロラなら狂人が残るな ニコの判定見て意見変わるかもだからなんとも言えんが 被黒全員白めに見てたんだよな ニコヨアはあるとすればリザ占とかだけどほぼ仕事終わったし 占含めた偽っぽいところでもいいような気がする |
青年 ヨアヒム 08:11
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……数分の結果のズレにツッコムんだったらニコラスの野郎がいつも後出しジャンケンだってのはいいのかよ。コアタイム？それはそうだがたった数分はリアル事情も考慮してそこまで変じゃねーだろ。 これから落とす考察全部「後出しだ！旅はちゃんと最初から発言してる！真だ！」とか言われたらやる気無くすからな？あいつもだいぶ後出しだっつーの！ |
527. パン屋 オットー 08:24
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おはよう っ[バウムクーヘン] 【判定確認】 ジム黒引きか！オットー殿って誰だって思ったら僕じゃんか 僕ピエロだな… 服娘樵の確白はありがたい リーザの判定確認、リーザ真、ディータが狂人の振りをして放置を狙っていた狼なのかなあというのが第一感 |
528. パン屋 オットー 08:27
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ジム狼だと、昨日灰狼が占われることが分かっているのに白を出したのはなぜだろうってなる ヨア狼だとディタ吊り反対はしっくりくる ペタ吊許容はなんだろうと思ったけど仲間じゃないアピールかな ニコの判定がまだだけど、とりあえず今の気持ちは▼青 |
530. 羊飼い カタリナ 08:37
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おはようございますー。 【神の屋黒確認】【青の旅白確認】【妙の者黒確認】です。 完全に陣形を絞ってきたんですね 11>9>7>5>3>EP 5縄 人外候補7人 本日の吊に関してですが、人外濃度の高い能力者より吊っていく方がいいとは感じています。 |
531. 青年 ヨアヒム 08:42
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霊能者の真贋は【妙真決め打ち】していいと思う。 昨日までの態度からまさかの者真妙狼の可能性を語るのはやめる。不慣れ真でももうちょっと焦るでしょ。自分が吊られて地上乗っ取られとか最悪の展開じゃないか。 昨日と言ってること違うって？そもそも妙偽は最悪を想定してただけで>>459で「者真ないわ」て結論出したから。 |
羊飼い カタリナ 08:44
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>>527屋 バームクーヘンなんて…オットーさんいつもありがとうです […は少しだけお腹周りを気にしている] ジムさんは個人要素と襲撃筋から狂人ぽいんですよね。狼なら襲撃先をかぶらせておくのでしょうか？という。 占い真贋予想は：青狼、神狂、旅真といった感じで 霊真贋は妙真、者狼が理想という変わった形です。 |
535. 青年 ヨアヒム 08:56
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早過ぎるけど僕視点で結論はわかりきってるから先に希望出す。 【▼兵▽神 ●妙】 占ロラするんだったら▼神からで。僕の方が狼だ！っていうなら▼青から初めてもいいけど、その場合は旅含めて占い師全員吊ってね。 前日の▼者否定→者黒判定で「青狼に違いない！」って考えで固まっちゃってるならそれはそれでだけど、思考停止だけはやめて欲しいかな。僕もできるだけ旅の狂要素＆兵の黒要素＆年の白要素挙げるから。 |
536. 羊飼い カタリナ 09:11
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フリーデルさん、ディーターさんはお疲れ様です。 >>535青 占い師全員吊ってね。は今の状況から難しいと思いませんか？ 現在は7人の人外候補から2人の白を見つける作業に入っていると思いますので。 占い師の雑感は青狼:神狂:旅真を予想してます。 霊については妙が真だと思いますが、願望が8割を占めていますので考え直したいです。 |
538. 村娘 パメラ 09:23
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青>>534 「その理論」は「年が自吊りを許容しているから灰狼ではない」の部分。昨日の兵の▼者希望の時点で最多は▼兵だった。▼兵になったら兵者両狼なら妙から兵黒判定が出て、旅の信用はものすごく落ちるわよ。仲間切りとか以前の問題なのよ。 樵と羊は能力者吊り視野なのね それなら私は▼青→▼神の順で吊りたいわ 旅妙が別陣営なのかどうか知りたいから▼年したいんだけど、狼吊れる確率が1/3だという意見も |
539. 村娘 パメラ 09:23
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わかるし。 なんか私の推理がそこから進みそうにないから、私以外の確白の樵羊服の推理が進むように吊り先決めた方が村利だと思う。 これもう確白推理ゲームなのよね 説得は自信あるんだけど推理はグダグダだから、あんまり自分の意見をゴリ押ししないほうが良い気もするし |
540. 村娘 パメラ 09:30
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う～ん… 私も羊と同じで旅真青狼神狂だと思うわ 青>>535「旅の狂要素＆兵の黒要素＆年の白要素挙げる」 これすごく変。青視点では年屋は同列の存在のはずなのに、なんで屋の白要素あげが抜けるのかしら。 あと年は神真もまだ切っていなかったはず 青にとっては年も説得対象なのに、そういう意識ないわよね |
旅人 ニコラス 09:34
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さてどうしようかなぁ… 本線としては神兵の2狼まで読んでいいと思うんだ。 故に【僕自身信用勝負に勝てれば狼は勝てる】 青白打ち→青狂神黒の方が最も説得しやすい形。 ただこれだと僕の視点余裕ができるんだよね。 『▼神年＋妙』で終了。最小2縄、最大3縄。妙に関しては●でケア可能で片づけられる。 って思ったんだけど…身近の羊と娘の青狼説見えて胃が痛くなるんだけど… |
青年 ヨアヒム 09:39
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『正直もう僕吊って明日の判定で皆白目向けばいいよって思ってる。それで青狂！！！てなったらもういいや僕もう説得できない。無理。間違えた。駄目だもう。揚げ足取りばかりされる。もういい。どうでもいい。』 ……おい、やめろよそういうこと言うの。 |
