プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ、1票。
羊飼い カタリナ、14票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ、14票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ は、木こり トーマス を占った。
木こり トーマス は、旅人 ニコラス を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、木こり トーマス、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、少年 ペーター、シスター フリーデル、パン屋 オットー、ならず者 ディーター の 14 名。
仕立て屋 エルナ 01:17
あ~・・・orz まさかのまたGJ・・これで狼になってからGJ何回目だろうorz さすがGJ引きまくりの狼エルナ・・だよorz これマズイなぁ・・・狩には誰狙ったかバレたぞ~; |
765. シスター フリーデル 01:18
さて、今日も料理したんです。あ、トーマスさん良かったら食べてもらえますか? ・・・あ!トーマスさんしっかりしてー!?何て事、倒れてしまった・・・【トーマスさんは人間ですね】。ごめんなさい体に合わない物だったみたいですね。 |
769. 旅人 ニコラス 01:24
さて、トーマスさんには豪快に・・・いや、遅いですしスペアリブなんかでいいかな。 もちろん例の薬草がハーブに混ざってたりしますが、 遠慮せずどうぞ召し上がれ。 今日も極普通に食べてもらえましたね【トーマスさんは人間です。】 |
772. パン屋 オットー 01:28
【判定確認】 カタリナさん村人ならごめんなさい、トーマスさん疑ってしまってごめんなさい。狩人さんGJ!!フリーデルさんの>>767、768見て思ったんですけど真ならもう少し喉を大事にしたほうがいいのでは? |
773. 仕立て屋 エルナ 01:28
【判定確認】 というか、え?ぐ、グッジョブが出ている~~!!(驚) 初日からGJって幸先いいね♪最高だね!ナイスGJ!! 灰考察で頭パンクしかけたけど、何か元気出てきた~♪ |
774. ならず者 ディーター 01:30
議題投下。 ■1 灰考察 ■2 占考察 ■3 本日の●▼(第二希望は任意) トマ、疑ってすまなかった。きつい確白だが、大丈夫だ。考察ばっちり、マジ頼むぜ!(起きてからでオケ) |
776. 少年 ペーター 01:30
【トマさん、確白確認♪】 ごめんなさい。すべてが杞憂でした。。。今日は濃密灰考察お願いしますー。 そして、狩人、GJっ!!!!! リナちゃんも白要素をくみ取ってあげられなくて、ごめんね。おつかれさま。おそなえ♪ つ【エンジェルス・スマイル】 あと、先に言っておく。ぼく、今日以降、発言数が大幅に減るよー。がんばるけれども。ごめんね。おやすみ。 |
781. 木こり トーマス 01:33
まぁ、リナは決定周りの反応からして人だろとは思ってたがな。 墓下一人で寂しいかもしれんが暖めておいてくれ。 者>てかね~、偽黒出ればそこそこはやれたぜ?考察してから希望出してるのに唐突とか言いがかりじゃねぇかwせめて偽黒出そうな時に●先にしてほしかったわぁ。 サポートはまぁ、ぼちぼちとな。 |
783. 神父 ジムゾン 01:35
【各判定とGJ確認】ここで偽装はまずなさげ、GJでいいでしょうね、いい仕事しますねと。GJ! カタリナは白ですか、わりと期待はしてたんですがね・・・。 トーマス>白確したので昨日の質疑はすべて取り下げ。 とりあえず、眠いのでおやすみなさい。 |
784. シスター フリーデル 01:38
>>779 や、何か襲撃されるって自覚が無かった・・・前世の素村の頃の感覚が抜け切ってないっぽいかも。自覚したら凄い怖い。襲撃が怖いって言う占い師の気持ちがすごい分かった。いつ来るか解らない分。吊りより怖い。 ちょっと今日はもう引っ込む。明日の昼当たりに教会の鳩で出来たら来るけど多分次来るのは夜になる。おやすみなさー。 |
785. 木こり トーマス 01:42
ディーター>あー、っと考察はメモっておいて後だしするのがオススメだと神は言っている。 追従生んで隠れられたら厄介だからな。昨日占い真偽考察やってたけど、出すの早かったと俺は思うぞ。 ま、俺はほとんど見てなかったけどなwww んじゃ、おやすみ。 |
神父 ジムゾン 01:51
あははw しかし、襲撃さきはこうなったら無難トマか、アル、ペタどっちか。狩人的にはアルのがありそう。だけど。ここを食うと次にどうなるかが・・・。当初の予定通りじゃ、今日はレジ食いってのもどうかなぁ・・・。 |
シスター フリーデル 02:00
ここは狩の性格見にトマ行きませんか? GJ嗜好ならトマ護衛行きそうなもんですし、鉄板なら占に行くと思うんですよー。 後、自分的に確白を嫌がるのって狩な気もする。でも狩ブラフってのもあるし・・・(←前回ブラフして物の見事に襲撃された人)うーん迷う! |
神父 ジムゾン 02:01
ここでの狩人候補はまず、オト、シモは違うと思う、ヨアもない。候補はアル、ペタ、トマがはやり性格的にも有力。トマは結構宿真視だから微妙なんだけど、どちらかというと占い考察が見えないアルか、ニコ真かもだよね、っといってたペタか。 |
786. 少年 ペーター 02:03
14>12>10>8>6>4>ep(3狼1狂生存) 者|尼宿旅|樵|書|神青農兵商服年屋†楽羊 霊|占偽偽|白|黒|灰灰灰灰灰灰灰灰†白白 霊|偽占偽|白|白|灰灰灰灰灰灰灰灰†白白 霊|偽偽占|白|白|灰灰灰灰灰灰灰灰†白白 |
神父 ジムゾン 02:06
うーむ。トマかぁ、無難ではあるけど、狩要素が微妙なんだ、いつ占いを今後破壊するかだけど、明日にはそろそろ狂も動きだすと思う、ペタの占い師に注目度合いはどうだろうか、アルは逆に見て無さすぎか・・・? ここで確霊放置しそうなのは・・・。 |
仕立て屋 エルナ 02:07
狩狙い過ぎは危険だと思います・・・前回それで2度GJの悪夢をみたorz 私はニコorトマをを押します。アルはたくさん話して誰を守るべきかみた、という線もありますが、もし狩人ならそれよりも目立って占いされて確白→狼のお弁当というのは避けるかと。また心理として2度目のGJを普通は恐れますよね?襲撃先は換えてくると考えるのでは?まぁニコ真を確信している狩人ならニコ鉄板でくるかもしれませんが |
神父 ジムゾン 02:10
まぁ、今日の各人の占い考察をちと参考にしてまたここは考えようか。うーむ。トマが本当に占いを嫌がるならあんなあそこまで灰考察をサボるかなっとも思う、あれはちょっとやりすぎ感、やはりペタが有力に思うなぁ。まぁ、また明日考えようか、お休みっと。 |
シスター フリーデル 02:10
えーと、ペタが何か貼ってますねー。 まだエピまでの日数は伸びてないですよね? 15>13>11>9>7>5>3>ep 15>14>12>10>8>6>4>epだから。明日からは襲撃出来ないと長期戦になりますね・・・ううん、長期戦戦い抜くパワーないですよ私・・・(残念) |
仕立て屋 エルナ 02:12
もし狩人狙いをするならペタかな・・・まぁけっこう狩人的にも博打だった気はしますが・・・書の可能性はありませんか?自分に黒出しした尼は論外、とすると書にとっては宿か旅が真候補。旅のCOを促したのは書ですが・・・旅のCO時期は悪すぎる。真であってもなくても、ね。狼狂どちらから見ても利点は微妙。となると、書の可能性はないのかなぁ・・と思います。 |
シスター フリーデル 02:16
今日書吊って私が明日放置か吊るしかも焦点ですよね。 どうして狂は判定割らなかったorz割って欲しかった狼達がここに・・・。まあ、過度に期待し過ぎてもあれですよねきっと。おやすみなさーい。 |
旅人 ニコラス 02:37
スペアリブ調べたんですが・・・これ、モノに依るんですね。 豪快なものは凄まじく豪快だった。 そしてGJですが、 ・・・例の、私の呪いが発動してしまっているのですが、この先、どうなってしまうのでしょう |
787. 青年 ヨアヒム 05:09
結局合わせられなかった…orzゴメンナサイ…ってうぉおお!狩人GJ!!イーノックと呼ぼう! そして【占い判定、霊判定確認】です。リナはお疲れ様。墓下寂しいだろうからお供え物しよう。【インスタントの味噌ラーメン】ふあぁ…じゃあ眠いので寝ます。おやすみなさいー。 |
シスター フリーデル 10:43
えーおはようございます。 実は本日猫の黒塗りを敢行しちゃおうかとか考えているのですが猫とテツの意見を聞きたい。 やっぱりマズい?それとも偽視濃厚の私が言うと村的には仕狼は無い、って思ったりするのかな? |
