プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 497. シスター フリーデル 01:19
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では私からですね。 さて、今日は久しぶりに料理したんです。あ、クララさん良かったら食べてもらえますか？ ・・・おお、キレイに食べれましたね・・・って皿まで食べちゃった！？【クララさんは人狼ですっ】！ |
499. 旅人 ニコラス 01:28
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この村に私が数日間滞在する理由は、断崖の先にある洞窟の中に生えている、ある薬草を採取する為なんです。 ・・・何に使える薬草かは、お察しの通り。 その薬草を煎じて、今回はのど飴を作りました。この飴、クララさんは受け入れてくださるでしょうか。 うん、平然と舐めていますね【クララさんは人間です。】 |
503. 木こり トーマス 01:34
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【判定確認】 旅に一言だけ言うなら、大体青と同感＋●希望先の考察も流さずに独断潜伏でも信用取れる考察流せるとか・・・ へぇーへぇーへぇー つ□３へぇ って感じだな。 まぁ、俺は全く評価してない。じゃ、おやすみ。 |
505. シスター フリーデル 01:35
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まあ、私が黒って言ったら白出しするのは対抗として当たり前ですよね。折角黒引いたしこれを逃す訳にはいかないです！ 今日は書の黒要素と、そこから３狼考えてみます。取り敢えずお休みなさい。 |
506. 神父 ジムゾン 01:36
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アル>>488＞了解、何回か読み直してたけど、理解できたと思う、何回も返答あり。 ゲルトーそしてやっといえる。 ｹﾞﾙﾄの仇をﾄﾙﾉﾃﾞｽ! で【判定確認】、フリーデルからの1黒で、宿旅の2白、なんというか、凄く狂っぽいですねっと。 とりあえず、実はかなり眠いので後は全てを明日に回します。おやすみなさい。 |
507. 仕立て屋 エルナ 01:37
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【宿旅の白出し＆修の黒出し確認】 何かクララの発言が怖い・・月のない夜だけと思うなよってか？ 眠い、眠くてテンションがおかしい～orz すみません、頭回んないし、考察などはまた明日～ﾉｼ（明日はもっと早い時間に来れる予定・・・箱の機嫌が良ければ；） |
509. パン屋 オットー 01:42
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【判定割れ確認】 うとうとしていました。そろそろ寝たいと思います。ディーターの>>500の議題については明日考えたいと思います。「白く無いのが狼だ」という理論を出しておいてヨアヒムは黒いから怪しいとは矛盾してませんか？ |
510. 負傷兵 シモン 01:49
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今ね場合分けをやってるとこなんだけど、本当にクララが狼だったら霊能者判定で真占い師がばれちゃうから狼仲間も正しい判定に合わせるかも？って思った まだわかんないから発表の順番ごとに狼だった場合をやってる あともしかして今日狼に狂人と真占い師の見分けがついたかもしれない だからちょっと吊らないほうがよくない？って思ったけどもう明日やるまたね |
520. 旅人 ニコラス 09:10
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>>484貴方とオットーさんは同じ要素を持っているけれど、別の存在だ。 ということですよ。 ・・・貴方の「A」という要素に「黒い」という名札を、オットーさんの「B」という要素にも同じ「黒い」という名札を付けてしまいましたが、 名前が同じでも、それぞれの形や大きさや重さは違う。ということです。 そして、同じ名前の要素だけで形成されていれば大体同じ評価になっていたのでしょうが、 |
521. 旅人 ニコラス 09:10
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貴方に有って彼に無いものが在り、彼に有って貴方に無いものが在った為に、双方とも「黒い」のには違いないけれど、「青からは狼判定が出そう。」「屋からは人間判定が出そう。」という、別々の印象に辿り着いた。だけ、です。 青] 黒い・黒要素がある・白くない・白いところが無い 屋] 黒い・黒要素がある・白っぽく感じるところが有る 羅列すると、大体こんな感じになります・・・ |
522. 旅人 ニコラス 09:11
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『旅は「青は黒い」「屋は黒い」と言っているのに、どうして二人は違うのか～』という主張を貴方はしていますが、 私からすれば「黒い」「黒要素がある」が双方に共通しただけであって、 青と屋では共通しないどころか相反する要素が存在してさえいるのですから、全くの別評価になるに決まっているじゃないですか。 昨日は時間が足りず十二分な考察を出せてもいないので、私の説明不足・・・なのでしょうけれど。 |
523. 旅人 ニコラス 09:13
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同じ（言葉での）評価になった要素が在っても、同じとは謂えない要素が他に在ったら、私の中ではいくらでも違う評価になりますよ。 >>519☆・・・本人の性格ってのが、一番だったりするんじゃないでしょうか。 修＝狂と見てますが、誤爆も覚悟して特攻、したのだと思います。初回襲撃前に狼に自分の位置を知らせるつもりなら、やるしかないのですし、発表が3番目の時に判定を割っていては、村には狂要素と取られるだけに |
525. 司書 クララ 09:28
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おはようございます。 判定後の発言、怖い人見たく思われたかもしれませんが、私に噛みついたからにはそれ相応の御覚悟をという事で御座います。 ■2尼 >>222で｢相談の余地を与えたくなかった｣と言ってますが、この辺の考察をすることは適切でないかもしれませんが、プロで言った時点でその可能性の有ることを周知しており、｢夜が明けたら注意しておいてよ｣と狼(＞狂)に伝達することができます。 |
528. 司書 クララ 09:32
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また、「村的」に悲しいというのも当事者意識薄い発言。村としては狼を吊ればいいので悲しいかは局面による。というか占機能無い状態で片方の占い師がそんな終盤まで残される想定というのもリアリティが無い気が。 >>302「襲撃よりも吊が怖いです」も同様。占機能は狼探しの要ゆえ、機能破壊がなされるか、よほど偽だろうということにならなければ吊られることにならず、真なら襲撃される可能性のほうが格段に高い。（続） |
535. 羊飼い カタリナ 09:59
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おはようございますです ★尼2d01:35 確霊下のこの状況、仲間が占いにあたったら切捨てるべき場面だとおもうのだけど、どう思う？ お仕事の前にちょっと占い師の発言みてくるとするのですよ |
537. 宿屋の女主人 レジーナ 10:06
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おはようさん。対抗考察よ。 尼。とりあえずロケットしてみたかった人ね。狼でも仲間に独断で占COはありうるわね。 一貫性のない対抗考察、灰への追及の薄さ、襲撃よりも吊りが怖い発言など、狼なら赤で突込みが入ってもおかしくない内容も多く、このあたりは狂要素かしらね。 初日占希望出しは先陣を切っての●屋○木。尼狼なら屋と木は白いだろうねえ。 |
538. 青年 ヨアヒム 10:07
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でしょ。結果宿真になるんだけど、発言が薄くていまいち真っぽさを拾えない。僕疑うならアンカー引いて皆を説得しないと。灰に絡んでいないから占いたいだけだよね？今の考察から言いたいのって。 ていうか僕も考察落とさなきゃね。質問とか正直難しいと昨日おもった…言いがかり超えてるって言われちゃったし…( ・ω・｀) がんばる… |
539. 宿屋の女主人 レジーナ 10:07
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書に偽黒判定。確霊なら斑は吊られやすいでしょうし、村人吊らせて自分も吊られてお仕事終了の狂人というのが妥当かね。 【私は▼書絶対反対よ】偽黒吊って尼狂で吊り手2手消費は思う壺よ。 尼真視の可能性をある程度見て手順通りというのは分かるけど、尼偽視の人も結構いるみたいだし、▼書以外の選択肢を真剣に考えて欲しいわね。 |
541. 宿屋の女主人 レジーナ 10:15
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るかもと思ったのかしら。この辺に疑いに敏感で占われたくない狼要素を感じるわね。灰考察と占い希望が全く一致していないのも狼要素ね。 書>>532、農木商神は灰への切れ込み良く白めに見てたわ。なので、多弁組の中では比較的戦術論中心だった書と年の比較で年のほうが同調できる意見が多かったので、多弁組の中なら書ならまあ納得という感じね。 一旦離席。今日はおそらく最後だろうから灰考察はきちんと出すわ。 |
542. 羊飼い カタリナ 11:08