541. 仕立て屋 エルナ 09:40
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おはよー。【神→屋黒確認】【妙→者黒確認】 修はお疲れ様。全視点露出だね、珍しくてびっくりだけど見やすくなって良かった。 これ狼は狩抜きゲーからの妙襲撃狙いするしかない感じだよね？敢えて確白噛んでいって生き残った妙に疑いを向けるっていうのも無くはないけど、者が真だったらもはや事故扱い(言い方強かったらごめん)の現状あまりに勝ち筋細いし。 今日は一番伸びの悪い占い吊るので良さそう？ |
旅人 ニコラス 09:43
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え、えぇ…どうしよう…だから胃が痛くなる展開やｍ（ry 現在11名。吊り数は5回で最大人外数としては4。 ・妙は全体的に真決め打ちの流れとなっているのが1つ ・青狼なら青妙ラインは普通に存在する →にも拘わらず旅白打ちは非狼のものほぼ真読み ・神黒仮定>>520から妙単体の結論次第で、吊り順に気を使わなきゃいけない。 ただ兵→妙真決め打ち思考は見逃せない。霊ロラ完遂はほぼ難しい。ナニコレ。 |
旅人 ニコラス 09:57
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うん、アカンね。青白打ちは【神黒妙真時の負け確定ルート】 ▼神→霊結果黒で信用勝ちは狙えるけど それが原因で青旅で真狂なのだから放置 生存者9名にて年兵吊り切りで村勝ち展開にさせる ▲修襲撃を1つ考えて、妙霊判定を潰す戦術を視野に入れてるなら。妙真を考慮し、神黒と考えているなら素直に狂の動きをしていった方がいいね、うん。多分そう。胃が痛い。妙黒だった場合はほぼ勝ちだからいいよね、そのケアは（） |
544. 旅人 ニコラス 10:08
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やぁ、冬眠ならぬ夏眠で夏が過ぎるのを待ちたいニコラスさんだよ。 ヨアにいいものをあげよう。怪しい商人からもらったものなんだ。 […に『誰よりも先に就職活動に勝つ方法』という本を渡した] これで何度だって就職出来るよ大丈夫。 […本が途端に赤黒く光出した] あ、何だ。既に永久就職してるじゃないか。“人狼”って言う名の役職にさ？ 【ヨアヒムは人狼だった】よ。 |
545. 村娘 パメラ 10:15
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占霊｜青神旅｜妙｜兵屋年｜樵娘羊服｜▼者▲修 青妙｜占黒狂｜霊｜黒白白｜白白白白｜▼黒▲白 青者｜占黒狂｜偽｜黒白白｜白白白白｜▼霊▲白 神妙｜偽占偽｜霊｜白黒白｜白白白白｜▼黒▲白 神者｜偽占偽｜偽｜白黒白｜白白白白｜▼霊▲白 旅妙｜黒狂占｜霊｜白白黒｜白白白白｜▼黒▲白 旅者｜偽偽占｜偽｜白白黒｜白白白白｜▼霊▲白 |
546. 村娘 パメラ 10:16
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まあ～～そうなるわよね 【旅→●神 神→●旅 ▼青 ◆妙】 これで大体わかるんじゃないかなあ リーザが青白判定出したら旅偽なのかしら 昨日▼者の時点で妙真決め打っているのと同義だしね |
547. 仕立て屋 エルナ 10:19
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【旅→青黒確認】 >>543娘 うん、それが妥当かなと思うよ？修は所謂強弁じゃないし、神狼仮定すると今日屋黒出しを知ってた。裏を返すと確白量産がわかってたわけで、単に攪乱目的ならもっと話す娘を狙えばいいじゃないという。勿論まだ読めてないけど修が狼都合の悪い意見を言ってた可能性とかもあるから見ないとだけどね？ 当然神真もしくは神狂との噛み合わせを狙った場合もあるけど、そこは不明。 |
549. 青年 ヨアヒム 10:23
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おはようニコラス。【判定確認したよ。】 ……うん、もういいよ分かった。リーザと狩人さんに託して僕は潔く散るよ。それが一番村のためになる。 考察自体は落とすからちゃんと読んでね…… 狼陣営の問題は「初日で僕がLW鬼ヅモしちゃってる」と「妙真抜かないといつかは破綻する」って部分。いかに旅が優秀な騙り狂でも妙抜かないといつか全てが露呈する……から、僕白出しもありえたんだけどこうだからいいや。 |
550. 旅人 ニコラス 10:24
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えぇ…神黒だと思ってたんだけど違うのか。 単純に旅→年占が見えて、兵黒打ちってところか。 【対抗の神→屋黒、青→旅白を確認】【妙→者黒の霊判定も確認】 者黒にしては～って所あるけど、それ以上に真追えないから妙真でいいじゃんって所。まぁ、次占えばいい話なので後回し。 【▼青or年▽神】【●妙】固定で。[年青者−神][年青妙−神]の2通り。 真狼狼説は妙視点者黒なら無いでしょ。完璧切り。 |
551. 少年 ペーター 10:24
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おはよっ！ 【占霊の結果確認したよ】 者黒？うーん、信用勝負の為に出てきた狼にしては動きに違和感しかないんだけど… ロラされる為に出てきた？そして、真狂-真狼だと盤面コントロールしきれないから、旅が追加で出てきたのかな？ もう少しここ深めていく必要あるね。 そして神→●屋か、唯一神真推してたのは盤面見えていたからなのかどうなのかってとこ。 仮に騙りなら真視取り行くような黒打ちだよね、神騙りなら吊 |
554. 少年 ペーター 10:26
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かでしょう…。 上記アンカーの考察に基づいて神旅どちら先吊りでも終わると考えていたから>>369の結論を出したって流れは読み取って貰えないのかな。 直近+昨日夜の青年について。 取り敢えず落ち着いて。 ▼兵って言えばいいんだけど、村視点その2択だからそう言ってしまう気持ちは分からなくはない。 青年視点▼神まで想定済み(神父は確実に偽)だから、▼年でも縄自体は足りるからね。多分ここが抜けてるから |
557. 少年 ペーター 10:27
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旅真だと思うって人は僕の狼要素を上げてほしい。旅の切り取りから引っ張らないで、自分の眼でもしあるなら見つけて提示してほしい。 その疑念を解消する自信ならあるんだから。 というか▼霊選択したのなら、被黒に関しては自分達で判断しなくてはいけないんだから、占いだけではなく僕ら被黒もきちんと見てほしい。 |
