もろかくです。オットー＆ヨアヒムお疲れ様です。
者見直して思ったのは>>444って考えてる者は妙の白の取り方は微妙だけど、ひたすら▲妙に仕向けようとしてたのは彼の行動原理とは一致してるようにはみえる。
▼宿って言ってたのも同様に。

明日続きかきます...

まあ、そう来るよなぁ…オットー、ヨアヒムはおつかれさま。

昨日の更新まわりでで俺とオットーの意見が割れたことと、オットーが噛まれたことから推理できる狼像をできれば考察してほしい。

多分寝ると思うが何かしてほしいことがあったら言ってくれ。
あと今日なんだが【仮/本時刻の希望を提示してくれ】
決定時刻を早めたいとか要望があるなら、早めに仮決定してもいいと思ってる

とりあえず皆凸防止はしてくれ。
2w生存の青村で村凸なら狼吊るしても勝てないからね。

噛みの第一印象は者白っぽ宿狼っぽ。
青吊りで視界晴れてない方の長残しは者狼なら度胸ありますし、逆に視界晴れた屋噛みは次点で縄が飛ぶのを恐れた宿黒っぽくなる。
妙は知らない。

昨日はもろもろ申し訳ねぇ。

>>945　村長
時間はいつもの【仮23:45/本24:15】で構わねぇぜ。
今日はちゃんとコアタイム居る。

>>888 青
間に合わずすまん。
「信頼してる村二人が言っててぐらっと」に、もう１つ青狼と思った要素は、あまりにさらっと娘真を決め打ったところ。
ほぼ娘真だろ、という襲撃ではあるが羊真の可能性が消えた訳じゃないのによ。
決め打ちするにあたり、村なら本当にその決めうちで間違ってないか？と検証するはずだろ？
要素取り丁寧で前日まで娘真ロックしてた訳でもないヨアヒーが、検証せずに娘真を決め打つ人物には

続)
思えねぇ。なのに、その思考過程が見えなかったのが違和感だったぜ。

>>879　宿
☆>>870上段。裏をかくかとその理由の話になりゃ、いたちごっことしか言えん。宿黒に対して村は、「仲間に黒は出さないのでは？」とも「裏をかいて身内切り黒出しでは？」とも推理しえるだろうよ。

結局裏のかきあいになるなら、羊真の目を残させた時に少しメリットがある宿白としたのかもな、という下段のほうは微要素だ。

これ思ったんですが、青年狼だったんじゃないですかね。
仮に青年村で地上に2w生存の場合って死体噛みした方が有益だったんじゃないのかなと。
もし、例えば今日宿(狼)を吊るしたとしてもう1wが居た場合は宿が狼ですから死体噛みが出来ず、最終日3人で狼にとって割とやりにくいんじゃないかと。死体噛み出来なかった=青狼って仮説が浮かんだのですが。

青年村仮定で死体噛みをしない状況下を考えると、

もともと1wしかいなかった場合、もしくは妙凸に期待した宿者2wか、後者はあまりピンと来ず、前者もその位置が尼神だから不明すぎてピンと来ない。
青年黒軸回すとすると、妙≠青ぐらいかな？
宿者とは切れ演出の可能性が残りそうで切れとして見るには不安。

って妙が凸防止しない事には始まらなさそうなのですが。

>>950　書
なるほど。凸に1Wや今日凸が出る仮定は考えてなかったが。

発言からも、昨日の青は考察すればするほど答えが「狼=宿青」にたどり着いてしまってるように見えた。
者宿狼説も、自分から「切るにしても早期すぎる」と否定気味だったんだよな。じゃあ残ったの青か書しかねぇじゃねえか、と。(>>899で書狼パターンと比べなかったのだけ引っ掛かったが。)
俺が狼だとだいたい後半コレで苦しむからなぁ。

夜にでも、もう一度ラインを拾い直すつもりだが
やはり宿青で狼と見て間違いなさそうっつーのが俺の見解なんで
【▼宿】で希望出しておくぜ。

顔出しチラリ。
全く時間取れなくてすみません…ってめっちゃ過疎ってるし。

現時点での印象で希望出すなら
【▼宿▽者】ですかねぇ。
妙凸2wなら知らね()