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占い師 [尼]1d01:47ここをみるに、とりあえずロケットしてみた、って感じかな？1d11:56逆ですね、たぶん。 黒１っていう状況、もし書黒なら相当リスキー。もし今日護衛成功して、襲撃がなかった、そして斑吊りだった場合、尼真確定してしまう。信用で絶対勝てるって自信があった・・・？というよりは尼狂のがやっぱり強いんじゃないかなっっておもってます。あくまで状況ですが。 時間がない……また夕方にちょ |
543. 行商人 アルビン 11:42
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おはようございます。二度寝の前に・・・ ◆エル：どうも本当に「ただの村人」だから村人ＣＯしたっぽい・・・ ◆オト：狼ぽい怪しさではない感じ。危ういところで初回占いを逃れた「不慣れ狼」が>>457は言えないかなとも。 ただ２人とも白決め打つのは多少不安も覚えているので、２人とも村人なら恐れることなく思った事どんどん話して下さいなー |
544. 行商人 アルビン 11:43
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◆ニコの占ＣＯ前、「ニコは潜狂の可能性も一応あるし、占うのは勿体ないから初回吊り候補」とか内心思っていたので、 真占なら>>320で独断潜伏を「止めた事は」まあ妥当なところでは。 しかし、真占にしては、占乗っ取りされかねない世論の中、危機感が全然見えないのが何とも。 ◆ヨア：内容寡黙寄りで、まあ黒くも白くもない感じだけど、今後判断が全く付かないって事もないように思います。 |
545. ならず者 ディーター 12:41
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ちょこっと占について考えた。 狼発見後の尼>>505、これは無いでしょ？人狼発見だぜ？「狂アピも、過ぎればただの、性格か？」 旅の白判定、他の二人からビミョーに遅れ過ぎじゃね？そうじゃなくても変なタイミングで出てきたんだから、自己弁護以外にも発言あってしかるべきだよ。狼を見つけたい真占なら、考察と占希望先への質疑や、他の人への説得も重要なんだぜ。「占い師、語るべきこと、他にあり。」 |
547. パン屋 オットー 13:26
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占い師考察 フリーデル 真っぽい感じがしない。2-1の場合について言及してた時困るとか言ってたが真なら狩人に護衛されやすくなり村に有利に進むと考えるのではないかな。また信頼感を大事にしてると言うわりには>>302で吊られるのが怖いって書いてる所に僕は吊られてもいい狂っぽさを感じた。 レジーナ 協調性を大事にしていると感じた。考えは持ってるは感じたからもっと意見表明してほしいと思いました。 |
548. パン屋 オットー 13:27
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ニコラス 良く分からないという感じは受ける。昨日も今日も発言が遅すぎる。更新前までいたのに･･･。また喋れるのは分かったんだけど喋れるなら最初から狼見つけようとしなかったのは何故かな？ 個人的に真：レジーナ＝ニコラス＞フリーデル偽 |
549. 農夫 ヤコブ 13:32
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雑感。 クララの>>311発言はまだ気にかかってるけれど、フリーデルの●候補の上げ方が気になっただ。灰は白要素とか挙げてる割に、●候補は発言から分かるか分からないか、なんだべな。占師候補である以上食われる心配等あるわけだし最終日まで残る可能性もほぼ皆無。なのに発言からってのはちょっと気になるっぺな。真占なら食われる前に狼見つけて村に情報残すべきだと思うっぺよ。 |
550. 農夫 ヤコブ 13:38
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またフリーデルが何故ここで黒出しをできたかも気になるっぺ。尼真狼の場合は書中身が分かるから別として、狂の場合は書中身分からないまま黒出しだっぺな。確黒の可能性もあったべな。まぁ、そこは狼に任せれば大丈夫だべか？でもそれはそれで狼占までも犠牲にならんべかとも思う。 |
551. ならず者 ディーター 13:39
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発表順からも占考察。 尼真として、宿狼なら黒判定合わすのが普通だと思うから、白判定は宿狂要素。となると旅狼だが、ここでラインもほとんど無い書を守って判定割るかな？大いに疑問。 尼狼として、宿狂なら白判定は考えられる。旅真で白。ここで狼が判定割れするかね？尼狼は大いに疑問。 尼狂として、宿真なら白黒どっちもあり、旅狼は2d斑判定の確霊なら嘘は付けないだろ。尼狂宿真旅狼書白は理に適う。 |
552. 農夫 ヤコブ 13:43
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それに、尼狼が書人に黒出しだとすると真狂判断つかない状態になるっぺな。でも、狂人と思われて生き残る、兼書SGで生き残り。この線はあるっぺかな。 尼真ケース。狼が何故書黒判定しなかったのか。白２黒１で生き残らせる為か。リスクはあれど、成功すればデカイ。 状況からは何とも判断つかんべ。オラとしてはせめて書吊り1日は保留すべきだと思うべな。 |
555. シスター フリーデル 14:12
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すみません！急用で外に出なくてはいけなくなってしまいました。 ２２時半頃までには戻ります。その後で書の黒要素、対抗考察、灰考察させて頂きます。 鳩は分身するので議事録を読む事は出来ますが書き込みはできませんです。 |
557. パン屋 オットー 17:08
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目に付いた人の印象 トーマス･･･実力はありそう。ただ話す内容が他の多弁な人よりネタの印象が残ってて薄い気がする(←僕が言うなですね) ペーター・・・皆の発言をフォローしてくれる出来る子。今の所僕の中では多弁組という括りでは一番ノーマークです。 |
558. パン屋 オットー 17:09
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アルビン・・・非常に内容のある発言が多い。たぶん白なんだろうけど、後半まで生き残ってたら実力があるだけに僕は疑ってしまいそう。 ヤコブ・・・内容がたくさんある印象。良く発言する人では僕はフリーデルさんやクララさんの処遇の仕方とか見る限り考え方が近いと思いました。 |
559. パン屋 オットー 17:30
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疑われてる人達の印象 ヨアヒム・・・やたら狂に対して喋ってた印象がある。村人は狼を見つけるのが最優先だと思ってるのでどうかなと思いました。 エルナ・・・意図的なのかどうか分からないけどやたら目立つ。残しておくとどっちか判断に困りそう。 カタリナ・・・疑われてる人達の中で一番何故疑われてるのか分からない、それが怪しいって言い分も分かる |
561. 羊飼い カタリナ 17:38
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[尼]1d01:39最後「自由でも構わない」とかなんていうか、占う側って感じがしませんよね。自分で占って狼見つけるって感じじゃないのです。 [旅]旅はCOまわりに納得がいきませんね、厳しい表現でしたけど樵2d01:34あたりの意見に同意せざるをえません。狼でも真でも狂でも疑問っていうのは当然あるんですけどね…… |
562. 羊飼い カタリナ 17:38
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[宿]1d01:56の■4はすごく模範解答だなぁって思った記憶があるのですよ。1d21:19ここらへんには同意しますね。1d23:44情報少ない初日からずっぱり白よりとかの位置きめるんだなぁっとちょっと思ったのです、ニコラスさんもちょっといってますが、レジーナさんは顕著。初日としては、ってことなのかな？やっぱり。 |
563. 羊飼い カタリナ 17:41
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旅は……もうしわけないけど、もうCOの流れができてて「対抗しない」とで発言した上で、撤回COで信用とれるのか、ってとこをかんがえると、真だとは思いたくないっていうのもあります。占い師は生きて狼見つけるのも重要ですが、それはなにより信用あってこそですから、信用がない状態で狼見つけても、オオカミ少年になってしまうのですよ？ |
578. 青年 ヨアヒム 18:45
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たいだいまー。今から議事読んで考察とかしてみます。思ったけどこの村寡黙少ないんだね。一番少ない人＠１５だし。だから内容寡黙とか目立ちそうだよね。え、僕だって？ご、ごめん･･･。 気を取り直して、今日の僕の方針は灰吊り。だから■1，は今のところ放置の方向で。理由はリデルが狂っぽいからここでパンダ吊るのは不安要素が多いから。占いは引き続き統一希望。自由は苦手だ。 |
579. ならず者 ディーター 18:57
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質問するから回答求む！ ★旅>>363 ２−１で確定した時点で、狼の襲撃先に自分が当たるかも知れないと懸念したのは誰のどの発言？だいたいで良いから教えて欲しい。 ★兵屋＞ 二人は昨日の旅占COで真印象と言ってるんだが、今はどうなの？ ★青＞ どういう点を狼視するのか分かり辛いんだよね。例えば、SG作ろうとしてるとか、戦術が狼寄りじゃないか？とか。。そこんとこ教えて欲しい。 |
580. 青年 ヨアヒム 19:15
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☆者>>579狂なら黒塗りに動くの危険だし真なら占いたいとこもっと押すと思ったから、黒塗りっぽい＆あっさり引いたってとこが人狼っぽく見えたんだよね。 分かりにくいのかー････ |