792. 宿屋の女主人 レジーナ 11:01
おはようさん。鳩からだよ。拾った命、今日は気楽にいくよ。兵、あれはうっかりだよ。発言してすぐ気付いたわ。旅の判定でる前に白要素拾ってたからついそのままね。 |
シスター フリーデル 11:02
取り敢えず狼側日数整理。7dまで2人が吊られず生き残ればエピ。6dまで3人が吊られず生き残ってもエピ。まあ後者はまずないだろうけど。 襲撃先・・・書吊になったら霊護衛になるかな?私偽確定だけど。 つかね、ニコに言いたい。お前占いの狂狼どっちがどっちって見てるのよおー! |
シスター フリーデル 11:08
分かりましたー思うようにやらせて頂くであります。 にしても村の考える狼側のシナリオってこんなに違うもんなんだなー・・・って狼になって初めて実感。 明日あたり判定割って欲しいよ狂・・・でもそれはそれで村に情報落とす事になる? |
793. 宿屋の女主人 レジーナ 11:17
今日は灰吊り?でもはずすと占ロラしても1手もミスれないわよね。 私吊り最後なら今日から占ロラでもいいわよ。ロラが回って来るまでに狼見つけて決め打って貰えるよう頑張るわ。 |
シスター フリーデル 11:19
わふー、本人からも了承頂けたので昼休みと思われる時間帯辺りに書き込みを・・・と言うか中の人就活中の絶賛無職人間なんですけどねorz参加したかったんだ、後悔はしていない。日がなお絵描きする人間だし。 じゃあ、そんな感じでレッツ考察する。 |
シスター フリーデル 11:25
にしても仕事出来る人レジーナ・・・彼女にCNつけるとしたらなんだろうね?本物のように見えるし、でも偽物だろうし「レプリカ」さんとか・・・?どこの生まれた意味を知るRPGだよ自分。 |
796. 行商人 アルビン 13:03
■2.CO最後のカタ白判明で、ニコ狼占度上昇。 ◆レジの考察に歪みを感じないし、これは普通にレジ真占と思って良いのかな。 レジ>>782は演技でなければ真要素かな。 演技なら上手と思うのだけど、レジ偽なら演技上手そうだからなあ・・・ |
802. 旅人 ニコラス 14:47
14>12>10>08>06>04>EP ▼村_占_狂_狼_狼_狼 >>791・・・嫌な言い方ですが、「今日は村人を吊ってもOKな日」、「明日は真占を吊ってもOKな日」、です。 ただ、この場合その次の日からは「絶対に狼側を毎日連続で吊り続けなければいけない日」、になります。 今日は襲撃の犠牲者が出ませんでしたよね。 これがGJで、尚且つ占護衛に成功したものだった場合は、 |
803. 旅人 ニコラス 14:48
「狩人が占機能を護ってくれた」ということになります。 狼に奪われそうだったものを失わずに済んでいたというのなら、これを手放すなんてことは・・・しない方がよいと思いませんか? 偽っぽい占候補を今日(早く)吊ること、自体、には、問題はありません。 でも(真占を間違って最初に選んでしまった場合でも)明日から吊るので間に合う上に、どの占候補にも真の可能性があると見ている方が居るのですから、 |
804. 旅人 ニコラス 14:50
そして占機能が完全な形で保持されている以上、今日、占候補の中から吊り先を選ぶのは「村(の総意)としては」、悔しいですが止めた方がいいものだと思いますね ☆●樵>青○年 ▼青>樵 でした。 あと、GJがもう一度出た場合は吊り手が増えますので、生存中の灰を狭めることの出来る占機能は残っていた方が村には有利に働くはずです。 ・・・カタリナさん、おつかれさまでした。 っ【ハーブクッキー】【いもようかん】 |
805. 旅人 ニコラス 14:51
占機能は「活きた」灰の正体を知ることが出来る力です。 灰を狭める、もう一つの方法である霊機能は、「死んだ」灰の正体を知る力。 白だったと判っても、 死んでしまっていてはそれ以上は協力してもらえなくなってしまうのですから、なるべく多くの灰が白だった場合に「活きた」状態で残れるように・・・白狙いで●をするべき、という意味ではないのですが。 ・・・占機能を、大事にしていただけると嬉しいですね。 |
807. 負傷兵 シモン 16:28
アルビン→僕が不慣れなのは日本語なだけ このゲームはちゃんと知ってるまとめだって読んだし そりゃー全部なんでも詳しいわけじゃないけど、僕が自分で、人狼ゲームは慣れていませんて言ったかい? あと不慣れかどうかをさぐるのは職業に関係ないっていうのは、ゲームに関係ないから言ってるのさ シモンを使っている僕のことを非難されているみたいでどうしてもいやなんだ |
809. 負傷兵 シモン 16:37
アルビンじゃない人も知らないかもしれないから言うと、もし初めての参加でも人狼役になるときがあります 他の職業もね だから職業には関係ないっていうことなんだ レジーナ→あ、わかった昨日みたいにもし判定が分かれたらのために書いたっていうことかな |
811. 負傷兵 シモン 17:22
アルビン→なんかよくわからないけれど、ともかく僕はこのゲームをわかっているよ というより、シモンは不慣れっぽいっていうのを言い始めて、不慣れっぽいのに「高度な内容」を話している!っていう考えを発表するのは、はじめの不慣れっていうイメージも誰かが勝手に作ったことさ 僕にとって間違いな事実を好きに作って、イメージと違うぞおかしいっていうのは、濡れ衣をきせてる感じがする |
812. 負傷兵 シモン 17:35
昨日のヤコブは意見に左右されすぎはだめだって言った 僕は自分で考えて意見は言ってたから追従のとこは違うって言ったけど、人の話はすぐ聞いちゃってる気がするからこれはあってる ヤコブとアルビンは濡れ衣とそうじゃない違いがあるなと思った これはヤコブとアルビンのことの考察 ■2はこういう風な昨日から増えたのを今日は書くよ |
813. 負傷兵 シモン 17:43
これは推理だから想像でしかないけど、もしレジーナかニコラスとアルビンが仲間なら、はじめにシスターさんに鋭い質問をしたのは仲間のために対抗占い師のすきのあるとこをつついたっていうのは考えれるね 僕は質問に感心したんだ あと他のことも話上手だと思ってる だからもし狼だったらすごく上手い人だと思う 一旦終わりにしてごはんを食べます今日はトンカツ |
814. 司書 クララ 18:12
少し寄れました。今日は灰のことから、 神にしろ商にしろ、議論の仕方が全方位的(特定の人間だけを相手にしていない)であり、途中で変な打ち切り方をしない、そういった部分が白いのだなと分析。 また白黒では無いですが、2人とも昨日の尼吊りに反対していたけど、狩人を保護する観点において尼吊りをすることは偽の確定していない村視点でも十分現実的な選択肢だと思いますがねぇ。 |
822. 司書 クララ 18:24
兵は>>613で早々に尼吊りに言及。選択肢を狭める行動を嫌う狼の考えと対極であり白く見えます。自分が今黒目に見ている屋農辺りの考察が無いのが若干気になりますかね。白目。 白:商神 白め:仕青兵 灰:年 黒め:農屋 暫定で●農▼屋▽尼で提出。吊方針は後で考える@10 |
仕立て屋 エルナ 18:41
鳩から。私やテツは今のところ安全圏っぽいですが、これは今のところ屋や農の方があやしそうだからですよね。これで2人が占いor吊りで灰じゃなくなると危ういかな?占いは狂が割ってくる可能性があるとしても吊りで霊判定されるとキツくなってくるかと私は思います。ゆえに今日は狩狙うよりニコかディタの能力者喰いかなぁと |
仕立て屋 エルナ 18:43
もし狩候補の人たちが1人を揃って押すことがあり、その中に狩人がいた場合ですが、2度のgjを狼なら避けそう&判定隠し襲撃を懸念してディタを守りそう。全部私の予想ですが今日はディタ守りで来そうだと私は思うんですが・・・どうでしょう? |
826. 青年 ヨアヒム 19:31
吊りの大切さとかわかってる人だと思ってたから、盤面整理という理由で吊り使うのは印象と食い違いました。白判定ということは僕が見誤ってたということだけど。うーん、うまくまとまらない。つまりトマが僕を黒とみて吊るなら納得だったんだけど、そういう理由じゃなく吊りに持ってこられたのは僕のトマ印象を大きく変えました。そして傷ついたかな・・・。戦力外通告・・・orz ☆書>>820ぐれすけの根拠、どう答えればい |
827. 青年 ヨアヒム 19:31
いの!?考察やり直し?多分今からまたやると一生懸命考えすぎてねつ造っていうか無理やりひねり出す感じになりそうなのでやめといちゃいけないですか・・・・orzでも(2)は答えますんで許してください(/□≦、)兵は昨日の考察の通り言いたいことを言ってる感があったので、判断はつくんじゃないかと思いました。今日の発言を見てプライドが高いのかなと思いましたが、にしても初心者じゃないってそこまで言い切る必要ない |
