プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 少女 リーザ 02:17
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いやいやいや、これ神父そん狼とかねーだろがよ！！！ 日和すぎだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお |
728. ならず者 ディーター 02:26
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折角だらだら纏めたのに……いや、そうじゃなく、クーラーラー！村の華が……。ヤコもエピには来てくれると嬉しいぜ。南無。 【決定時間目標：仮２４時半／本２５時】 何か時間系申告ある人は以下略。取り敢えず二人から結果出るまで待つか、起きられるように寝とこっと。 議題もそん時に出そうかなと思ってるけど、まぁフリートークでも構わない。 んじゃお休み。 |
729. 宿屋の女主人 レジーナ 06:49
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おはよう。ふ～む。占師はロラ要員・娘は人ならSGで食べないと思ったから吊れそうもない場所（神司妙の誰か）が食べられると予想してたけど妙神（人ならね！）どっちかでもいいんじゃないかなぁ。狙った理屈考えたけどわかんなかった。 者>>708どうみても▼宿したいようにしかみえないんだけど？意味があるとは思えないけど【非狩】 |
730. 宿屋の女主人 レジーナ 07:07
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なんで非狩したからって？▼宿で「回避ある？」って聞かれてもないんで、先にしてみた。後悔はしてない。 で、さぁ。斑になるかも、とかあたしにとっては普通ってか、さぁ。あたしが狼陣営で●宿したら斑にするよ？特に長娘＝２狼なら。 なんでかってと宿に黒を出せば宿人は、普通に黒いこともあって吊れる＝狼俺得っしょ？白確定…ってか青兵２白だと宿SG失敗。宿まだらはより狼にとっては得なんだよ。というお話なのさ。 |
732. 宿屋の女主人 レジーナ 07:22
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下んない話だけど、▼農意外にしたの誰なのかしらね…。者＞兵青が死ぬほど遅くて「農黒だったよ～」ってならちゃかちゃか言ってもいいんじゃないかしらね。あたしは白なんでないかなーとおもってるけど。ぶっちゃけあまり言いたくないけどリアルマジ忙しい無理ゲしてくださった真か、混乱目的の狂と踏んでるから白なんだろうなとおもってるけど。だから（青兵＝狼が居るから）より騙占師が吊られにくいようには食べないだろうと |
733. 青年 ヨアヒム 07:24
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じゃあ、パメラを占うよ。ポメラをガシャーン。カタカタカタ・・・ 『芸・能・人・は・歯・が・命・キ・ラ・ッ・☆』ってなんだこりゃ。うーん、実のところポメラはポラロイドカメラの略だと思ってたのでむふふな写真を期待したのだがポケットメモライターの略だったとは・・・・ 【パメラは歯が白い人間だったよ】 |
735. 宿屋の女主人 レジーナ 07:41
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ぁ、ちなみになら修襲撃やろとか言うツッコミがあると思うから補足。 入らないのは農霊判定白時のみ農真フラグ残しの為狙わないだろうよと予測した。余り考えたくもないからしまってくけどね。 と。娘片白確認したわよ。 |
736. 負傷兵 シモン 07:52
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さて、今日はパメラの番だな。 レジーナのダンジョンで俺が得た物はアイテムだけじゃねぇ……着々とレベルアップして技も覚えたんだぜ！ いくぜ？ ……ライブラ！ 【パメラは人狼だった！】 ……え？ |
737. 青年 ヨアヒム 08:03
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るんだけど…。若干心配になってきた。 ★村長>>727 クララ襲撃で情報をありがとうって村長はこの襲撃みてどんな情報を得たの？昨日クララを疑ってたようには見えないんだけど。 【シモンの娘黒判定確認】てっきり白判定で▼宿狙いだと思ってたんだけど…。これはちょっと考える必要があるね。一応今の所は▼長●宿で考えてるってもう出かけなきゃ… |
738. 負傷兵 シモン 08:11
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さて、クララ襲撃パメラ狼と俺の推理の残念さが浮き彫りになったっつーわけだな。なんつーか複雑だけど、村勝ち見えてきてテンションあがってきたぜ。 ヤコブもクララもお疲れ様ー。 しかし昨日に引き続き襲撃がわけわかんねーな。そしてそれにあんま違和感を覚えてねーレジーナはやっぱ黒ぇと思う。つーかもうここＬＷにしか見えねー。 そしてディタ決定ＧＪだぜ！！！！ |
739. ならず者 ディーター 08:18
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さて、判定だが……今日は透けてるヤコブにご登場願った。宇宙人にも霊体あるんだ……。宗教とかどーなってるんだろう。 「HAHAHA,○★▽※‡ψ‖＄ё. 」 ぎゃーす！翻訳機また合ってねぇじゃねぇか！寧ろ何処の言葉だ！何言いたいかさっぱりだぜ！いいから、後ろ向け、後ろ。……尻尾生えてるけど、狼的な尻尾とは違うみてぇだな。てか尻尾あるんだ……。 【ヤコブは人間？……少なくとも人狼じゃなかった】 |
740. ならず者 ディーター 08:18
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／|青兵|者修|娘長宿神妙|†▲楽旅商書農 役|占占|霊臼|斑灰灰灰灰|†▲堕白白白人 農視点＝青狼/兵狂確定 臼＝青兵２白 あー……何だろうこの感じ。不謹慎にも、面白い判定だと言わざるを得ない。 ★>>729女将＞んー、俺の言葉が悪かったかな。ホントすまん。でも斑になる可能性高そうなら、占い手無駄だから吊りで判断するか、吊らないでいいか考えるしかないじゃないか。 |
741. ならず者 ディーター 08:19
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神父の女将評とかだってあるし、まだ俺は悩んでるよ。それが元で纏めが覚束無いのはごめんだけどさ。 ■１、占考察 ■２、灰考察(グレスケそろそろ引いてみると思考纏まるかもね) ■３、狼組合わせありそうなの１組(ライン精査ついてると嬉しい) ■４、吊占希望 □５、襲撃考察 |
742. 宿屋の女主人 レジーナ 08:25
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やはり農白よね。つぅか、兵青が真狂なら真偽分からなくてどちらか喰うでしょ。だからなかった瞬間農霊判定白決め打ちした。 さすがに割れるわよね。割らないつもりなら娘喰うでしょと。 |
