プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
766. 司書 クララ 00:18
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狩人( ( ( o(*ﾟ▽ﾟ*)o ) ) )俺は目覚めた！ 年>>751わかる。2d3d出力落ちるよね。 もろかくー!ヴメェ。 黒塗りにしかならんから言わなかったけど、俺狼の時は役割気にするんだよなぁ(黒塗り) |
767. 村娘 パメラ 00:18
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えっと、昨日の妙年考察・・・ごめんね。忘れて一旦！ エルナすごいよ。ぜんぜんアルビン疑ってなかった・・やっぱ私ポンコツだ。また疑うかもしれないけど、とりあえず妙年、遺言考察ゴメン！一旦取り消すよ！ 恥ずかしい |
768. パン屋 オットー 00:18
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今日はパメラ吊らないので、もし娘を守ってGJ出した狩が居ても僕を守ってGJだした顔しといてね。昨日時点では狼にも真贋が分からないから狂の可能性もあるし、兵狼ならどっちにしても娘人だから情報としての価値は薄いです。 |
769. 神父 ジムゾン 00:19
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アルビン人狼は見抜けなかったので ペタ狼も考えなおしてみます アルビン占希望進めてた私も評価してみてください（白アピ） どこかの>>オットー 典型的な残念真だと思ってましたので 【▼商】 |
773. 神父 ジムゾン 00:22
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誰々は村に決まってるだろ（ドヤァ 感が凄くて外した時恥ずかしいだろうなと 中身見えてる狼疑ってましたけど とりあえずヤコブも村で良いと思います アルビンはヤコブ本気で吊りたがってましたしね |
774. パン屋 オットー 00:23
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今日アルビン吊らない選択肢はほぼないと思うので、アルビン人なら娘偽を唯一知ってる視線で話せる重要人物だと思って下さい。ぶっちゃけ、あまり重要でないと思われる星はスルーしても良いので「アルビンの目から見える風景」を伝える事が一番の村への利益です。 他の灰は、アルビンからの星が来たら優先して答えてあげてください。 アルビンも星貰った方が話しやすいとかなら灰に要求してね。 |
775. 少女 リーザ 00:25
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>>769 娘視点、確実に年妙のどっちか人だけど そこから人に見えないと言われた事についてコメントをどうぞ そう言えば、更新前静かだなとおもったら、昨日はヤコーが暴れてなかったんだね 縄余裕有るので、取り敢えず【▼商】の色吊で良いと思うよ シモンくんは狼ね なんで自殺しに来たのか せめて霊チャレとか灰噛みとかでパメりんに狼なすりつければよかったのに それじゃおやすみ |
776. 羊飼い カタリナ 00:28
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アルくん、見抜けなかった。そして、娘狂あるのか。 あー、どっちでＧＪ出たか気になるなー。いや、あたし狩人だから屋でＧＪは知ってるけどね。 娘ＧＪなら真で間違いないだろうけど。 でも、娘狂なら黒出すかな？兵黒出るのは知っていたわけでーとか考えていたけど、狂なら最初のスライドがおかしいかなあ。長見直してこようかしら。 ★ペタくん いま娘黒も考える？どうかな？ |
777. 神父 ジムゾン 00:28
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妙>>775 さぁ 人に見えないの意味すら詳しく言って貰えないとわかりません ぶっちゃけもう詰み進行ですし 私吊られてもさほど問題ないですね あんまり自分がどう見られてるかは気にならなくなってますね エルナ様とヤコブ様に追従マンでもイイ気がしてきちゃいました |
778. 仕立て屋 エルナ 00:35
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は～～い、もろかく。 ▼商セット済みです。 パメラさんは年占いたいならそれでもいいですよ。 娘真ならほぼやることなくなりましたね。 長真娘狂時も商白だと2w狼位置しっくりこないので誤爆でしょう(慢心) ジムゾンさん死ぬなんて言わないでくださいよ 私が寂しいです |
779. 司書 クララ 00:36
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パメラ発言しないのは遺言か！ あのぉ！黒塗りにしかならんから言わなかったけど！>>766な！(｀･ω･´) 俺票シモンセットしたが！？ さくさく思考進んでる神が印象よくなっているけどな 追加すると、パメラにもいくらかハードルは仕掛けた が、パメラはハードルと対峙しないし見ない これは灰を深く見る真意識と真ゆえの自由さであり アルビンも俺が偽黒打たれて吊り返す時の姿勢じゃないので狼でいい(適当) |
780. 村娘 パメラ 00:39
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妙様 私の人狼レーダーがポンコツなんです。申し訳ありません。 商は確実に人狼さんでしたので、明日は初日から見て参ります。 そしてきっと昨日の長襲撃は、マジで狼が私狂だと思ってやったんじゃないかと思っております・・・ 妙様・年様 どちらか・もしくは両方人ですので、黒塗り失礼いたしました（土下座） でも人狼を占った喜びで興奮しちゃってます。 サザエさんはやっぱ主役だった・・・ |
781. パン屋 オットー 00:39
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一応、誰が誰を疑ってるかだけ知りたいのでもし娘も商も吊らない場合は自分は誰を吊ろうと思うだろうって発言は喉端で良いので答えて下さい。商黒前提でも、商白前提でもどっちでも良いです。 |
782. 神父 ジムゾン 00:41
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人に見えないが追従に見えたのと 娘偽への布石うってたのやら 心底娘偽と信じてて長真襲撃したと思ってるペーターが 一応昨日からの続きでは狼に感じてますね あとはまあ真贋でもいいですか 娘真であっているはずなので 私も一応初日から兵長偽打ちしたり媚び売ってましたけども 外してばかりだったけどクララ村見れたのは最高の気分ですね （まだ決まってはいませんが…） |
783. 少年 ペーター 00:44