828. 青年 ヨアヒム 19:32
し自分でハードル上げてる感じで人狼っぽくないかな、と思ってます。感情吐露的な発言が多いしやっぱり発言で判断できると思います。 ふぅ、完了!一部答えてないけど!!なに言ってんの駄目に決まってるでしょ!って場合は言ってください。頑張ると思います(駄 |
ならず者 ディーター 19:32
さ、リナちゃんとトマには申しわけない事をしたが、詫びるだけでは前に進まねぇ。気を取り直してがんばるぜっ。 とは言うものの、これから議事読みの上に難易度高過ぎ。 やっぱり人狼は頭は使うし時間もかかるわ…。 |
829. ならず者 ディーター 19:41
ただいま、村に戻りました。m(_ _)m 今日は昨日の借りを狼にお返しする所存、じっくり議事読ませてもらうぜ! 【決定時間は昨日と同じ。(仮0時15分、本0時50分)】 |
830. 青年 ヨアヒム 19:42
あ、後質問!★宿:1d●青だったり2d▼青だったりするけど僕のあまり発言読んでないみたいだし、青考察も薄めだよね。僕的には根拠もなく、吊り!って言われたりしてる印象なんだけど具体的に疑ってるとことかないの? |
831. シスター フリーデル 20:19
LW考察。 1.農 まず昨日の希望▼尼。今の状態なら私は吊られやすく襲撃するより楽に確実に私を抜けます。前日に●書を希望したって事は黒く見てたって事でしょ?なのに黒出した私に偽判定。冷静な村人と言えばそれまでだけど。書>>676それで納得するの?とか。灰に狼がいるのは明白で、その状態で灰狭めになる襲撃をするとは私は思えないです。そういう考えはしなかった? |
832. 青年 ヨアヒム 20:23
>>828やっぱり言うだけじゃなく蹴ってくれるとひぃひぃいいながら箱に向かうと思います。(M 今ちょっと不安なのが皆偽と言ってる尼が真で、宿人狼で旅狂って言うパターン。一番ないと思えるんだけどもしそうなら・・・って不安がぬぐえない。なぜかというと、宿真って言うには無難な行動しか取ってないように思えるから。それと、僕への疑い方の思考が読めないこと。尼は力を入れるベクトルがちょっと別方向な感じだし、 |
833. 青年 ヨアヒム 20:23
旅は占い師なのに占い先希望や考察がおざなりになってたりぶっ飛びすぎてるから一番まともに見える宿が真だと思いたい心理が働いているのかもなぁ、と思った。考察とか頼りにならないかもだけど、今思っていることを言っておく。 P.S.尼は発言無駄にしすぎだと思います。そういうとこが偽っぽく見られている一つの原因だと思うので、喉を大切に使ってください。 |
834. 木こり トーマス 20:24
グダるの好きじゃねーからな、サクサク行くぜ? 【俺が狩人だ】あぁ、非対抗は一々回さなくて良い、死にたい奴(対抗する奴)だけ前に出な。【初回護衛先はニコラスだ】 修狼の場合→宿旅の真狂不明の霊確定、なんで宿いきてんの?宿狼の場合→修狂判明普通に真襲撃。 あぁ、一応言っておく、ダイス振ったとかそういう運ではなく旅は自力で俺の護衛引き付けたよ。俺は【旅真宿狼修狂】を決め打っている。 |
仕立て屋 エルナ 20:33
おートマ狩人ですか。テツの予想大当たりですねwなら、やっぱり▲トマかニコですかね。確実に抜こうと思えばトマですが・・「決め打ってる」発言から、おそらくニコ護衛をしてくる可能性も高い。しかしこれでニコ襲撃をけん制してディタ守ってくる可能性もありますね。やはり確実にいくべきか・・・対抗がなければですが。 |
837. 木こり トーマス 20:37
出た理由はまぁ、色々ある。確定白の立場で下手に狼迫撃しても襲撃されそうだし、今日は狼は確実に狩人を探すはず。透けててもおかしくない立ち回りだったのだろう点。+なによりも世論が旅不利すぎてこのまま墓にはゼッタイに落ちれないと判断した。擁護したら勿論透けるんで開き直る事にした。 ヨアヒムには謝って置こう。昨日の●▼は割とどうでも良かった。前にも言ったがGフルメンバーは灰襲撃上等だからな、白位置とっても |
838. 木こり トーマス 20:37
白位置とってもダメ、下手に狼迫撃しても食われかねない。よって灰はあまり見ずに▼青を出した。まぁ、人っぽいとは思いながらな。 気が合うな、少年。俺もLWはぼんやりアルビンではないかと現在考えている。 【旅は自由占いを希望する】もうすでに俺と旅の命日はカウントダウンを開始した、これが最善策だとディーターに進言する。 |
シスター フリーデル 20:38
対抗は出ないでしょう。出るとしたらそっち2人のどっちかだけど、無理せんで潜伏してた方が良いよ。これからLW猫説上げるけど、まあ「村人として」物申したかったら遠慮なく言ってね! |
840. シスター フリーデル 20:41
2.仕 一回疑われて、でも狼らしからぬ発言をすることで逃げ切るタイプのLW?疑いが一時的に晴れた現状を考えると、この先●しないと逃げられそう。エルナに昨日の判定が出たら吊りからは逃げられないと思うし、逃げ切りの為に書が庇いに行ったかな?と推測。 と書き込んでる間に【樵狩CO確認】ー。対抗が出なかったら真決めて良いと思いますが・・・狩からも見放されてる私って・・・。 |
842. 負傷兵 シモン 20:43
トーマス!最高! トーマスは人間と判明してるから僕は狩人なことを信じる そしてニコラスが真も信じるよ!ニコラスやったな! トーマスがそれを言ったから僕は今日の夕方の推理が繋がってすごくひらめいた さっきアルビンを考えるとき読んでいて思ったのが、アルビンは昨日は僕のことはほったらかしで今日いっぱい気にしはじめたんだ |
仕立て屋 エルナ 20:44
まぁ私も出ないと思いますよ~。まぁレジ狂だろうなと思いつつ私たちも完全には予想ついてませんけどね!(あれ?私だけか?)旅が狂でも上等!で襲撃しましたから(真だろうな~と思いつつ、あれこれ私だk)旅が狂だったらいいのに・・・ あ、私LW説了解b頑張って言い訳考える。 |
843. 負傷兵 シモン 20:47
昨日と今日の間になにがあった?GJがあったんだ もしニコラスを襲った狼なら、食べれなかったなら狩人が守ったってわかる 昨日ニコラスよりレジーナを信じていた人のが多かった もしアルビンが狼なら、今日になって僕を気にしたのは、ニコラスを守った人を探してたんじゃないかって推理がひらめいたよ なので僕は今日アルビンを吊りか占いどっちかはした方がいいと思うよ |
シスター フリーデル 20:48
私も完全に予想は着いてないんだよねー大丈夫! これでさ、狂が私真って思ってたら笑ってしまうんだけど。いや、流石に無いよなここまで占い師らしくない占い師見ないもんさ。でもまあ、狩COで私の動きは変わらないけど2人の動きは変わるからどうなるか見物って所だね。にしてもアルLW説書こうとしたら皆その説に言ってて書き辛い事この上ない・・・。 |
844. 木こり トーマス 20:49
旅人>自己擁護はもういい、信用は俺が後押ししてやるから狼探しにだけ専念しろ。お前が占えるのは後一手だ。 後、これは個人的な事だが、白確定された事に結構カチンと来てる。俺を軽視した代価は高いぞ?狼ども。 旅の敵は俺の敵だ、旅偽説主張したければ構わんが腹括って主張しろよ? 後、【今日は灰吊が良い】、旅も俺も者も既に余命が決まった状態。占い師候補に手をつけるなんて余裕は無い。最善のパターンは旅者で黒引 |
ならず者 ディーター 20:50
うわ~、2dで狩人に占当てたんかい… へこむ、凹みすぎる。 旅真宿狼は十分ありえるとは思っての2dブラフ含みの占考察だったんだが、狩人に占当てたのはマジ凹むわ~。凹凹凹…。 |
仕立て屋 エルナ 20:52
どうせ疑われてるんだったら、アルLW説押してもいいんじゃないですかね?ここで急に考え直してどっか綻びが生じたらますますやりにくくなるのではと思うけど・・・ただ、もう少し様子を見てもいいかも。説が浮上し始めたとたんに乗ると、ただ単に乗じたっぽいし。 |
仕立て屋 エルナ 20:59
あ、私はひっじょーに!アルを疑うのは不自然なので、LWは支持しないつもりです。特にフリが提案するなら、狼や狂と疑ってる人物の説に乗るのも変だし・・・ブレイドは好きにやるよろしww |
845. 木こり トーマス 20:59
ディーター>悪いな、考察後だしにした方が良いと言いながらこういう形になってしまったが、やっぱ俺はこのGJを伝えるのが村にとって最善の道だと判断した。 それと、旅者俺の中では、俺が最短で墓に落ちる。白確が決め打ち強弁してんじゃねーよって言われそうだが、どうせ残れないんだから問題ない。 更に言うなら、村側の中でGJ情報持ってる俺が一番狼陣営の真相に近い、その方向性を村に持たせるのは悪くないと考えたぞ。 |
846. 青年 ヨアヒム 21:02
