G1612 平凡な村 (6/29 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
少年 ペーター、1票。
負傷兵 シモン、1票。
老人 モーリッツ、8票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター 01:15
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ の 9 名。
993. 村娘 パメラ 01:16
おおなるほど・・・

爺ちゃんは【人狼】で良かったみたい。

ペタ坊セット完了。おやすみなさい。
994. ならず者 ディーター 01:18
じゃあおまえm9にまかせたぞ
995. ならず者 ディーター 01:23
うーん。1喉使うか迷うが、>>994
「じゃあお前m9」
はくそバカアホたれでパンツが白いパメラに返した言葉では、無い。

改めて。
じゃあお前(m9)←もしわからない場合、これは指を向けているように見えるでしょ?

頼んだ。
996. 行商人 アルビン 01:27
どうもどうも。あんまり死ぬ気が無かった私めです

占霊|兵娘年|長農|者屋商羊▼樵神老▲修妙旅
樵年|狼狼霊|狼白|白白白白|占狂白|白白白
神年|狼狼霊|白狼|白白白白|狂占白|白白白
兵娘|占霊狼|白白|白白白白|狂狼狼|白白白

つつがなく兵娘ライン確定しましたね。兵シモン、パメラ、ぺーたの3人様の非狂も確定しました。
【▼年】として、今日から[兵娘長+神]か[兵娘農+樵]かを考えるモードで
997. ならず者 ディーター 01:32
あれ?!すまんアルビン。対話出来ないと思い込んでた。
つうかニコとアル勘違いしてた。。。ニコ行かれたのかよ・・・
生きてたのかアルビン。お前の頭の上に載ってる俺の灰ログ楽しみにしてくれるか?
998. 行商人 アルビン 01:35
村長さんもヤコブさんも、老狼(兵娘真)パターンは考えなくていいので
相手がLWだと分かっている仮定で考察して下さいませ
今日で終わりなら終わりで、無駄な殴り愛をしてしまったな
と笑えばいいことです

★村長 自分の発言の中で狩人ならではというようなものはありますか?
999. ならず者 ディーター 01:37
つうかアルビン俺にフィルターを物理的にかけてねえか・・・?だったら俺寂しいぞ・・・
1000. 負傷兵 シモン 01:39
ちゃんとバンダナ巻いてるか?

【【ペーターは人狼だったぜ】】

当たり前なんで、無駄に強調しといた。

▼ペーターにしてる。
1001. 行商人 アルビン 01:41
ニコさんMRZさん、緑コンビはお疲れ様でした
つ[ずんだ餅][ワカメ酒]

ええディータサン楽しみにしてますよ
ちなみに私めはディタさんが2d怒ってた理由はわかりますが、といって私め視点ではわりと小さなことだったので放っておきました

あと、意外と私めは老害ですので、私より先輩はなかなかいないですよ実は
もはやフィルターをかけるツールさえ、あまり使用しないくらいには
1002. ならず者 ディーター 01:41
>>1000

雑談する時間あるか?


1003. ならず者 ディーター 01:42
OKOK。
アルビン、シモン。さらけ出していいか?
1004. ならず者 ディーター 01:48
はい本日おしまい。
1005. ならず者 ディーター 02:08
Σガバッ
ああ、もうめんどくせえなあ「言葉裏読みゲーム」は!
上のディーターの発言の「お前(m9)は」

看護婦探して鼻血出してる恐怖の負傷兵でも、
エロビンでも
黄色い服着てボクっ子気取ってるねーちゃんでもねーからな

おまえm9だぞ また頭痛してくるじゃねーか。寝させてくれ
1006. 村長 ヴァルター 02:56
おはよう(夜)
昨日の帰宅中に本決定は見たから老ちゃんに投票は変えてたはず。
眠くて決定確認の発言ができなかったけど。
少し自信ないからミスってたらエピで謝る。
兵ちゃんの1票は農ちゃんじゃないかな。

【もろ確】
娘くん、兵ちゃんはそうでしょうね、と。
襲撃は旅ちゃんか、守れなくてごめんよ。
村長は者ちゃん護衛してた。
少年 ペーター 03:07
ディタは絶対噛まない…
1007. ならず者 ディーター 03:08
おっしゃ村長完全に俺は明日中の人が仕事しくじる。
1008. 少年 ペーター 03:11
【モーリッツ爺ちゃんは人間】
んーまあ、二人の判定もですよねーとしかね。