743. 神父 ジムゾン 08:31
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クララ襲撃？ クララは白決め打っていいと思ってたのに残念。 で、パメラがパンダ。ヤコブ人間かよ…。 パメラパンダは想定内だが、黒出るならヨアヒムからだと思ったんだががが。 |
744. ならず者 ディーター 08:41
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★【狩人COは今のトコ保留】 眠くて頭回ってないのが正直なとこ。まぁ盤面上、出ても出なくてもメンドいんだが、一応伏せてる方が良いかなって判断。良案あれば受付中。俺がKYだったらスルー推奨。 取り敢えず寝直すことにする。多分よっぽどのことが無い限り、夕方まで来ない。クララに代わって、今日の朝御本。墓下で出してるかもだが。 っ[道徳形而上学原論] |
745. 神父 ジムゾン 08:42
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手数的に灰吊りはできない。（灰吊って人間だと、明日情報なしで占い師決め打ちする必要がある） 今日の吊りは、パメラか、黒出し占い師のシモンの2択。 今日はパメラに狩COか非狩COしてもらう→非狩なら▼パメラで霊判定見る→明日▼偽占い師。 パメラが狩りCOしたら対抗非対抗は回して、▼シモンかなあ。 |
司書 クララ 08:55
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でもって、ヤコブ白か。村にとっては頭痛いけど、面白い展開ですです。とりあえず、ヤコブ白なら白で、またレジーナが黒くなるなぁ。リーザの神父白視も、ヤコブ白から少しずつ崩れ始めていくだろうし。 頑張って、リーザ。(←白決め打ちに近かった。ジムゾンはそこまでではない。) |
行商人 アルビン 09:17
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>>745 あー、もう神の中ではヤコブは偽なのかー。昨日も偽決め打ち状態だったけど、なんか違和感ありますー。神にとって都合が良いからヤコブ真の可能性を消してるようにみえますー。 |
746. 神父 ジムゾン 10:11
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占い師の真偽については、現状シモンとヨアヒムどっちが狼の可能性もあると思ってる。 というか、昨日のパメラ占いの前後とか、ヨアヒムが狼だったらパメラ占うぞ！ って感じで謎いんだよね。逆にシモン狼だとしても、パメラ占いについて拒否感があって、レジーナ占いたがってる。なんかねじれてる感じで違和感バリバリ。 これで、ヨアヒムからパメラに黒が出てたのなら、納得したんだがなあ。 |
747. 神父 ジムゾン 11:14
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ただ、パメラが本当に狼だったら、今日はシモン襲撃でもよかったと思うんだよね。 でもパメラが白だというなら、灰(含フリ)に狼２いるってことになり、それはえーって感じ。 クララは白いと思ってたけど、村視点で最白って訳でもない。この状況で純灰襲撃って狼にとって苦しいだけだと思うんだけど。 フリーデル狼orフリーデル狼と思わせたいってことなんだろうか。 さっぱりわからん。 |
749. 宿屋の女主人 レジーナ 12:33
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神＞今日は人吊ったら駄目なはずよ｡考えないと言ったけど農真路線なら狼側は吊れてない。農狂でも▼娘が狩じゃないと言ったから吊ればいいや、霊判定見て考えよとか余裕ないと思うわよ。鳩で精密出来て無いけどさ。 |
750. 神父 ジムゾン 12:50
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レジーナ>>749 農真占を考えるなら人間吊ったら負けだから、占い師ローラーしかない。 農真占はないと決め打ちなら、ヨアヒム狼＝パメラ狼。ヨアシモ吊る代わりに、パメシモ吊りでもローラーと等価になるよ。 というか、レジーナはヤコブ真の可能性をどれぐらい考えてるの？ |
751. 神父 ジムゾン 12:59
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まあ、ヨアヒムにも疑問があって、対抗をあんまり吊りたいようには見えない。 占い師視点では、生き残った対抗占は確実に狼な訳。いくら村長を怪しんでるとしても灰なんだからね。 ヨアヒムが真占い師なら「パメラを吊っちゃだめだ。今日は狼のシモンを吊るしかない。そして村長（レジーナ）を占いたい」って言うのが自然だと思うんだよね。 |
司書 クララ 13:56
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えーとまあ。昨日の私の襲撃考察や占い師考察からすると。ヤコブから白が出たこの現状だと、ヤコブ真の可能性をかなり再検討していたと思うのですよね。そこかなぁ、襲われた理由。ストレート過ぎるけど… ヨアヒムの霊判定が見たいですですー。狂人の黒誤爆の可能性もあるとは言え、ヤコブの判定が当たっていたのかどうかは確認したいー。 |
司書 クララ 14:05
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しかし、この夜明けを迎えて、「は！？何で自分墓にいるの！？」という感覚が実に久しぶりで面白かった。あまりに久しぶりで記憶を掘り返してみたら、4年8ヶ月振りでした。そりゃ、懐かしい感覚な訳ですです。 |
753. 村長 ヴァルター 14:47
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【諸々の判定確認】 すごい納得の判定だ。これは本当に青娘宿なのでは。 司を襲撃したかった理由は狩人狙いとGJ避け、もしくは司の推理を恐れた？ 青真決め打ちでの勝利を狙ってるならディーター抜きは必須。その布石として狩人狙いでディーター襲撃成功率を上げたのでは？ 司の昨日の希望【●レジーナ○パメラ】これは狼予想で出したって本人も言ってたしここも合致。 |
755. 村長 ヴァルター 15:10
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希望はもう決まってる。【▼パメラ▽ヨアヒム●レジーナ】 ヤコブ狂なら吊りミス1回できるからヨア真見てる人も納得できるんじゃない？ 言うまでもなく▼ヨアも熱烈歓迎。 今は時間取れないが夜にヨア偽の根拠を再掲する予定。 【ストロベリーティー】 |
757. 少女 リーザ 16:56