旅人 ニコラス 10:39
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これで合ってるか分からねーあー溶けるー＼ 僕にどうしろと ／ いやね？なのね？妙真霊なら▼者の時点で▲妙にしようよ？ それが無いのは狼期待していいのかな？かな？なんだけど。 青真なら辛い状況でウガー！ってなってると思うけど 裏では狂人がウガー！ってしてます 多分、狼もウガー！ってなっているんだよ。もうみんなウガ でもやることは変わらない。基本は全力で。 少なくとも見応えのある村にしたいからね |
559. 少年 ペーター 10:55
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>>551の神真青狂旅狼説だけど、これ旅が昨日黒打ったのが1番謎だよね。誤爆したからってわけじゃない(真→●屋)んだし、黒打たなければ▼兵→▼青まで可能性としてあったんだから。 神狼青真旅狂なら、神と者の組合せが謎過ぎる…信用勝負にこれで勝てると踏んで出てきたにしては、初動遅いし真視取られても焦らないしで、違和感が…。 |
560. 少年 ペーター 10:56
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神真青狼旅狂でも、者の黒がやっぱり違和感として残るな…青の黒打ちは1黒だったなら▼兵で者とライン繋ぐ可能性あった訳だし、かなりリスキーな一手だよね。 なんだこの盤面…正着が全然分かんないだけど…。 |
561. 少年 ペーター 10:59
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▼青で霊結果黒、妙真であれば▼屋で終わりだけど、妙偽ならもうどうしようもないね。この場合はもうお手上げ。 妙偽で白出したら、旅狂視強まり僕に縄かけずに済むけど、▼兵→▼屋→▼神→▼旅で一応妙生存狼勝ちに出来るのか。 妙真霊結果白でも同様の展開で勝てるかな。 妙決め打ちが村の総意なら、▼青で霊結果見て貰うのがいいのかな…。青真なら悔しいよね…姿勢自体は1番青が真っぽいんだけどな… |
566. 旅人 ニコラス 11:17
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年>>552 「僕以外いないのかって言ったらいるでしょ？」 →具体的にその人物+発言部分を出してない所で誤魔化しが入っているよ。 そもそも、戦術止まりなのと、戦術の後に灰に目線をやる、もしくは能力者の発言内容から中身を探るとでは違う。ポイントなのは一定量の出力・発言があったのにも関わらず戦術止まりだったこと。 寡黙位置に対して「そこ僕と同じ動きでしょ！」って言っているなら、出力が違うでしょ。 |
569. 村娘 パメラ 11:22
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ペーター君 私も妙真を決め打ってしまうのが一番いいかなと思うわ。霊判定▼青白なら▼神→▼兵。終わらなければ神年vs旅屋になるのかな。神者両真時には▼兵時にPPになるからそこを詰めておけば。 占いばっかりになるのはごめんね 自分の灰考察って一番当てにしてないから、こうなってしまう |
570. 村娘 パメラ 11:25
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年から見て神青はどちらが真決め打てる真要素を持っている？兵屋どちらが黒だと思う？ 私の基準に合わせてくれるというなら、青か神の旅を超える真占要素が欲しいわ そして兵屋どちらかの黒要素が欲しい 兵は年黒目で見てて、屋は旅真目で見てるっぽいから、年が説得する対象がどっちかにいるはずなのよ。 |
571. パン屋 オットー 12:23
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【ニコの判定確認】 これリーザ真だったらまあ普通に勝てるパターンでしょう ヨア真だったら考え方が根本的に違うんだろうね ヨア真仮定、リーザ真だったらヨアの霊判定でニコの真贋は分かるのでヨアが心配するニコ真誤認の恐れはいらないでしょう |
572. 仕立て屋 エルナ 12:24
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妙真決めうちは私も同意。 者吊った時点で毒を食らわば皿までだしね。 珍しいケースが重なってる現状、どうにも追いづらいなぁ。片黒見てて思ったけど好みの問題になっちゃいそうだしね、コメントしづらい。屋と神が話してるのを見てどちらかに軍配上がるようならばだいぶ楽なんだけどな。 |
574. 少年 ペーター 12:26
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それはおかしいよって主張は、客観的に見ても理解して貰えると思う。考え方が違う。 僕は盤面を基盤にして推察を進めて、考察の補助として単体を見るって考え方。先に挙げたアンカーはその補助に当たる部分で、それが貴方には単体を見てないと捉えるのならば、それは貴方の考え方ってだけ。僕の狼要素とは成り得ない。これだけ説明しても確白に伝わらないなら、喉の無駄なんだよね。 >>561について。 ①そもそもどっち |
575. 少年 ペーター 12:26
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も狼だろうと結論付けているのだから、順番はどっちでもよい。理由は必要ないでしょう。 ②考察書いて纏めていたのだから、ワンテンポ遅れているのは当たり前でしょう。推察進んだからそれを纏めて書いた。それだけ。というかそういう書き方をしているのは、1dから見て取れると思うけど。 なんか段々価値観の差異を、狼要素として押し付けるだけになっているよね。多分僕と相性良くない人沢山いるから、それが響いてしまって |
577. 少年 ペーター 12:27
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兵の村要素は力の抜け感。正直昨日吊られてもおかしくない出力だったと思うよ。青真だとすれば、旅狼由来の安心感ではないことになる。神兵者であれだけ力抜けているのは、違和感あるかな。 屋の村要素は、単体だとあまり見付けられてないかな…。 神は単体だと視点が謎であることが多く、>>520でまずくないって焦るの遅いよね。 姿勢からはあまり真だと思えない。 |
578. 少年 ペーター 12:28
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青の感情の揺れ幅は非常に真っぽいし、▼被黒は僕は理解出来るんだよなぁ。▼者で展望に不安を抱いてしまうのは、旅の真取りに押されている状況から至極自然な感情に思えるよ。 そこからの▼青許容は、霊結果から村の考察が進むと判断したって思考の流れも追えるし、単体で見ると真っぽい。 が、被黒と占いの組合せから、どちらが真なのか迷ってるって状況かな。 どちらの組合せにもまだ確信を持って仲間だと感じることは出来 |