でもやっぱこの展開見えると、前々からジャブ打ちしてたのは農だし間違ってないと思うんだけどね…
1009. 村長 ヴァルター 03:11
者ちゃん護衛理由はGJ狙い。
>>872で商ちゃん旅ちゃんを護衛しそうな雰囲気出した(つもり)だからそこはエア護衛。
屋ちゃん羊ちゃん者ちゃんの中で、者ちゃんの動きが一番読みづらいんじゃないかと。
そこ噛んで矛先が見えない不安の解消(狼の説得先の煩雑化を減らす)狙いはあるかな、と思って護衛した。
少年 ペーター 03:14
ディタは噛まない…見ていたい
1010. 村長 ヴァルター 03:22
商ちゃん☆>>998
気を付けたっていうのもあるけど、した記憶ないね。
敢えて言うなら、2dの吊られるなら霊ロラの後が良い発言かな。
うーん微妙か。狩人が自分吊りを認める発言って変だもんね。
手順だったからその辺は言ったんだけど、あの日狩COしても良かったのか?
どうせ村長噛まれなかったろうし。

あとは>>267は翌日以降吊り先を見ないと護衛先を選びにくい、という思考から聞いた発言だった記憶。
1011. 村長 ヴァルター 03:29
これは狼思考でもありそうではあるか。
やっぱ他には記憶にないから聞いてくれれば。
村長狩なのになんでこんな発言したの?みたいな感じで。

>>998の前半了解。寝て起きて考える。

>>1007者ちゃん
それは悪いことしちゃったね。びっくりさせるつもりはなかったんだけど。

【年の判定確認】
1012. 村長 ヴァルター 03:32
目が覚めて、目がさえた感あったからポチポチしてるけど、頭があまり回ってない。
文章変だったら突っ込んで。

現状【▼年、◆能力者、片黒以外】にセットしてある。

おやすみ**
1013. パン屋 オットー 03:55
おはよう。だよねー。

明日も続くような気がしてならねーべ。
GJ狙いでディータ護衛は、えっ。て思うけども。
アルビンエアはわかるけどさー。
1014. 羊飼い カタリナ 05:06
明日も続く気がしてなりませんね……むむむ
1015. ならず者 ディーター 06:36
シモンへ。ピンクのパンツは一旦この村のどこかに隠しました。俺的には満足です。

パン屋★暇ならあそばねーか?

俺には、村長が俺を守った理由が全く分からないんだが、
「えっ」って思ってるお前がどうにか言語化してくれねーか?

じゃあ俺は 行きたくないし 鳩も全く見れないが仕事に行く。帰りは夜明け後かもしれねえ。
1016. ならず者 ディーター 06:40
おっともう一つ言っとくか。
「俺は明日は休みだ」
1017. パン屋 オットー 08:00
理由ねー
ディータの票操作は狼はしにくそうだからって言いたいんじゃないのかな。
1018. ならず者 ディーター 08:08
オーケーパン屋。全くわからん!
1019. 農夫 ヤコブ 09:01
ひゃっはー
モーリッツ吊ったのか
そしてニコラスぐっばい
娘年の老黒確確認
長とオラの確白確認
兵娘の真確定
年吊りか
あんま面白くない結末だべ
1020. 農夫 ヤコブ 09:02
占:樵(人:死亡)・神(斑:死亡)・兵
霊:娘・年
白:妙(死亡)・修(死亡)・者・旅(死亡)・羊・老・屋・商・長(樵から黒)・農(神から黒)
黒:老

樵神の偽確定 兵の真占確定 娘の真霊確定 年の狼確定
1021. 農夫 ヤコブ 09:03
二日酔いなんで間違っているかも知れんべ
適当に訂正してくれたらええべ
明日も続くと楽しいべな
おつかれさまだべ
1022. 負傷兵 シモン 09:31
>ひゃっはー
確定してねーよ。
今こんな状況。
年真:兵娘長ー神、兵娘農ー樵
娘真:神年老ー樵
1023. 負傷兵 シモン 09:42
年吊って、終わらなきゃ娘偽確定で、▼兵▼娘、最終日に[長/農]の2択だ。

俺、狼だから、気抜いてたら最終日吊られるぜ?(ブラフ)

ちなむにアルビンは農疑ってるからな。
1024. パン屋 オットー 09:47
え?アルビンそうなの?
1025. パン屋 オットー 09:50
>ディタ
だからさ、狼は自分たちが勝つために村人をたぶらかさなきゃなんないでしょ?懐柔っつうんだけど。ディタは何考えてるかわかんねーからそれができねえ、だから襲撃したがってるんじゃ、っつってんだよ
1026. 負傷兵 シモン 09:58
長/農のニ択なら農って言ってた記憶があるぜ。だけど、その場合、村長狩が腑に落ちず、質問投げて長の狩要素探してる…ってところだと思う。

俺的には、兵狼なら俄然相方は長なんだがな…。全生存のために、あえてCOして長をレスキューって感じで。ただ、縄的に結局神がロラされ、俺と娘もロラされるという何とも本末転倒な流れ…。
1027. 負傷兵 シモン 10:00
あ、神は狂ってことになるのか。
1028. 負傷兵 シモン 10:02
ディーター>判定出して速攻で寝ちまったぜ。せっかくのお誘いあったのに悪いな。