ただいま、急いで飯食ってきたから若干気持ち悪くなったうえ…。 そしてよく考えたらトマ白確定してるんだし狩人って事でいいじゃんって事に気付いた…旅真も決め打っていいね。一瞬で頭回らなさすぎて本当…あうう… って割とどうでもよかったって!!傷ついたんだぞ!まぁGJだったから許す…イーノックGJ!!! |
少年 ペーター 21:02
ぼくは機嫌が悪かった。 満員電車で吊皮掴んで立ってて、右隣に爺ちゃん、左隣に若い女。途中で向かいに座っていた人間が降車したんで、右隣のじいちゃんに座らせようと40秒ほど待ってたら、じいちゃんが空席に気づく前に、左隣の女が座っちまった…。てめえは、ぼくより若いやろっ!! そんな不機嫌な中、トマのGJで、なんか幸せなってきた。 やっぱ、ぼく、運がいいんだよな。。。強い人がいつも味方陣営にいるの。。。 |
847. ならず者 ディーター 21:08
【木狩CO、護衛先旅確認】【灰吊決定】 占ロラは元から考えてなかったが、3−1確白狩人CO、こうなった以上、みんなで灰から狼を吊ろうじゃないか! >トマ 捨て身のCO、感謝する。ベストな選択だぜ。トマが宿狼を考えてたのは知っていたが、旅に真要素を見出せなかったのが俺の責任と感じてる。最後の灰考察と陣営予想、マジで頼む。 |
848. シスター フリーデル 21:22
護衛成功してるって事は旅狂宿狼か。偽造GJとか今の段階でしないだろうし。狩視点旅真決め打たせる為に襲撃したとかかな・・・。 3.商 3dで偽決め打ちするってよっぽど自分の考察に自信があるんですね。後、農神黒寄り判断が・・・特に皆白っぽいって見てる神を黒く見てるのが、神居ると邪魔だと思う狼っぽい印象。 |
シスター フリーデル 21:24
えーと、ゴメン、LW考察テツも行っちゃうわ。 多分皆話半分に見てるだけだろうし、逆に私が吊られた時に良いかなー、とか・・・でもこの状態で灰の方言うと2人とも吊られる可能性高いよね。 |
850. 負傷兵 シモン 21:29
よし 今日吊りと占いする人→商人、青年 しない人→少年、農夫、神父、仕立て屋、パンや 昨日のディーター君の言っていた狂人と思っている人より狼を狙う方にするので占い師は抜きにする これの理由はまた今からまとめを書いてくね |
853. 木こり トーマス 21:36
屋>>851 わかっとるよ、ただな、相手の黒要素を挙げずに白いけど、狼だったら怖いから占って下さいっていうのは俗に白狼狙いと言うんだ。白いのが黒い理論な。 俺も昔トラウマ植え付けられてそういう考え方してた、けどな、結局その理論で白だった場合な、自分も相手も悲しいんだよ。自分で煮え湯作って飲むハメになる事の方が多いんだよ。 だから、その理屈でアルビンの●▼希望は悪い事言わないから止めろ。黒要素を探せ |
854. シスター フリーデル 21:38
4.神 正直白い。ライン見えないし。特筆すべき所が全然ないと言うか。だからこそのLWな可能性。半分恐怖だね、もしここが黒だったら怖いって恐怖。 GS的には白 仕>農≧商≧神 黒かな今の所。 今日は【●神○商】を希望するわ。 |
858. 負傷兵 シモン 21:41
ヨアヒム君を今日も入れた理由 昨日僕が疑いをもったのは、ニコラスとだけ希望されたことを言い合いしてたとこって書いたけど、1日目はちゃんとヨアヒムを希望にだしたのはレジーナだったのだ そいで僕が昨日の意見を言ったあとの夜と、今日に、ヨアヒムはレジーナに質問してたから、疑いが消えるように話しかけたのかなって思ったんだ けど普通に話してるだけかもだから、これは自信があんまし多くない もう1こあって、トー |
シスター フリーデル 21:44
と 言 う 訳 で やっちゃいました。●テツ。これで本当に希望通っちゃったらマジごめん戦犯確定だな私。 で、これで宿狂なら私狼って分かっただろうし狩COは良かったね。これで宿真だと終わったけどさ・・・。多分大丈夫、かな?明日の判定が見物ですねー。 |
863. 負傷兵 シモン 21:45
トーマスがさっき狩人COをしたとこで、白確定っていうのを忘れてたやつが、狼なら人間が見えるからわかんなくなったのかも?と思った ヨアヒムはのんきっぽいって思ってたから、普通に忘れてたかもなんだけど でもこの気になるとこ2つが僕の気のせいかを調べたいなと思ったよ アルビンのことはさっきの読んでね ヨアヒムのは気のせいの確率も高めにあると思ったから●ヨアヒム▼アルビンにしようと思ってるところ |
864. 神父 ジムゾン 21:47
ただいまです【トマ狩CO確認】 うほ、死相が出てるが大丈夫か?っつか●あげてすまんかった・・・。おk、トーマスの護衛先がニコラスなら偽装なんてほぼないだろうし、旅真は固いと思います。 色々考える要素もできたし、議事録読んできます。 |
867. 農夫 ヤコブ 21:55
ぶーwwwちょ、トマ。何でCOしてんだべ。せめて遺言COで。今日の決定が思い通りにならないならCOで出なさい、と言いたくなったべ。せっかくGJでたんだからもう1発狙っておくれよ。 でも灰吊りがいいんだべか?オラ思うに尼真なら尼襲撃か者襲撃で、狂食ってる暇ないっしょと思うんだべ。【灰吊り一応確認したっぺがちょっと待ってだっぺ】 |
869. 負傷兵 シモン 22:00
る ペーターはもうずっと人間ぽいけど今日の狩人がわかったあとももっとそう思ったからおわり うーんそうか ペーターのヨアヒムについての意見は反対の意見だから僕も同じことを思えるのかどうか、読んで考察してみる ヤコブはなんだか昨日結構希望が出されてたけど、誰にもかばわれてないし、1人っぽい感じがする |
870. 農夫 ヤコブ 22:00
尼真だとして書狼で旅狂襲撃。書狼生き残らせるならありなんだべか?でもそれまでに尼が黒2つ見つけたら尼の役目御免。そしたら普通に真に見られんかなぁ?と思ったりもするんだべさ。そんな余裕ある襲撃書狼でやってくるかな?やーでも、灰に霊判定使いたいのならか確白に従うしかオラにはないっぺが。まぁ、それは考えてもらうとすっぺ。 |
872. 神父 ジムゾン 22:04
まずニコラスGJっという事は、狼視点ニコラスが真と見えた、もしくは確定していた。初回の尼の黒出しがやっぱりそれっぽく。尼狂の位置伝えの贋黒だし→班吊り→真(ニコラス)抜きが、本当はしたかったと予想、しかしクララは吊らない流れ、でも真見えたし襲うかって所なんじゃないでしょうか。この点を考えると。昨日は本当はクララを吊りたかったのが狼の本音だと思います。 考察途中ですが シモン>>866>シモンの▼ |
873. 神父 ジムゾン 22:04
フリーデルが凄い唐突で最初疑問に思って聞いたのね、で返答があり、占い考察には自信があるっという事だった。神的見解を述べますと、真の可能性がある所をあの段階で吊るのはかなり怖いんですよ、自分の考察にそこまで強い核心のような物がないと占いを吊りにあげる事はない。そこでシモンがどれほど自信があるのか気になったという事、正直神はシモンをあまり慣れてない人と思ってる。故に自信があるものか?っと思って質問。 |
874. 農夫 ヤコブ 22:10
■2.トマの発表から旅真だとオラ思うだ。尼真なら書生き残りコース?でも真占に全て炙り出される可能性あるっぺな。一人あぶりだされてる状況で余裕ぶっこいて狂食いなんてできんべ。できて霊食い、そもそも昨日の状況なら尼食ってLW生かすコースで充分OKだっぺ。宿真の場合、旅狂襲撃尼狼。尼狼が黒出し→書吊りで偽コース。 |
876. 宿屋の女主人 レジーナ 22:10
落ち着くのよ、私。尼狼ということは厳密には狼には真狂の区別はついていないのよね。今日の襲撃は護衛の薄そうなところを狙っての占機能破壊(あわよくば真抜き)が目的ね。村の皆には落ち着いて考えてほしいわ。「優等生的占師だから偽」って「白いのが黒い」と同じことよ。単体で見てほしいわ。ここで商吊りも唐突すぎるわよ。 |
877. 農夫 ヤコブ 22:11
書と共倒れする割りに、真狂分からない所食ってどうするだべ?しかも襲撃で書と共倒れすらできない気がするっぺよ。 ってことで真:旅>宿尼、宿狼、尼狂が有力だっぺか? あーでもそれなら偶数進行だっぺ、確かに▼尼より▼灰の方がよさそうだっぺな。 |
879. 農夫 ヤコブ 22:16
■1. オラの考察で思考が見えないって人が居たんだべ、でもオラ自分視点の内容は端折って灰単体で考察したいんだっぺ。喉の制限もあるっぺ。まぁ、昨日の思考の流れ解説するとともに今日の灰考察もするっぺな。 ◆【昨日】書白は信用できないが尼書比較からは書人。ただ疑惑から尼偽決め打ちができないっぺ。→後解消。オラはもう尼偽決め打ち。昨日の書の対応も自分の白さアピール完全に無視して狼探ししてたっぺしな。 |
880. 農夫 ヤコブ 22:19