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★みえたので寝る詐欺 ☆>>776 娘黒の可能性はぐんと下がったよ。２騙り出ない限り、娘黒ありえないわけだから。 娘の真を真剣に見直そうかなっていうのが今の心境。 商はペタ子の中で行方不明になっちゃうぐらいの位置でちゃんと考察はしてないものの 娘狂が安心して黒出しできる位置ではないのかなあとは思う。 起きたら商をちゃんと見直して、そこでも一回娘も見直すけど |
784. パン屋 オットー 00:44
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娘狂なら、黒出してアピらないと二枚抜きで襲撃される恐れがあるので黒を打った狂人の可能性はあるよ。 今わかるのは、娘は9割くらいの確率で人間だろうって事くらいだからね。 思考止めずに狼探して下さい。 |
785. 行商人 アルビン 00:44
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YO！当たり前だけど「命日を確信」！ TLPT推しは「デイジーのアルビン」！ 「押しも押されない」「”鬼”と呼ばれたい」！最終日だからって「落ち込まない」！ ラストステージ「ハイ、ボーナス」！ 今日はしなくていいよね？「灰考察」！ 「明日は墓下」「マジ哀しいな」！ でもおれ村だからここは「笑点じゃない」>>774屋の通り「香典代わり」！に「星をくれ」でこのライムの「オチをつける」！ |
786. 少女 リーザ 00:47
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誰か ちょっと気になって目が覚めたんだけど アルくんって、なんじゃそやな感じの事言うほどパメりん真盲信してたの？ リズがパメりんから偽黒貰ったなら、内訳わかってなるほどなーって感じになるdsろ |
790. 行商人 アルビン 00:52
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まあ…自分が入村したあとに突然サザエ村になっちゃったうえにキックされる間もなく開始したし、ノーミス進行とかじゃないんで精神的にはまだマシっす…。今日叡王せn開幕対局もゆっくり見れそうだし…。 自分のことはMCアルビンじゃなく木村（一）八段とおもって色々訊いてください。やさしく正確に受けます。逆に言うとここまで羊服以外とほぼ絡んでなかったっす。 あと、兵狼からのラインは精査してきます。 |
791. パン屋 オットー 00:52
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アルビンは今日だからこそ灰考察しっかりしていってねー。 真面目な話、今日の村はアルビンの中身についてあまり深く考察しなくても明日には判明するしって視点である事は忘れないでね。 じゃあ、僕から星投げておくよ。 娘ほぼ狂だから娘の話はしなくてもokです。 商★ゾーンでも良いので、どのあたりに2Wが居ると思っていますか？ |
793. 仕立て屋 エルナ 00:56
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まあ～～あれですね。 商白を考えた方がいいというオットーさんの意見も最もなんですが…[兵商x-長]でファーストアンサーしてしまってそっちばかり追ってしまいます。 1dの商→妙評とか黒→白への視線に見えるので、パメラさんは妙は占わなくていいです。「判断者の姿勢がある」というやつですね。妙は推理ミスすることを強めに恐れてる村人でしょう。 |
795. 羊飼い カタリナ 00:59
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娘真と仮定すると 旅、、、、白(エグゼクティブクラス) 服、、、、金(神様仏様クラス) 書者、、、別格白(卍解隊長クラス) 神農、、超白(ハリウッドクラス) 妙年、、灰 ★年>>783うーん。返事ありがとう。でも昨日の想定とは何が違うのかわからないわ。このまま娘真進行を懸念してたんじゃないの？ |
796. 神父 ジムゾン 00:59
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＞ペーターとリーザ★ リザは単体白目取ってるんで疑ってませんが 私が人に見えないの意味を詳しく教えてほしいです。 できたらペーターくんもリーザより早く意味を教えてください |
797. 仕立て屋 エルナ 01:05
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アルビンさん、RPについては申し訳ありません。 私も１発ギャグが受けたので調子に乗ってしまいました。まさかそんなに乗って貰えると思っていなかったので、RPしにくい雰囲気を私が作ってしまったならすみません。 娘視点年白ならヤコ坂先生黒の可能性もあるのかな。 ちょっと考えて見ます。 ヤコ坂先生は羊白要素を詰めたいのでください。 |
800. 羊飼い カタリナ 01:13
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いやー、あたしは黒寄りでしょ。白詰めれるか自分でも不安だわ。あるとすれば、初日の娘真占スライド予告(これ狼目線であれば余裕なわけだ。あちゃー。ほんで狼なら言わない、なんて理屈は通らない)。あとはないかなあ。orz アルくん白予想してたしねー。思考の源流掴もうとしたけど、まんまと騙されたわ。(サザエさん指摘した箇所はサザエさんのミスリードだと思ってしまったし。) ざ、残念(>_<) |
804. 神父 ジムゾン 01:27
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アルビン>>794 木村八段、調子に乗ってしまい申し訳ない… いま読み返し、きちんと心情を味わいました しかし。本当にわからなかった。 エルナ様は本当に凄い。占ったパメラも偉い 歪みない真贋で娘真を見抜いたクララと 機能を保全した狩人も素晴らしい カタリナさん白にはならなかったか。私も見直してこよう |
805. パン屋 オットー 01:27
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書羊、今日は占見なくていいよ。商吊ったら明日には判明するのでリソースの無駄だから。明日僕が食われてたら出してくるメモみたいな感じで灰にでも埋めといて。 今日は他の選択肢を取るメリットがないのでもう決定出しておくからみんなセットしておいてね。 【本決定：▼商】 |
806. 羊飼い カタリナ 01:31
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いやいや、服を疑っていたわけじゃないよ。 服の商黒理由を否定していたわけですよ。服のきれいな思考は村の武器になるのは明らかだったし、誤解で商を疑ってほしくないと思ったよ。誤解というのは具体的に商には「よあけだいじに」さくせん(思考)ないよ、と。 これは商から直接エピにでも聞いてみたい。今は聞か(け)ないけど。 でもこれ明日商白出たら村が騒然となるだろうねー。 |
808. 仕立て屋 エルナ 01:47