でピンクのバンダナはパンティに加工されたんだな?誰に履かせたいんだ?
1029. 農夫 ヤコブ 10:23
ひゃっはー
>>1022 オラが間違っていただべ
年の判定間違ってみていたべ
二日酔いだと駄目だべさ
明日も続くのか
ただ、どうなろうと、オラの投票先は確定してるべ
1030. 農夫 ヤコブ 10:26
今日【▼年】で
明日続くなら、兵⇒娘⇒長 だべさ。
最終日が3人か四人かによるけど
オラと長の二択を確白が考えるだけだべさ
1031. 負傷兵 シモン 10:57
その考えさせるための情報を提供せんと、ゲームが成立しねーんだよ。サイコロ振って決めたって、なんも楽しくねーだろ?
1032. 行商人 アルビン 11:38
明日続いたら困りますねえ……むむむ です

>>1025 そうですね。状況的にねえ 農>長
1つは兵シモン狼が2d全露出を選んだということ
2つめは村長狼が狩人COしたということ
村長狼視点だと
非狩:農、狩人候補:▲修妙、生存:老者屋商羊旅、で
単純計算で6/8で対抗出てきて詰みだったんですよね
せっかく勝筋見えてきてたのに、そんな危険な賭けするのだろうか。という
1033. 村長 ヴァルター 11:45
おはよ(ほぼ昼)
昨日言い忘れてたけど旅ちゃんと老ちゃんお疲れさま。

者ちゃんへの説明は屋ちゃんよろしく。
横から口出すと怒られちゃう。

>>998は村長視点、神真で兵娘農-樵の陣形になる。
兵ちゃん狼として昨日までに挙がってた理由の1つに、全ロラ派への襲撃っていうのがあるよね。
奇策好きな兵狼の噛みにしては素直過ぎると思う。
対して農ちゃんは一貫して全ロラ派。
1034. 村長 ヴァルター 11:45
切れアピは十分だし、農ちゃんがロラ派噛む理由もない(ブーメラン)
そうなると娘ちゃんの意思による噛みになるんだけど、もともと轢かれる想定があったはずの霊騙りなんだからここも違和感
だから全ロラ派を襲撃した、という可能性は切れるかと
単純に修くんは最白目灰噛み、妙くんは確白噛みなんじゃないかな

農ちゃん単体で見ると昨日の方向転換が急
それまで追ってた神狼の可能性をどこで切ったのかが不透明
1035. 村長 ヴァルター 11:45
単純に疑いやすいところを見つけたから、疑いに行ってるように見える。
農ちゃん★神狼の可能性は昨日どのタイミングで切った?
その理由も教えて。

結論は兵娘農の陣形なら、兵ちゃん狼の状況真、娘くん>年ちゃんの評価を以て、農ちゃんを状況白に持って行き逃げ切りを図ってる、って感じかな。

これだとすると娘くんの胃がマッハな気がするよ...
1036. ならず者 ディーター 11:48
よくみてんなあそんちょ。俺は「分かってない」から「パン屋に任せる」
1037. 行商人 アルビン 11:50
ただ、神様真には見えないよなあというのも分かるんですよね。ええ
霊もパメリさんが真に見えますし
なので終わってくれないと困る。という心持ちなのですが
終わらないときのために老年連吊を選ぶので
考察はします
一応霊ライン的には娘=長の方がありそうと言えばありそう
2dのトーマス偽決め打ち発言からですね
1038. 負傷兵 シモン 11:52
アルビン>俺狼ならもっと狩襲撃の成功確率はもっと高く見積もるぜ。
まず、参加姿勢だ。占吊避けつつJ出すためにサボる余裕はねぇ。灰護衛するにしても、非狼の最白探す程度の推理は必要だからな。あと、唯一の白確であるリーザに襲撃通ってるからな。俺視点、白確後のがっかり感と併せて妙狩で決め打って、村長に狩COさせるのは、そんなに高いハードルじゃねー。
1039. ならず者 ディーター 11:53
シモン見えた。返事出来たら夜に。
ブラフなし→今日は戻れるかわからん、外でも、できるだけセットする努力はする。
1040. 村長 ヴァルター 12:14
>>1037商ちゃん
その「娘=長」のラインなんだけどさ、娘狼なら村長的には繋がれた気しかしないんだ。
霊に触れた記憶村長ないし。

ちなみに村長が非狩取ってたのって3dに屋ちゃんから取ってたぐらいで、他からは拾ってないんだよね。
変に意識しそうだから、探さないようにしてたのはあるけど。
1041. 行商人 アルビン 12:22
いやあ狩人って分からないものですよ
誰がどう見ても非狩、くらいしか私めは信用しません
リザさんの「・・・・・」はわざとらし過ぎてあまり狩人のものには見えないんですよね
シモン偽視のところは非ブラフっぽさはあったですけど