581. 農夫 ヤコブ 19:18
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>>559 屋。「疑われてる人達」の考察にちょっと違和感だっぺ。オットーは「疑われてる人達」の考察でそれぞれを皆に対して何が言いたいのかわからんべ？というかなんでそういうカテゴリで考察してるんだべ？ |
582. 仕立て屋 エルナ 19:19
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まずは占考察から～。[尼]率直に言ってあんまり信用できないな～。最初の違和感は>>302、対抗狼なら～って対抗が狂の場合には一言も触れられてないのが違和感。対抗狼じゃなく真狙いで狂の犠牲もいとわない狼なら、自分は早々に襲撃されるかもしれないのに「襲撃より吊りが怖い」？というか真占ならまず一番に心配することは狼に襲撃されて占いができず村に情報落とせなくなることだと思う～。狼だから自分は絶対に襲撃され |
583. 仕立て屋 エルナ 19:19
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ないという考えが透けたようにも感じられるね～。あと「村としては～、村的には～」とかやたら村の立場を強調されてて違和感。だからみんな尼は狂っていうのが多数みたいだけど、私は尼は狼なのかなぁとも思う。あと「発言から判断できそう」っていうのが多くて、イメージだけど真占ってもっと占いで判別する！みたいな気概がある人が多い気がするんだけどな～。何か人ごと＆積極性がなくて、真占っぽくない感じ～。尼が偽っぽいと |
585. 仕立て屋 エルナ 19:21
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嘘くさい（疑心暗鬼なもので；） [旅]独断潜伏がなんだかもんにょりする～。ＣＯが遅れたのは狂の動向を伺ってた狼（逆の可能性もあるけど）だからじゃないの～と思っちゃうなぁ。まぁ襲撃を恐れるって意味では↑の通り真占っぽくはあるけど、それ以上に後の占先候補がね～・・・ただでさえ出遅れたＣＯだったんだから、もう少し詳しい理由も言って欲しかったな～。あと>>524に違和感。真の独断潜伏を狼が考えてたはずって |
586. 仕立て屋 エルナ 19:21
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言ってるけど、そうかな～？例えば狼がニコラスの言う通り占を騙ってるなら、あの状況（ＦＯ）では「真占を蹴落としてどうやって自分が信用をとろうか」って考えると私は思うのね～。私の考えが足りないだけかもしれないけど、独断潜伏って信用すごく落とすし、真がしてるってあんまり考えない気がする～。まぁ逆に信用落とすの分かっててあそこでＣＯする意味も分かんないから、尼よりは真の確率高いかな～。 だから、私の中では |
588. 青年 ヨアヒム 19:23
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■2，灰考察･･･苦手なんだってことが痛いほどわかった。お粗末なものだけど一応落とします。っていうか用事はいったし･･･神は僕に議事を読み込むなとでも言ってるの？ [アルビン] なんかすごく読み込んでて、無駄（発言消費目的）な質問とかもなく、現在最白の人。疑われてる人のフォローとか、自然。思考とか考え方が追いやすいので占いは不要と思ってます。頼り切ってしまいs [トーマス] 初日はネタ多めだったけ |
589. 青年 ヨアヒム 19:24
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ど、それでも実力ありそうだなって思う。エンジンかかりそうなのでしばらく様子見。 [ヤコブ] 無難な位置。人狼探しの姿勢も見られるんだけど人狼でもできそうな範囲な気もするんで黒めに見てます。ただ発言してくれそうな気もするんで占いに挙げるか悩みどころな感じ。あ、多分質疑が多いんでヤコ自身の考えが読み取れないから黒く見えるんだと思います。占い挙げたいかも。 [クララ] 斑判定を受けての発言が素直に凄いで |
590. 青年 ヨアヒム 19:24
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す。1日だけで尼偽要素を沢山拾ってきているし、今日吊るのは僕自身尼狂と思っているのもあり、惜しい人材と思いますので少なくとも今日吊りにはしたくないです。１日目の印象は独自の策を持っている人と思いました。頭の悪い僕にはいまいちわからなかっｔ [ジムゾン] 丁寧な人。議事録の読み込み凄いんだろうなーっと。細かいとこによく気がついて、人狼には思えないなぁ。白。 [ペーター] ちょっと硬い印象だけど、吊り |
591. 青年 ヨアヒム 19:24
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手計算に始まり議題追加など、しっかりした発言なので疑う余地がいまいちないです。ただしっかりしているというだけで白に持っていくのも不安を感じる位置かな。占いもアリな位置。 [オットー]相変わらず発言が単発な感じ。思考開示型ではないみたいなので常に不安な位置。ただ昨日の票の集まり加減は人狼としてはどうなんだろう。１日目の最後の方は割と白かった印象。現在灰。 [シモン]思ったことを言ってる感じ。>>44 |
592. 青年 ヨアヒム 19:24
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4の発言から初心者かな･･･。占い当てる感じでもないかも。 [エルナ]昨日の初心者疑惑からどうも人狼と疑えてない。でも全くないとは言えないしちょっと不安。今になって判断に困ってる自分がイル。 [カタリナ]昨日は印象薄いと思ってたんだけど読み返してみたら結構僕よりちゃんと喋ってた（駄 でもあまり発言から白とか黒とか出なかった印象。占いたいかも。 |
598. 木こり トーマス 19:42
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>>367で「黒が引けたならば、そこで必要になってくるのは説得する力」との思考なら黒出された場合もそうだろうと。書に対してのこの放置感は偽要素。仮に旅自身の信用あれば自動的に書が吊られない思考だとしても、だったらすでに突っ込まれてる俺考察はどうしたって話。まぁ、普通に偽っぽいんだが、俺は狂寄りに見ている。 旅狼の場合、一旦対抗せずでその後独断潜伏のつもりだったＣＯてのは、余程自信がある狼だと思うん |
599. 木こり トーマス 19:42
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余程自信がある狼だと思うんだが、昨日の考察とか見ててスキル高いとか思えなかった。 つか、旅自身若葉マーク気配があると言ってるオトからさえ突っ込まれてる始末。旅狼ならこんなお粗末な騙りするより潜伏してた方が余程マシだったんじゃね？って思える。 旅狂だったら霊ＣＯしても良かった様に思えるが、狂の霊騙りは真確定させる可能性があるから嫌がって占い師枠に出たと思える。 |
600. 木こり トーマス 19:42
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しかし、それならそれで、さっさと占い師ＣＯすれば良かった話でもある。偽だとは思うが狼でも狂でも謎な面があるが、宿判定の後結構間があったのがリアルタイムで見てた感想。 此処が旅狂臭く感じる点。旅狂で宿修が真狼を仮定していきなりパンダ発生したらそら狂人なら迷いそうだしなってのは思った。 それと、黒要素を素直に黒要素とせず白くないところが狼的な動きは狼にＳＧの要素を残しつつ吊り難いところ吊れる理論とも疑 |
601. 木こり トーマス 19:43
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狼にＳＧの要素を残しつつ吊り難いところ吊れる理論とも疑ってみるならば取れるのでやはり胡散臭い。 まぁ、やや狂寄 修＞信用重視で>>222「狼に相談～～あまり意味が無かったかな」の辺り速攻が真要素として見られる価値観をもってるのだろう。まぁ、此処は辿ってきた村の軌跡次第であると思うので同意は出来んが理解は可能。 |
604. 木こり トーマス 19:43
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単に突き抜けてるだけかもしれん。 しかし、信用重視の割に先出しに対して無頓着だな・・とは思えるな。 書に偽黒特攻はリデルが狂でも狼でも性格的に普通にやりそう。それで信用取れるってのがリデルの価値観だろうからな。 >>231でラインについて触れているのに３−１の形になって対抗のライン無視した灰考察してるのはマイナス |
605. 木こり トーマス 19:43
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一応>>377で「３−１だとかなりCOに時間が掛かった旅が狼で宿が狂っぽいかなと思う。」とは言ってるが対抗の希望とかあんまり意識してないからな。レジは対抗の希望意識して変えてたし、リデルの姿勢から考えて対抗の希望に無頓着なのは偽要素。 まぁ・・・多分そこまでブレてる訳じゃないと思うんだが、やや偽っぽく思える。狼かなっと。 |
607. 木こり トーマス 19:57
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神は言っている・・・占い師真偽考察だけで集中力が切れたと・・・喉も使いすぎたし後はちょっとあっさり目でいくか。 ★年＞聞かれてないが答えておこう。信用獲得（リデル理論←ｺｺ重要）＋判定機能の破壊が狙いだろうな。破壊目標は霊狙いじゃね？って見てる。 ☆年＞お前さんだけじゃないが逆に聞きたい。旅狼なら疑い集めてからならまだしも、昨日あんな早い段階でＣＯしたのが微妙。怪しいと思ったよな？俺も思った？狼 |
609. 青年 ヨアヒム 19:59
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☆少>>603うん…皆の発言読むとどうしても鵜呑みに…orz 出来るだけ切り離そうとおもったんだけどなぁ。 って昨日ヤコ白になってる！？あれ！？ちょ、た、多分アルと間違えたんだと思います…あう… トマは今は保留ってことで…すみません、はい…orz |