579. 少年 ペーター 12:28
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てないので、どうしようって感じかなぁ 今思い付いたのは、青狂旅狼で青黒打ちすることで自らほぼ破綻(妙真前提)で狂視獲得しようとしたってこと。でも霊結果白から▼兵だろうし、▼兵で白なら、▼屋or▼神になると思う(旅真視は戻らないと思う)から結局吊り切れるよね。うーん、なんか▼青で勝てるとこまで詰められるんじゃないかなって思うんだけど… ★1.▼青で霊結果白ならなぜ▼神？ |
580. 負傷兵 シモン 12:35
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おはようございます。ディタさん、リデルさんはお疲れ様でした。 【判定確認】それぞれの黒がそろいましたね。者黒は、ですよねーだけど、もっと赤で指導してほしいですよね、という感想。 旅から青に黒ですか。青狂推理外れましたかね？今回（も？）だめだめですね・・。 で、年青吊って終わらなければ、屋旅、それでも終わらなければ妙で勝ち、ですかね。 |
581. 負傷兵 シモン 12:40
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あとは白確におまかせ（委任）な展開ですかね。初日から見た感じ、娘に託せば間違いないですかね？ここは委任システムはないですけど、【吊り投票は、パメラさんに委任します】 自分で考えて投票せい！というのなら、しますけど。 |
582. 仕立て屋 エルナ 12:47
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どこまで肩入れしていいのか悩むよねー。あんまり偏って話しづらくさせちゃったら嫌だし。 >>581兵 投票委任自体は好きにすればいいと思うけど、考察はエコらないでくれると嬉しいよー。他片黒評とか占い評とか。念の為。 |
584. 少女 リーザ 12:58
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【旅→青黒確認】旅真視点だと年青者ー神確定かな。 占真贋だと、旅>青>>神くらいなので、私の希望としては今日▼青。 青白なら▼神、神白なら▼旅→屋で終。神黒なら▼兵で終。 青黒なら▼年。終わらなければ▼旅屋で終、かしら？ 5縄よね？たぶんこれで勝ちだと思うんだけど、手順計算は苦手よ。 この進行取っても終わらなければ、最後の縄で私を吊ればいいわ。 |
585. 少女 リーザ 13:05
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これ、私の生存が前提だけどね…。 決め打ち濃厚見る限り、どこかで襲撃されそうね。せめて明日明後日までは生きたいな…。 複霊になった時点でローラーかしら、とおもっていたけど、まさかこんな展開になるとは思っておらず混乱しているわ。 ただ一つ良かったのは、確白がいっぱいできたことね。 票集計くらいならするけど、決定やらなにやらについてはお任せしてもいいかしら。確白4人ってすごく心強いわ。 |
仕立て屋 エルナ 13:08
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この状況初めてですが、傍観者感が半端ないですね。 こっそり今思ってる事メモっておこう。 占い：旅＞青＞神 片黒：屋＞兵＞年 片黒に関しては正直わからない、屋も兵もLWにしては軽すぎる…特に屋は変。強心臓かな？しかしこの盤面作った狼というのを考慮するとなくはないかなっていう。 今日誰がどれくらい伸びるかと判定及び襲撃がどう出るかで大体決まるとは思う。順当に結果が出るといいなぁという感じだけど。 |
586. 少女 リーザ 13:14
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年青者ー神>兵神者ー旅>>屋旅者ー青とかいうものすごく占真贋に左右される陣形予想を落としとくわ。 神真のパターンのみ青旅の内訳がわからなくなるけど、昨晩のヨアヒムの動き見てると、者青両狼でアレならあからさますぎるような気がして。そうすると神真なら青狂かしらと思うわ。 |
587. 少女 リーザ 13:24
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何かこのまま思考が停滞しそう。年兵読んでるけど、イマイチ印象動かず。もう少し考えてみたいなとは思うけど。 とりあえず現時点の集計だけしてまた離脱することにする。 今日は【▼青】で希望出しておくわ。占い先私？みたいな意見出てるけど、特にやることもなさそうだし反対しないわ。この状況で黒出されることはそうそう無いような気がするけどね。 |
591. 旅人 ニコラス 13:43
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（続） 青に信用を全面に任せた動きが出てるよと指摘。 『価値観』ですり替えられているけど、君の行動には矛盾点が生じてる。1d→2dでの思考の基点にズレが出てる。そのズレのきっかけは2dに黒がばれたこと。つまり狼の視点が出ているんだよ。 【▼青●妙にセットしてあるよ】 あとリザは真霊なら少し協力して欲しいことがあるんだよね。 畳みかけるとするよ。立ち合いは不可だからリザの都合次第なんだ。 |
592. 旅人 ニコラス 13:44
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◆妙へ 【僕が先に占い結果を報告するから霊結果はそれまで待って】 最悪11時頃には報告できるはずだから。 青視点、僕狂人でしょ？なら旅→妙の順で結果報告しようか。 客観視点、妙→旅によるラインの心配を消そう。 『妙の霊結果黒なら旅狂は白打ち』『妙の霊結果白なら旅狂は黒打ち』 この説を切らせてもらうよ。言われても面倒だからね。 時間切れ。後は夜に。リザはよろしく頼むよ＠8 |
旅人 ニコラス 13:48
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これが僕の最大であって賭け。全力で畳みかけないと年は白くなる。 放置はできないから常に圧をかけないと厳しい。 だからリスクを背負っていくよ。【妙狼と決め打って白打ちする】 つまり破綻覚悟で戦わせてもらうよ。GJが出てたら考えるけど…（ぉぃ） 初手黒引きの時点で厳しいようなもの。そもそも者狼なら純粋に信用勝負で負けた結果なのだから割り切る。年青が強い。だから身を削って挑ませてもらうよ。 |
601. 負傷兵 シモン 15:02