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【青→娘白、兵→娘黒判定確認】【ヤコくん人間確認】襲撃クラちゃんって…。 さてさて。何かヤコくん真だったんじゃないのっていう不安がなくもないんですけど…それを狙った可能性もあるので前向きに行くのよ。 判定を単純に見るとヨアくん狼っぽく見えるんだよね。シモさん狼なら黒出ししたことで先吊り→ディタさんから黒判定→ヨアくん人間確定→放置の可能性出てくるし。シモさん狂人なら白出しがベスト…？ |
758. 少女 リーザ 18:19
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投票でどうこう言うのどうかと思うんだけど、ヤコくん狂人かなーとか思ったり。だって票数足りてないんだよねー、狼側の。誰か生真面目に村側に票合わせてくれてんのかもしれないけどｗ あ、狩人に関しての方針は了解ってか、普通に発言でCOさせると厄介。投票使えればそれが一番だけど…まあ、なくていいんじゃない？いれば守るとこ守るって。 今日の襲撃で分が悪くなったのはレジちゃんかなー。(続) |
759. 少女 リーザ 18:25
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(続)レジちゃんに疑惑おっ被せたい襲撃かもしれないけど…となると対立する灰は村長さんだけど。 ★ヨアくん＞ヨアくん視点でシモさん狼とヤコくん狂人が確定したわけなんだけど、それぞれの動きと判定についての考察を落としてくれると嬉しいなーてか出して。特に今日、シモさんが先吊りのリスクを踏まえた上で黒出しした理由なんかを考えて欲しいんだけど。あとは仲間誰っぽいとかもう大体ライン見えるよね？@17 |
760. 神父 ジムゾン 19:08
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灰がもう相当少なくて村長、レジーナ、リーザしかいないわけだが。 まず、今日の襲撃はリーザはやらない手だと思うんだよね。 リーザとクララってお互いを白認定しあってたように見える。狼にとっていくら白い灰が邪魔だと思っても、自分を白視してて、終盤に残りそうな灰であるクララをわざわざ食う意味がわからない。 |
761. 神父 ジムゾン 19:08
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ヨアヒム真占なら、シモン＋レジーナ＋村長が狼ってことかなあ。 シモン真占なら、ヨアヒム＋パメラ＋レジーナ。 村長とヨアヒムが同陣営には見えないんだよね。 ただ、単体ではレジーナ白いと思ってたんだけど…。 |
762. 神父 ジムゾン 19:09
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ヤコブ真占も一応考えとくと、この場合は、襲撃からフリーデル狼なんだろうと思う。 ただ、ヤコブ真占だともう勝ち筋が思いつかないので、この可能性まで考えて決定するのは厳しい。 （だって、フリーデルとか吊ってたら、シモンかヤコブが真の時に勝てなくなる） ヤコブは狂だと信じて進むしかないと思う。 |
763. 神父 ジムゾン 19:14
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ヨアヒムの真要素を挙げると、もしシモン真ヨアヒム狼でパメラ狼占いであれば、シモン襲撃でも良かったと思うんだよね。そうすると、ヨアヒムは吊られるだろうが、パメラは生き残れたかもしれない。レジーナは吊られるかもだけど。 あと、真占シモンが白のクララを疑ってるんだったら、わざわざその疑いを晴らしてあげる必要ないんだよね。 |
764. 神父 ジムゾン 19:17
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逆にシモンの真要素としては、灰の残り狼数。正直、村長もちょっと白く見えてきたところで、村長・リーザ・レジーナの中に狼２いるような気はしていないんだよね。 あとは、シモンは結構ロックオン気味なところがあるんだけど、ニコラスを白視してたこととかも含めると、シモン真かもと思う。というかパメラが狼であって欲しいおれの願望が混じってるかもしれないけどさ。 |
司書 クララ 19:33
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さて、こんばんは。のんびり議事録を見守りますか。 とりあえず墓下向け晩御本。 つ[ダディ] 地上じゃ出す気はなかったけど、墓には晩御飯も置いておくですです。 つ[グリーンカレー][グリーンサラダ] |
765. 村娘 パメラ 19:45
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♪We fight the blues くよくよしてちゃ～ 敵がぁ 喜ぶぅ～ おと～こも おん～なもぉ タフじゃなぁきゃね～♪ 【パメラの斑判定確認】【ヤコブさんの人間判定確認】 シモンさん、パメに黒だしありがとなのー。パメのこと村だと思うって発言、実は結構うれしかったのねー。でもそれって前振りだったのねー。 |
766. シスター フリーデル 20:31
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遅くなったよー、ごめんなさい＞＜ 【青→娘の占白判定、兵→娘の占黒判定確認】【司、農の白霊白判定確認】 ■１．兵＝占であれば、青娘＝狼、そうなると今日は司襲撃ではなく兵襲撃で良かったのでは？と思う。青＝占であれば、兵＝狼、娘＝白、これだと昨日の様に●先襲撃で良い様な気もするが、斑判定にする事によりＳＧにし易いという点で納得出来る部分も。農＝占のケースは考えてないかな、手数も情報も足りなすぎる。 |
767. シスター フリーデル 20:31
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なので現状、青＝占、兵＝狼っぽいと考えてます。 □５．>>766から、占襲撃、●先襲撃も出来ず、霊もガードが堅そうという点から襲撃出来ず。一応白判定だが現状余り役に立てていない私より、灰の中から手強そうな人を喰っとこう。って感じで司襲撃かなって思います。 |
768. シスター フリーデル 20:31
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■３．兵＝狼を軸に考えると、対抗しているラインから宿、微妙に距離置いたラインにもう１匹いそう。青＝狼だと娘＝狼、もう１匹はまだ余り絞れていない。 ■４．今日娘を吊ると、恐らく真占襲撃。青を吊った場合、狼だと同じく真占襲撃、青真であれば娘襲撃（農真説を考えると娘＝灰とも考えれる為、SGの為に襲撃しない事も考えれるがそこは省きます） |
769. シスター フリーデル 20:32
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兵を吊った場合、狼だと同じく真占襲撃、真であれば私か今日の●先襲撃だと予想。これ以上灰襲撃は狼側としても苦しすぎるはずです。 あと、人数も少なくなってきたし、霊狙いはどのケースでも充分考えられますね。 安全策を取るのであればローラー的な意味を込めて▼１．シモンさん、そうでないのであれば灰から黒狙いで▼２．レジーナさん。占いは●１．レジーナさん、●２．リーザさんor神父。 |
770. シスター フリーデル 20:32