パメリさんでいうと、2dの●農推しは本気感ありましたね
狼視点、神狂なら偽黒期待、神真なら仲間推しってことになるんでしょうか
1042. 村長 ヴァルター 12:32
それで占ズの黒引き後の反応を見たんだけど、真に見えるのは兵ちゃん>神ちゃん。

黒引いて、聞きたい?聞きたい?っていう感情は、それまでの兵ちゃん像と合致するし、真ぽく見える。

神ちゃんは>>473で農ちゃん単体黒と言ってる。
ならそれが当たった嬉しさとかそういう感情があっていいと思う。
でも>>656はどちらかと言うとお仕事終了感。
この辺は真に見えないね。
見えた商ちゃんにここ聞いてみたい。
1043. 農夫 ヤコブ 12:37
ひゃっはー
☆長>>1035 明日続いたら完全な敵同士のオラに質問してどうするんだべさ?
神狼の可能性を切った覚えはないべ。
「兵を信じる気がない」「2−2陣形で狼2騙りはないべ」と思うから、
必然的に兵狼になっているんだべさ。
神は狂の可能性ありと考えていたしな。
1044. 農夫 ヤコブ 12:37
まあ今回はあんまりストレスなく出来たので、個人的には楽だべさ
投票先に迷う必要もないしね
他の人はどうだか知らんけど

ああ、パメラには感謝を♪
まとめ役してくれてありがとね
1045. 行商人 アルビン 12:41
私めは兵真は今日で終わるのでもう考えません
兵偽の場合、髪と樵のどちらが真かということを考えてます
結論からいうとどちらも真に見えなくて困ってるわけですが

>>441>>449
樵狂をほぼ見ていないのは、相当強い偽要素です
2−2時点からの対抗黒出し見たら、真視点だと狂人に見えそうですし
樵狂の黒を狼が否定しにきて、神真即襲撃を狙いに来た
が真視点だと一番有そうで
襲撃懸念の欠けです
1046. 農夫 ヤコブ 12:41
>>1038 個人的な意見でしたかないけど、「自分が狼なら、状況的に・・・じゃないよ」っていう論調は、狼が「自分は狼じゃないよ」って釈明しているように聞こえるんだよね。

「信用されるため」なら、「信用される」言い回しが重要じゃないかなあと。
でも、それって何のためにするんだ?って思うしね
楽しいかどうかは別だし、勝ち負けがどうでも良ければストレスフル。
1047. 村長 ヴァルター 12:48
>>1041商ちゃん
あれ、じゃあ村長は非狩取られてた?

下段がどういう陣形想定なのかが分からない。狼視線って娘くん狼視線ってこと?
それだと前者は兵娘長-神、後者は兵娘農-樵ってことだよね。
前者は兵神目線共に樵ちゃんは確定で狂人だからないよ。

>>1043農ちゃん っ>>998
で、切ってないのね。
>>940以降のところで、それまで追ってたはずの神狼への言及がなかったから気になったんだ。
1048. 行商人 アルビン 12:50
いえいえヤコブさん
兵娘真ライン的には今日でおしまいなのでもうやることないんですね
手順で勝ちが保障された後は、真は遊びますよ
私めは知ってます

パメリさん>>456の指摘は、分かるようで分からない部分も
被黒後回しで役職フルロラしてから。は、村視点の手順としてよく取られる手段でもあるので
樵真視点だと自分吊られるよりは霊吊って対抗内訳見せて欲しい。と浮かんだとしてもおかしくはないです
1049. 村長 ヴァルター 12:51
今から出なきゃいけないから質問は飛ばせないんだけどね。
何かあれば、明日続いたら聞くよ。

何回も言ってるけど村長に聞きたいことあったら聞いてね。
なんか思考には入ってるけど視界に入ってない感がすごくて寂しい。

それじゃまた夜に。
今日は寝落ちせずに来ますよ@8**
1050. 農夫 ヤコブ 12:55
>>1047 ああ、はいな了解
ふむふむ、殴り愛ね
いや、長or農の選択なら、客観的には農じゃね?
長単体では、あんまり狼要素はないし、巧い狼なら該当するよなあってところ
オラ視点では老が狼じゃないなら、長狼しかないわけでこれまた必然
考察の余地はないべ
確白には考察余地があるんで、考えてくれたらええべ
考察材料が少ないって言われようとも、それ込みで考えてくれたらええべ
1051. 行商人 アルビン 12:57
カタリムさんはさすがに非狩かなあというくらいで
あと村長は非狩っぽかったですね
長狩視点で即COは無いんじゃないかと。▲狩占されます