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>>600 委任だめですか。では【▼青▽年】でいいですかね。旅真で詰めて、終わらなければ。その時考えましょう。 夜明け後の神の反応からは、やっぱり偽ですよね。としか。 青年者-神が本線かな。 青も年も、気を遣う性格のようだから、者には指導せず、好きにさせていたのかもしれないですね。青は前に出るの苦手って言ってますし。 年の者吊り反対は露骨なんですけどね。 |
602. パン屋 オットー 15:07
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ん～「とりあえずヨアの霊判定見てからでいいんじゃない？」が許されない流れっぽいね 神偽考察は「真に見えないよね？」じゃダメ？ じゃあなんで僕は昨日神真を追っていたかっていうと、ヨアの「▼兵でも▼年でもいいよ」が両白を知っている狼に見えたから。 ちなみにそれについての今の見解は>>528「仲間じゃないアピール」じゃないかと思っている。 ディタをなんとか吊られないようにする動きとか、ニコをなんと |
603. パン屋 オットー 15:12
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（続き）なんとしても吊りたい動きとか（まあこれは青真年村仮定でもそうなるだろうけど）、リーザ真ならまあ勝ちは固いよね、って雰囲気がないところとか、青年にはシンクロ部分が多く感じるんだよね。 個人的には>>264の「娘に唯一疑いを抱いてる屋当てときたいな」が良く分からなかった。 あと僕評の「神真を追うとは視野が広い」→「神真を知っている視点漏れでは？」は塗りに感じたなあ。 |
604. 負傷兵 シモン 15:18
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青年者-神 年がＬＷはこのメンバーなら妥当ですね。者の霊ＣＯは、ノリですぐ決まった？のならこの陣形も自然ですかね。者なら相談なしにＣＯしそうです。 青の初手黒だしがなんなんでしょうね。 狼なら白だし安定だと思うのですが・・・。1d更新前に占い変更（年→兵）と何か関係があるとは思うのですが、 「被黒を吊るか吊らないかで争っていた二人に黒打ちたかった。んじゃ兵にしよっか？」うーん、なんか強引ですね。 |
607. パン屋 オットー 15:26
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青年の者狼に対する態度は確かに「露骨過ぎてどうなの」って違和感はあるけど、あそこまでの者吊り反対って村感情としての違和感の方が上回っちゃうんだよねえ。 【▼青、旅●妙】 |
610. 負傷兵 シモン 15:46
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年も年で、>>551霊保護を主張してきて吊られてしまった感情が見えないんですよね。両者とも切り替えが早く見えます。これって者はあきらめて次の作戦をたてたのでしょうか？ 質問頂戴と言ってるわりに、ペタさん喉あと２しかないんですけど、なにをあせっているのか。青と神の視点で詰めれば勝ちですのに。思考が交錯するのは、狼と村の視点がこんがらがりそうだから？ |
シスター フリーデル 15:50
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あら、あんなに主に祈りを捧げてきたのに 運が悪いだなんて悲しいわね。 結果発表RP未使用の悲しさは私も昔味わったことあるからわかるわ。 ギャンブラーなのにあなたも運がないのね。 |
611. 少女 リーザ 15:57
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旅>>592 了解。ただ、私明日は9時からレッスンなので、ニコラスの結果を確認した後、最悪15時前後まで結果発表できないかもしれないわ。なるべく頑張りたいけれど。 みんながそれで良いのなら協力するわ。 >>ALL★それでいい？ |
村娘 パメラ 16:26
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▲妙霊時は「神の真を切る」ことで旅青両視点カバーできるから、リーザ護衛いらないんじゃないかなあ… 万が一妙偽で偽装GJされたらもう終わりすぎる ていうか妙偽なら明日は襲撃なしでいいからね 狼目線で▲妙霊だと2占い視点追われてしまうけど、▲白なら▼妙の目が残せるか。 とか言って、リーザ真で抜かれたらごめんね |
少年 ペーター 16:30
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はは、久しぶりの入村だと余裕なくなっちゃうなぁ G国2戦目だし、この編成の戦い方も理解しかねているんだけど、▼被黒主張でそんなに疑われるのかってびっくり。 G国って霊ロラより霊保護してライン戦する文化なのかなって思ってたんだけど。 旅の交わし方上手いなぁ、娘もそうだけどすごいPLなんだろうか。でも自分が確白から黒く見られているのは悔しいなぁ。 |
614. 少女 リーザ 18:58
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余り伸びてないわね。私も今日はこれから決定まで不在なので、喉が余りそうだしまた集計落としとくわ。 参考にお願い。決定は投げちゃっていいかしら。 さっきの旅の提案、ああいうのも本当に真に見えるわね。 私の意見としては、特に確白sから強い反対がない限りは乗りたいと思っているわ。 もちろん更新時間は立ち会えるので、今まで通りの発表も対応可能よ。 |
617. 少女 リーザ 19:16
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こうね、間違えたわ。 ▼青（青11pt、兵2pt、年神年旅1pt） ●妙（妙6pt、旅神相互×2各2pt） 兵年単体は印象相変わらずなんだけど、旅真見てるから兵がどんどん白く見えてくる、そんなマジック。 次来るのは23時前後。エルナとシモン、賛成ありがとう！ |
618. 神父 ジムゾン 19:27
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みなさんこんばんは、今日の神父の時間です。 【ニコラス殿の判定結果確認】 朝は精神的に切羽つまっていて、亡くなったお二人への感謝の言葉を亡失しておりました、この場をお借りしてお祈りを。 ディーター殿、あなたは寡黙を最後まで貫きました。正直、このような霊職は見たことがござません。もし発言に困っているようでしたら、来世はその旨表明してください。 餞別つ[四五六賽] |
619. 神父 ジムゾン 19:28