(続)問題はオラの●書で挙げた疑惑(オラの質問)に追従したのが、樵屋兵あたり。特にこのうち自分の考え乗せてなく丸々乗っかったのがシモンだったべ。よって昨日はシモンマークしとったべ。本人は否定してるが、オラにはシモンの考えが他の人のコピーが多かった気がするっぺな。なので既に丸見えてる狼か、不慣れかだと思っただっぺ。 |
881. 青年 ヨアヒム 22:19
箱取られたんだけど!? まだ時間あるし灰から頑張って探そうと思う…けど難しくね!?もう旅真、宿狼、尼狂でいいと思ってるけど…ていうか皆頭回るの早くね…取り残されてるんですけど…。 兎に角、頑張る…あう… |
882. 宿屋の女主人 レジーナ 22:20
農は書に最後までこだわってたのが白印象ね。狼ならもっと黒塗りしやすい方に目がいくはずよ。>>867で灰吊りに待ったをかけたのも白いわ。 旅はやはり昨日の占判定出しが割れて迷った狂人だったのね。 混乱してて垂れ流したけど、少し黙るわ。@11 |
883. 農夫 ヤコブ 22:22
(続)オットーもその追従の他に、昨日オラの見解に乗っかったのが気にかかったべ。書吊りするならば、少なくとも尼真の線を残さねばならんべな。狼なら誰か乗っかるかな?と思って見てたところ、オットーが乗っかったので傾注、カテゴリわけとか分からん考察も相まって●先に挙げただ。 |
886. パン屋 オットー 22:25
ヨアヒム、僕も取り残されてる・・・ 村の流れから今日アルビンが吊られるか占われそう。アルビンが黒ならヤコブ、ペーターは相当白い。アルビンが白ならペーターは相当黒いと僕は思ってる。だから>>871の ニコラスの占いと吊り方針はカナリいいと思う。 |
891. 農夫 ヤコブ 22:25
昨日の質疑応答から今日にかけて今気になってるのはアルビンだっぺ。オラは昨日、書人尼偽で見つつも書の疑惑から決め打てねぇと思って書の疑惑考えてたっぺが、アルビンから結構な回数、その疑惑解く書の白さを説得されただ。でもアルビンはもう尼偽決め打ってるのかな?と思いきや▼灰を選んでただ。書をなんでそんな他人に説得するくらいまで白く思ってたのに▼灰なんだべ?結構黒いっぺ。 |
892. 旅人 ニコラス 22:26
なろうとして縮こまると思うのですよ。特に彼の場合ならそれが顕著に出るんじゃないかと。 >>675で神を「発言数程印象に残ってない」とのことだけど、気に掛からない人物というのは最終的には印象に残らないものです・・・少なくとも私はそう。 そして「気に掛からない=怪しかったところが無い=狼の可能性が低い」はずなので、貴方の目には「まったく狼に見えない」とのことだし、今は放置で終了でOKだと謂いますよ。 |
シスター フリーデル 22:26
GJ出たのは良いけど、真占皆決め打っちゃうの? 私は狂の旅襲撃に行ったのは狩の目を旅真だと思わせる為と、それによって書の白度を上げる為だと思う。 現に狼のレジさんは修狼で組み立てて私を吊るそうとしてるし。私に襲撃行かない事で私を狼にしようとしてる。 何か助言あればプリーズ。 |
893. 木こり トーマス 22:26
やれやれ・・・ニコラスからは相当嫌われてるようだな。ま、あれだけズダズダに切ればそれもそうだな、愚痴は墓かエピで受け付けるが、昨日の夜明け直前のお前さんは信用に足る存在だったぞ。 商>大丈夫だ、問題ない。自分で言うのもなんだが、俺が灰位置だったら既に旅GJという時点で胡散臭い(爆 対抗を立てて宿GJ説打ち立てれば問題は無い。俺も客観的に見て宿GJ宣言のほうがそれだけで信用できるwアルビンの理論は |
894. 旅人 ニコラス 22:27
この先、気に掛かるようになってきたら。その時点から気にするので充分だ。 それで1日目なんですが。黒い発言は「黒い」です。 それは事実なんだから突きつけます。 「○アルビン」を「白なら村にとって大きな戦力」と本当に思ったのならそういう駒は(白確した場合の襲撃から守るためには)温存するべきなのです。 しかし孤独な村人が頼りにしたい人を希望に挙げることがあるのは理解してるので、彼の場合はそれに見えたし、 |
895. 旅人 ニコラス 22:27
希望自体はものすごい黒いとしか評価のし様が無いのですが、それでも「これは屋=村故の希望だろうな」と思えたので●候補には考えませんでした。 そして黒過ぎる希望というのは、狼の場合は無用な疑いを招かない為に避けようとするはずなのです。 なので逆に、屋は村側であるという結論に、落ち着くことが出来たのです。 彼は決め打てるレベルまでとは言いませんが、強く人間と見てますよ。色自体は残念なことに黒いけどね。 |
897. 少年 ペーター 22:29
>>871 ニコ ぼくでもいいけれど、個人的には【●神】がおすすめ。この人は占いで黒でなければ吊れない人。かつ、ここで白確すれば、トマ、ニコ、ディタが消されたあとに、まとめ役をきちんと務められる人。 こんなに人に利用されやすいぼくが白確しても、人に流されるだけで、役に立たないよ。 |
899. シスター フリーデル 22:33
GJ出たのは良いけど、真占皆決め打っちゃうの? 私は狂の旅襲撃に行ったのは狩の目を旅真だと思わせる為と、それによって書の白度を上げる為だと思う。 現に狼のレジさんは修狼で組み立てて私を吊るそうとしてるし。私に襲撃行かない事で私を狼にしようとしてるって思う。 後これゲーム内容自体には関係ないんだけどアクセス混雑でさっき飛んだ。もし居たらリロ連打は控えて欲しい。鳩参加者なんて尚更だと思うし。 |
900. 宿屋の女主人 レジーナ 22:34
【尼偽決め打てるなら今日は▼尼】なぜなら霊判定が見れるのはあと1回だから。身勝手なお願いなのはわかってるけど…。明日尼黒判定が出れば景色は変わるわ。今日灰吊りをミスって明日私吊りならもう徳俵よ。尼の霊判定さえ見れればそれでいいの。木は者鉄板よ!狼さん、私を食べなさい!▲旅なら明日▼私でいいから。 |
904. 神父 ジムゾン 22:39
るし、SG狙いって所がしっくりくる。 レジの発言読んでてもあとはそれほど切れ感ってのはあまりないですね。見返した所レジーナ自身から突っ込んでるとかの姿勢ってほぼないですしね。 |
906. シスター フリーデル 22:45
という訳で【当然▼書▽宿】。 トマさんが出て来なかったから狂狼区別着かなかったけど、狼だって分かってるんだからここを推す以外無いわ。 アクセスが不安定なので0:00まで離脱。@8 |
シスター フリーデル 22:47
あ、いや大丈夫ー。 こっちもちょっとフォビドゥンが出たり何だりでちょっと反応が遅い時がままある。 所でさ、投票先初期設定だと自分だけどさ。これこのまま放置しておいたら投票内容で疑惑浮上とかになると思う? |
907. 少年 ペーター 22:52
>>898 あーあと、旅真決め打ちでええよw つうか、トマ、信用しとるし。 それに変なCOやるんは、ほとんどの場合、真やわ。 あとな、昨日のニコが表に出したマイナス感情はな、赤ログがあったら、あんなん中和されてしまうわ。あんな、ドス重い感じにはならへんわ。@7 |
908. 神父 ジムゾン 23:00
んで、アルビンが凄い黒く思われてるっぽいです、私も注目してみますが。いまいちわからないです、ペタのいう追従って所はあまり理解できないです、それこそどっか誰かいってたと思いますが、先にいったものがちにもなるし、安易に追従感もべつにしないです。 ペタはアルをかなり黒視してライン考察までしてますが、そこまで黒に暴落するものですか? 昨日アルビンを白と判断してますが、そんなにその追従が黒いとは神的には思 |
909. 神父 ジムゾン 23:00
ませんね。 っというかアルビンの姿勢は狼で演技できる範囲を超えてると神は評価してます。考察だけが白要素では怖いのはありますが、今の所希望したいとは思いません。 ★ペタ>今日アルビンからのライン考察までしてるけど、昨日までのアルビンの白要素は考慮はしてないの? |
910. 司書 クララ 23:02
戻りましたが、トマさんが狩人COされた?【対抗CO。私もニコラスでGJでしたわ】だから、レジ真視はやめると申したでしょ。 宿狼ですと、2日連続で微妙な位置から占吊外れている屋が気になるところですが、精査したら目立ってしまうような扱いをするかなってのが正直なところ。 あぁ、因みに狩人の件は嘘ですよ。【非狩】 |
911. 仕立て屋 エルナ 23:03
やっと考察完成~;考察って悩ましいよね;あ、灰考察の前に私はトマを真だと信じるよ~。COしてからの発言もニコを守ってた理由も見たけど、なるほどと納得できるものばっかりだし何より確白、疑う余地なし! ■1 商:議事録読み返してもやっぱり白に思えるんだよね~。吊りは勿体ないと思う~。だから、白を狙うなら占候補だけど、黒狙いならやっぱり勿体ないと私は思うんだけどな~・・・ 年:正直難しい話しが多くて困っ |