パメリさん狼視点で、
村長が狼なら神父狂を知っていて、娘→●農は狂人の占い先に村人を希望していた(だから偽黒打って欲しかったのかな?)
ヤコブが狼なら神父真占を知っていて、娘→●農は真占の占い先にLWを希望していた(ちょっと不自然じゃないか?)
という意味です
1052. 農夫 ヤコブ 13:00
>>1051 パメラがシモンにモーリッツを占えって言ってところを見て、兵狂に対する娘狼の指示なんかなあとぼんやり思っていたべさ

さてと今日は二日酔い明けで夜勤入りという笑える状況
ちょっと休憩に入ります♪
1053. 行商人 アルビン 13:11
しかしトマ子さんも>>524 どうしても村長吊無理なら と言ってるあたりからは
始めから村長吊が難しそうという認識の下での霊ロラ希望というわけでもなさそうでしたかね
たしか当日指摘しましたが、神父の視点主張を正確に把握できてなかったのは真らしくないと思いましたが、真の視点錯綜でもある範囲なのでしょうか

対抗占言うなら対抗狂放置手順は出して欲しかったですけど
まあかなりマニアックなのでなんとも
1054. 負傷兵 シモン 13:28
ヤコブ>今日、▼年な以上、今展開されてる議論は、「俺が真か?」じゃなくて、「俺が俺なら…」になるんだよ。だって今日▼年なら終われば俺真。続けば俺狼だからな。アルビンが▼年って言ってるのは、俺真の盲信じゃなくて、俺偽なら早めに知りたいって意味なんだぜ?
そんな訳で、仮に今日、俺がどんなに黒い発言しても、影響ないんだ。だから、俺も狼になりきって議論に参加してるんだぜ。
1055. 負傷兵 シモン 15:05
ヤコブ>俺狂だとしてもパメラは真に見えるから、狼のメッセージとしてキャッチするのは無理だぜ。

流れ確認して欲しいけど、パメラが俺にモーリッツ占えって言ったのは神の霊判定出る前。つまり、まだライン確定する前、俺が素でパメラ真と思ってた頃だからな。

1056. 行商人 アルビン 15:41
ええ、ええ。
真偽表は確認しましょう
兵シモンさん狂人はありません
パメラ視点の狂人はトマ子(偽で人間)
ペータ視点ではトマ子と神父様が両方人間で、どちらかが狂人なのですから

兵シモンは偽なら狼
1057. 行商人 アルビン 18:45
しかし考えれば考えるほど、村長陣営もヤコブ陣営も謎な疑問が多いですね

これはペータアーーーッ!さんが潜伏(カ)だった「カカカカ」メンバーだったということで結論付けてはダメなのでしょうか?
・・・ダメですよね何のためにMRZさんから吊ったのか分からないですし

ポチポチ垂れ流しつつ、明日が来たら
「ええええ!聞いてないよォー!?」
と驚くリアクション芸の準備はしておきましょう
1058. 村長 ヴァルター 19:21
やあ。

兵娘農狼ズ見たときに、神真見えている中での娘くん>>590がえぐいと思いました(小並感)
これは兵娘が農ちゃんとの切れを取らせる動き。
農ちゃん自体が初日から割と注目集めてて、結果論だけど実際に占われたわけだから、ここLWに据えた以上それぐらいの切れを作る必要があったのかなと。

で思考が止まってしまう村長です。どうも。
とりあえず年ちゃんの発言待ちしてて良いですか?とサボり宣言したい。
1059. 村長 ヴァルター 19:53
村長が言う台詞でないんだけど、樵ちゃん真って切れない?

陣形の話はしたから置いといて、>>524の▼神って村利ではない。
樵ちゃん視点は▼村長が基本で、越えられない壁の手前に霊ロラ、そこ越えて▼占が希望として村利だよね。
全視点でのLWを見つけることが村利であって、LWを見つけてない占を吊るのは狼利。
樵ちゃんのスキルでそこ見落とすのは疑問、とスキル塗り。

>>1053を見て思い、追従意見。
1060. 負傷兵 シモン 20:01
実は俺が愉快犯の村騙りだとどうなるんだ?

パメラが偽で

年視点から娘狼で占:真狂。
娘長×ー神か娘農×ー樵か。
まだ灰に一匹いる状況だな。となると、今日襲撃されなかった商は状況黒だな。
1061. 負傷兵 シモン 20:12
村長>樵真なら対抗吊りは村利じゃね?
1062. パン屋 オットー 20:53
すまぬ、今日はもう来れそうにないので
また明日(あれば。。
1063. ならず者 ディーター 20:56
好悪 ペ=パ
強弱 ペ>パ
状況 パ>ペ

兵     「強> 長=(略)>弱」 (謎屋)

兵娘年|長農|者屋商羊
男男男|灰男|灰謎男男
少年 ペーター 21:06
>>1058
えええ~~~・・・・
と書いてだけ赤を埋める訳にもいかないなぁ~~~~・・・