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レジーナさんを挙げているのは以前から言っている様に怪しんでいるから、リーザさんと神父は白っぽいのですが、クララさんも言ってた様にどちらも狼だと村としてかなり厳しい為、せめてどちらかの情報は欲しいと思い挙げました。 |
771. シスター フリーデル 20:32
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取り敢えず現状こんなところです。 で、ごめんなさい。戻ってきたばかりですが、またすぐ出なきゃいけません・・・。戻りは確実に更新後になります。 投票は自殺表にしておきます。 ちなみに昨晩もまったく来る暇がなく、そのまんま自殺表になってました・・・。急ぎなので穴・矛盾あったらどんどん指摘お願いします＞＜ であであっ！ |
772. 負傷兵 シモン 20:32
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うぃーっす。今日もダンジョンに潜ってきたが、ディーターの怖がりそうなのがいっぱいいたぜ。壁すり抜ける奴とか……。 【ヤコブ白判定確認】 狂人ね。まあ予想通りかね。 パメラ黒引いてちぃっと落ち着いてきたぜ。ＬＷはジムゾン、リーザ、ヴァルター、レジーナのうちの誰かだ。 |
773. 宿屋の女主人 レジーナ 20:38
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青兵娘考察重視により灰考察ほぼスルーかもCO 神>>750ありがと。☆「心情的には０％、実際問題の確立は五分五分ぐらいまず、メタ的問題ではデフォでやっちゃってそのまま墓下にいった真も、デフォでやっちゃったふりをしそのまま墓下にいった狂もいるという要素による五分五分。非狂要素＝１：寡黙吊り確定だが潜伏でもOK ２：がんばらないと先吊り確定だけど霊騙りでもよかった。 |
775. 負傷兵 シモン 20:42
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【希望提出：▼パメラ▽ヨアヒム ●レジーナ】 まー、吊りはどっちも狼だからどっちだっていーんだが、一応少しでも通りやすい方を。レジーナは黒狙いだ。まー、俺が吊られる場合占いはどうでもいいといえばどうでもいい。 レジーナは……ロックかかってかもと一度落ちついて考えたけどさ、やっぱ黒いだろ。少なくとも灰4人の中じゃ飛びぬけて黒ぇ。今日の朝にしろ、ディタの発言への過剰反応は狼要素だろう。 |
776. 少女 リーザ 20:43
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襲撃筋見てると神父そんがやるにはまだるっこしすぎるよね。こんな襲撃やるわけないじゃん、っていうのはちょっとね…。ストレートにやってわたしとクラちゃんと最終日で良かったと思うよー。その方が楽しいし。 ヨアパメ両狼でもシモさん襲撃しないのは普通にアリ。シモさん襲撃したらパメちゃんに状況黒付くしね。 ★宿>>773 灰狼探す気ないのー？ |
777. 負傷兵 シモン 20:53
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でさぁ、今日の吊りはパメラ、ヨアヒム、俺のうちの誰かなら俺が真っていうの明日で村視点でも証明されんだよね。 ディタが明日も生きててヤコブが狂人っつーことを決め打つ前提だけど。でも狩人が今生きてりゃディタも明日生きてるだろ。そんな無茶な仮定じゃねー。 ちなみに村視点本当は黒出し占い師の俺吊るべきなだろーなってのは分かってる。けど灰狼が誰なんか占い出した方が有利に決まってんで、俺吊りは反対する。 |
784. ならず者 ディーター 21:25
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そのまま希望域な気が。あとなんでヨアヒ(シモ)騙ったのかとか。ってシモ言ってンな。まぁ各々所感聞かせてくれると有難い。 ついでにパメラ>>774って、神父喉ねーの？俺は斑でもCO微妙に思ったから、そのままで良いかとか思ったが。別に悪いことでもないとは思うけどね。食われても対抗出ても情報ではあるし。 ちなみにパメラの神父質問は、どう映ってた？若しかしたら、何か良い情報かも？とか考えたりはしなかった？ |
司書 クララ 21:27
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>>770 フリーデル 厳しいというか。どっちも狼なら勝てる気しないという。ヤコブ真なら無理ゲーとかいう以上に、ジムリー両狼なら無理ゲーという、そんな気持ちだったですです。 フリーデル発言してくれて良かった。少し不安だった。 |
785. 村娘 パメラ 21:34
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>>784ディタさんありがとーですー。パメはもしかして狼さんが「名前を言ってはいけないあの人」を探しているように見えたですー。でも神父様が村なら単に「パメ狼なら馬鹿だから狩COしてくんじゃね？」的にカマかけられたのかな？ でも、もしかしたら本当はもっと何か別な思惑があるのかもー。パメに思いつかないようなの！ って思いましたー。ご飯いただきまーす！ |
788. 少女 リーザ 21:50
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…疑問がぽん。ライン重視しないならレジちゃんは何で灰単体見ないんだろ…。今頑張って兵青どっちか見定めたところで、ディタさんが生きてればどっちが狼かなんてことは明日すぐ判明するわけで。ライン見るって言うんじゃなきゃそこに力入れまくる意味薄くない？占い師決め打ち？ >>787 神父そん、それズレてる。頭じゃないよ。頭のことなんて言ってないってば！…いや、狩人回避を求めることの有用性の話だと思うよ。 |
789. 青年 ヨアヒム 21:52
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>>759 それぞれの動きについてなんだけどヤコブについては正直何がしたいのか分からない。吊り回避狙いでCOしたにしてはあれだし。とにかくヤコブ狂で黒判定出したのを見てシモンはヨアヒムを吊れると思って動いてるよね。今日の判定割ったのだって黒判定で先吊りってここでパメラ白確定させても狼側じり貧なんだから割って当たり前。黒判定出して納得できるところだし。ってかパメラが普通に発言意味不明でちょっと泣きそ |
792. 神父 ジムゾン 22:05
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狩人吊回避の有用性とか、基本的なことだから説明するつもりないよ？（というか喉ない） 結局吊りについては、以下の３択。おれは占い師の決め打ちをするだけの材料はないと考えて、ヤコブ真の可能性はもう切り捨てないと仕方ないと思ってるから、▼パメラって言ってるだけ。手数計算は、みんな自分でやってみてよ。 ヨア真決め打ち→▼シモン 占い師決め打たない→▼パメラ ヤコ真占の可能性を考える→▼占いローラー @6 |