613. 負傷兵 シモン 20:12
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占いと吊りをしない人 少年、商人、農夫、パンや、司書、神父、仕立て屋 する人→きこり、青年、羊 けどこの３人は村人だったら僕より推理は上手いだろうから吊りにはなるべくしたくないけど でもクララは吊りたくないからつまり僕はシスターさんを信じれないのでシスターさんを吊り |
614. 負傷兵 シモン 20:15
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お風呂に入りたいから要点を先に書いた 聞きたいこと一覧 ニコラス→黒を狙うのならに書いてあったからトーマスとクララのこと昨日どういう人だと思ってたか シスター→クララのことは昨日どういう人だと思ってたか レジーナに質問浮かばなかったから他の人が聞いたやつ読む |
616. パン屋 オットー 20:40
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ただいまー。 ☆ディーター ニコラスは昨日の時点では真印象だったんだけど今日の第一声の遅さ、トーマスへの疑惑への解答、 自分が真であると証明するのに必死さを感じないんですよね。ただ僕の中であの状況で狼が出るかという疑問は今もあります。また狂人は無いと思ってます、それは前日の>>431に書いてあります。結論的にはニコラスは狂人以外だと予想してます。 真 レジーナ＞ニコラス＞フリーデル 偽 |
617. 少年 ペーター 20:47
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>>607 トマ 前段 その話でいくと、フリ含む狼はニコ真レジ狂と判断して、レジ真視強め世論で、レジに護衛がいったところで、ディタを消して、さらに村にニコを吊りあげさせるのが狙い？それ「ニコ真レジ狂」が狼にはっきり分かってないとだめじゃない？レジ真視強の世論の中、レジ真正解ならディタを消しても狼には意味ないよ。 ★狼はどこで「ニコ真レジ狂」と判断したと思う？それともぼくの想像ストーリが間違ってる？ |
622. 木こり トーマス 21:06
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酒が切れてたんで補充してきた。 年>>617 そう、前提が間違っている。リデル狼はリデル理論で信用が取れると判断して黒を出したのではないかと俺は考えている。リデルみててそういう性格に見えないか？ つまり、修狼の場合黒出しをする事によって信用を獲得し護衛を引き付け、者→宿の順で襲っていくストーリーだったのでは無いかと思うのだよ。大体判定が出るのは夜明けで初日にリデル多少は疑われてたが今日みたく偏った |
623. 旅人 ニコラス 21:06
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・・・ヨアヒムにやっと白いと思えるところが出てきたね。 それで、旅は考察が「得意」「自信あり」と解釈されているようだけど、私は>>364「それなりに評価される」と言ったのであって、これは「自信がある」という訳ではないんですが。 自信があるなら「考察には自信がある方なので」って言ってます。 どうして「スキル高いって言った」なんてことになっちゃっているんだよと。誤読なので修正、お願いしますね。 |
624. 木こり トーマス 21:07
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今日みたく偏った状態ではなかったと思うんだが。 俺は旅の非対抗はスルーしてたから何とも言いにくいが、まぁ了解。 商>>619 確かにロケット云々の点は理解できる。だからこそ、速攻が信用取れるってーのがリデル理論だろうって話なんだがな。 |
625. 木こり トーマス 21:07
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黒出し特攻については・・・まぁ、お前さんが仲間なら止めそうだが、陣営次第だからなぁ。後止めてもやる可能性はあるだろ。開幕ロケットだし俺なら下手に色々言わずに、好きにしていいって放置するがね。 ニコ狂で占われようとするか・・・あまり利点がないと思うが。それこそ狼が黒出ししたらただの悪手じゃねぇかな？仮に確定白になっても生きてる内に狩人ＣＯに対抗でもしないとロクに仕事できんと思うが。 |
626. 負傷兵 シモン 21:10
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まず！占い師たちの予想 シスター狂人、レジーナ狼か真？、ニコラス真か狼？ レジーナを読んで僕は質問がもう出てるやつ以外浮かばなかったし特に変なこともなかったね もう始まってすぐCOしてずっと占い師だから、偽者でも本物でも同じ仕事をするだけだから発言じゃ見抜けないなーって思った なんかけどシスターが狼判定をしたこととかにもクールだったし、どんな気持ちとかあんまり言わない感じだからいまいちよくわからな |
627. 負傷兵 シモン 21:16
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いのでどっちもありそう ニコラスはCOのことを色々言われてるから、そのことで損をしてるんだなって思う だから偽者ならなんで？って思ったので、偽者の場合の意見を読んだりしたけどさ、始まる前いたのにしゃべんなかったってやつ、それならさっきまで話してたから怪しまれるかもってことで他の仲間がCOすればいいのにって思います あと狼だとして１回対抗しませんて言ってからCOするんなら、夜までなんにもしゃべらなき |
628. 負傷兵 シモン 21:24
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きゃよかったのにって僕は思った 相談もできるはずだしさ シスターは襲撃より吊りがのやつが僕が占い師ならきっと思わないことだなーと思った あと寝る前に僕は判定を出した順と、狼１と人２判定でクララが吊られたときクララの正体と占い師の正体を組み合わせて考えたけど、霊能者判定があるから狼占い師が簡単に嘘を言うかなと思ったのがあるのでちょっと狂人ぽい |
630. 木こり トーマス 21:32
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旅>>623 ・・・それなりに自信ないと独断潜伏とかしようって発想でないと思うんだがな。悪いけど納得できん。 年＞クララそんな怖いか？俺ああいう女大好きなんだけどｗｗｗヒィヒィ言わせてなみだ目にしたいって超ドＳ思考ｗｗｗｗ まぁ、クララの狼探しの仕方って灰襲撃上等だから二の足踏む狩人掘りそうだよな～とか黒染めは出来るぜ？ま、いいけどさ＠３ 神は言っている・・・喉自重と＠３ |
632. 負傷兵 シモン 21:42
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昨日それちゃんと見てないけどクララがみんなに聞いていたみたいごめん ともかくヤコブは感心する意見とか僕が怪しいと考えるきっかけの質問をしたりしているから、ちょっと信用できるんじゃないか？と思ってきている オットーは占い希望にされて怪しまれたりちょっとしていたのに、エルナを占うのはやめたら？みたいなことを言ったから、狼だったら危ないことじゃないかって思うから人間ぽい感じがする |
635. 負傷兵 シモン 21:48
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アルビンとジムゾンとペーターは話が上手いから狼でも気づけそうにないや でもよくしゃべってるからまーいっかと思ってしまった あと占いとかする人の方にカタリナ入れたけど実はまだあんまりなにも感想がないっていうかきちんと読んでないんだ… それはあとでやるけど、だから本当はまだどっちにも入れてない人 ちょっとケーキもらってしまったから食べます |
636. ならず者 ディーター 21:52
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議題投下したんだけどなー… 斑吊りどうするか、レジは当然としてペタ、アル、シモンちゃんの反対意見以外、ちょっと読み取れてないのだが。。 あんまり言うとノイズになるから自重するが、その辺含めて活発にどぞー！ |
637. 神父 ジムゾン 21:53
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ただいま戻りました。んじゃ渦中の所から見解を述べましょうか。 フリーデル：狂の贋特攻って所そのまんまって感じですね、ただ先出しの特攻は誤爆恐れないはちょっと非狂要素ですが、ロケットする辺りそこはありそう。贋黒出して狼に自分の位置を知らせ班吊り→同時の真抜きっという狙いが考えられますね。 1ｄ考察を読みますと切り込み具合もそこまでなく、ここも狂印象。1ｄはクララについてほとんど発言ないと思うけど、 |
639. 神父 ジムゾン 21:54
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吊り反対→んじゃ、今から白要素あげるから待ってろ、が自然と神的には思います。それと539、これはニコラスもですが、どっちも真なら尼狂で贋黒で班吊りで自分明日いないんじゃ的な感情がないのが気になります、ニコラスにいたっては対抗に興味あまりない感じもします。 まぁ、色々考えすぎかもしれませんが、流れは兎も角仕事してますし、そこまで贋っとは思いませんが。強く真視はしてないです。 ニコラス：フリーデルの |
641. 神父 ジムゾン 21:54
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てくるってのはあまりないと思います。ただニコの主張は理解しておきます。 >>520からの発言読んで独自思考なんだなっと性格的にもありなのか？っとも思いました。 フリーデル狂予想のレジーナ、ニコラスはまだちょっと判断しかねる。模範的なレジーナより異端すぎるニコラスが真なのかなっとも思ったりしました。 |
643. 負傷兵 シモン 21:58