俺も時間取れなくてすまねえ。まだ鳩だけど気になったとこに質問するぜ。

書>>954 >>911だと者を最白に見てたように見えるが、今日者を吊ってもいいのか？
まあ妙なんざ知らねえって気持ちは俺も同じだぜ。

>>者
屋>>937の書評の通り、俺も書は誰も仲間でも驚かねえが、青宿妙とキレてるのって拾えてたら教えてくれねえか？

吊った後で申し訳ねぇが、青黒起点を話すのに必要なんで持ち出させてくれ。
・青
>>902 で書宿仮定の話もしてるが、結論「宿ってなんか単独感」
…宿って単独感あったっけか？
むしろ序盤はどこと繋がっててもおかしくなく見えたし、繋がってるからこその灰に踏み込めないように見えてたからな。
青の結論はこじつけに見える。

>>915 長
青白い、はわかるぜ。特に3dまでは発言内容、白要素上げなども白く映

続)
白く映った。だからこそ書の言う「▲娘して生き残っていける狼像」と一致すると思ったぜ。
村長が「成長途中のヨアヒム」みたいな話してたが、狼でも村らしい発言ができるスキルが付いていてもラインを切ったり狼に有利な場作りをするスキルまではついていないとすると一致するように思う。
後者のほうがレベル高けぇからなぁ。

そうだ。昨日の俺の▽者希望は宿と鼻差くらいだと言っとくぜ。
宿と者をどっち吊るか？って自分に聞いて、答えが者だっただけだ。正直今でもハゲそうに悩んでるので宿吊りたいなら、改めて考察たのむぜ。

宿には、書者両狼ってねえか見てきてほしいぜ。宿村なら今日吊られないことが第一だから必ずしも返答は不要だ。

続)

で。農狩出たあたりからは断然出力低下して見えるんだよな。吊り縄は農妙で消費できると計算していたのに合わなくなったことで苦しくなったように見えるな。

>>981　屋の、カタニャンの視点漏れ指摘はクリティカルだと思う。青へ偽白って、3dまで白視稼いでた青に対して思うかねぇ。うっかり打ちミスだとしても、意識として偽白って表現には違和感感じて気付きそうなもんだよなぁ。

おはようございます、今日は来れました。
まだ読んでないんで読んできます。

で。自白アピ？するならだが
青者二人して妙に構って白上げしてる図を見ろよ…
片方が白上げをやることで白視を得るんなら有効だが、青者両狼仮定した場合、二人して一生懸命白固めして吊り縄消費阻止するとかどういうこった笑
つまり、青者両狼の妙白というパターンはおかしすぎる。
作戦的には、①妙青者全狼②妙とどちらかにライン③妙白の青or者に狼1
しか成立しねえ。よって青と俺はキレッキレだぜ。

者>>961
キレアピするなら書と切れてるアピがほしいぜ？
よかったら者書両狼だった場合、今どんな赤窓で会話をしてる思うかも聞かせてくれ。
余裕ぶっこいてる様子しか想像できねぇが。

青者のキレはまぁ普通に考えたらそうだよなって思うんだが、じゃあ青狼はなぜ妙白上げしてたんだろうか？
妙青両狼ってねぇと思うか？

>>925 長　◆妙について
そりゃ、俺と妙は共有者じゃあないからなぁ。
狼かもしれねぇ奴を無理に白上げはできねぇし、取り違えかもしれん黒視に「そうでない可能性」を再考させてるだけに過ぎねぇ。
(本当に疑ってるのか吊り縄消費したいだけなのか見えたら儲けもんだしな)

俺からリーザ評を出すなら、単体は結局五分五分ってとこだな。
村としてもおかしかねぇが、長が言うスキル偽装を否定できる程の要素もないさ

書>>903
遅くなったが回答感謝だぜ。何が聞きたいかって最後のあたりだな。G編成不慣れはよんでたが、自由占いが不慣れかなんてしらねぇよ。
書の母国がどこかも想像つかねぇし、自由占いが基本の国もあるからな。

思考開示すると俺はG国には割といる自由占い盲信派だ。俺みたいのは多数派じゃねえが、一定数はいるぜ。書と俺の序盤の衝突がなんだったのか精査する上で聞きたかったんだ。

続) ただ、宿とは切れてるだろうし、青ともな。
青→妙の白要素上げからの▼妙希望がライン切りだとしても、効果が薄い割りにデメリットのがデカそう。農の狩COから▼青にたどり着く妙はライン切りの範囲内かな。
あるとしたら書妙。
>>962このへんは、箱付いてからやらせてくれ。

>>926　長　◆宿白囲い
あえてやることで白視を得るならするかもだし、しないかもだ。
つまり、いたちごっこだよ。

戻りつつ
書 >>0950 ここ、襲撃パス出来るから死体噛みできない=青狼って式は成り立たないよ...?
書も見直そうと思ったけど、この発想が襲撃担ってる発想じゃない...