794. 青年 ヨアヒム 22:07
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うなんだけど。 狼内訳については、残りの灰が宿長妙神の4人。そのうちジムゾンの今日の昼の勘違いは狼の黒塗りとは見えないので黒視はしていない。村長は序盤からの僕への黒視が思考の飛びを感じる。ここは占わなくてもガチで狼でいいでしょ。で仲間はレジかリーザ。普通に考えると今怪しまれてるレジが狼とは思うけど、リーザも今日のシモンの黒判定が真要素だとかリーザの思考レベル的にちょっと疑問符が。 リーザ>>779 |
795. 村娘 パメラ 22:15
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ディタさん>>793あえて自分で答えなかったリザちゃんが村って思いました。この場合、パメが考えた可能性の選択肢に妙神があったことを踏まえての発言だと思ったので。 パメは狩人さんについて何にも考えてなかったから、ぜんぜん思いつきませんでした。 |
796. 少女 リーザ 22:16
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青>>789 「ここでパメラ白確定させても」いや、ヤコくんいない時点で白確しないからｗ…パメ白分かってるがゆえの視点漏れなのか、狼の単純ミスなのか…。 灰少ないな…組み合わせのパターン考察できる…ほど少なくはないけど。今日はここ考えてみる。 ディタさん＞無理ってほどじゃないから頑張る。 |
司書 クララ 22:18
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狩人狙い…はて？ 私に狩人要素なんかあったでしょうか。初日に狩人は●▼回避とは言いましたが。逆に非狩人要素に映りそうな。 リーザ・ジムゾン・そして私。全員村人ならば、何故私が喰われたのか。白位置はとっていたけど、3番手くらいだったはず。 |
797. 負傷兵 シモン 22:20
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ディタ＞えーと、仲間切りについての回答はさっきのライン考察の通りで別に非仲間要素にはならん。で、問題はなぜヨアヒムが占い騙ったかということなんだが……正直言って分からんし、俺の頭じゃ考察ではなく想像の域になると思う。 俺としちゃ、そう言われても事実そーだし明日になりゃー、っつーのがあるからな。 |
798. 青年 ヨアヒム 22:20
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ジムゾンがパメラに狩人CO求めるのは普通の話。僕が灰なら同じようにパメラに狩人CO求めるね。まあここは手順の話で、占い師を吊るのなら狩人COさせない＝ディーターの考えvs占い師を吊らないので斑を吊る＝ジムゾンの考えの違い。どちらも手順的には間違っていない。 ★村長>>755 ヨア狼の根拠を再掲って是非とも聞かせてほしいね。まともな黒要素あげてるようには見えないんだけど。それと何故ディーター襲撃を恐 |
799. 負傷兵 シモン 22:20
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それでも言うなら、一つはＬＷはレジーナでなかった、というケース。これなら灰で潜伏しきる能力を考えてヨアヒムが騙ってもおかしくねー。 もう一つはレジーナがこんなに疑われるのを想定してなかったっつーケースだな。案外これが正解なんじゃないかと思う。あんま言いたくねーがプロローグとか見ると。 |
800. 村娘 パメラ 22:25
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レジさんに関しては、レジさんとシモンさんにライン切りを多少感じます。パメはレジさんの▼はいや、●ならいい。って言ってるのが人間だからいえることだと思ってたから。占われて黒でたら判定見るために吊られるデメリットを考えると狼さんならこんなこと言わない？ って思ってたんだけど…それを裏手に書いてるのかなってようやく思うようになりました。 |
司書 クララ 22:26
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>>799 プロか。シモンの言いたい事は理解。 レジーナが狼かどうかは分からないけれど、色々と口調や言い回しで損をしてるよね。私は感情が見えないから狼視される性質ですが、レジーナは演技過多に見えて怪しまれる感じですです。逆のタイプ。 |
801. 村娘 パメラ 22:27
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パパは固執してるって言うか、初めのころのリザちゃんへの執着が変で、ずっと狼さんかと思ってました。でも読み返してみるとパパ理論で筋は通ってる…ようにも…でもなんか補足説明が多くて、後から好きなように理由をつけているように見えました。 |
行商人 アルビン 22:35
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パメラは考察伸びて来て人っぽいようにも思えるけど、>>801は気になりますー。なんとか村長の疑惑を残そうとしてるように見えますー。 クララ2226＞僕は突っ込み足りなくて、無難すぎるって毎回言われますー。黒くはないけど、白くもないらしいですー。（え？聞いてないって？ |
803. 村娘 パメラ 22:39
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ヨアヒムさん>>801ありがとうございます。がんばります。でも纏めてると発言できないまま時間が過ぎていきます。皆さん分かりにくくてごめんなさい。 GSは、黒：神＞長宿＞妙：白です。パメを吊った後▼シモンさん、後の吊りを間違えなければ大丈夫だけど、今日は皆も言ってるから占襲撃の可能性が高いんですよね？ そう思ったらなんだか心配になってきました。 |
司書 クララ 22:40
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アルビン＞それよく判る。序盤のアルビンを見ていて同じような事を私も思った！多分情報増えてくると、独自性色々見えてくるんだろうなーとか思って、私は占い希望から外していたんだけどｗ |
804. 少女 リーザ 22:45
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青>>802 違う違う、パメちゃん白分かってるがゆえの視点漏れ＝真の視点漏れってこと。 改めて神父そんが狼に見えないー。ここ狼で負けてもわたし怒られないよね？ってくらい、変なとこないんだけど…。難癖くらいしか付けられそうにないよ…ってことで神父そんはもう放置するわ。 |
806. 少女 リーザ 22:49
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>>804 もうちょい補足。視点漏れって言い方が違うのかも。思考漏れ？んー…言いたかったのは、ヨアくん視点でパメちゃん白が分かってるからこそヤコくんの判定について抜けちゃった＝ヨアくん真だからこそ。ね。 【青娘修】何でヨアくん騙ったし。ノリか。ノリだけか。ってくらい不自然でほぼ考えなくていい気がする。 【兵娘修】上に同じ。何でシモさん騙ったし。 |