912. 仕立て屋 エルナ 23:04
ちゃう~;判断が難しい;でも、積極的に狼を探そうって姿勢は分かるから、あんまり狼っぽくはないと思うんだよね~。 青:色々反応が素っぽい人~。常に本気で驚き本気でうっかり(>>839)してるように感じる~。これが演技だったら私見抜く自信ないよ~; 書:やっぱり昨日と変わらない感想。白でしょう~。あ、私が昨日「尼真の可能性」に言及したのは、偽偽!と思いこんで考察するとよくないからだよ~、あのとき決定打 |
913. 仕立て屋 エルナ 23:04
があったわけじゃなかったしね~。 兵:不慣れ非不慣れはともかく、不自然な点はないように感じる・・・正直、他の人の考察より簡単な言葉で言ってくれるから思考についていきやすいんだよね~。だから自然に見えるんだけど、これって白要素でいいのかな~? 屋:私を庇ったことを「そんな危険を狼が犯すはずない」って思って白寄りに見てたんだけど・・今日のクララの発言でそれが揺らいだ~;逆に計算高い狼にも見えてくる。オ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
信じてもらえない真占、いや~つらいわねえ。昨日尼に言った灰のセリフ、そのまま壁パスで戻ってきたわね。まあこれも人狼BBS、気楽に楽しみましょ。商の従容感が気になるわね。旅決め打ちに同調している年兵あたり狼?まあ吊られるとしても明日だろうし、のんびり考えますか。 |
914. 仕立て屋 エルナ 23:05
オットーならそういう演技できる実力があると思うの~・・・黒寄りに修正。 神:場の全体を見渡して、鋭く視野が広い人。商や書と同じく頼りになる白のように思える~。もちろん、ペタの>>897も分かるけど、ここで●神は勿体ない気がするな~。あと、私的に狼視している尼が占候補にあげてるので、白狙いならともかくアルビンと同じく、黒引けるとは思えないな~。 農:年と同じく難しい話が多くて判断しにくい~;でも、そ |
915. 仕立て屋 エルナ 23:07
その場の状況にあわせて、新たに出た他人の意見も考慮しつつ、推理してる感があるんだよね~。ただ、質問が考察よりも多いかな?とも印象として感じる~。突っつき回ってSG探してる?・・・ただのこじつけな気がしなくもない; ■2 トマ真で間違いないと思うので、「旅真宿狼尼狂」or「旅真宿狂尼狼」の2つの可能性に絞って考えてみた~。で、トマは前者を予想してるみたいだけど~私は後者の可能性の方が高いと思う~。理 |
918. 仕立て屋 エルナ 23:09
」に言及してたから、焦って黒塗りしとこうって思ったようにも思える~。まぁもし尼が誰かに黒出ししても、ニコが白出しすればこの状況だとその人疑うよりも信じちゃうだろうけどね~。 ■3 2.の理由から▼尼希望~。みんなは尼狂予想してるみたいだけどね~どうも私には怪しく見えて仕方ないな~。占は●商希望~。理由はみんなに疑われてるけど、初日通りやっぱり頼りに見えて仕方ないんだよね~。占もしないで吊るとか勿体 |
919. 仕立て屋 エルナ 23:10
ない人材。確白したら村を引っ張って行ってくれそう。確白が狼に狙われやすいのは分かるけど、占も霊も生きてる&狩CO状態だから、今日明日アルビンが狙われることはないと思うの~。だから、その間村を導いて欲しい~。何か村のために襲撃されてくれって言ってるみたいで気が引けるけど、もし霊でまとめ役のディタが襲撃されたらみんな(というか私)混乱して惑わされそうだと思うから~。でも、黒狙いで行くなら屋がいいな~。 |
シスター フリーデル 23:11
いい感じに私を追い込んでくれてますね猫(笑) 別に私Mじゃないけど良いぞもっとやr(爆)ライン切りは徹底的にだよね!赤@11で0:00頃まで離脱してるけど一応反応は可能。 |
920. 仕立て屋 エルナ 23:12
ふぅ・・・一気に言っちゃった;連投ごめんなさい;箱が調子のいいときに考察出して起きたかったの~;昨日みたいに遅くなってフリーデルに、変な文句つけられたくないからね~ |
仕立て屋 エルナ 23:13
あははwここまで言い切っちゃったwごめんねブレイド;でも、私の思考自然~に行くとこうなっちゃった;昨日、狼視しておいて今日いきなり狂視ってのも変だしね;だから、俺は悪くぬぇ!(昨日のレプリカ発言から言いたくて仕方なかったネタ・・・) |
シスター フリーデル 23:15
変な文句で悪かったな!(泣)と灰でも騙ってみる。 だって、引っかかるじゃないか・・・私のアンテナおかしいですか・・・(泣)とか(笑) わっふー。で、私吊りで明日狼確定したら後は2人で逃げ切ってね! |
921. 行商人 アルビン 23:15
◆ペタ狼なら当然LW候補で、アル白と判明するだろうに、こんなに露骨に吊ろうとしないよな・・・ ◆ちなみにシモを最初に>>382「若葉マーク」と評したのは確白のトマですね。シモは真っ黒として、LWは結局ヤコ? 一応希望出すと【●ヤコブ ▼シモン】 それで「商兵宿農修年」で吊り手一応大丈夫かな。 |
シスター フリーデル 23:17
ネタ知ってる人が居て嬉しいよ(笑) 大丈夫、村人はミスリするものだから自信を持って言う方がエルナのキャラだと自然だと思う!さて、私の寿命は今日までかなー。皆驚くか、ああやっぱりって思うかどっちだろうー? |
922. 仕立て屋 エルナ 23:17
あ、言い忘れてた~;私は考察通り▼尼押すから灰吊りは反対だけど、村が(というかディタ)それが最良だと判断するなら文句は言わないよ~。ただ、私は尼狼だと思ってるから、尼を吊りたいと思うだけ~。 |
925. 木こり トーマス 23:20
フリ>悪いな、G国フルメンバーは狼ゆるゲー編成の能力者決め打ちゲーだ。基本として能力者決め打たないと、村はまず勝てない。 レジもそうだが、発言からではなく、状況からっ偽決め打たれるてーのは悲しいだろうが、こっちも必死なんだよ。追い込んだ俺が言うのもちっと微妙だがな。 さて、陣営考察なんだが、襲撃筋から考える。 まず、真抜きを先んじて狙ったということはラインはある程度切れててもおかしくないって事だ |
926. 木こり トーマス 23:20
な。次いで修黒判定。狼の本音が書吊りたかった的に思えるのは神と同感。しかし、色々微妙だな・・・書吊り推してるのいねぇ。 しかし陣営的な動きとしては農から軽めに、商から強めに切りつつ、信用集めてる宿が両方を白視。 農もその内吊られる予定で、商逃げ切りLWってのが立ち居地からしても一番しっくりくる陣営の動きだろうか。>>680「▼農が唐突ね。★説明プリーズよ。」とかの辺り農庇ってる感じはある。 ただ・ |
927. 木こり トーマス 23:21
ただ・・・今日宿が此処まで▼商反対して庇うかね?って気がするんで、偽造ラインっぽくて吊りたくなくなって来た。いかんな・・・早まったくさい気もしてる。 ヤコブはヤコブで黒だししてわかってる狂人に昨日あんなに述べるか?っつー点が微妙。ただ、思考開示が断片的過ぎて都合の良い結論だけ述べてる疑惑はある。+狂人見えてて絡むのは狼っぽくないという白アピは俺でもやった事あるんであんま参考にならんか。もしかしたら |
シスター フリーデル 23:23
ホントさ・・・村人のレベル高過ぎるよ・・・村人Lv40越えとかばっかじゃない?こっち狼Lv1とLv2とLv40だよねorz いや、テツと猫が居るなら負けない・・・!負けないんだ・・・!! |
928. 木こり トーマス 23:24
もしかしたら、商白だったら追従気味の年が狼?とか今日の動きみてて感じたとこだな。 農商(年?)自信はない!(キリッ 宿狼+修狂(此処は自信ある)ってとこかなと思ってる。 青はいくらなんでも切りすぎなんでSGだろうかとは流石に思えるな。生命力あんまり高そうにない青に此処まで連続して切り捨てられる予定とは言え信用集めてる宿が切るのは危険すぎなので白いか。 書:あなたと合体したい。白決めうち。 |
929. 旅人 ニコラス 23:27
農:>>658「シモンは人の意見に追従してるの目立つ」と▼兵を希望。 ですがこの、「兵がどこに、誰に追従してるのか」には。当人である農が思いっきり含まれている。 自分を白寄りの方向に判断している対象を、農が狼だったとしたら何故▼希望に出すのでしょうか。 農からすれば兵は自分の意見に感心、同調、追従し、実に「都合のいい存在」のはずです。 狼は村人を吊る必要がある一方で、自分を白視し、疑ってない傾向の |
930. 宿屋の女主人 レジーナ 23:32
正直、灰は分からなくなってきているわ。ここで尼吊りを推す仕は白く見えるわね。商吊りを推す人が黒く見えてしまうわ…。 ★木、【尼偽決め打ち】はできないかしら? 今日、旅GJで一気に商吊りの流れが良く分からないわ。 |