者 >>949 は了解。ここ不毛そうだから切るとして。
★1〜2dより後で妙の村視or宿青の狼視見直そうとした箇所あったらアンカーください。

襲撃考察でもするぜ。
書>>946 はホント回転はぇよな。俺のGSと屋のGSを見比べて、者狼なら度胸があると思う。

者を吊りたい噛み筋か？が第一印象。
昨日▽者の希望を出した俺を残す者狼かもしれねぇし、素直に者を吊りたい宿狼かもな。
でまぁ、穿った見方をすると今日何度も発言か出ている「いたちごっこ」だよな。少しここに者からは防御感を感じるが、今日の発言と合わせると者狼ならやるなぁって印象だぜ。

・者
噂の2dの >>357 で妙シャイニング白
>>427 の占の当て方や>>428 で真っ先に▼宿もラインパズルの結果みたいだし>>455
なので、狼村要素というより本人要素と考えてる。

★>>499
・この喉の最終日残って欲しい人の書長が残っていること
・妙は噛まれた方がいい、で現実問題噛まれてない
この2点はどう考えてる？なんでだろ

3d
>>547 で娘真目
やっぱり>>577〜9が気になる。結局、そこ以上に白要素が出てこなかったのが大きい。って、>>666みたら村視諸々実は全部50%?
妙に対して意見を聞こうとしてるのは村要素

者 >>637 農は素で忘れてた&青は一応農の片白だからその時挙げなかったよ(今更レス

4d 対青評>>754ラインから青狼仮定のSGが農宿
→5d >>850で「1、2dと変化なく」青宿狼説

遅くなりました、妙来て安心。
でも頼むから妙は生存報告botにならんでくれ。

>>955長
結論だけ言うと者吊りは怖くはあるけど、私の推測では大丈夫。
妙≠宿、妙≠者で拾っているから妙以外から2人吊れば最終日は安泰って感じの希望ですね。
>>911は妙者は順位付けていないので者最白ではないですね、妙者があまり狼っぽくないなと。

考えれば考える程思考が泥沼化している状態です。
やっぱり自分は受身が良さそうです。
質問あったらください。お願いします。

書>>970
妙白打ちって意味で解釈していいか？
仮決定前に開示するが、俺は昨日の屋の意見>>939 も踏まえて【▼妙】で行きたいと思ってるぜ。

「妙以外から2人吊れば最終日は安泰って感じ」って残り2縄なんで明日が来れば最終日だぜ？書視点で宿者を吊れば勝ちは安泰と考えてるって意味でいいのか？
今日の▼妙には反対か？

妙>>971
なら質問をするさ、書者宿の中で一人白を決め打つなら誰だ？
理由はあとからでもいい。結論だけ先でもいいぜ。

明日は参加は必ずできるか？
明日生きてたら凸防止に夜明けに1発言だけでもしてくれよ…頼むぜ

>>966宿
やはり、私の読み通り
実際に襲撃パスって選択肢があるかは不確かでしたが、宿がそう言うならこの国には襲撃パスって選択肢はあるんでしょうね
そうなれば私の>>950>>951は宿の言う通り非狼的な目線に見える筈
でも者は>>952でそこには触れず全くどうでもいいところを掘り下げてるんですよね。スキルの高い者が私の落とした白要素に気付かないのは作為的に拾わなかったんじゃないのか？

って邪推が広がりますね。その点、宿はそこを拾って指摘出来るのは白く印象良く映りました。

でもこれ本当に悩ましい、▼者してもし続けば妙or宿、▼宿して続けば妙or者。
最終日に妙ともう1人を私は平等に見れるか不安、妙が村で長が噛まれてたら投票面でも不安。
宿≠者拾える点があったら▼妙でもありかもしれませんね。ちょっと探してきます。