807. 少女 リーザ 22:59
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ちょっと待てわたし【兵娘修】とかありえないってばｗこれはひどい…OTL 【ヨアくん真…兵灰灰＋農／白＝修娘】「兵長宿」 【シモさん真…青娘灰＋農／白＝修】「青娘長」「青娘宿」 【ヤコくん真…青灰灰＋兵】「青娘長」「青娘宿」「青長宿」「青長修」「青宿修」 |
青年 ヨアヒム 23:13
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そもそも占い師騙りは切り捨て要員なんだから気を使わないでいいよ。 それよりも表で思ったこととかどんどん喋って。負けてもいい勉強になったって思えばいいんだしさ。 今日ディーター襲撃できたらまだ分からないし、村側のセットミスも考えられるし、まだまだできることはいっぱいあるよ |
810. 青年 ヨアヒム 23:31
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パメラ>>809 こら待てぇぇぇええええい！！！ 依存あるかないかじゃなくて、▼パメラされたら駄目だろうが！もしヤコブ真で僕とシモン偽だったら今日パメラ吊られたら終わるんだよ。いや、僕は偽とは違うけど… ってかパメラにばかり喉使ってても仕方ないので誰かパメラの相手plz。そして残り灰見たいんだけど肝心の村長とレジーナ来ないね。しばらく発言待ち。 |
812. 少女 リーザ 23:40
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>>807でどうだ！これで合ってるだろう、ふはは！ ※神父そんは放置プレーでお送りします。 【兵長宿】シモさんは騙る気満々。村長さんとは相談できたかもだけど、レジちゃんその時は不在。3人揃って占い機能大事にしたい派なので狼なら初回襲撃で真占い師のヨアくん襲撃してみてよかったんじゃないかなー？2dはシモさん夜明け近くまで頑張ってたし、本人自身満々で護衛取れると踏んでたと思う。(続) |
815. 村長 ヴァルター 23:46
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二つ目は>>505 これが決定的なのだけれど、説得する気のなさ。と不自然な敵視。真なら「てめえは俺が裁く」って言う反応が「あっていい」と思うだろうか。 （まあ、時間的なことで疑ってることにしてたようだが） |
816. 村長 ヴァルター 23:46
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この時点での僕へのヨアの評価は疑ってるとか違和感とかで疑いや違和感だけで狼決め打ってるわけでもないのにこの敵対心ばりばりな言葉はでないだろ真なら。と言う事。 ちなみに僕はこの発言を見てちょっとびっくりしたし、ヨア真ないなとはっきり思った。 この発言の前までは兵＞青だがヨア真もありうると考えてた。 |
817. 神父 ジムゾン 23:49
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もっと灰の発言を見てからにしたかったが、そろそろ時間なので希望を出しておく。 【●レジーナ ▼パメラ】 パメラ吊りの理由は既にさんざん述べた。 レジーナについては、シモン・ヨアヒムどちらからも黒の可能性がありそうなところ。 単体的に見ればヨアヒムが真ぽいと思ってる。ヨアヒムパメラは切れてるようにも見える。それでも手順的にパメラからだと思う。占い師は吊りたくないし、灰はもっと吊れない。@5 |
818. 負傷兵 シモン 23:49
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>>811パメラ まー黒だと分かってる奴に答えるのもアレだが一応。身内切りとパメラが占騙りに出た方がいいって別々の話でつながってねーんだが。それ、身内切りしてない根拠にはなってねーぞ。 まあぶっちゃけパメラじゃなくてヨアヒムが騙りに出た理由って分かんねーんだけどな。単にパメラが自信なかったとか……まあわかんねーし、でもどーでもいい。 |
825. 青年 ヨアヒム 00:08
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全体で疑惑位置にいるって自覚してる？それって時間だけだっけ？ 僕が狼なら自然に繋がる？なんで？はっきりいって僕が狼なら僕が潜伏した方が勝率高いと思うんだけどなんで騙ったの？まだリーザの言うノリとかそういうレベルでの疑いの方が納得。結論ありきで後付けしたようにしかみえない。 パメラ>>822 占いローラー想定してパメラ騙りって…申し訳ないんだけど、まず占い師として信用とれなきゃ意味がないんだけど… |
826. 負傷兵 シモン 00:10
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>>822パメラ いや、それでも問題ねーけど別にヨアヒムが騙ってても身内切りしてたっていーじゃん。身内切りって意味分かってる？ 表では切ってるように見えても仲間なんだから返し方含めて赤で相談できるだろ。 だいたい、ヨアヒムはパメラを攻撃していたが実際にまだパメラは生きてる。正直言ってることはめちゃくちゃだ。 |
828. ならず者 ディーター 00:11
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平凡な霊能者が２４時ちょい過ぎをお知らせしますっと。 ★神父>>764＞喉のスキマでいいんで、ヴァル白く見えてきたの根拠プリズ。あと女将が黒くなった理由とか。 ★パメラ＞シモと神父及びヴァル・女将の繋がり的なもの、シモの狼としての行動として現れている発言、そこから総合しての狼組み合わせを纏められそうならお願い。 |
村長 ヴァルター 00:12
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襲撃はフリーデルが基本的にいいが、フリーデルを残せばリーザ攻撃に使えるんじゃないかと思ったり。 代替の襲撃先が見つからない。リーザ攻撃以外にフリデル残すメリットは無いと思う。 |
829. 少女 リーザ 00:13
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【青娘宿】Q：何でパメちゃんが騙らなかったの？A：パメちゃん騙っても信用取れない。それなら３潜伏だろJK。レジちゃんは最初はそれなりに出来る感があったから、レジちゃん潜伏役。何でヨアくんが騙ったのかは憶測の域を出ないんだよね…。騙っていい？→いいよーって軽く決めちゃう狼もいるし。3dでヨアくんは娘宿どっちも黒視で結構いっぱいいっぱい。狩人ぶち抜いてディタさん襲撃しかない、と思えば(続) |
830. 少女 リーザ 00:14