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兵で覚えてるのは、1d羊書年の3-2発言から、ピンポイントで年のみ白上げしてたとこですね。 1dに●者を嫌がるそぶりを見せていたので、ライン偽装の意識はきちんとある。この年白上げがラインなすりつけなのか、仲間を無理に上げて論理がおかしくなったのか、結論出ませんでした。 羊>>806 あ、服村が商村を誤ロックしている懸念だったんですね、やっと理解しました。それ読んで思いましたが「娘真占スライド予告 |
809. 仕立て屋 エルナ 01:47
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」と兵の「2-2確定」としていた意識はズレているかなと。羊兵が赤を共有しているなら兵にも娘真占の可能性の意識がどこかに見えてもよさそうです。 娘｜屋｜旅｜者商年神服羊農書妙｜▼青兵▲長 占｜霊｜白｜白黒灰灰灰灰灰灰灰｜▼白黒▲狂 偽｜霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜▼白黒▲占 |
810. 羊飼い カタリナ 02:01
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んー。弱い！ 単にアレは兵のミスだからね。 もっと強いの、お・ね・が・い！ と、おふざけはこの辺にしとかないと普通に黒渦の中から這い出せなくなるので、そろそろ寝ます。 イササカ先生、なんかションボリしそうな展開でそこは心配だ。狂人coきたら、娘兵狼の2騙り考えますかね。 占い師はそだねー、とオットーさんに同意しそうになったけど、長狂は明日みつけたいな。黒誤爆あるやもしれんし。灰も見ます |
811. 神父 ジムゾン 02:04
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兵は吊られ前の私にやたらヘイトを向けてたのが 年妙との連携かなと感じてたのはありますが… 兵商は結構絡みがありますね 最後の一言は 神が黒い。 商は動いてる。最後生き残ってたら怪しんでくれ。 年は村だと思う。妙もそこそこ。者は囲い見てないので白い しかし普通に3COだったら村長を信じていたかもしれません 偽霊娘絡みで村長に隙が出来たのが真贋の分かれ目でしたし。今回の奇策は良かったと思ってます |
812. 神父 ジムゾン 02:06
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カタリナさんについての印象はですね 後半不在組に2狼、R非CO組に1狼と言った私に 「2狼いると思わない？」と意識を向けさせた所ですね アルビンがドンピシャでいるのにそこに疑いを向かわせるでしょうか エルナ・アルビンと言うことになるけど考えられない がその時の私の結論でしたが、私のロックが移ったかも知れません 複霊状態でしたから色見せてのキリは考えてなかったと思いますよ |
813. 仕立て屋 エルナ 02:09
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言い忘れてましたが、ニコラスさんは検証ありがとうございます。 ディーターさんが村から疎外されてる(理解されていない)不安感とかは、その通りだと思います。いっぱいいっぱいになっていたら又手伝ってくれると嬉しいです。 カタリナさん、私もちょっと弱いかな～と思いましたｗ 人物像からまとめてみてみます。現状、娘真視点でのLW候補は年＞農です。 今日は昼間は寡黙ですが鳩でちら見はできるかも。又夜に。 |
814. 農夫 ヤコブ 06:20
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この伊佐坂の前では襲撃先読み等容易いことｰｰ きょうじんCO。 アンコールに応えて出てみました。 明日撤回してその後再度COしますね。 アルビンさん狼はやや危なかったかも知れませんね(商黒の視点漏れ ジムゾンさんに「伊佐坂ドヤって外した時に恥ずかしくないの？」と煽られているようですが。 そこまで打てない場合は「いやぁ神者ほど自信はないけどねぇ」と逃げ口上を作っていたりするので御安心下さい。 |
815. 農夫 ヤコブ 06:33
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自己防衛ですね。 要点はオットーが言っているので割愛及びサボり。 いやぁ今日は絶好のサボタージュ日和になりました。 明日の霊判定を待つだけのお仕事(霊生存を知る視点漏れ ディーターへの提示だけは真面目にやります。遅くても夕方には。 他は皆の考察を見てよっと(慢心 また後ほど |
816. 少年 ペーター 07:07
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おじーちゃん見て！庭の朝顔がもう咲いたよ！ 神☆７９６ >>739 「一狼は年でほぼ固定」 なんでそんなに自信持って言えるのか？って思うと人と思えない。 自分の出したい結論に向かって話してる。 追記すれば 「ぶっちゃけもう詰み進行ですし」とかもそう。 昨日あれだけ商真視してたとこに黒出たのに、不安感や揺らぎがないのが人に見えないよ |
820. 行商人 アルビン 08:44
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ドーモ。おはげきっす。 書き忘れてたけど【▼商】セット済。 アイエエエエエ！？ナンデ！自吊ナンデ！？と思いつつ、生真面目なんで、方針が決まった以上、ケジメ・インシデントです。このワザマエ！！しかしアルビンのライムはもうアウト・オブ・アモー！！しめやかに爆発四散するまでに昨日言ってた兵絡みのは落とすっす。 ただあんまし体調良くないのと叡王せn…ゲフゲフがあるによってヤバレカバレで頑張る、としか。 |
821. 行商人 アルビン 08:48
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>>791屋 ☆これは散々言ってるようにスタイル似ている（自分サイドから言えば共感できる）部分がある→だからこそ厳しめに見る→でも圧倒的白さ→で、昨日の素軽さとかもあわせて羊は村打ちっす。除外。ここ狼ならもう噛まれたいレベル。 2w考察自体は後程。 あと、サザエさんググってきました。自分のCNは「アナビン」でお願いします。「フグ田くぅーん」。** |
822. 司書 クララ 09:05
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(おはよう) (クララ票は>>657が理由なんじゃと思うが(ドヤ) (パメラが俺ゾーンに入れながら、俺の話聞いてた(年占外)から) (思考破綻狼ちょっと疑ったよ) (ジムゾン、3coでもパメラ真に皆を洗脳したから安心するのだ) (村長は上手い偽という印象「1d兵真2d狂視」) (目的が真切らせない事だったからね(狂要素) (そんな視点で灰を見よう、村と狼の目的は違う) _(:3)∠)_ |
823. 羊飼い カタリナ 09:05