でもえええ~~~~・・・・

おもわずマスオさんになってしまう
というか今日マスオさんの日か
1064. パン屋 オットー 21:10
やっぱ一言だけ

兵は状況真だけど単体で一番真ぽいのは樵だと思う。吊られ際の必死さが狂人ぽく見えない。吊られる狂人なんてお仕事終了で力抜けると思うのにそういう感じがなかった。

あとどっかで言ったけど修狩はありそう。▲妙通ったの見て狩人居ないに長狼が賭けてきた気もしてる。。
1065. 少年 ペーター 21:11
おはよー、まあボク吊だよね。
さー何すべきやら…何かやる気出ない
ぶっちゃけボク吊ってから目が覚めるのが一番なんじゃない?
って感じなんだけど…

>>1060
その場合はシモ兄ぃ土下座だよねぇとしか言えねぇ
1066. 少年 ペーター 21:23
>>1053>>1059
樵視点別にLW見つけてるし、能力ロラ+▼長で終了だし
たしかパメ姉ぇは真霊吊るかもだから真切れとか言ってたけど
神か兵占うって前提だったみたいだし、自分の力に頼る気持ちを持ってたなら
真切るような話じゃないんじゃないんじゃ、って思った

ボクは手順的に自分吊じゃないの?って聞いたけど
寧ろ手順を言っても揺れてなかったからココ個人要素なのか?と
少年 ペーター 21:28
酒がやばい・・・
酒で脳内が沈みそうだ・・・やばい・・・
だれだ酒飲むとひらめくとか言ったの・・・!
1067. 行商人 アルビン 21:30
ええ、ええ
屋パンさんの言いたいことはワカリマス
トマ子さんと神様のどちらが占い師かと言われますとそりゃ樵でしょう
という想いは共通です

しかしながら吊られゆく狂人は、自分が人間であるという特徴もあって
全力で真を演じることの動機も機会もありまして
トマ子さんその人を前提にしますと、狂人でも納得なんですよね私めとしましては
正直、もっと真らしい狂人もいますよ
狂人仮定でB+ないしA−くらいかと
少年 ペーター 21:34
>>1067
わかるなぁ
狂人が、白であるという事はめちゃめちゃ強い
1068. 村長 ヴァルター 21:34
>>1061兵ちゃん
確かに樵ちゃん真打てれば村利でしかないんだけど、2dで村全体が樵ちゃん盲信できるほど思考が深まってなかったし、同様に長狼確信できたかっていうのも微妙じゃない?
というか神ちゃん真切れるほど偽偽しかったわけでもない。
神ちゃんは対抗を狼だと思ってただけだったわけだし。
その中で神ちゃん吊り提案って、村に神ちゃん真切れって言ってるのと同義。
さすがに村利じゃないよ。
1069. 行商人 アルビン 21:40
トマ子→真偽問わずあんな感じでしょう
神様→真というのはなかなか辛いものがある
村長→あまり狩人には見えないけれど狼だと運に頼りすぎのきらいが
農ヤコ→非狼ぽさもあるけれど性格要素の範囲内かなあ

うーん。兵娘陣営の勝筋基本方針は、フルロラ後の狂狼の黒を吊って勝利しようという方針だと思われますので
そうなると作りに行けるキリ要素よりは陣形確定の選択を重視すべきだと思いますので、やはりヤコブ予想で
少年 ペーター 21:44
まあ村を吊りたい狂人的であるよねって気付かないかなーヾ(⌒(_'ω' )_
んー神吊りってことは、兵狼みてたのかなぁ?
1070. 行商人 アルビン 21:56
村長ヤコブ問題は、存在しない解を探して骨折りを損してるような気もするのですが

ペータアーーーッ!さん的にはヤコビッチという予想でいいのでしょうか?


しかしやっぱり神真はないかなあ
自由占したいと言ってた人が、村の希望を見てヤコブセットしたらたまたま黒だったというのは、あまりにも虫が良すぎるというか
作為が臭いすぎて信じがたいんですよね
まだ狂人が無理やり吊られに来た作戦がありそうで
1071. ならず者 ディーター 21:59
俺参上
パン屋返事くれてたんだんだな。あとみんな、
頭痛の原因が色々分かったから今日はディーター素でいかせてもらう。わりいな。つうかあと喉4だけどな。

>>1028 きちんと埋めてあるよ。明日「平凡じゃない」朝が明けたら必ず俺が履く。
1072. パン屋 オットー 22:02
うーん真を演じてる狂人、ぽさがないというか村長も言ってるけど▼神とかめっちゃ利己的じゃん。自視点でしかもの見てないっていう。手順は自分つりもわかってるけど許容できない、とかもさ。こういった必死さってアピでやるにはブザマじゃない。。?なりふりかまわなさが。
1073. 行商人 アルビン 22:10
そうですかあ
そこまで含めて非狂アピとし割りと普通と私めは思っています