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(続)今日のクラちゃん襲撃は狩人狙い…かな。ありえなくはない、って感じだけど…。 ……え、何かどれも微妙なんすけどｗ私はロクに情報も落とさずに去っていったヤコくんを激しく呪うぞっ。 青娘宿＞兵長宿＞青娘長って感じ？ヤコくん真の時まで考えるのは今日ちょっとしんどいから無理。 【▼娘●宿】で希望出す。 |
831. 宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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者>>828あら、妙がいないのは妙白決め打ちなのね…ぇ。別にいいけど。 （青考察続編）娘をすごい占いたがってるのよね。青娘＝両狼なら、青が切りまくり、と。なら娘が霊でもかたってもよくないかなとおもう小一時間。んー真かどうかは非常にまよいどころ。 現状【●長▼娘】なんての？農真だったらあきらめる方向性で。●自分とかいいだすのもいい加減アレなので、妙神比較で黒くなった長で。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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えっと現時点で9人。吊り手は９＞７＞５＞３＞１で５手。吊り候補は正直、娘長宿青兵で事足りてる。 今日▼娘で黒判定見られると▼兵もできなくなるよ。ちなみに僕はリーザを吊る気満々だったりする。 |
832. ならず者 ディーター 00:24
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>>831女将＞ん？パメラ視点リズが白決めうちレベルなのかなって意味で外しただけだよ。どっかグレスケあっただろ。そうツンケンしなさんなって。それは同意ではない、と思ったら、理由とか添えて頼むな。ってか、そろそろ決め打ちできる人材探さないと、寧ろキツイとこもあるが、むぅ。 さて、ま、どうすっかね。 |
青年 ヨアヒム 00:25
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てまず、宿を吊るかどうかという短期的なものじゃなくて手数的にどうやって最終日までのプランを立てるかだと思うんだけど まずシモン吊りにもっていけないとどうしようもないと思うよ。 最後の博打をするならシモン狂にメッセージを投げてランダム狙いもありだけど…今日はやめたほうがいいね |
833. 神父 ジムゾン 00:29
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>>828 村長は、ヨアヒム狼ロックオンしすぎな件。ここでパメラ吊って霊生きてれば占い師の真偽判明する状況。ここで村長狼シモン偽であれば、明日村長はものすごく黒くなっちゃうんだよね。そういう危惧を持ってないのはあまり黒くない。で、村長狼ヨアヒム狼もなさそうに見える。このへんから白めに見えるかな。 レジーナは昨日の決定後から今日の非狩COとかだね。村側なら意味がわからない。 仮決定まで黙る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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妙＞とてもくだらないツッコミなので灰に埋める ストレートにやってわたしとクラちゃんと最終日で良かったと思うよー。９→６→４→EPだから宿長娘全部吊ってたら手がたんないとおもうんですけど >>829兵襲撃でもOK。 |
村長 ヴァルター 00:38
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あと、▼フリは今日は誰も、狼はずっと発想していないか発想してないフリをしているってのは必要だと思う 僕の武器はラインカットだけだが、それでどのくらい戦えるかって話のような気がする。今のところ一定の好評価は受けているように見える。 |
青年 ヨアヒム 00:40
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もしくは▼村長になったら思い切って村長黒出してLWぼくの線もあるけどね。 ぶっちゃけ僕とクロのどっちがLW勝負で勝ち目があるかってことだけどクロの場合はフリの自吊り投票に重ねる必要があるかも。正直色んな要素総導入して考えてるけど |
村長 ヴァルター 00:41
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本音を言うと、ヤコブ真だからPPで勝てたって言うのはやりたくない。 だって、かっこ悪い。神頼みっぽいから。 確かに50パー、それ以上の確率でヤコ真だろうけど、ヤコ真なんて証拠は狼視点でも何一つない。 |
村長 ヴァルター 00:45
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左の道はヤコ真だったら80パーセントで勝てるがヤコ狂なら勝ちは無い、右の道はヤコ真でも狂でも25パーセントで勝てるみたいな選択だと捕らえてるんだよね。この状況を。 ただの勘違いかもしれないが。 もしかしたら全力で自陣営の勝利を目指すってのに抵触するかもだしとにかく勝利を目指している人が仲間に居たらごめん。 |
837. ならず者 ディーター 00:57
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【仮決定 ●占：女将 ▼吊：パメラ】 吊理由：占い師決め打ちとかヤコ真の可能性を拾うって方向性では無いようなので、ギリギリまで考えられるようにこの決定で。俺も二人どっちかは真だと思うという印象ではある。パメラ自身も指針的に先ずシモ狼から辿るかなって思ったんだが、あんまりそういう感じじゃないのが人物像のぶれに見えてしまうとこがある。 |
838. ならず者 ディーター 00:57
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占理由：んー俺が死んでいても、どちら陣営に属するのかを見て情報になる人だと思う。そのライン情報からもう少し精度上がった考察聞けるといいかなっと。性懲りもなく時間ごめん。 ★【パメラは回避あるか？】 |
青年 ヨアヒム 00:58
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ラインがどうとかじゃなく単体で妙神に勝てそうもないからなあ。それは別にどうでもいいってかシモンは狂人でしょとまだ思ってる。 僕とパメラが本気でラインないと思って黒出したら狼だっていうパターン。それもあって襲撃したくないんだよね |
ならず者 ディーター 01:01
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[喫煙室] んーあーもー駄目だ。ごちゃってなった(泣 神父怪しいかなとちょこっと思ったんだけど、回答は完璧でしたorz 占で暫定白を求める動きでもないし、素直に出しトコ、もう。女将からまたャな顔されそう(苦笑 リズもなくないとか思いはじめてるのが嫌だ。疑心暗鬼。でも女将一周したのあとの雑感がないのが、位なんだよな微妙とか思うの。それ以外はどうこうない、全然ない(駄 |