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これ落としてなかった(汗 娘真なら襲撃筋からイササカ先生は非狼だと思うなあ。 2dバグった理由が不明だけど、これはバファリンの半分は優しさ(残り半分はキチ)由来で片付けた。 3d>>555「娘抜かれたら説教」➡娘真は見てる。襲撃は仲間との相談だけど、▲長は農の意見ガン無視じゃないといかないよ。▲娘最低でも▲屋だね。勝ちを見誤る農じゃないと思う。 「理由なしの」商白寄りも微妙かな。 |
825. 羊飼い カタリナ 09:15
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>>824 あー、たしかに！ さすがクララちゃんです。 旅白自分で見といて、旅は白になるよなあ、はおかしいね。 あれ？でも、ここの混乱含め流れがよくわからないね。 ここの村長が何をどう表現したかったか、全然わからないゾ。真で焦ることはなさげだし、狂なら焦るだろうけど、わざわざ表で焦る？ん？ほんで旅白は長狂目線でも確定してるけど、こんな凡ミスするの？ |
826. 神父 ジムゾン 09:17
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アナビンより先吊していいレベルでペタ子狼なんですけどもね 狼絞れてないとは、年は一体これまで何をして来たのでしょう 月並な黒塗りワードですが狼探してないという奴ですね 者 非狼・白（確) ＞服 共感・非狼（特大) ＞村 共感村（特大)・非狼（弱) ＞羊 白・非狼 ＞農 非狼(疑惑) ＞商 村（大） ＞妙 非狼 ＞＞＞年 （とくになし） GSではこんな感じでしたし年狼でないとロストしてるんです |
828. 司書 クララ 09:28
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(｀･ω･´) ＜ドヤ (>>826俺がいないんだけど(´･ω･`) (もうそれでもいいけど～オットーの旦那がそれをゆるさんだろ) (昨日の狼ロスト感もアル視界アウト、年狼緩くなったからだな) (年の一番の違和感って、俺の白視の意味が解らん) (探られてもないし心当たりもない) (要は適当に白視してる印象(黒塗り) (そして自分見られ気にし過ぎと、またディタに黒視されるのであった) _(:3)∠ |
830. 神父 ジムゾン 09:58
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書>>750 ☆長真と見て襲撃した狼像ですね 娘の年外しを娘狂アピと受け取って安心して占われても白が出ると思ってるとか シニカルな態度で娘偽の保険うちつつ娘真の空気に乗るだけ…みたいな 年視点、狼濃度高いはずの書をろくに見てない（年外しやり取り)とかそういう点出力の低さもですね 年は娘偽視点強かったので狼候補絞れてるはずなんですが 未だに娘の正体が気になってリソース取られるの狼だよなあとかね |
831. 少年 ペーター 10:11
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ペタ子吊る勢いの人多いね 娘真ならまあいいけど、長真だったらどうするんだろね ☆羊>>818 由来って前世のトラウマとかそういうこと？ 話すと長いけど。 ２騙り狼に騙されたことはないけど、「狼ならこんなことしない」って状況から狼白置きして負けたことならある。だから状況要素は大きくとらないよ。妄信しない。 |
832. 少年 ペーター 10:12
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ついでにね 占いの霊騙りについてはね、１３人村であったことはあるの。その人は１３人村だから霊を騙り、確定後当然解除し、なぜ騙ったかリスクとリターンをどう考えたか理路整然と説明した。疑ったり怒る村人にも露骨に疑い返したりはしなかったよ。娘が真に見えないのはその人との比較してしまうってのがあるね。 |
833. 司書 クララ 10:13
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(ジムゾンサンクス、考えてる言ってる事円被りだな？) (クララ白視謎は本当にな？) (これこそディタ>>158だったりしてな) (正直年商狼なら長真見ておかしくないと考えてた) (俺だったら初手霊襲撃しかありえませんぞ…あんな優秀な狂人…(赤で意見の通らなかった視点漏れ) (ほんと真占の霊→占スライドはナイス作戦だったのかもな) (ペタ子、俺は単体真贋派、長狂にしか見えない) _(:3)∠)_ |
835. 神父 ジムゾン 10:16
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今日は止めれてましたので明日以降でも良いのですが クララには真贋講座非常に伺いたいですね 単純に感嘆してしまい興味深いのと共に、迷いが消えて行きます 娘狼が否定されつつあるので娘残ししつつ長真ケアでの詰み目指し アナビンは、ﾌﾞﾙｧｧﾌｸﾞﾀｸｩﾝを取り合うサザエのライバル関係かつ ライトサイドの中心人物だったのに闇に落ちた感じの響きが凄くいいですね ＞商 ★年狼と思うのですが、どう思います？ |
838. ならず者 ディーター 10:21
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おはよう。見た。 今日のアルビンいきなり黒っぽい…なんだこれ？？？ とりあえずアルビン吊ろう。その結果見よう うーん？娘真…なのか？兵黒確なら娘あっても狂だからとりあえず前にヤコブが言ってた手順で… これ娘真なんなら詰んでない？兵黒確で。商狼だとしても、服農と羊らへんは詰み襲撃になるの嫌でも気付きそう。サイコロ襲撃とかそういうのとも違うっぽいし… |
839. ならず者 ディーター 10:31
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他の人のログも読みこめてはいないけど見てる でも、俺はどうしてもペーターが狼に見えないよ…やっぱり妙書あたりなのかって ペーターは灰狼どこだと思う？ 今日商吊りよりペーター吊りはなしだよ。長真だったらっていうか、娘真だと思うなら余計に▼商で今日年占えばいい。どっちにしろ●年かな。娘狂で黒打ち黒囲いとかだとヤバイけどペーター狼に見えないし…黒打ち偽黒でも吊り数まだ対応できるか。進行オットー頼む |
840. 司書 クララ 10:31
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(ペタ子、どっかで白取ったのはいいが、印象変化してないよな?) (真贋広く考えるペタ子にとって、娘真ロックの書に) (「おかしいな？」と少しでも思う事はなかった？それを上回る白要素を忘れてしまった？) (実に照れるジムゾン、割と言語化未満で話してる所もあるが) (一つ言えば、占い真贋の教科書なんてゴミ箱にシュゥゥーッ！だよ) (パメラ真しかありえない、狼探してたのここだけ) _(:3)∠)_ |
841. 神父 ジムゾン 10:32