個人的には、もっとびっくりするような、もっと必死なアピもできると思ってます
無様じゃないですよ。真がやりそうなことはすべてやってこその狂人です

テクニカルなことを言うと、樵さんのした全灰の白上げって実は自視点で言ってることなので対抗視点の否定要素にはなっていなくて
全灰の白を見つけるのって白見えてる真には意外と難しいんです
1074. パン屋 オットー 22:10
>>1070
そうそう。そこで神おかしくね?って思ったもん。

ぺたんは明日続くに備えて言いたいこともっと言っていいのよ?
少年 ペーター 22:17
>>1073
わかる~~~村でアルビンビンと共鳴も楽しそうだったなぁ
少年 ペーター 22:18
わかる~~~~~って白取りの話ね
真はもう少し警戒心が出るんだよね
まあ占い先を決めるため、安易な白取りに走る真もいるんだけど
それとはまた別なんだよねぇ。
1075. 少年 ペーター 22:25
仮に樵狂として、どっちが神兵、真狼に見えるんだろうか?
それまでは神真に見えてたんだろうけど。
飛び込んできたことで兵真に見えるんじゃないかなぁ?ボクも最初そう思ったし
んじゃあむしろ▼神じゃなくて▼兵押すんじゃないの

>>1070>>1074
昨日は長狩何故だ神真でしょしてたけど
今…擬似見て見直して垂れ流し中って感じ
少年 ペーター 22:27
真狂って色が見えて無い分、ここで信用とりやすくて
一歩落して狼騙りって感じ

と好みの話でも落して赤を潰してく
少年 ペーター 22:29
んいやーにしてもめっちゃリボン上手いやん思ってたんだよね
ボク真贋見るのが好きすぎてほぼ真贋当てれるんだけど
1dで差はないと思ってた
そんで狼騙りはムズゐって思ってるからもうめっちゃうまいリボンもふもふ(あまり見てない)って思ってたの
Zも村に入って白取られてるしスゲーわー…してたし
あれ、ボク()

そしたら真が潜んでいたとはね!
1076. パン屋 オットー 22:30
全灰の白あげねーやってたね。やれと言われたら確かにめんどい。それほど時間かけずにやってたんがごいすーとかおもって見てた。俺はそこより初日になんか分析されてラス発言で疑われてたけどその後白さが出たらしく結局統一占いしたんよね。黒引きたいって気概はどこへ?は真ぽくないかもとは
1077. 村長 ヴァルター 22:31
>>1072屋ちゃん
樵ちゃんって>>356って言ってるように、黒引いたら吊りって考えがある。
それなのに村長吊りをゴリ推ししないのって、それはそれで樵ちゃんの性格からずれてるんだよね。

それと>>513を見ると樵ちゃんは責任感も強い。
責任感の強い樵ちゃん真が、村利にならない提案をするって言うのも違和感がある。
この辺は偽っぽく映るよ。
まあ村長視点では確定で偽なんだけど。
少年 ペーター 22:33
ぶちゃけ真は、白上げというより、占いらねーわという観点で動く
ん~~~この心理的ズレなのかなぁ

にゃー
1078. パン屋 オットー 22:36
眠くてなんか日本語が不自由かも。でも寝れなくてぽちぽちしちゃう。

樵なぁ。。なんかここは信じてみたい気になっちゃう不思議。騙されてもいいかなあなんて//

てか根っこに兵長への不信があるのも大きいのだけどね
1079. ならず者 ディーター 22:37
俺すごく達観してる。
「まとめやく」って全然あたまいたくならねーのな
さいしょからまとめやく希望してればこんなにつらくなかったのにな

ブラフとか裏さぐりとか。この平凡な村でそんなものひつようないのに村人どうしがうたがいあう。
そんなことはあってはいけない。

そうじゃないですか?
おれはまとめ役を引き受ける覚悟ですよ@3uso
1080. 村長 ヴァルター 22:38
>>1076屋ちゃん
樵ちゃんは村の方針が統一だったのに、自由をやる性格ではなかったと思うよ。
神ちゃんもね。
それを樵ちゃん神ちゃんがやったらむしろ偽要素になる。
兵ちゃんがやったら個人要素で収まる。

そんな感じで村長は占ズの性格を見てるよ。

屋ちゃんは樵ちゃんは統一無視してでも黒引きたい!みたいな性格取ってた?
1081. 行商人 アルビン 22:38
ペータアーーー!くん
狂人というものは全力で真をやった方がいいという判断したときには全力で真をやるべきなのです
『狂人マニュアル』第4版285頁に書いてあります