839. 青年 ヨアヒム 01:01
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【仮決定確認】 Σ良く考えたら希望出してなかった。希望はまあ言うまでもないとは思うけど【▼シモン●村長】で ▼パメラが多いのには…僕も灰だったら多分そうしてるだろうから何とも。ってかパメラ喋って！ それと遺言。明日僕が死んでたら▼兵→▼長で最終日はリーザとレジーナで判断して。ジムゾンはもう人決め打つ。あとセットミスにはみんな気をつけて！ |
村娘 パメラ 01:03
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それは少し思います。判定見て慌てそうですよねー。 ただ真の場合だと今までの言動から激しく追及されそうだ何だけど、リザちゃんやジムゾンさんの印象がいいので大丈夫な気がします。そしていつの間にか寝てました；； 二人がこんなにがんばってるのにすみません…orz |
村長 ヴァルター 01:07
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>>スイミー シモンが狂って確信できるなら襲撃はディーターだと思う。それが一番勝ちやすい。 でも、襲撃ディーターだとシモンが真だったときに勝てないと思うんだ。 で、襲撃シモンはシモンの真狂にかかわらず勝ち目はあると思う。ただ、薄い。 どう思う？ |
843. 宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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や、微妙じゃなくって普通に兵真じゃないかしら？？ 娘が黒である→がゆえに、占い師信用勝負のほうがかてるのではと思った。上手く行けば▼兵にできて、自分吊られても後は宿吊ればOKｗLWがーんばと。そういう作戦じゃないかなぁと思ってきた。 【仮みた】●に意味があると思えないけど、さすがに青兵どっちかくわれていて、狼占師だけのこるだろうから。 ちょっと休むわね。セットしたわ、寝落ちするかも。 |
845. 負傷兵 シモン 01:17
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>>670のは、喰われてても俺吊られた時と同様の理論でクララ占った方がいいと判断した。 ん、今回は占い師って寿命短いってのと編成が村不利ってので焦ってたんだ。それが殺気の理由だと思うけど怖かったらごめんなー。 |
847. 神父 ジムゾン 01:20
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【仮決定了解】 希望通り。 これで狼吊れたらいいなあ…。 というか、やはり灰の中に狼２いるとは思いにくいんだよね。単体で見ても今日のパメラはちょっとよくわかんなかった。あとは判定みて考えよう…。 |
850. ならず者 ディーター 01:27
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★【本決定 ●占：女将 ▼吊：パメラ】 んーまだ何かうやうやするんだけど、言語化できないもんにょり感。灰殴り愛したかったなー……。あと決定遅くなってすまん。 ★【発表順問わず】真狼前提で進めてるんで、順番は問わずさくっと行こう。 パメは宣言ありがと。考察残して行ってくれると有難い。 |
村長 ヴァルター 01:33
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スイミーお疲れ様。初狼で5日目処刑ってのは正直すごいと思う。僕なんか初回処刑…サポートとかあまりしてあげられなくてごめんね。 できるだけ頑張るんで、墓下で応援しててくださいな。 |
ならず者 ディーター 01:35
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[喫煙室] グレスケでも引いてみよう……。 白：長＞神＞妙＞宿＞娘：黒 になるんだよな、多分。言語化端折ってるから、自分に自信持てないんだろけど。ただ、女将が白く見えてきてはいるんだよなぁ。この辺は占い師食いがあったらちと考えて見よう。狼占は一応吊れる。俺食いだったら以下略。誰が決定出すんだろーとかあるけど、まぁその辺はリデルか暫定白がどうにかするだろ、神父とか。 |
旅人 ニコラス 01:36
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まぁ、占い師守るか、霊能守るかは読みだよ。 >>760ジムゾン その程度のデメリットならそんなに意味分からなく無い襲撃だけどね。 >クララ 僕のあの発言は、ジムゾンの感じてる違和感なるものは「ヤコブ真シモン狂ヨアヒム狼なら納得行く」んじゃないのってことだよ。 |
854. 宿屋の女主人 レジーナ 01:45
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者＞ほら、それは儀式的なもので。なんとなくっての？ 灰考察は結局明日になりそうなので、明日するわ。 現状相変わらずなのよねぇ…。 娘>>846間に合うってどう間に合うのかしらね。 うやうや＞んー考えても分からないなら、一度寝ればいいんじゃないかしらね。コレでも食べておきなさい。旦那がなにやら狩って来たから調理したわよ［触手チーズグラタン］［マンガ肉（丸焼き）］ |
旅人 ニコラス 01:52
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>>842は筆舌しがたい何かではある。良く見て盲信する狩人とかかな。 なんかクララに言いたいこと伝わってないような気がしたからジムゾンの発言改めて見直したら自分でも訳わかんなくなってきた。 |
855. ならず者 ディーター 02:08
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駄目だ、危機感だけ先行して纏まらん。何だろうな、この空気。 >>854女将＞や、何となくそれは判る。ってか、触手プレイには興味ないんで、そのグラタンは丁重に遠慮しておこう。マンガ肉……何の肉だ、何の！ |
行商人 アルビン 02:08
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僕はなんとなく村長は白っぽく見えてきましたー。娘が狼なら村長への突っかかりはＳＧにしにいってるのかな～と思ったりしましたー。 兵が真かどうかはまだ分からないけど、青娘宿が狼のような気がしますー。 |
860. ならず者 ディーター 02:14
次の日へ
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その辺は補足なくても理解範囲内だったんだろうか。 ヴァルは何か黒く見えない……。ヨアヒの言いたいことも判るけど、ヴァルの心情とかの流れはそれなりに一貫してるとは思う。 って、パメラ狩COとかｗこれはちょっとどうにも出来ないorz |
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