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私のGS>>826に娘真はぶっちゃけ関係ないです ディーター白確と商黒が外れるくらい オットーさんの判定でアナビンの正体はわかりますし 単体ディーターが黒と感じないのでやっぱり変動ないんです 長真が者狼を占おうとしたので襲撃…は有るかもしれませんが遺言ですし注目されてません 羊の予感と書の真贋にのっかり 娘真のムーヴさえ作れれば娘の正体はなんら関係ない 各人のスタンスとそのズレが見たいだけなので |
842. 行商人 アルビン 10:35
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者は白アピが下手っていうより、藤井システムに蹂躙されてたころにがむしゃらに居飛穴に拘ってた人感あるなあ…。 と思ったけどもっと言えば加藤（一）先生の棒銀とか、故・小堀先生の腰掛銀みたいなほうが形容としては正確かなって…。 >>835神 ☆年は第三陣営…は冗談っす。 思考開示のバランスが偏ってるのが彼の疑問点かしら。要するに、自分の思考軸というか土壌をあけっぴろげずに（続 |
844. 羊飼い カタリナ 10:35
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娘真仮定で話すけど そだなー 村井さんは霊➡占ｲｲ！と評価だが(これは書の目がいいから娘真わかっただけや)、今回は偶々よ、と言いたい。長へのダメだしにもなるけど、様子見があったからこそ、特殊な状態が作れたわけでシモち、汚職が機利かせて即占2coにしたら、状況真はなかた。 真見られたのは奇策由縁やない。パメちの発言の賜物。自信もちいさ。このゲームはただでさえ人狼不利。村が狼騙しちゃアカンよ。 |
845. 行商人 アルビン 10:37
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承前）議事をつまみ食いしつづけてるんすね。「見せろ」と言うわりには自分は見せない。1d時点では妙と印象近かった（傲慢さ）けど、決定的に違うのは「自分に理解できないとこ教えろ」一本槍で「他者に理解されていない自分」には無頓着なところ。相互理解を意識してないわけじゃないだろうけど、そこに重点を置いてなく見える。 気楽な村じゃね？と思うっすね。狼なら相方服羊書あたりにいてこそ輝くウルトラソウッ！すね。 |
848. ならず者 ディーター 10:42
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あとはヤコブの見る。待ってる >>842藤井システム？？？ ごめん、将棋はまったくわからない… 手順はオットーお願い。頼ってごめんな ニコラスは昨日ありがとう。気持ちだけでもすごく嬉しかった 夜少し覗けると思う。吊りはアルビンにセットしてる |
849. 村娘 パメラ 10:53
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私のお仕事はほぼ終了ですね。あとは本日、疑っていなかった商人を見直し固めることと、残りの狼の予想をする事。 オットーから商黒判定が出たとき、私はいなくてももう良いのです。そして娘狂なら食われる事もないのですから、食われたら私真って事ですし。 さすがに本日の年吊りは反対ですよ。占ったらいいんだし。初日パパっと見たら商-羊も無いのと年-商ラインがうっすら見えますが。 議事録見てゆっくり考察しますね |
852. 仕立て屋 エルナ 11:36
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という順番で情報を整理して書いているときが多いです(説得時)。この表に出ていない本来の推理が繋がって見えるのですよ。 ディータさんは 推理をしながら→文章を書く の順番で考察を書いているので、ここが受け入れがたいのだと思います。 |
853. 仕立て屋 エルナ 11:37
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「目的のために作り上げてる考察」が狼要素となるなら、昨日ディーターさんに書いた私の文章はそれにあたります。しかし私は村人なので「神村が目的のために考察を作り上げる」ことを受け入れられるんですよ。服>>655中段はそれを伝えたかったんです。 もちろん私の推理がはずれてて、神狼の可能性もありますが、者の上げてくれた黒要素は神村でも起こりえると思います。 |
854. 神父 ジムゾン 11:48
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者基準にした皆の視線メモ 皆の疑いが向いていた者を吊りやすい土壌を作っていたのですが 最終日想定・神者白狼 服→（自分不在観点での）者神和解 非狼（大） 農→者神和解(侮蔑) 非狼（懐柔農狼目は有りだがその前に農吊率高い) 妙→者黒視→不毛な戦術論争→撤回 村・非狼 羊→者黒視→説得（失敗)→者白（諦観) 村・非狼 書→者枠外（不信寄） 灰 年→者白視→者占有→者乗っかり、者見直す発言 灰 |
855. 司書 クララ 11:52
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(ディタがどういう人か分かってきた。その視点俺黒とるのはすっとくる) (ディタが良い事言ってる>>838俺が昨日商に当てに行った原理の二割くらいあるんだが) (まー今はいい、今日は●年でゴー出せる) (昨日はまだ出せなかった) (誰が村井さんだ) (娘真を強く見てなかったのに妙居るけど村だろ、不信感や怒りが先行してる) (年商はそれがどこから出ているか見えない) _(:3)∠)_ |
856. 農夫 ヤコブ 12:46
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要素を並べるよりこっちの方が分かりやすいかなぁ。 サザエさんの後半説得をまとめると。 要するに考察及び発言スタイルの違いなので、黒要素ではないのです。 ズレ要因は、色々積み重なっているとは思いますが。 そうだなぁ。 ディーターさん側からすれば他にもあるのでしょうが、 ジムゾンさん側からすれば、誤読でそのまま黒要素に取られるのは、その部分だけで対話不能要素になり得ますので。 |
857. 農夫 ヤコブ 13:09
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ジムゾンさんの勝ち筋は「白を置ける且つ相互理解出来る村を2作る」なので、その盤面を作るために対話が難しい灰は色以前に能力処理となる。 ディーターさんが引っ掛かっている整理吊り占い希望云々の件は、状況によってどう回すか変わるだけの話かと。 「なにごと？」を察するに。 ディーターさん側から見ると、目的のために出した「本音とは違う(かもしれない)説得用文章」をその人の推理として理解しにくいのだろうなぁ。 |
858. 農夫 ヤコブ 13:25
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本音で言ってくれないと！というのも、実にその通りなのですが。 説得型はどうしても説得フェーズから入ってしまいがちですし。 クララさんが何処かで仰っていた「者vs書or農」は相性悪そうというのも然りで、ブラフ好きな方は呼吸をするようにブラフを吐いたりしますし。 まぁ。お互い読みやすい文章分かりやすい発言を心がけていけたら良いですよね。 |