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食べてても書けるけどね なんでヨアホムとトーマスを占いする人に入れたかと言うと、夜にヨアヒムがニコラスと話していたところを見てなんとなーく気になって読んでいったけど、ニコラスにはたくさん言っててレジーナにはあんまりなんにも言ってないから レジーナと仲間だったりするのか？って思った トーマスは独断潜伏という言葉をたくさん言ってて、けど>>336のとき偽要素に思ってなさそうだったけど、更新のあとは>> |
644. パン屋 オットー 22:02
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■１：クララ吊り反対。理由は何度か述べたけどフリーデルが一番信用できない占いだなと思ってるから。 ■２：評してない人は後で書きます。 ■３：今のところ【●トーマス○カタリナ】 トーマスは話聞いててギリギリのラインを楽しむのが好きなんじゃないかと思った。判断できそうにないので占ってもらいたい。カタリナは今日の見解を聞いてヨアヒムの方が灰考察してくれて判断しやすそう 吊りの判断はもう少し考えさせて |
645. 負傷兵 シモン 22:02
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>>503のとこはあんまりいい印象を持ってなさそうだったからなんでかなと思った それで、ヨアヒムと仲間ならヨアヒムが疑われているからかもと思ったよ でもニコラスもトーマスのことを昨日黒い方と言って理由がなかったから、実はニコラスと仲間同士でやっているかもだからニコラスにもさっき質問したんだ そしてこれはフルーツシフォンケーキ |
646. 農夫 ヤコブ 22:04
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>>619 ？？？オラ書狼旅真でそこの質問見たんじゃないんだけど？書狼なら旅がCOするの知ってる上、旅の非COは非COでないみたいな土壌作り→書旅狼という線だべよ？ 議題そろそろ答える。 ■１：斑判定放置。というのも尼真より書人の方がありえそうな為。主に尼の●挙げ姿勢が真ぽくない。とはいえ書の問題部分で納得できん事には空手で尼偽決め打ちもできん。よって今のところ灰吊り希望。 |
647. 木こり トーマス 22:05
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■１：宿からの黒判定ならわかるが、修旅の黒判定は様子見したいとこだな。よって今日は吊らない方針を希望。書単体で白黒云々よりも宿の真度が高いのが大きいな。 ■３：▼青●農希望 ぶっちゃけ、盤面整理。ネタに乗ってくれる青はそれだけで吊りたくねぇけど、仮に青村で●にしても黒出されて戦えるかって言えば微妙。 農は戦術論中心の質疑応答しか見えないんで判断無理。以上＠２ |
650. 旅人 ニコラス 22:09
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離れてしまったからね。 戻ってきたら>>219で既に占2COの状態。自分が3CO目になるのが判った。 以前3CO目で出たら狩には狼扱いされて護衛考えてももらえなかったのに、一方の狼には三匹全員の一致で真確信されて初回襲撃で散ったんだよ・・・無論村負け。 だからこの人数だし、大量の灰残して逝くなんて嫌だった。 独断での潜伏を考えたのはそこから。 |
651. 旅人 ニコラス 22:09
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ちなみ、ロケットには最初から付き合う気は無かった。対抗なら尚更、付き合う義理が無い。 占COに対して「対抗しません」と言わなかったのは「非占を撤回する」って言いたくなかったから、霊CO待ってたのがある。 まぁ、それでも。夜明けからはかなり時間が過ぎちゃっていたから。 霊CO見てもこんな半端なタイミングで発言残すならいっそ、と思って翌朝まで持ち越しちゃったのも確か。 |
652. 農夫 ヤコブ 22:12
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■2.占考察。尼偽は先の説明通り。旅の問題の不対抗は回答待ち。納得できるかが鍵。狼や狂でCOするならそもそも早い段階で対抗してりゃ良い話だべ。狼側なら村騙り懸念でやっぱ出てきた？でもCO非COする前にそこらへん考えるだろうしと思うと難しい。宿は無難で真の動きしてるけれど、騙りは訓練すれば100％騙れるし、真：宿＝旅＞尼だっぺな。でもなんかそれじゃ簡単過ぎる気もしないでもない。 |
654. 宿屋の女主人 レジーナ 22:16
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仕。 本当はしゃべれるけど箱が不調な人かしら。不用意な発言が多いんだけど、その「自分の発言を推敲する」感じのなさがお気楽で、狼には思えないわね。箱さえ直れば発言はしてくれそうで、白決め打てないけど様子見でいいと思うわね。 |
656. 神父 ジムゾン 22:19
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なりに占い候補で狼ならこの姿勢はどうかと思いますし白要素に思います、穿つと占いに当たったあとの布石ともとれますが、まぁそれなら決定後でもいいかなっとも思います。 2白でもあるし、状況的に真から白出てるっぽいとも思いますし、安直に吊りはしたくないです。一日襲撃がどうくるか見て再考したいですね。 |
657. 宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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羊。 どうも目が滑ると思っていたら、発言引用が時間表記だからかしら。昨日の考察は違和感無いし無難と言えば無難ね。本決定周りも仮決定確認で本決定寝てたってずいぶん呑気ね。赤で忙しかったかしら（言いがかりね）。今日もまだ灰考察なく判断不能ね、吊ろうとは思わないけど、占候補ね。 |
658. 農夫 ヤコブ 22:26
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■3.先にこっち書くべ【●屋▼兵】 シモンは人の意見に追従してるの目立つんだべ。発言力から不慣れ感あるけんども、あんまり疑いもせずころっと大勢に動いてる感が否めないんだべ。狼だとしたら、見分けついてるから疑う必要ないのかな？と思うんだべ。村側だとしても意見に左右されやすいのは後々残しとくべきではないので吊り候補だべ。 |
659. 負傷兵 シモン 22:29
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もし僕が食べられる日がきたらフルーツシモンケーキになりたい カタリナを読みましたけど、うーんどっちかなぁ普通っぽいかな あまり目立つところがなかったからやっぱり占いをする人に入れることにする ■３●ヨアヒム○トーマス○カタリナ▼シスターかな 一応シスターさんは狂人じゃないのかって思っているから、▼ヨアヒム●トーマス○カタリナっていうのも反対なし |
660. 農夫 ヤコブ 22:30
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占先オットーの理由。やっぱ灰考察で「現在疑われてる人」をカテゴリ分けしたのが気にかかったべ。別に他の人が疑われてようが基本的に気にせず狼探せばいいんだべさ。なんとなく「現在疑われてる人」を結局どうにか使いたい感が･･････でも邪推な気もするので占い先だべ。 |
662. 宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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神。 昨日の木と商の雑談への追及とか、今日の占考察など、すごく細かいところまでアンテナを張っているなという印象ね。商と同様に質疑応答・思考開示頑張ってるわ。白いわね。 |
663. 農夫 ヤコブ 22:40
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■2．他の灰考察 商：今日やたら尼偽書人を説得してきたのがちょっと気にかかるべ。オラを疑って、質問してる感じじゃないのが･･････。書人で考えるならそれに異見持ってるオラを狼の線もって質問してきても良い気もするんだが･･･微黒。 年：結構思慮深いかな？色々な方向から狼を探してるように見える。こういうのは白い。 |
665. 農夫 ヤコブ 22:43
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樵：たぶんオラと意見が絶対合わん。特に>>630とか。女の子を苛めるのはオラの敵だべ。まぁ、ネタは置いといて、初日の戦術論とか㌧でてオラ読む気しなんだ。ただなぁ、その異質感はステルス感ゼロで人っぽいんだべ。 |
666. 宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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農。 他者との質疑が多く自分の考えが見えにくいのだけれど、そういうスタイルかしらね。書>>311にこだわってるけど、全体的には黒塗り感はなくてあくまで納得するための質問に見えるわね。ここも白いわね。 |
670. 神父 ジムゾン 22:57
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の他に同様の事をいってた人もいたんじゃないかと思いますが、そこもスルーっというのは気楽っぽいですね。微白までシフト。 オットー：ニコライとかピーターで実は吹きましたＣＯ。似てるが違うが大丈夫か？ 思った事をわりと出してる感がしますし、わからない事をポンポン聞いてる所が人物象とあってる感じ。ヤコのいった、カテゴリ別は確かに気になる、普通は気にしなくてもいいような事を気にしてる感。色々混ざって純灰。 |
673. シスター フリーデル 23:03