>>972長
妙白打ちはしていません、妙以外を吊る進行がライン的に2wいない事を証明出来ると思うんです、その場合、最終日に妙の色を決め打ちする事になりますが、>>975の通り不安になってきたので▼妙も可能です。
ですが▼妙は宿≠者が拾えない限り不安が残るのが懸念点、今から探してきますが、長も宿≠者拾えそうだったら拾ってくれると助かります。

終盤盤面考察で精度があがる&前日のSG農宿説を吹っ飛ばして青宿狼説唱えたのは思考のブツ切りに見えてマイナス
あと今日の>>948からの今日の流れが疑問符。

青狼起点ラインで見るのはいいけど、前述の思考ブツ切れの違和感があると自白あげ
盤面思考があるら者の割に直近の発言で更新された感触がないのが最大の違和感

者村仮定、書村打ちに不安にならんのかな？>>948が言える者なのに。

書>>976
俺に超苦手のライン考察しろと…時間はねぇので序盤の2dの投票からだが

宿>>470【●者○長▼妙▽修】
者>>512 【▼宿▽修●農青長】

ふたりで処理枠に第一希望にお互いを入れてんだよな。騙り狼が圧倒的な真視を貰ってたならともかく、切り合いする場面じゃねぇよ。
とくに宿が率先して者を占ってくれとか、ここ両狼とは考えにくくねぇか？宿から者を切って逃げきれるとは思えねぇ。

総じて。者は考察方法は本人のプレイスタイルとして違和感はない、けれど後半になるにつれて情報更新されてないのが最大の違和感で。
村というよりは狼目に映ってしまいました。村ならかなりの思考ロッカーかと

妙の多忙感からの村狼感と比較すると
者≧妙なので希望は【▼者▽妙】ですけど、
だけど、仮に▼者して続いても妙を判断する自信ないです....
なので、順列はほぼイコール。

【仮決定 ▼妙】
独断だとは思ってねぇ。墓下に屋や農の意見も踏まえてだ。
表は人数も少ないので省略させてくれ。

反対意見は聞く。箱前いるからなんでも遠慮なく言ってくれ。

書>>974
襲撃パスはトップの役職説明リンクでみれます

書の狼は先程>>974が襲撃する立場じゃない言い方だし、者書両狼なら者に私の>>966と言わせて者白あげたらいいし、>>975は吊られる心配の狼というよりは選ぶ側の村視点だと思います

【仮決定了解です】

妙 >>971
何がどう泥沼化してる？灰の残り狼の数とか？
誰が今一番怪しいとかない？

>>966　宿
すまんなぁ、まだログ探り1dなんだわ。一番ライン出やすい日が1d2dだしよ。

■宿
>>196(2回め)
占い真偽はどこと繋がっててもおかしくないな。
●妙とか言ってる者に対して「すごいな」疑いつつも自分で手をかけに行く気はなさそう。
者→妙への触れ方に対しての防御感にも見え、宿-妙ありえるpt。
ただ、妙の次に発言数が少ない宿だから単純に自分の防御とも取れ、「ありえる」止まり。

■青
>>159　青
者書屋をすぱっと占い先から外してる
>>191　青→書「はりねずみみたいな人かと…対話姿勢があって良い」
ここ両狼だったら書からもっとつよく切りにいってもよさそうなもんだが、折角のライン切りチャンスを無駄にしてる感じが非ライン感。
>>220 青 >>246宿 >>249青
宿への触りが、あまり意味がなさそう。宿の黒白を探るというよ、とりあえず喋りに行ったくらいの感じだな。

>>978長
希望提出はライン切りを見せ付ける絶好の機会だとも私は思っているから、その点だけで切れ取るのは私としては不安
ただ3dまでの者宿の発言を読み込んでる限りでは切れで拾ってもいいかなとは思えなくもない、体感というか、感覚のようなものでしかないが>>622など対話面で割と切れで見てもいいんじゃないかって
あーーでもログ見返すとやはり者の方が白く見える。直近の宿はかなり良いんだけど

決定確認しました。
反対はしません。
地上に2wいる感がしないので大丈夫だとは思いたい。

■青続き
その後の会話は宿とのやり取りが多い。狼同士触りが薄すぎてもラインを疑われるだろうから、と対話の数を増やしたとしたら両狼ありpt。喋った割には青→宿評価へ踏み込んでねぇな。