全力で真をやるべき局面において、狼占が使えないと思ったら吊りに行くべきです
これを俗に、狂人が狼を切りに行く状況といいます
トマ子さんが狂人なら、神様が狼占だと思って切りに行った
で説明が付きますねペータくん視点でも
1082. パン屋 オットー 22:41
>>1077
ごり押ししたいけど村が兵真の流れでつれそうにないからって言ってた。
で、妥協案?が▼神てことなのかと。村利じゃないと言われればそれまでだけどその辺のずれもなんか演技じゃなさそうな気がしてね
少年 ペーター 22:42
>>1081
わかアーーーーーーッ!る!
つーかボクも狂の時真でしか動かんよ!
ご主人ぽいとこだけにそっときなこおはぎ○白を置く

てかカカカカ潜伏ってなんすか!?
1083. パン屋 オットー 22:48
>>1080
や、言われてみればそこまでごり押しはしないかも。…なんだやっぱ樵真か。。あれ?

あーでもラス発言(⚫︎屋)後になんか俺が白く見えてきてってのはなんか統一にした言い訳かなぁとかなんとかうがることは可能
1084. 少年 ペーター 22:50
>>1081
それ結局樵真の否定になってなくないかな
まぁそういう考えもあるから、思ってたより強く差がつく要素でない事は把握

あと狂人マニュアルください。
1085. 村長 ヴァルター 22:55
>>1082屋ちゃん
>>435の発言があるんだから、妥協案なら霊ロラだって分かっているはず。
それを推せば良かったと思うんだよね。

そうせず▼神ちゃんの提案は何かしらの村利の意図がある、と考えた時その意図が>>524だとするとさすがに村利とは言えない。
だったらまだ霊ロラの方が良い。
分かってて村利にならない発言をしてるように見えるんだ。
狂アピなのかもしれないけど。@2
1086. 村長 ヴァルター 23:02
>>1083屋ちゃん
あれ、そうなっちゃう?
変な導きをしてしまったのかもしれない...

樵ちゃんは最終的に●屋だったわけだけど、その前は●農だったんだよね。
屋が白く見えてきた云々は言い訳だったとしても、元々の希望だった農ちゃんに言及がないのは変だと思わない?

なんか欠席裁判みたいになってるな。ごめんよ。
@1なので一応黙る。
1087. 行商人 アルビン 23:04
そうですね。トマ子さん真否定ではないですね
しかしながら、トマ子さんが真と言えるほど非狂要素があるわけではないというお話でした

村長さんのいう樵偽要素もイマイチでしょうか
白だし占から吊るっていうのは白だし占の真を切るようなものですので
樵視点神吊った方が村長吊ってもらいやすいように思われます


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少年 ペーター 23:04
チョコチーズ入りチーズコロッケ・・・
1088. パン屋 オットー 23:08
狂アピは判定割れてるからそれで充分かなー

霊じゃなくて▼神なのは神父が二騙り主張してるからって言ってた>>524。まぁなんとなく樵なりに筋は通ってるんじゃないかな。
1089. ならず者 ディーター 23:09
好悪 ペ>パ
強弱 ペ>パ
状況 パ>>ペ

「強>(略)>弱」

兵娘年|長農|者屋商羊
男男男|灰男|灰謎男男
1090. パン屋 オットー 23:17
うーんそだね
圧倒的兵真の流れだったしなら(どさくさに紛れて・狂思考)神つっても(村的には)いいじゃん…とかそんな感じだったとか?(適当
1091. 少年 ペーター 23:17
なんかどっちもそれなりに疑問があるというかねぇ
>>430「ジム狂人、あそこで仲間票はキツイ」からの
>>435「シモ狂やん(=ジム狼やん」っていうのも。

斑の動き的にみれば神真農狼にみえてくる
とにかく要素落して考えてもらう事にするよ

>>1089あ、ありがとう…
>>1087(えっと…おこずかいで買えるのかな…)
少年 ペーター 23:18
狂人マニュアルは割と欲しい
狂人は楽しい
1092. パン屋 オットー 23:19
なんでこんな樵よりなんだろなーわれながら。
恋…?ではないはず…
少年 ペーター 23:21
黒出し狂人か
白囲い狂人か
ボクは後者が好きだなぁ
そしてヤキモキしたところで黒爆するっていうね
楽しいね
1093. 羊飼い カタリナ 23:54
明日続いた時に考えよう
私はシモンとヴァルター狼だと思ってますけどね
1094. 行商人 アルビン 00:13
ええそうですね
明日続いたときに考えましょう

カタリムさんは今日もお綺麗ですね
この世で一番きれいな人はカタリムさんですね
パメリさんなんて目じゃないですよね
私めもシモンとヴァルター狼だと思ってますよ(力強く断言?)
1095. ならず者 ディーター 00:13
パメラが今日灰ログすら残してねえなら尊敬するわ。

そうじゃなかったらボコる
次の日へ
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