859. 司書 クララ 13:40
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(呼ばれた気がした) (気が付いたらブラフしてるからな俺) (昨日もよく考えたらほぼブラフ張ってたし) (何だっけ?追従が黒いんだっけか) (常に盤面と灰の位置と視線がどう動くか見てるからな) (そしてその動きが何由来か、どこから出てるかを睨んでる) (それが追従に見えるんだろうな) _(:3)∠)_ |
860. 農夫 ヤコブ 13:46
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ディーターさんに分かりやすいジムゾンさんの白要素は、あれじゃないですかね。 一緒に打倒ヤコブを目指そうじゃないか！の下り。 ヤコブのキチ野郎が神者をひとまとめにして分かりやすい敵に回ったので、手を繋げる白募集思考のジムゾンさんとしては、嫌でも条件反射で「これはディーターと共闘だ！」と、なるわけです。 これは村人の思考･動きとして自然です。 神狼仮定、敵である村人の者に対して「共通の敵を倒す仲間」 |
861. 農夫 ヤコブ 14:03
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の認識はなかなかでないと思いますよ。(者白の視点漏れ 狼ならば突然飛んで火に入ってきたSGを吊ればよいだけ。 ましてや、整理吊り枠に突っ込んでいた者に対して、即座に手繋ぎを求める心境になりますかね？ ディーターさんは「まぁ雑魚ですしね…」で終わってしまったせいか、わたしにあまり敵意が湧かなかったようなので分かりにくいかも知れませんが。 そこは、皆となって▼農を投げていた辺りを思い出して頂ければ。 |
862. 農夫 ヤコブ 14:11
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おやクララさん。 どうでもよいといえばどうでもよいのですが。 わたしはブラフを張っているように見えるのですかね？ ブラフなのかなんなのか自分でもわからず。 ブラフってなんだろう(哲学 ディーターさんは、分からないところがあれば遠慮なく聞いてくださいね。 吊りはアルビンさんセット済。 |
863. 司書 クララ 14:26
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(わざと素直じゃない所がなー同族の匂いがな) (俺もブラフが何なのかもうわからんわ) (｀･ω･´) ＜昨日の話だが 年は灰位置最下位位付近 〇年→白囲いor真白 ●年→偽黒or真黒 ▲娘(判定隠しorなすりつけ) 全パターン全視点平等に考えられるため●年の価値は著しく低い 商狼あるし>>657娘偽的に、やや黒出しにくい位置 (商狼！言うと娘偽商村黒打たれる可能性があったので（・×・） |
866. 農夫 ヤコブ 14:49
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今日も更新居ませんが、ここまで読んだ感じ、もう大丈夫でしょう(油断 何かあればきっとオットーさんが何とかしてくれます 彼は百人乗っても大丈夫ですから(ハードル上げ ディーターさんから質問があれば明日返しておきますね ではまた明日(明日の生存を知る視点漏れ |
867. 神父 ジムゾン 14:55
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ヤコブ様 待って下さい、私の白決め打ちできるだけの強ポイント もう少し教えてください ヤコブ様が白強を見ただけの理由としては そこまでではないと思います リーザやペーターは私を疑っています やばいです吊られてしまいます |
868. 村娘 パメラ 16:24
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チラッと。 書>>863 なるほど…すごいね。すごく納得した。自分の占い結果ばかりにしか視界がいかない私は、そういうの気づかないや。●年で黒ひいて偽扱いされても、確定霊いれば何とかわかってもらえるとしか思ってなかった。何が決め手だったかは、書が年を黒視しながら●商・農をさした部分かな。「白でもおいしい」に大事さがあると思った。 【商セット済】ちょっと隣村に用事が出来、戻りが夜になるわ。 |
872. 少年 ペーター 17:00
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だけなのに、トラウマないと２騙り発想出ないとか…。 ↑あ、娘真商狼に限らない要素も混じってるけど。 神狼は見直したのですけど、娘真見えてた狼としてはあまりにも迷いがないような気がする 神狼なら娘狂人に早い段階でベットして、必死で真上げしてるとかかな。 娘真時の狼としては薄いように思います。 他は服農は商と完全にキレてる思います。 娘真時GS 羊＞神書＞妙＞服農 |
873. 少年 ペーター 17:07
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クラ子さんにとってた白要素、拾い直してきたよ ２日目あたり、クラ子は娘真派だがボクの怒ってる感情や占いから能力者見極めようとしてるとことか、ちゃんと見てくれてる感じしてて、平衡感覚保とうとしてる村目かなと思ってた あと、(うーん…俺の真贋が曇ったのは、娘真占ならあるんだよなぁ)とかの、他者に分かりづらい要素を挙げてるのが意見誘導したい狼ぽくないなと思った。 （続く） |
875. 少年 ペーター 17:10
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(続）長狼考察して占い見るの自信あり！みたいな態度は、 ？、長はどう見ても人にしか見えないんだけど、みたいなもんにょり感はありつつも、村かなあと思ってた。 でも>>855年はそれがどこからでてるのか見えないとか、え？って感じ。前と言ってること違くない？ ペタ子は怒ってるとか、納得してないのはわかるとか、言ってなかったっけ？ |
876. 司書 クララ 17:31
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(長は狂見せ狼騙りの懸念、狂すぎと兵青の●農が気がかりで) (分かったつもりになってたんだろうな) (今見返すと…たとえば妙と比較して、明らかに娘真を疑いつつも) (はっきりと感情と思考が繋がってそこから「どうしたいか」が見える) (俺と方向性が全く違うが、それが伝わる、不信感持ちつつも前に進んでる) (商にもそれを感じれなかった、要は神>>830) (他灰がより人に見える) _(:3)∠)_ |
878. 少女 リーザ 18:18
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Ураааааааааааа!! リーザ・おぶ・でっどでごぜーますだーーー!! ジムくんには先にごめんよと言っとくの 雰囲気 娘神（商農）-兵 がアリアリだと思ってたから 神は誘導強過ぎ藁 とか思ってたの 護衛希望とか、娘真しかないとか面白そうな方に流れるジムくんから狂信者ジムくんへ宗旨替えかよとか思ってた 今日オトくんの死体上がって、娘狼決め打ちして吊られるリズまでは想像してた |