■妙
>>286　長書「気になる」「敵だとおそろしい」>>287者 「ちょっと怖いですね」
素直な印象を受けたな。微微微、書と非ライン

>>294>>296　で者と青の質問が盛大にカブる。

【本決定 ▼妙】
これで明日がくる自信が100%あるわけじゃねぇが、妙を白打てねぇ以上、吊るしかねぇという判断だ。妙狼も充分あると思うしな。これで負けたらすまねぇ。

ディーターも反対って言わなねぇってことは反対ねぇとみなすぜ。もう喉が貴重だからそのまま考察続けるんでいいが、反対するなら遅いからな？

■妙続き
妙の回答は>>298　「宿かなぁ」「気になっちゃうじゃん！」
でわざわざ宿に注目する感じ、上記よりはこちらのほうが非ライン目に見える。
いきなり変に仲間を疑いにかかるってのも、リーザ狼ならやりにくさを感じるだろう。
その後日は、白上げする青者に対してのリーザ評が
者>>677怖いから「かなり有難い」と変化してるのに青評は特に無い。

>>677 の羊狼仮定の話は、>>459から>>556の羊占い希望を受けてのもので
羊狼が見えていて偽装しているよりも、妙なりにひとつひとつパズルのピースをはめてってるような過程が見えるな。
ここは羊と切れpt

ラインあるとしたら、青＞書＞宿、羊狼を知ってる者っぽくなさが微白pt。

今日の【本決定▼妙】了解です
あれです、探せば探すほど皆怪しく見えて白打ちできない…
それを上手く説明できない自分が腹立たしいです。
者が私に構ってたのは村の白上げで自分を白に見せかけたのかとか、
宿が序盤あまり喋ってなかったのは潜伏からの様子見だったのかとか、
書の平等に噛み付くような感じはライン切れを意識してたのかとか、
邪推すればするほど分からなくなる……

書>>985
切り合いは絶好のチャンスはその通りなんだが、定番は第二希望なんだ。
者宿両狼仮定、序盤から露骨にラインを切りまくる陣営には違和感。
者はライン考察派だろうが、狼だとしたら切り演出を疑われるような露骨なライン切りはしねぇと思う。者→宿のキリはあっても、宿→者を切るような演出は止めると思うぜ？
者単体考察と合わせたライン推理だ。

ライン考察苦手だから、ボロカスに罵倒してくれてもいいぜ

私が村を混ぜまくったのは自覚してます。
参加率悪くて本当にすみませんでした。
明日が来るの祈ってます。

やっぱり者白打ちルートですかねぇ。
者宿比べると宿の追い上げがあっても宿が者を抜くのが私の中で難しそう。

いや、今日で終われば良いんだけどそれは希望的観測な気しかしないんですよね。

【本決定了解】
書 >>985
読んでて微妙なところあれば遠慮なく申し出ていただきたくー....

妙 >>991
その中で一番信じれそうな人は誰？

>>993妙
妙が村の為に時間を割いて頑張ったとは私には言えない。
でも最後まで村の事を忘れずに参加してくれて、私は嬉しかったよ。

でも同情はしない、ごめんだけどさよならだ。

妙>>993
凸するより全然いいと思うぜ。
妙が村ならすまねぇな。だが、俺には妙を吊る以外の選択はねぇ。
ここは墓下も賛成してくれると思うし、妙狼あると強く疑ってもいる。

ただ、責めてるわけじゃねぇからな。これはこういうゲームだ。そこは誤解しないでくれよ。

俺より宿>>995に返答くれると嬉しいぜ

>>995宿
宿が決して微妙なわけじゃあないんだ、私には者が狼には見え辛いんだ。

999！！！！

キリ番ゲットだぜ(某ポケ○ンマスター)

喉無駄使いすみません、余ったしいいじゃん(いいじゃん)

>>995
書が1番白っぽいんだよなぁ。
書は正直苦手。雰囲気とか。
なんか棘がある感じ。誰にでもそんな感じで接してた。
そこが信じられそう。下手な優しさよりは。
パッション的な理由だけど、私はそう思いました。

最後までパッションですね。
結局はそういうことでした。