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また、>>432で占ばかり重視して霊を軽んじてる印象が見えます。例えば今回のような斑になった時に最終的に結果を出すのは霊ですよね？村人にとって霊は重要な位置にいると私は思います。 それこそ初日から確霊はこのような大所帯ではそれなりに珍しいケースであり潜伏している可能性もありました。占潜伏は考えるのにそちらは考えもしなかったのでしょうか？（続） |
674. シスター フリーデル 23:03
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以上を踏まえて狼：旅書LW、狂：宿と考えています。書自身が旅を狼と判じてるのは対抗になる事でラインを切りに行っているのだと私は思っています。この後はLWと灰考察同時にしますです。 |
675. パン屋 オットー 23:07
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ジムゾン・・・丁寧に考えてる印象がある。まったく狼に見えない。ただコレは僕の印象なんだけど発言数程印象に残ってない。(ゴメンね。) 希望だけど【▼カタリナ●トーマス○エルナ】に変更お願いします。 多弁な人で気になるのはやっぱりトーマス。寡黙気味な人で黒いなと思えるのはカタリナなんだよね。ヨアヒムは気になるんだけどカタリナ＞エルナ＞ヨアヒム＞シモンの順に気になる |
676. 司書 クララ 23:10
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遅くなりました。 ■2灰について 農：まず、旅のCO周りですが、FO状態で回避した場合その信頼低下は如何ばかりのものか(狼の吊逃れにしか見えないでしょう)、また回避しなくても旅真時に旅がどうCOするのか分からなければ、最悪狩人が護衛の対象とすら認識しないままあの世へ行ってしまうことも考えられます。そういったイレギュラーの余地をつぶすため、旅に問い質したわけです。 |
677. 負傷兵 シモン 23:11
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ヤコブ→>>668ふーんそうかけどそしたら参加する時間が遅かったらもうだめになっちゃうと思う あと気がするていうことなのでちゃんと言っとくと僕はちゃんと考えている 結構時間かかって書いているから、これが人の真似をしたと思われているなら悲しいから あと不慣れでも職業には関係ないからもうあまりみんなしてそれは言わないでほしいな |
678. 司書 クララ 23:11
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ただ確実に占師候補であると認識していたわけではなく、｢非霊非占｣といわれる可能性も十分あると思っていました。 そしてその上で農を見ていきますが、今日の情報増加が考察に反映されていないのが気になります。旅白判定により旅真書狼の可能性が無くなったことで書狼ならどういう意図があるのか等、考えが先鋭化しそうにも思うがあまりそう見えない。 |
681. 司書 クララ 23:14
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羊：1dの灰考察(印象)は、読み込めてないながらに書けている気がしますが、仕書青あたりの序列が分かりにくかった。挙げやすい2人だったのも少し気になります。 仕：昨日待ったをかけた部分もそうですが、>>446に関しては、戦略を考える中で霊能の話題が出ないとは考えづらく、単独要素と見ます。 屋：あまり外向きな発言印象で無いのもそうですが、占師が1度は怪しい人物として挙げているのが興味深い。(続) |
684. 羊飼い カタリナ 23:20
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[兵]不慣れ臭、たしかに感じるのです。ふわふわと村眺めてる感じがする、なんとなく狼っぽくない？でも内容が掴みづらい気がするのです。ふわふわしてる……がんばってっなのです。そのまえに私がんばれ。 [服]2d19:19の指摘でおぉうってうめいたのです。ていうかこの占い考察であ～なるほどっってなりすぎてて笑いがとまらないんどす。とはいえ昨日から灰に触ってないんですよね、昨日「明日がんばる」っていったんだ |
685. 農夫 ヤコブ 23:21
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>>676 やっと理解。そういう見解で旅COを促したわけね。やっと喉に詰まった骨が取れた感だべ。 【●兵▼尼】でも構わんかなぁ。フリーデル帰ってきたけどみんなから信用無いのどうとも思ってない感が･･･。＠２ |
686. パン屋 オットー 23:22
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★クララ >>682 占候補全員が怪しいと言えば白扱いしてくれることを期待の下りなんだけどこの理論は良く分からない。もうちょっと詳しく教えてほしい。あとニコラスへの質問した後の解答で今出る利点は無いですって断言されたからもういいかなって思ったのです |
687. 司書 クララ 23:22
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その後の灰考察でも出てこないのは、希望を出した事実だけを残したい仲間切りか。ただ>>503の悪態が素のような感じを受け、今日の考察内容の暑さから考えを改めつつある。発言で判断できる所。 年：今日は質問多く考察も特に引っかかりなし。ただ神商が目立つせいなのか、あまり白い感じはせず判断困る印象。 白：仕商神 白め：青木 灰：年兵羊屋 黒め：農 ■3【●屋○農▼農▽尼】占は発言数、白要素から羊に。@2 |
688. シスター フリーデル 23:24
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昨日考察出来なかった人から。 農：色々な可能性を考える人って印象。正直な所、訛で目が滑っちゃうんだけども・・・多分場が動いて初めて思考が働く人かな。狼は全部答えが分かっている分出来る人を装うと思うんです。●無 羊：>>535 私に黒塗りしたら、どうにかなりそうだと思いませんか？実際村の空気として自分偽に傾いてると思いますし。でも説得はまだ諦めません。 それと灰考察が出ないのは何故？●候補。（続） |
690. 羊飼い カタリナ 23:29
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からがんばってほしいのです。よ？ [農]2d19:18なるほどたしかに。って感心してばっかないですか、私。発言をみてかなり気になったとこを細かく突いてるね、ってこれ昨日いいました？私。今日の発言にとくにざっくり気になるところはない？時間がない？灰な感じ |
691. シスター フリーデル 23:30
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気になる一文が出たので>>685。 信用されてないの辛いに決まってるじゃないですか。文脈から辛いの理解してとかそんな事は言えないですけど、じゃあここで自己弁護してどうしようって言うんです。私の心情は村に関係ないけれど、村全体が私を偽視している以上、私が考察を諦めたらミスリードされて村が終わってしまいます。だから私は占い師として最後までちゃんと責務を全うしたいし、するつもりで行動しています。 |
693. 神父 ジムゾン 23:32
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辺りは若干疑問、トマ自信ヤコブにもいってる判断無理だけど、そこをトーマスなりに測ろうっという姿勢があまり感じられない、性格的な所もあるかもだけど。やや微黒よりにシフト。 ペーター：考察に違和感ないし、放置枠。ヨアのヤコブ白視だよね、っとかはよく見てるし、対象をしっかり測ってるという白要素。 ヤコブ：疑問に思う点はわりと共感、>>504については、クララを疑ってたヤコにしては凄い冷静という感じで |
694. 神父 ジムゾン 23:32
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すね、私の感覚だとですが自分が疑ってた所に黒が出た場合わりと結構信じてしまいます、勿論再度仕切りなおして考察はするんですが、判定みた直後は多少なりとも思ってしまいます。★その辺りヤコは思わなかった？純灰 シモン：▼フリーデルはかなり斬新。★シモン＞フリーデルが現状偽っぽいというのは理解しますが、真の可能性はどのくらいみてる？ ちょい返答待つ。 |
695. 羊飼い カタリナ 23:37
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[青]2d19:23ここからの考察、発言の引用とかあんまりないですね。どこそこでこう思ったって感じでいってもらえるといいかなぁって思うんですけど……私だけですかね。灰 あれ、狼がだれとかわかる気がしないのです、まぶたが重いのです、時間がないのです。あばばばばばなのですよ |
696. 負傷兵 シモン 23:38
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人数的にどう考えても占い師に狼が１人まぎれこんでるよね 今はシスターさんを偽者と思う人がほとんどで、シスターさんは狼じゃないと思う人もほとんど けど吊りにはあまりあがらないのはやっぱり狼じゃなくて狂人と思うせいかな？ こういう場合、シスターさんはどういう風に扱っていくべき？ |
698. 宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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というわけでGS○商年神農木＞屋仕＞羊兵＞青●だわね。 今日▼尼も検討かしら？灰吊りなら【▼青▽兵】ね。 占いはもし明日があるのならば【●羊○木】かしらね。判断不能の羊と、今日になり灰言及無く●書→斑判定について思考開示のない木にするわ。＠３ |
699. 青年 ヨアヒム 23:50