879. 司書 クララ 18:19
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(あとそうだ、★ほぼ積み進行になってる今) (相方の商を差し出した書狼は何したいの？) (それこそ、最高にキレだろ？？) (なんか…言い方悪いがその場で作ってる感しかない) (あと参考にしたいので★どの辺が長人？) (俺はもう眠たい(@2)アルビンセット済み) (聞きたいことあったら呼んでくれ) (上でリズ元気はあく) _(:3 ⌒ﾞ)_ |
880. 少女 リーザ 18:29
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>>879やぁやぁ、もう。うん。 今日もリズは元気です 占い真贋が死んでるけど、気にしない いや、もうリズも者疑ってる訳じゃないんだけどね 兵者セットで狼疑ってたからね 長噛まれて娘→者白みて、はぁ？ってなってからもうね ペッたんは娘真仮定、余りにぺったんが真直ぐ娘にヘイト向けてるから、パメりんから占われる事を恐れていない＝ぺったん白とか思ってましたの （リズは今起きたばっかだから超元気） |
882. パン屋 オットー 18:40
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ディーターが引っ掛かってる所がはっきりしたようだから、僕もその辺は言及しようかな。これは神者人だろうと思ってるいちオットーの意見として聞いてね。僕はみんなより視界が狭いから。 村だって本音を隠す事はある。ぶっちゃけ、本心を言えばこいつ白だろうけどウザイから！吊りたい！って思ってもさすがに言えないよね。ウザイから▼とか出したらまあ割と袋叩き。 |
884. ならず者 ディーター 18:42
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超元気なのか？そうか…（困惑） 俺は村人だけど、商が黒いから娘真もあるのかな？くらいだから全然大丈夫だぞ。 ペーター白だと思ってたってことはペーター黒だと思ってるのか？ うーん…ペーター村だと思うんだけどな。娘真なら村しかないと思う。ペーター狼だと占われるし吊られに来てるぞ？商狼ならLWなんだぞ？ |
885. パン屋 オットー 18:44
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特に神の場合、最終日4人に自分が生き残っていたら白だと思う人と手繋ぎして狼を吊る派みたいだから手を繋げない者はぶっちゃけ必要ない。だが白だと思ってるけど吊ろうぜってのは村に無駄縄使わせる気か狼吊るゲームだろってなる。だから、本心は出し辛い。 で、共通の敵ができたから同じ目標があればこいつとも手を組めるんじゃないか？って飛びついたのが農を倒そうだったんじゃないかな。 これも分かり辛い？ |
888. 神父 ジムゾン 18:54
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長真なんじゃないですか（問題発言） 長真で…黒誤爆が出たと考えたらいかがでしょう するとびっくり、それもペーター君が狼像に当てはまるのです 長真なら、ペタ君が娘を恐れないのも、長が襲撃されたのもすんなりです 娘が真でも、真でなくても…狼はペーター君なのです そう、娘が非狼ならどちらでも同じ 明日娘が襲撃されたら非狼は取れる 健在なら占いが使える うん、詰んでる（錯乱） |
889. ならず者 ディーター 18:58
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ヤコブが説明してくれたのは分かったんだけど、言われた通り俺はヤコブが俺と神の共通の敵だとは特に思ってないからしっくりこない。だからそれが村人だって言われてもイメージしにくいんだと自分で思うんだ。 だから横になった後ももう少し想像膨らませてみる。 オットー毎日ありがとうな。 回復しきれなくてごめん。アルビンにセットした。お休み |
890. 司書 クララ 18:59
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真贋は俺を盲信してればいいよ 俺もここまで長真見られないのすごいと思ってる、娘の力だな ・娘狂の否定 霊→占スライドという大胆な事をするのに、娘狂視点真占長が噛まれたのに 村に真摯に行動しているのが不可解、狼に真占が生きてるように見せてるのが不可解 明るい狂人COして吊られろよ、噛むぞ 神>>888 そういう事言うから人に見えないって言われるんじゃないかー？ ﾘｱﾙｽﾔｧ( ˘ω˘ )＠１ |
894. パン屋 オットー 19:14
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ヤコ坂先生の扱いが2Dからここまで評価が変わってて、人狼って面白いなあって外野席から眺めてる気分の僕。 盤面整理だから吊ろう！は村内でのその人の位置にもよるね。青みたいに発言が少ない人はみんな要素を取るのが難しいから整理枠で通じるけど、者は話してるからね。神の個人的整理枠なわけ。後は妙もか。まあ、それでも吊りたい気持ちは滲み出てたよねｗ |
895. パン屋 オットー 19:27
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ちなみに、年が娘狂を確信して娘に喧嘩を売れるケースは一つだけ存在する。者年陣営だった時。まあこれは明日には存在するかしないか分かるね。もしわからなくなっちゃった時は全員で大乱闘の始まりです。その時は僕はお墓から応援するね。 |
898. 少年 ペーター 19:41
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(続）ないけど抜けば何とかなると思ったとかかね？あとは娘狂の白囲いの可能性にフルベットしたとか？てかそこあるから、神よりGS下なのだよ…。 クラ子さんはだれかも言ってたけど自分への目に敏感だね。GS、妙の様子なんか変だから、入れ替えても別にいいかな。 ＠４ |
899. 仕立て屋 エルナ 19:45
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ヤコ坂先生、羊白要素ありがとうございます。 やっぱそこですね。羊→娘に対する語りかけを見ても、娘真見てるのは真実だと思いますし。羊非狼。 私目線でSGがいなくなってしまったので、年白なら農黒って説で推してまいります。理由は何でも出来そうだから、で。 |
900. 仕立て屋 エルナ 20:00
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[商兵年-長]なら商がLW狙いだったのでしょう。 パメラさんが自分真上げする灰には好意的になる性質はわかりやすかったので、●被弾避けはそんなに難しくないなあとか、大変失礼なことを思っておりました。 ▲長は娘狂目を見ていたのか、最初から▲長▲娘の2枚抜き狙いだったのかわかりませんね。2dに▲屋チャレは果たして通ったのか…通っていたら娘狼で見てしまったかもしれません。 |