932. 木こり トーマス 23:36
【●商▼農○年▽年】っつー感じだな。アルはいきなり吊るのは微妙。3狼を見据えたラインではかなり有り得そうだが、単体ではやっぱそんな黒くない。 ただ、▼農で黒判定出れば結構変わってくるかね。 宿>結論から言おう、修偽決め打つの自体は可能だ。しかし、もう判定機能の余命が宣告されてる状態なので占い師候補の判定見てる場合じゃない。 |
少年 ペーター 23:37
そうです、ペタは黒いので吊ってください。 本当はちゃんとしたアルさんの考察を書きたいんだけれど、正直、さっきから片頭痛がひどくって。申し訳ない。 表ではハイテンションぶってますが、目の奥あたりがジンジン痛みます。多分、PCの見すぎ(お仕事でも使ってるから)だと思うんだけど。。。アルさんごめんね。 |
933. 宿屋の女主人 レジーナ 23:38
私真は信じてもらえなくていい、皆も尼偽なら納得できるんじゃないかしら?【▼尼▽兵】よ。灰吊りなら兵かしら。商吊り派の年だけど、昨日からずっと白視してきて、いきなりは吊れないわ。 旅真決め打ちでもいい、明日▼宿でもいい、でも今日▼尼をもう一度真剣に再検討してみておくれ。 |
934. 旅人 ニコラス 23:39
人物を上手く残していく必要があります。 農が狼で兵が村なら農には兵=白が判っているのだから、兵のことは残せるように動いた方が得策です。 彼の兵評は農=村故の警戒からと読みました。 人間自分のことは気になるものなので、自分に関する発言が在った場合それを優先して見てしまうし、どんなことを謂われていたかを覚えて、相手が自分にとってどういう存在か、見極めようとするものです。 |
939. 神父 ジムゾン 23:42
こが何回よんでもわからない、喉あったら解説しておいてほしい。 ヨア>そこまで黒いとも思ってなかった所ですしレジからのライン的には白とは思います。>>824>返答サンクス、でもちょっとずれてる、ヨアヒムが1dオットーを白視したのは理解、でその後の2dの評価が結局灰だよね? その辺りの流れが不明なので聞きました、もしかしてオットーが1d比較的疑われてたのでそこに乗りたい思考なのですは?っと疑問を感じ |
942. 宿屋の女主人 レジーナ 23:45
【●兵○青】かしら。正直、冷静に再精査できてないわ。昨日一昨日一生懸命考えた自分の考察を信じてこの通りよ。 これからあたしのすることは、尼の狼要素挙げ、旅の狂要素挙げ、灰狼探しかしらね。状況は厳しいけど自分のできることをするだけね。 |
945. 農夫 ヤコブ 23:54
回答得られない……けど決定時間も迫ってるしそろそろ希望出そう。 【●屋▼商】 シモンも気になるんだけど今日のアルビンとの初心者云々のやり取りを見てると、とても演技に見えないし、繋がってるようには見えない。現在はオットーの挙げた▼灰→●商の思考の流れが凄い気になってる。▼灰→▼商ならいいが何故●商なのか。仲間切りなんじゃないか?と思う。 |
947. 青年 ヨアヒム 23:58
ちょっとまって・・・、ほんと待って。これ間に合わない気がしてきた。商は僕も皆も今まで白く見てきたし、ここにきて一気に黒って言うのはどうなんだろう?ただ>>905の商吊りにさほど抵抗してないのが違和感。ここをどう取るかなんだけど・・・・どうとるべきなんだろう。村人でも人狼でも抵抗すると思うんだよ。それに商は白白言われるほど白かったってことは人狼ならよっぽどうまいってこと。それがこんなに簡単に諦めるか |
948. 青年 ヨアヒム 23:59
な?それともこういう考え方をさせようとしてるのか?判断付かない。白なら吊りたくない人材だし、でもかといって黒視され始めた今じゃ襲撃なくてSGにされるかもしれないし・・・。●商にとどめちゃダメかな・・・。僕にはやっぱり疑えない。逆に少が黒塗りにきたんじゃないかと思えるほど▼商を押しまくってるのがなぁ。ただ木狩CO後の発言は多少演技っぽくはあるけど人狼があの速さで言うには頭の回転速すぎる気も。ちょっと |
949. 青年 ヨアヒム 23:59
目立ってる2人見てみたけど年は大きく動きすぎてるし、占吊は早いと思うので、挙げないことにする。 んで吊りだけど、前から僕の中で一番黒いのは農なんだよね。ただ>>879でのスタイルがどうにも人狼としては白要素取りに行かなさ過ぎて良くわかんなくなってる。質疑メインだとどうしても思考隠しっぽく見えるし、それを指摘してもスタイルを変えないのは白いよね。ああもう結局何処吊りたいんだ僕は!神は今んとこ白でおk |
950. 青年 ヨアヒム 23:59
、書も白、仕はなんか白気味、兵は灰。屋も灰。この村白多くね!?もうちょい考えてきます・・・。 ☆神>>939ん、んん・・・?つまり、白気味に見始めてるのに結局灰かよ馬鹿!追従だろM野郎ってことですか先生。正直に言います!確か屋白く見るのにまわり気にしてました!!でもやっぱりそれでも屋は僕の中で灰抜け出れてない印象だったので灰に置いたのは自分の意志です。あう、またずれた回答してたらどうしよう。 |
952. 神父 ジムゾン 00:01
感じました。 エルナ:結構目がすべる、ってか昨日って希望出してなく、ディタに一任、鳩でも希望は出せると思うので少し微妙に思いますが無粋でしょうか。考察に黒という文字がほとんど無い点が気になります。昨日よりやや黒よりにシフトでしょうか。 |
957. シスター フリーデル 00:11
宿>>946いやだから私から見た状況的にって意味・・・態々言うことかな。最初は皆から理想的な真占って言われた分、こう言う状態だと脆くなるのかな? で、旅の狂要素。まず、2日目の占結果出しね。遅れたのはやっぱり判定割れでどっちが真か分からなくなってしまったから。逆に今日なんかの確白は大分早かったわよね?(続) |
958. 木こり トーマス 00:13
ディタ>すまんな・・・最初はカチンと来てたが、正直GJ出して世論を完全に覆した状況だけで満足気味になってしまった俺がいる。 俺はどうにもモチベ次第で考察精度がガクンと上下しちまう性質なんでな。ま、たまに調子良い時もあるが今回はあんまりいい結果のこせなさそうな予感がしてる。 一応●希望は出したが、やっぱ自由で良い気がしてるってのが俺の意見だ。 神>大丈夫だ最終的に村が勝てば良い、問題ない。@2 |
960. 司書 クララ 00:15
占真偽の変遷が今一つ分からなかったり、疑い過敏と思う部分があり、屋をこのまま残すのはよくないと考えますので吊は変えません。占いは精査して若干怪しいかなと思えた商。【●商、▼屋】 アル白なら、農→年→兵と吊れば大丈夫ではと思っている私がいますが。@5 |
961. 神父 ジムゾン 00:16
希望まとまりきれないけど。 ▼エルナ ●ヤコブ。 神的にはやっぱりエルナはそこまで白いとは思いません、他の灰には気になる点もあれば白いと思う点もありますが、エルナには特別それを感じません。ヤコブは一番判断厳しいと思ってる故。ペタオットーは気になる点もあるけどまだ発言見て判断したい。 |
963. パン屋 オットー 00:17
☆ヤコブ >>902 これ言えばまた怒られそうなんですけど、僕はアルビンが白の可能性はまだあると思ってます。もし白なら100人力と思いますね。ただ黒の可能性も高いので吊ってもいいとも思ってます。 |
964. 青年 ヨアヒム 00:18
【▼農】スタイル変えないとこは白いかもしれないけどなんか僕このまま疑い続けてしまいそうだし、思考開示ないのは人狼の場合やっぱり区別付かない。兵関連での白とかもあるみたいだけど僕はあんまりピンとこなかった。。。 ☆神>>954放置プレイ!大丈夫、問題ないです!やってみて気づいたんだけど僕は割と思考開示しないと疑っちゃう性質らしいので多分そこで白ではなく灰と置きました。って気づいたら@2!?黙ります。 |
シスター フリーデル 00:19
まあそだけどね。出来れば2人は生き残ってて欲しいなあと言うのが占騙りした私の一番の望みではあるんですがね。 で、今日は灰吊ですかねー流れ的に。まだ生きれるのか私・・・。霊襲撃後に吊られたいですたいちょー。 |
967. パン屋 オットー 00:21
今一番怪しいのはクララさんと思ってます。理由は>>454でレジーナが庇っているから。またアルビンさんが黒の場合若葉気味の人に黒がいるとも思ってます。理由はアルビンさんが比較的僕をはじめ若葉気味の人に追求がゆるみがちだったからです。 |
仕立て屋 エルナ 00:25
>>965このまま本決定だとディタ死ななきゃいけなくなるでよ~w(笑) うん、ドンマイきっとテツの白さとアドバイスが良すぎるだけだ、ディタが死ぬことないっ!・・・って表で言えたらな~(無理) |
973. 宿屋の女主人 レジーナ 00:28