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ちょっと鳩から。 レジ、僕▼なのに僕の発言ってあんまり見てないんだね。そこがなんかマイナス…真とおもってたけどどうかなぁ…。 決定確認できるかわかんなくなってしまったので吊はヤコに合わせておきます。なるべく見れるようにします！ |
701. パン屋 オットー 23:51
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ディーターの発言が無いから不安になってきた よく名前を間違えるオットーです。(ジムゾンさんありがとう) シモンさん>>696 僕はフリーデルさんが真の可能性も捨てきれて無いから吊るのは賛成できないなー。吊り候補に挙がらないのは真だった場合村に著しく不利になるからだと思う。 |
702. 負傷兵 シモン 23:51
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ジムゾン→今思ってるのは正直次からの判定とかを見てもあまり信用ができないと思ってる そーしたら占う意味がなくなってしまうから、村人かもしれない人を吊るよりそれならいいかって思った シスターさんが本物の場合クララだけはなんとしても吊らないと負けちゃうけど、今希望してる人がいないの けど負けちゃう！っていうのを言わないから、やっぱ偽者なのかなって思う |
703. ならず者 ディーター 23:53
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(‾▽‾;)!!ｶﾞｰﾝ…▼尼多すぎ。 あの～、▼尼が多いんだが～、いちおう真占候補なんだよな…。どんな判定出すかも楽しみだし、まだ早くね？ 霊能者としてなんだが、狂人視されてる尼吊るより、黒狙いで出ないかね？いや、村の総意ならそうするけどね… |
704. シスター フリーデル 23:54
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神：相変わらず姿勢がブレない人だなと思う。考察しつつ質問してるけど、その割に黒っぽい白っぽいって評価は着いてないんだなあと勘ぐりたくなる。●候補。 樵：盤面整理に吊りを使っちゃうんだって思ってしまった。吊りはあくまで狼を吊るす為とか自分は思うんだけど、ここで灰を狭めるって事を潜伏狼がやるかと言うと微妙。微白。（続） |
707. 神父 ジムゾン 23:59
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カタリナ：うん、要素がない。考察してるだけって感じですかね。不慣れという点ではオットーとかと同じような感じだけど、独特の迂闊感というか、構えてない感ってのが全くないかな。凄く黒いってわけではないけど全然白要素も拾えない。判断は恐らく無理だと思ってる、●よりも▼かな。 ヨアヒム：微妙には思うけど自分の意思を主張してる所もあるし、ヨアからは発言する事を恐れてない印象を受けるね。★>>591＞オットー |
708. 羊飼い カタリナ 23:59
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うそん、もうこんな時間…… 初回から占い吊るのは反対なのです。 尼2d23:24 昨日の尼の発言を踏まえてもそれはありえるけど……それだけに頼るにしてはリスキーすぎると思っています。 ▼屋、これは昨日から覆る要素がなかったので、軸がブレている感じがしますのです、●服、ちょっと放置しておけないかなって感じなので…… すみません、少しだけ眠ります。ごめんなさい |
709. 神父 ジムゾン 23:59
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が白印象かた灰になったのはどうして？ シモン>>702＞全く見てないって事でいい？ フリーデルの危機感のなさは理解するけど、贋臭い真もいるし、真っぽい贋も当然いる、この段階で占い吊りはないと思います、それこそフリーデル真なら狼陣営は労せず真を消せるわけ。返答はｻﾝｸｽ。 |
712. 神父 ジムゾン 00:05
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時間押してますね。▼カタリナ●トーマスで希望 灰見てる神の感想としては凄い黒いっとまで感じる人がいないなっという感じです、多弁の方も警戒していかないといけないとは思いますが、現状の気になる所でほぼ要素を拾えないカタリナを吊りにあげ、トーマスをは占いで希望。 |
713. パン屋 オットー 00:07
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ディーターおかえり！ 吊りの第二候補は▽ヤコブでお願いします。 ヤコブさんへの理由なんだけどシモンさんを吊り候補にあげてるのに違和感を感じた。クララさんへの指摘である程度鋭い人なんだなと判断してたのにシモンさんを吊る理由が薄い。ぶれてる人はシモンさん以外にもいる(お前がいうな) |
714. 仕立て屋 エルナ 00:11
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■１：私はクララ吊り反対～。理由は占考察の通り、尼を疑ってるから。でも、クララ吊り反対に世論が大きく動いてるのは気になる～・・・まぁクララ白っぽいと思う私が言うのも難だけど～。どうも狼の思惑通りな気がしてならない（ただし狼の意図は不明。やっぱりどう考えてもクララの発言は狼探しに積極的な村人っぽくて白いと思うし）でも、フリ狼で考えてみたけど、やっぱりクララに偽黒出しする利点が思い浮かばなかった～。や |
715. 仕立て屋 エルナ 00:11
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やっぱり狼への狂アピなのかなぁ？万が一尼真の可能性も考えて、もう少しこの２人は様子みたいかも～■２：先述の通り■３：これ難しい；灰考察も考えたけど、難しい～；何かついつい「なるほど～」って流されちゃう自分がいるorz 商：驚きの白さ。初日からガンガン質問も多く考察も「そんな可能性思いつかなかった」と思わず箱前でうんうんうなずいちゃったよ～。私のうっかり発言にも細かく突っ込んでたし、すごく洞察力の鋭 |
716. 仕立て屋 エルナ 00:12
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い人だと思う。考察は参考にさせてもらってる～。白だと思う。 ちなみにこれは書に関しても同じ感想～。 青：みんなはけっこう疑ってるみたいだけど、（ゴメン；鳩からだから誤読してるかも）確か私が占い希望に上がったとき、疑問を呈してたよね？狼なら、自分に矛先が向きそうなところでそういうことするかな～？微妙。 兵：素直に考察してる感じがする～。正直、難しい戦術論はよく分かんないので～；シモンの考え方はついて |
717. 仕立て屋 エルナ 00:12
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いきやすいっていうか、共感しやすい？感じ。だから、無理もないし白寄りかなぁと。 う～；正直、他の人の判断はまだ分かんない；；とりあえず、この３人はこう思うけど・・・しかし、箱が絶不調；読み込みがあんまりできてないのは否定しない；だから、みんなの意見とディタの判断に全面的に任せる～；無責任でホントに申し訳ないけど、ホントに予想つかないorz； |
718. ならず者 ディーター 00:13
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実はさっきから影に潜んでたんだよ、うまく隠れてた？＞オットー ところで、重要な人が足らなくない？おーい！ニ・コ・ラ・スー！ 占い師が希望出してないんだが、大丈夫かよ…。 どこいっちまったんだ、まったくよ～。。 |
719. シスター フリーデル 00:14
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仕：大分時間が経つんだけど・・・灰考察まだですか。2日間続けて出さないのって狼探す気があるのかなとか思う。●候補。 屋：>>547信頼感がないから吊られるんでしょ？って私は思ってたりするんだけど。そこから吊られても良いって思考が今一分からないよ？それと疑われてる人達の印象って何なの？黒塗りでもないし、何か無駄に喉使ってない？独り言で済む内容だし。 ありがとう！後２人考察して纏めて吊占希望出す。 |
722. シスター フリーデル 00:25
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青：何と言うか視野が狭い人と言う印象。但逆に孤立感があって少なくとも狼ではないって印象はある。彼なりに狼を探してる姿勢ではいると思う。●無し。 商：スキルがあるのは分かるんだ、分かるんだけど・・・もうちょっと私含め周りに分かりやすく説明して欲しいとかこれは要望だね。正直、アンカ多いと整った環境でない人はやり辛いし。村人なら他の村人にも分かりやすく丁寧にお願いしたい。●無し。 |
725. ならず者 ディーター 00:30
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【仮決定▼羊●木、発表順は昨日と一緒で尼→宿→旅】 遅れそうな占い師さん、います～？ ニコがいないけど待てない。まあ、狼なら間に合わなかったからなんたらかんたらで、統一占いをわざと避ける手はあるがね。 ▼羊については俺も完全同意。●木については、まにあえば考察落とすが半信半疑だが、農はこの調子なら明日の▼じゃね？ 【異論反論、今日も絶賛募集中】ただし、喉少ない人多いのね… |
726. ならず者 ディーター 00:31
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／宿尼＿｜青木農兵←屋書年宿商神羊 ▼青書＿｜農青兵尼＿羊農羊青羊羊屋 ▽兵＿＿｜＿＿＿＿＿農尼兵兵＿＿＿ ●羊兵＿｜年農屋青＿＿屋木羊農木＿ ○木神＿｜羊＿＿木羊仕農農木＿＿仕 |
729. 木こり トーマス 00:37
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仮決定確認 特に反対はせん。宿＞クララについては灰～微黒で評価したとおり、重視観が占か霊か次第でもまた変わってくるだろう点だったな。 考察流してた時点でクララはあんまり見てなかった。修叩きだけだったんで灰のまんま。 神＞ちょっとエンジンかけた結果がこれだよ。ま、考察って感じのを出すとああなる。青は昨日も時間かみ合ってなかったしな。羊は今日はどうだろ？で様子見だったぞ＠１ |