901. 村娘 パメラ 20:58
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タイ子帰宅しました。 商（者さん半信半疑）以外、とりあえず私真視って状況で、脳が死んでます。ほぼ何も感じていなかった商を見直してきましたが、サザエさんの考察と比べ、見てるポイントが全くずれておるため貧相きわまりないものになりますね。 議事録読んでくるけど何となくエピモード感。 |
902. パン屋 オットー 21:04
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パメラには商の相方を探すってお仕事があるよ！ 明日食われてる可能性が高いのは僕よりパメラの方だと思うから、思った事は残していってね。商黒の要素は特に探さなくていいよ。 |
903. 村娘 パメラ 21:05
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ペタ子返信ありがとう。 私も年が白だったら、次に有り得るのは羊さんかもしれないとも思ったりしました。 やこさんがあげた羊狼なら、は、試しに狼側がつついてきた可能性があり、やっぱり娘狂か、と最終判断し、噛まないことにした可能性もあるけど、羊が霊に占いない？と聞いたときに商が羊へ★投げしてる所、他陣営かなと思います。羊は長襲撃をヒヨリ>>574って言ってた点が、今回の狼像と羊の性格とに違和感。 |
904. 村娘 パメラ 21:17
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1/3未発言なのにちょっと見（え）すぎじゃないすか？ って言ったことですね。これって黒塗りの構えですよね。開幕早々、仲間陣営に（占い師も回ってないのに）黒塗りするってえらい度胸だと思います。 商から羊への黒塗りがあり得なさそう。羊（狼）から商（狼）への黒塗りの方がまだあり得そうな感じしますけど…… 屋>>ふ、ふぁーい！（良かったーー！） あ、今日の占いさきはどうしたら良いの？遺言？ |
905. 仕立て屋 エルナ 21:30
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いや～占い先は●年に指定しておいて年に非狩宣言してもらうのが、娘真時に一番事故が起きないですよ。 遺言って噛み合わせ阻止の意味合いしかないですし、灰噛みなら狩狙いになるので。年黒なら今日の噛み先は娘か屋の2択です。 娘狂を真剣に追っていないので、そっちの手順がこれでデメリがないのかしっかり検討できてないですが。オットーさんに任せます。 |
907. 村娘 パメラ 21:34
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ラインだけなら、神商の方があり得ますね。 神は皆さんの言うように、単体は白いですけど、ただ有り得ないのは▲長を選ぶことはなさそうです。彼が私にすり寄りしているだけなら、狩人狙いの灰襲撃が起きていると思われます。 娘真視はわざとやってる素振りではなかったので、いくらなんでも仲間の狂は食わんでしょう。 服、服の高スキルぶりをみると、仲間を確霊下でぶったぎり、最終生き残り出来るかも。 ペタ子どう？服狼。 |
912. 村娘 パメラ 21:46
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服が●商をずっとしつこくプッシュしたことが、頭がよすぎるのか、仲間狼が見えるのか、（書も商怪しんでた事はこの際忘れましょう）きっと同じ様に頭の良い屋もそこまで商怪しんでなかったでしょう。一匹狼釣り上げ、神の手繋ぎ戦法に溶け込む…最終食われず残ってたら闇サザエを疑って下さい。割りと真面目に言ってます！妙は、襲撃への怒り具合>>775が非狼っす。村であり、マゾい展開が好きそうです。 |
916. 少年 ペーター 22:12
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娘>>907 サザエルナさんは、兵狼かかえた上で、けっこう強めに霊ロラ反対してライン戦希望してたのがなあ、初日の占霊の真贋状況みるとマゾイかな。 高スキルだからできる、はそうかもしれないけれどね。＠２ |
917. 村娘 パメラ 22:27
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GS 黒 年>>>妙>農羊服>神書 白です。 ペタ子村だったら悪いから、ちゃんと先のことも考えて置いておきます。ペタ子は、私が２日目からロックしてるのもあって、白いなと感じた発言はあるけど非狼と感じる部分が解らず……農は商と切れてるので非狼と思いますが（特に商から切ってるので）能力の出し惜しみがたまに怖いです。 |
919. 村娘 パメラ 22:32
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商から▼農出してるけど煽ってるのは農からなのでよくわかんないけど……。 農のヘンテコ天才な様子からは、読み取りにくく、ここは皆さんにお任せ。 ごめんなさい、酔っタイ子…… 遺言はシンプルになると思うので、ご了承ください。少し休んどきます。 |
921. 神父 ジムゾン 00:07
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静かですね 喉ひとつ残しておいてずっと見てはいましたが クララの贅沢なラス喉使いに呼応して 私も即反応で使ってしまえば良かったですねぇ アナビンさんのご帰還を待っていましたが お礼を言いそびれたままになってしまいました 占い先はお任せします |
923. 村娘 パメラ 00:14
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パメラの遺言状 村長へ ２日目スライド時、あなたは混乱していましたね。冷静になって考え、私のことを真取りにきた狼仲間に違いないと考え、２日目の●者決定も私にあわせてくれました。あなたがいたらそこできっと黒を出して狼に尽くそうとしてくれた事と思います。陣営は異なりましたが、あなたが私をサポートしようとしてくれる気持ちを実はとても感じていました。うまく書き表せないのですが、私がそう感じていたのは事実で |
924. 村娘 パメラ 00:14
次の日へ
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す。こんな真なんて普通いませんし、騙して利用してしまった気がして罪悪感があります。 私はずっとそんちょをかわいくて、きれいな考察をして、素敵な人だなと思っておりました。 対抗なので、わざと口を聞かなかったけれど、本当はお話したかった。 身代わりにさせてしまってごめんなさい。すぐにあなたに会いにいきますね・・・【年を占います】@0 |
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