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フリーデル殿 あなたは私の驚き絶叫の相棒役として優秀でした。 私が神の力に目覚めなければ、村を盛り上げるドタバタコンビであろうこと間違いなかったことが心底悔やまれてなりません。 人生最後の一言（修>>514）も笑いを取る芸風お見事でした。 汝等の魂にやすらぎあれ、アーメン。 餞別つ［クララの旅行かばん］ |
621. 木こり トーマス 19:29
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>>599でジム非狼を言ったが狂はあるのかといえばある 昨日の時点▼ペタor▼シモだったわけだが ジム狂からすると1/2でご主人様が吊られる状況 かといってジム真視点では囲いの可能性でどちらかが狼がありえて 2人の吊りに反対できない これを打破するには自分も第三者に黒出しして 3択にすることと▼オトを推し、他の被黒吊りに反対できる |
623. 神父 ジムゾン 19:31
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神>>397の事例でございますが、霊ロラのタイミングで対抗霊が寡黙のため、 真贋がつかずそれが原因で不安要素排除のため霊ロラが慣行されました。 私もどちらかと言えば、妙真視して楽になりたいのですよ…… でも、ここまで考えて黒引いて、3dで霊決め打ちして、 それでほぼ負け確定ってかなり悔しいのです。 |
624. 神父 ジムゾン 19:34
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妙白出しならともかく、妙黒出しで妙＝狼なら詰みじゃないですか。 対抗の者が寡黙だから思考停止して妙真決め打ちって、 確白でなければ即吊り候補なんですがねぇ。 ただ、今回確白さんたちが考察なして妙真決め打ちで思考停止しているようであれば、その流れにはのります。 私、人の意見に流されるの得意技なのです。 |
626. パン屋 オットー 19:56
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昨日時点ではジム偽だったら今日は白出しだろうな、と思っていたよ。 黒出しすると確白が沢山出来るからね。 で、今日ジムの結果発表を見て「人狼」の文字を見た時はジム真占が真黒を引いたかと思ったよ。 「オットー殿って、僕じゃん！」と気付くまでのほんのわずかな時間だけどね。 今日の偽黒出しからジムは 狂＞狼 予想 今日の青旅妙の判定と合わせて、年者青−神でぴったりパズルが嵌った感じ |
628. パン屋 オットー 19:59
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霊が真贋勝負以前の問題って言うけど ディタは「真視を得るのは無理でも、非狼視は勝ち取る」という勝負に出たんじゃないかな と思う。思いたい。 真霊だったらさすがに勘弁して欲しい 【ニコとリーザの発表提案、了解】 |
630. 神父 ジムゾン 20:04
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リーザ殿 昨晩の吊り投票でございますが、本来であれば ①片黒吊 ②霊ロラ から指定すべきところだと思います。ですが個人宛投票のため、投票先が、ほぼ者兵年に限定されるため、者吊に誘導されたようにも見えます。 （その時点で私は兵年を白寄りに見ていたので気づかなかったのですが…） ★吊先を手法ではなく個別に集計した理由はなぜでございましょうか？ |
633. 青年 ヨアヒム 20:14
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……こんにちは。 今日は▼青確定だね。「真なら踏ん張って印象回復させろよ」って言われそうだけど、昨日から何言っても僕の揚げ足取りばかりされてるこの状況で折れないでいろって方が無理あるよ！僕にどうしろっていうの！！！？ そもそもニコラスの立場ってまんま僕にも当てはまるっていうの皆気付いてる？旅単体の考察が違和感ないだけで真決め打ってない？そこは力量の差だから純粋に悔しいけどさ！ |
634. 青年 ヨアヒム 20:14
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>>548羊 ほぼ最初から妙真は決め打ってたよ。念のため妙偽の状況も考慮してただけであって。ていうかあの者を真決め打ちするの博打すぎるでしょ。 今から旅の狂要素挙げ＆兵の黒要素挙げ＆年屋の白要素挙げをまとめた考察出す。 旅狂要素 コアタイムっていう事情もあれど旅は「占い結果を必ず後出しできた」って事と「占霊に２狼出ているのを知っている」って事。 |
635. 青年 ヨアヒム 20:15
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狼2COから導き出されるLW像って年兵どっちかになるんだよ。他の灰に「能力者２狼騙りしようぜ！」ってしそうなノリの人はいないから。それで年兵黒めに置いた考察を出したんだろうな。あとは僕がどっちを占うかに合わせてロック先を固めればいいだけ。旅の年考察が筋通ってるのはそりゃそうだよ、僕の兵黒が分かってるんだから。 占に出てる真狼の見分け方？簡単でしょ、明らかに青真神狼だもの。 |
負傷兵 シモン 20:15
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はい、Rどうぞお休みください。 これは賭けですが、旅はおそらく黒出して吊りにきてると思います。旅目線、 青と神どちらかがご主人様かは、わかってないですよね。そのうえでの青に黒だしは、旅も勝負しにきてます。私たちも勝負しないと。 |
636. 青年 ヨアヒム 20:15
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前から僕が言ってる「旅は狼陣営が先に2COしてしまったけど、潜伏狂するのは嫌だから占COするしかなかった狂人」って考察そんなにあり得ない事？ 旅視点ほぼ青年者−神だって視点出てる割に狼陣営の動き追えてないよね。年の揚げ足取りしかしてない。旅は考察から要素とるタイプに見えるけど実際は能力者の結果から要素取るタイプ。だから僕に突っ込めない。 |
641. 青年 ヨアヒム 20:17
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結果かな。 こうなったら旅は年に黒出して信用勝ちルートに行くしか無い。幸いにも真視は取れてるからこのまま兵に白塗りして逃げ切る事は出来る。 3d神の黒出しはもう村目線で灰吊りはあり得ないから。 候補として娘仕は論外、樵は昨日青真寄りだったし危険、羊兵には当てられない、尼は襲撃済み、消去法で屋。 ▲尼の屋黒は逆でも良かったんじゃ？とは思うけど、尼狩だとどっかで踏んだ？ここは分からない。 |