【仮決定反対】今まで白いと思ってた人をもう一度洗わなければならないことは分かってるわ。だから商を白いと言える自信は今はないけれど…。吊り占い逆の方がまだ納得かしらね。 尼>>957、つい感情的になったわ。気を悪くしたらごめんなさいね。正々堂々、明日も論を交わしましょうね。 |
974. シスター フリーデル 00:29
後、狼探す時の姿勢が白重視なのは占って感じしないと思わないですか?●先の選定だから白を見るのは当然だけど、ちょっとでも黒い所があれば●先として気にするのが普通じゃない?白い所に黒を塗ろうとしてる感じがする。 なので今日商に色付けをするなら【▼商は反対、●商希望】です。一番は●神だけどね・・・。@5 |
981. 木こり トーマス 00:36
【仮決定了解】 ま、どっちにしても踏み込み難いとこではあるが、堅実な一手って感じがするな。逆にしてもやっぱ吊るには二の足踏みたくなるとこだし異存はない。 神的好みの理由っってーと。商は現在疑いを集め始めているためどの道判定は必要、年も然りだが「~~←(ディタ記入欄)の点で」年より狼の可能性を強く見る。 また商白の場合、年のロックオン攻勢は疑わしくそれも片黒は引けるであろうと判断した。って感じ?@1 |
シスター フリーデル 00:39
ディタで良いと思うんですけどね。ニコの自由になったら多分まだ2人は●いかないと思うんですが。 後、私が狂狼どっちか分からない状態で吊られた方が多分良いかなって思うんだけど。吊られない可能性は敢えて考えない方向で! |
仕立て屋 エルナ 00:40
オットーwwしかも謝るところでさえエレナになってるぞ(爆) お、テツ私のこと吊り候補にあげてるね~。よすよす、それでこそテツ!最白のテツ!(夜中でテンションがおかしくなっているようです。) |
983. パン屋 オットー 00:41
僕やエルナやシモンに対して特に甘いと感じましたね。 若葉気味に甘く当たる理由はこの中に狼がいるからじゃないですか?もしくは見方につけて周りからの白視を増やそうとした? |
シスター フリーデル 00:44
こうさ、考察自体が間違ってても結果が合ってればどうにか進めてしまえるゲームだよね人狼って(笑) この中に狼とか。まあ、明日吊るなり占うなりして確白になったら消える説だからエルナってホント一番安全な位置に居ると思うよー★頑張って生き残ってね! |
985. 神父 ジムゾン 00:47
オットー>ですか、たしかに良く見たらアンカー先はクララとは関係なさそうですね、オットーは今日希望を今からでも出すといいですよ。 トマ>希望が確かに集まってますが、どれも追従意見ばかりに記憶してます、ディタへのフリには吹きましたw アル>>980>贋よりに書いたはちょっと首をひねりますがね、ニコラスの真の可能性を見てた人は昨日からもいたと思いますし。 |
986. 旅人 ニコラス 00:48
希望出しの実態は消去法・・・だったりするのです。申し訳ない。 それで。 商は宿の昨日のGSで最白に配置されているのを確認しているのですが、問題はここでして、本日の旅襲撃が通っていた場合、宿=狼はまず誰の目からも確定。と扱われるはずです。 それを考えると、この最白配置はどう読み取ったものかと、非常に悩ましいのです。 ラインは切りこそすれど、狼であることが露呈する占役から、こんなに堂々と、 |
仕立て屋 エルナ 00:49
いや、多分安全な位置っていうか「あとで何とでもなりそう、吊る人浮かばなくなったらこいつ吊り候補にあげよう」って感じの位置だと思うよ私・・村的に有益な考察何にも落としてないしね;ただ、嫌な話、ブレイド吊りで霊黒判定出れば、壮絶に狼っぽいと言ってた私は白視される可能性はある・・上手くいけば、ね。まぁ3人のうち1人生き残ればいいんだから、全然おk。むしろ狩が早々にCOしてくれたおかげで、助かるね~ |
仕立て屋 エルナ 00:51
ぶはっ!wwwテツ手厳しいね!(苦笑)でも、私って素でやって相当怪しいみたいだから、この村に怪しい人がもっと少なかったら我ながら早々に吊られてたと思うよ~。 というかね、テツは吊られないとは思う。特にアルビンを失くした村にテツみたいな人は必要だ。しかし、占い候補には今日の感じ見る限りあがると思う。だから、LW任せるなら先にニコ喰いだと思う。 |
神父 ジムゾン 00:51
ディタ▲でブレイドの生き残りの可能性を見出す路線はちょい危険なんだよね。こっちを占う可能性は結構あるし、それはそれで余裕のところに狼がいるって話になる。なおかつブレイドランダムPP懸念で吊られたらそれこそ目も当ててない。普通に▲ニコを優先でしょうか。 |
987. 旅人 ニコラス 00:52
しかも宿=狼露呈を覚悟しての襲撃を行う、と決めたと思われる状態で、繋ぐというか・・・狼からの罠なのではないかと、疑っていて、 商=白で▼商になるように仕掛けられた罠のような気もするのです。 これを考えると商こそ●の方がよいのではないかとも。考えています。 【仮決定見ています。】自分で希望に出しておきながらですが・・・やはり悩ましいですね・・・ |
988. 司書 クララ 00:53
うーん、やはり吊は年にしろ商にしろ勿体ない気がしてきました。今日の議論で商が無条件で白くは見られないでしょう。私もやはり商の突っ込み方が人っぽく見えていたのも事実ですし。@1 |
990. 農夫 ヤコブ 00:54
>>983 やっぱ何か納得がいかんべな。商狼でLWを隠そうと甘い人増やすんだったら別に若葉気味でなくてもいいだろう。適当にラインつなげそうな所に甘くするべきだ。味方を増やすと言う意味でも説得力ある人を仲間にしようと画策するべきでは?何故、若葉気味に甘く→若葉気味に狼という思考になるんだべ?黒出ると分かってて、適当な理由で仲間切りしようとしてないべか?@5 |
999. 神父 ジムゾン 01:02
【本決定確認】 ディタ>結局理由は無かったのでしょうか・・・。 自分の考察に凄い自信があるわではないです、アルビンレベルの狼を知らないわけではないですが、白ならやはり勿体ないと思っています。 外れてる事祈っておきます。 |
1000. 木こり トーマス 01:02
【本決定確認】 ディタ>決定出しお疲れ、先に墓行ってるぞ。出来ればお前さんは来ない状況でエピ迎えたいもんだ、頑張れよ。 アルビン>人だったらスマン、マジにスマン; 神>お前さんとのエルシャダイネタは楽しかった。まぁ、会うのはエピかね?人だと思ってる、頑張れ~。 クララ>あなたと合体s(以下略 ニコ>昨日の夜明け直前までマジで宿護衛セットしてた、滑り込みでも間に合って良かったわ、先に墓行ってる@0 |
1002. 仕立て屋 エルナ 01:05
鳩から。【仮決定確認】 ん~私としては商をいきなり吊りというのは勿体無いと変わらず思うんだけどね~;でも、それが村の総意なら仕方ない。まぁこれで黒出しなら私思いっきり騙されてたってことだけど~orz あと箱がやっぱり不調orz恐らく夜明け後は鳩から確認だけして、発言はなしになると思う・・・すみません;正直鳩は餌代かかって仕方ないので~; |
1004. 神父 ジムゾン 01:06
トマ>頑張る、問題ない!とにかく頑張る、トマの思いは確かに受け取った。 明日は下だろうけど、盛り上げは任せるが大丈夫か? いや、わかってる言わなくても答えはわかってる。 神はいっている、任せろと。 |
1007. ならず者 ディーター 01:13
もう後には引かないよ。 誰が見ても▼商はきつい。だが、疑われてるのも事実。ここで●に当てるのも考えたし俺もそう思っていた。でも、そうなると誰を▼に当てる?農に●▼2票ずつ入ってるが、真占が●年。今日が最後の占い師が占いたい所を俺は削れなかった。 ▼農も考えた。たしかに俺も昨日はそう言った。だが、独自の視点で物を言う姿勢が、どうにも陣営の中にいるようには見えなかった。誰かと示し合わせてるようには見え |
1008. ならず者 ディーター 01:13
ないんだよ。 ▼屋も考えた。たしかに細かい所に気が付いてる割には、おっとりした考察で敵を作らないのは怪しいと思う。が、商狼を疑う多数の人がいる中で、覆すには至らなかった。 ▼=墓下。これほど重い決断は無いが、俺はアル狼にかける。 |
1009. 旅人 ニコラス 01:14
次の日へ
希望は書だと訂正しており、本当に真っ直ぐなんですよね。 これだけ真っ直ぐに黒を狙っている人であれば、自分の予想先がことごとく外れれば自信をなくして当然。 農は>>658「意見に左右されやすいのは後々残しとくべきではない」と言っていましたが、序盤中の序盤は、狼も割と、村側によい意見を出しているものです 1日目2日目なら「よい」と自分が思った意見には同意・追従しても問題はないと思う。 |
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