732. シスター フリーデル 00:38
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【異論あり】です。占いに出た以上私に▼書以外はありえないです。 正直、ここまで偽視されてちょっとへこたれそうです。 信頼感を一番大事にしたいって最初に言ったのに結局達成出来てないし・・・。こんな真占で村の皆々様には大変申し訳ないのです。何でこんなに上手くいかないんだろうなあ・・・。 |
733. ならず者 ディーター 00:41
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▼羊は、占希望も多いし妥当。ざっくり言えば、無難な所から全く出ようとしてないのが黒い。 ●木はビミョー。吊り含めた票数的には農なんだが、俺はこだわりが強いだけでわりと白く見てるのもあって、もう１日覚醒を待ちたいのと、分かり辛い所があるからどっちかと言えば●より▼候補と考えた。もうひとつ、トマは昨日の唐突な旅希望で、そのままいまいち分からんのも理由。希望出てないからそのまま●木○年とも考えた。 |
734. ならず者 ディーター 00:44
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オットー＞ごめん、ただの書き忘れで申しわけない。いや、でも、オトも好きなんだ。ん？ リデル＞もうちょっと、その、なんだ？狼を見つけて欲しいんだよ。ホント、それだけ。 |
735. 司書 クララ 00:47
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【仮決定確認】まずは有難う。そして決定ですが、木は少し勿体ない気がしますし、私は農をどちらかにしたい。羊は希望したし積極的に反対する理由なし。 ☆屋>>686 占師3人には必ず狼がいます。3人とも同じ人Aを希望ということは、狼もAを希望しているということになり、Aが人間である可能性が高いのではということ。ただ、尼宿の発言のだいぶ後に旅が屋黒発言していることから、それを逆手に取ったものと考えた。 |
737. シスター フリーデル 00:50
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者>>734 あう、ご尤もな意見が帰って来た。 だって皆さん見つけても信じてくれないし・・・。探し方がいけないんでしょうか。実際昨日眼中に入れてなかったクララさんが狼だったし・・・。 |
738. 旅人 ニコラス 00:53
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【仮決定見ました】希望出してなくてすみません。それで、 まぁ、強い反論を持つほどの決定ではありませんが、●先の方は村としては変更された方がいいと思いますよ？私は嬉しいですが。 樵：書もでしたが、個人的な趣向ではこういう方向に面白いタイプは●▼掛けずに後半まで放置したいんですよ。 まぁ表に出た占としてはもうそんなこと言ってられませんので、昨日は思いっきり●先希望に挙げましたが。 |
739. ならず者 ディーター 00:53
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ニコを待ちたかったが、無理だなコレ。 【本決定、仮から変更なし！▼羊●木、尼→宿→旅】 【ニコが来なくても霊能結果は宿の後に出す】 遺言になるかも知れないから、間に合えば考察落とすぜ。 |
742. 旅人 ニコラス 00:55
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彼は理解と納得が別物であることを理解している。 こういうタイプは灰に対しての無闇な黒塗りはしてこないはずなので、 基本はやはり、長く灰に置いておいた方がよいのではないかと。 >>630ここは納得出来ないと云われたけど、今日の占関連発言量・内容を見るに拘りというか・・・占に対する理想像を強く持っている、とは思いませんでしたが、占関連にかなりの思い入れ自体は。ありそうなので。 |
744. 旅人 ニコラス 00:57
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想像しているもの、想定出来るものに対して、食い違っていると見えた旅に向けては、当然、だなと思いました。 ぶっちゃけここの部分はああ言ってますが、本音は「理解もしたくない」くらいなんじゃないかな・・・と。 今日の思考の進み・・・>>622などの、想像したことを並べたものは狼では出し難いように思うので、少し、狼視が落ちましたね。 占関連に興味が向き過ぎではありましたが、灰とやり取りはしていたし、 |
745. 農夫 ヤコブ 00:58
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【本決定了解だっぺ】仮決定下２行目の予告殺人に吹いたｗｗ >>730 神。あんま考えてなかったべかなぁ。まぁ、確かに白２黒１＝狂特攻というのがセオリーってのは頭の片隅にあったけど、狼側はいくらでも状況変えられるんだっぺ。それより黒出し占師とクララを比較して正解導きだそー。の方が強かったっぺ。 |
748. 神父 ジムゾン 01:01
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トマ>>729＞とりあえず、明日に回さしてくれｗ神的には1d程度の灰考察でも十分には思うけど。 【本決定確認】 ニコラスもきたね。 ★フリーデル＞なんでしぶしぶでも”了解”したのですか？ 神的には真なら”意地があるんだ、真占い師にはな！”とかないんでしょうか？っとも思いましたが。 |
752. 木こり トーマス 01:05
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商＞初手占い機能破壊とか、毎度の事だと思ってるからな。端的に言うなら狼が内訳計る手助けしてくれるんだからライン見るのはそっからで良いだろって話。俺が占い師なら話別だけど。 神＞青関連・・・うむ、やってしまったな。何故か羊と混同して考えていたようだ。青は初日普通に居たわ。あー、ん～。まぁいい。また明日白確定しなかったらな。＠０ |
753. 旅人 ニコラス 01:05
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出てきたものが想像以上だった為、私の中ではかなり黒視が薄らぎました。 冴えた内容ではありませんでしたが、彼の考えが昨日よりずっと見えましたしね。 占われた「クララ」が、灰考察の中に混じっている辺りなんかは、逆に人間っぽく感じられたりしました。 狼なら斑判定者などは別枠で書き出すと思うのですよね・・・。 樵からの▼青は盤面整理での希望だそうですが、>>588からの考察が在って、樵だともっと黒いところ |
754. シスター フリーデル 01:05
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神>>748 本音はクララに投票したいです。でもそれで場の空気を乱す人認定を受けるのも嫌なんです。皆さんが私を信用して書投票する時を待とうと思いますが今日はまだ駄目みたいですから。明日にはクララさん吊る方向に持って行かせたいです。 |
755. 少年 ペーター 01:07
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【本決定了解】 トマさんは白確したら本当に申し訳ない…。>>607からの対話はすごく面白かったし、これを狼で自然にやるのはスキル必要だなー、とは思ったけども。 でも、トマさんの「リデル理論」というのが「なんでもフリさんのせいにしちゃえばオールＯＫ！」っぽくて、ぼくの思うフリさん像とちょっと違ってて、なんか気になったんだ。ぼくの思うフリさんって、もうちょっと謙虚なんで。@0 |
757. 旅人 ニコラス 01:12
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【本決定確認】変更済み。セット完了。 年は今日、自分で自分をドス黒いと言っていたところが逆に村側っぽく映りましたね。 それと、考察よりも質疑応答をしている時の方が、白く見えます。 農も、昨日思っていたよりはずっと、終盤まで残れるのではないかと思い始めました。 |
759. ならず者 ディーター 01:12
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灰考察（時間無いからアンカ省略） 商年神：まとめて白い。LWならやばいが、だからと言って占吊なんて今は無いよ。 書：最初から白い。ライン繋げる発言も見当たらないし、わりと平均して見渡してる印象は商年神と同じ。フォローが少ないから黒塗りっぽくもなりかねないが、変な擦り寄りを感じないのが好印象。 木：平均して見渡してはいると思うが、考察を後回しにしたりの余裕が気にかかる。1dでは旅擁護も多少感じたが、 |
760. ならず者 ディーター 01:12
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2dで旅狼視が多くなるとぶった斬り。状況を見渡してるように見える。やや黒視 屋：●にもおどおどしてなくて、狼なら昨日の段階でもう少し踏ん張るんじゃね？やや白視。 兵：ここはビミョー。読む限り違和感無いけど、▼尼？こんな狼はイヤ。やや白視。 農：いまいち思考が読み辛いが、▼尼はビミョー過ぎる。もう少しがんばってもらいたいが、▼当たっても仕方ない。純灰 仕：たしかに気楽な初心者っぽいが、だからと言って |
763. 宿屋の女主人 レジーナ 01:14
次の日へ
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短い間だったけど楽しかったわよ。頑張って狼を捕まえて頂戴ね。どこまで村の役に立てたかは分からないけど、健闘を祈ってるわよ。宿代は気持ちだけお墓によろしくね。＠０ |
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