642. 青年 ヨアヒム 20:18
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今現在、狼陣営からは妙の存在が邪魔すぎる。明日にでも抜かないと破綻する、ギリギリの状況。 僕、狼陣営を追い詰めてはいるんだよね……信用されてないだけで。 ここまできっちり説明した所で揚げ足取りしかされないんだろうなあ、って思うとけっこう凹む。結局は「真実」しか僕に味方はいないんだよね。ま、明日にはほぼ明らかになるだろうからもういいや。僕頑張った。本決定確認用の喉だけ残して黙るよ。 @1 |
青年 ヨアヒム 20:20
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『……あ、娘に言われた「兵の者切り感どーなの？」ってのに答える喉ないや。ラスト発言でギリギリ入るかな…… この状況、EPで全員焼き土下座しても許してあげない』 ……拗ねるなよ、「僕」。 |
負傷兵 シモン 20:20
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まず妙吊らないと負けですし、おそらく明日妙吊れなければ、ほぼ負けです。 旅は、青真、神狼、兵狼、妙真で決め打ってるはずです。まずこれが前提です。Xを信じましょう。 妙を吊るなら、旅、兵、神の３票と、あと２票どこからかもってくる必要があります。 またこれをやるのは明日しかない。 |
負傷兵 シモン 20:22
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Rが黒、旅が黒を出せば、私目線、妙が黒になるんですよね。ここまで私は妙真決め打ちをしてきましたが、すんなり妙吊りにいけます。 あと、霊真贋で揺れているのは、羊、ロラ思考の樵。ここから２票を狙います。 |
負傷兵 シモン 20:24
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噛み先は、娘か服にしようと思います。迷ってますが、旅真の娘かなと思っています。 とにかくRは妙占いで黒だしです。 旅占わなくても、妙を占うことで、青の色もわかり、内訳は明らかになります。 |
643. 神父 ジムゾン 20:30
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ヨアヒム殿、読みやすい考察お疲れ様でした。対抗ながら私はあなたのプレイスタイル好きですよ。 エルナ殿 回答に少しお時間をいただきたいのです。 私の考察方法が変なのかもしれませんが、昨日までは、者＝狂真との予想が強かったと。 今日になって者への黒出しで、じゃあ妙霊真打ちって…… ……私はすんなり受け入れることができないのです。 神父早寝で申し訳ありません。【▼確定白の方の判断に合わせます】** |
644. 木こり トーマス 20:32
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偏った意見に見えるかもだが一応全パターン見てる 個別で見れば昨日言ったとおり それぞれの黒出し占と被黒をみると単体ではオト含めて被黒有利 でも3択になるんであればやはりペタがLW 今日▼ペタでもいいがそうしてリザの判定が黒だった場合 ジムヨアはリザ狼で考えなきゃいけなくなるんだよな うーん…俺だけでも【▼ペタ】に変えてあとは任せた |
648. 負傷兵 シモン 21:01
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神>>622からの「妙決め打ちは危険だよ！？」は何ですかね？ どうも経験則から来てるようですけど、神真なら妙狼を吊逃がすことへの注意喚起なんでしょうけど、神狂だと、霊ロラかけたい動きですかね？ でも結局白確が決め打ちならそれに乗るって、なんの意図があるんだろう？ こういうめんどくさい事を言うのって真ぽくは見えますが。黒引いて変化は少しあったのかな・という印象。 |
649. 仕立て屋 エルナ 21:09
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▼年で黒出たら青吊って終わりって感じだろうけど、白出たら旅破綻。▼青なら黒出たら兵白、白出たら旅破綻で青真狂両方追うことになるね。 可能性を潰すって意味では大差ないのかな。だったらまだ片黒に手を付けたくないなと私は思うんだけど。ああ、もっとシビアに考えるなら▼青で白の場合年が確白になるけど▼年で白だと安心して村にカウントしていい人は増えないとかも？ 他の人の意見も聞きたいな。 |
651. パン屋 オットー 22:28
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あ、エルナ>>649見てるよ。 「▼青で白の場合年が確白になるけど▼年で白だと安心して村にカウントしていい人は増えない」とか、凄く良く考えてるなあ、と思う。 でも、ペーターが青真兵狼派なので、立場上コメントが難しいという片黒心。 |
652. 仕立て屋 エルナ 22:45
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>>651屋 わかんないけど、屋が差しさわりないと思うとこ話してくれると嬉しいよ？明日わかる情報に神関連の情報はほぼ無い(神の旅占い結果なり妙占い結果なりはあるだろうけど)から、応じて屋の情報もほぼ出てこない(まあ神の対抗が減ることによる変動って観点はあるけど)。 明日の何時沢山話したくなるかもわからないし、話せるなら今のうちに話しておいてほしいな？ |
654. パン屋 オットー 23:16
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あと妙真前提として、▼神の霊判定で白だと僕目線旅真が分かるんだけど、客観目線だと旅神どちらが真か分からないね（妙真前提で青破綻）。 黒だと妙真前提で全目線青真確定か。 妙真前提の話を全目線って言って良いのか分からないけど。 |
657. 村娘 パメラ 23:48
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鳩から確認、リーザとエルナは集計ありがとね ヨアヒムの考察読んだわ 青視点では「神兵者–旅陣営が修狩に賭けて明日▲妙を通すつもり」って想定なのね。でもそれだと▼青年神兵（旅真追い破綻→青真追い）で青視点の人狼吊り切れるわ。神真視点で旅狼だと▼青年神旅、最終日に屋or兵。 私から見ると神父さんより貴方の方が信用を取っているように見えるから、修狩妙真時もそこまで嘆かなくてもいい展開だと思うのだけど。 |
663. 仕立て屋 エルナ 00:11
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ありがとー。[苺ショートもぐぅ] 占いに関しては指示出してないのはわざとだよ、敢えて言うなら【●自由】。旅に関してはそもそも余地ないけど、神は一番村に情報が落ちると思う占い先にしてね？ じゃあおやすみなさい。** |
664. 負傷兵 シモン 00:34
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【仮決定了解】セット確認してます。 寝る人はお疲れ様です。まだいますので、話せます。 服の>>649 どのルートにしても妙真前提ですが、なんだか確霊のような扱いなのが怖くないといえば嘘になりますね。 者は最初からいなかったかのような。 終わらなければ最後妙吊ればよいので、負けることはないんですけど。 |
665. 仕立て屋 エルナ 00:58
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お休みと言ったな、あれはブラフだ。 …いや、単純に寝る前に見て話したいと思っただけなんだけどね。 >>664兵 ぶっちゃけ今回の更新で襲撃ミスも無しに妙が生き残ってたらあれっとは思うよね。9割9分真で見てるけど1分の可能性は常に残るし。ま、パズルと思って対応するから平気と思うよ。そこは他確白も同じ考えと思う。 兵お話出来るようなら現時点の他片黒とかへの意見なり書いてくれると嬉しい。じゃ@4** |
仕立て屋 エルナ 01:05
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と、鎌をかけてみる。 確白ってリコールアリだから諸刃なんだけど、少なくとも明日生きてるの確定な私は弁明の余地あるしどんなに無能でも確白は確白。吊られることはないのです。自分なりに考え得る限りのケアが勝利への一歩と信じます。ていうかどう転がるにしても妙生きててくれないと展開がより面倒になるはずなのよね！ |
667. 負傷兵 シモン 01:31
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服>>665 そうですね。もし予想が逆で、年が白なら、すれ違い、理解が不十分にされていないからの黒視だったのかもしれないです。 屋が黒なら、まんまと騙されてるかなあと。2dの票のスライドは狼だとしたら非常に見せ方がうまい。 両者とも占視見ての先入観で考察が入るのは否めません。今回青真をもう外してますから、自信なんてありませんｗ |
負傷兵 シモン 04:05
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色々考えましたが、妙から青の白見えて、旅神が妙に黒出すと 年、妙は神に吊り票入れます。 これは二人の視点が神黒のためです。 年はまだ、青狂の目がありますが、いまさら青真は変えないでしょう。 屋も、神吊りで動いてきそうです。 これで３対３ですから、あとは白確がどう判断するか。 |
負傷兵 シモン 04:08
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旅、神、兵はもう判定が妙黒で出たので疑う余地はありませんから、妙の黒を確白に説得するのですが、 者があの感じでしたので、強引な解釈はマイナスかもしれません。 堂々としてたらいいですね。 |
負傷兵 シモン 04:40
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妙視点では、青真、兵狼、神狼、旅狂 が全露呈します。 年視点では、青狂（神真ルート）もあります。 妙との殴り合いになりそうですね。 昨日の青の立場と一緒です。 真占の次に真霊が吊られるのを見てみたいですね。がんばりましょう。 |
675. 神父 ジムゾン 05:29
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ペーター殿でございますが、 たとえばパン屋で不審な動きをする少年がいて、 「ちょっと待ちたまえ」 と呼び止めたところ、 「ボク、パンなんて万引きしてません！ 殺すなら殺せ！」（年>>369） と叫んで、自分から店の中で服を脱ぎ始める（非狩）印象でしょうか （実はパンは食べてしまったのかもしれませんが） 楽しんでいる雰囲気を感じているのも、村々していて良印象です。 |
676. 神父 ジムゾン 05:30
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シモン殿でございますが、 たとえばクララ殿が行方不明になった件で 「君が誘拐したんじゃないのかね」 と問い詰めたところ 「へー、じゃあ俺殺していいっすよ、ちゃりー」 とのらりくらりしているような（生存欲ない）雰囲気でしょうか（者>>355） （シモン殿も非狩COしなくともほぼ非狩とみておりますが） この2人、気楽な素村ムードしか感じられないんですね。 生存欲が感じられないんですよ、感覚的に。 |
神父 ジムゾン 06:22
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ヨアヒムさんお疲れさま。せっかくLW初手黒したのに 偽視集まってつらいですよね。気持ちわかります。 村のために尽くしているのに信じてもらえない。 私も真霊で偽寡黙霊より先▼されたときしょんぼりしていたら、その後、やはり村吊りされた真占が、「所詮、役職は狼候補だからね～」って教えてくれて、ほっこりしました。（その村は真霊真占い吊って村負けました、当然ですよねｗ） |
682. 木こり トーマス 06:34
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おはよう 【本決定了解▼青】ヨア>>681じゃーな 俺はもう旅真、青者年-神決め打って 言いたいことも今日言ってしまったから 明日から何話していいか迷う ペタと殴りあうか他灰を説得するか とりあえず今のところはヨアペタが出した真要素を否定していくか |
683. 仕立て屋 エルナ 06:49
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>>682樵 現状決め打つのはいいけど、念の為他の可能性のフォローすることだけは忘れないようにするといいんじゃないかな。 話すことに関しては他確白と進行がどれが一番適切かを話すとか？でも樵は自由に動いてくれれば良いと思うよ。説得は反証こみこみでやってくれると嬉しいかもなぁ、余裕があるなら？ |
684. 木こり トーマス 06:55
次の日へ
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ルナ>>683そうだな、俺は元々安全重視派だしな でもリザ真進行でリザがヨアに黒出したらシモ白で 詰むのは間違いないからリデルが狩人でなかったら説得もいらないかもな つまりそこからリザ狼ルートを否定する作業が始まるのか |
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