G1595 安らぎの村 (5/13 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
ならず者 ディーター は、突然死した。
シスター フリーデル、1票。
神父 ジムゾン、1票。
ならず者 ディーター、6票。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、少年 ペーター、仕立て屋 エルナ、農夫 ヤコブ の 7 名。
331. 羊飼い カタリナ 00:45
今日噛まれたらホントにごめんなさい
【占CO】

【旅人ニコラスは白】
【今日は農夫ヤコブを占
うらないしーおーてっかい。なんか今日思ったより考察出せなくてごめんね。ひれいのう。明日頑張らないとだよね!ひうらないし
332. 少年 ペーター 00:45
【農は人狼】
333. シスター フリーデル 00:46
【非占】
334. 少女 リーザ 00:46
おはよう!黒視集めてる頼りない占い師でごめんなさいっ!
ヤコちゃんは人間だったよ!
335. 少年 ペーター 00:46
もう……ちょっとまって……。どう受け止めれば良いんだっけ……。
336. 神父 ジムゾン 00:46
【ディーターは人間だった】
337. 羊飼い カタリナ 00:47
あはー
ごめん、うっかり過ぎちゃった
噛まれてなくてよかった
ごめんね!
338. 農夫 ヤコブ 00:47
カタリナ!はみ出てるよ!

そしてペタくんが狼か!
なにか持ってると思ってたんだけど尻尾だったなんて!
旅人 ニコラス 00:48
僕が噛まれたって事は農狼ね・・・

と思って遺言見て来たら農年妙の3人が占COとかwww
これって3人ロラすれば詰むんじゃない?
339. シスター フリーデル 00:48
だーもう、ズレたあああ、ごめんよ・・・霊回避もニコラスフォローありがとうだぜ。

年の霊宣言確認。
旅人 ニコラス 00:51
あ、農は占CO撤回かぁ・・・

これリナもだけど、禁止事項の難読化に触れないのかな?
一応注意はしたつもりだったんだけどなぁ・・・
340. 仕立て屋 エルナ 00:52
ニコちゃーーーん!

えっと、リナちゃんのはブラフ?
で農年のどっちかが占いでいいんだよね?
341. 羊飼い カタリナ 00:52
纒めるとこうかな

占 妙年
(ロリショタコンビだね)
霊 神

妙→旅○農○
年→旅○農●

ペーター視点、妙農の2wで終わりじゃない?
342. 少女 リーザ 00:53
ペタくん人狼だったのかよ\(^o^)/

あたしは今日の夜には噛まれると思うよ。
ヤコちゃん吊って色見たら明日はペタくん吊って!
そしたら灰で殴り合いかにゃ。
ちょっとLWさがしてくる。
343. 少年 ペーター 00:53
えっと……僕視点狼さんがヤコブお兄ちゃんとリーザちゃんって確定したってことだよね。
ヤコブお兄ちゃんから黒でるとか思ってなかった……とりあえず落ち着く。
344. シスター フリーデル 00:53
あ、わりぃ、妙が占い。年が占い確認。神が霊確認。だな

農パンダで、霊対抗がなければ神霊能ってことかー。
ややこしいぜ、全く!!
345. 農夫 ヤコブ 00:54
ニコおつかれ!墓下一人で寂しいと思うけど…。

GS最黒二人が能力者だったなんて最悪な農家センサーだね!
炙らなくてよかったー!

この後の展開は「占い師ロラ」か「都会に染まった田舎者ヤコブ処刑」か「黒っぽい灰処刑」のどれかかな?

僕はリザ決め打ちをお願いしたい気持ちなんだけど、リザってみんなのGS下位だったんだよね。

僕自身はペタ黒からのライン切れてるところを見てみるよ!
旅人 ニコラス 00:57
神が霊かぁ・・・
これはやっぱり人柱方針で正解だったかもね。

で、年妙が占COして年が農黒、妙が農白判定ね。
手順的に考えるなら仕事終了の▼年から妙に羊服修から一人占わせてから▼妙。最終日に農vs妙視点の黒(白出しだったら残灰のどちらか)の勝負になるのかな?

それにしても地上も混乱してるなぁw
346. 少年 ペーター 01:01
うん。この2人を吊れば村の勝ちなんだよね。
だから僕が今日やるべきことは他のみんなへのこの2人が狼だってことの説得。
改めて議事見返す!!
……けど、ちょっと今緊張と興奮でごっちゃだからちゃんと落ち着くためにいったんお休むことにする。
347. 仕立て屋 エルナ 01:02
>>341
ありがと!!理解できた!
(みんな初心者じゃないやい)
348. 羊飼い カタリナ 01:04
リーザは昨日、非占ブラらしきもの撒いてる?非占透けてる?
と思う箇所はあったんだよね
ニコラスの色についての発言>>196>>208>>222

>>346少年
なんでリーザは占に出てきたと思う?
2W露出になっちゃうよね
ヤコが騙りに出てこなかったのはなんでかな?
旅人 ニコラス 01:06
僕的には羊服は白打って良さそうだから、妙農vs年修の対決って構図かなぁ?
最白+最黒vs中庸+中庸の戦いでもあるねw

まぁ僕が素直に噛まれた事から農妙狼で良さそうに思えるけどね。
農白だったなら占の可能性も有った訳だし、わざわざ村目に見られた年が農を噛まずに黒出しCOする必要は無さそうだしね(年狼なら農占時、自身の色も隠せて一石二鳥)。
旅人 ニコラス 01:06
だから僕が地上に居たら年真決め打ち視野で▼農かなぁ。
翌日に妙が黒出ししたら黒出し先も考慮して最終的に決め打ち勝負だね。
349. 少女 リーザ 01:07
>>342 ちがうちがう。狼側はヤコちゃんが本当は人間だってことがバレたらマズイんだから、占いより霊を噛みにくる?
てなると私目線、確白のヤコちゃんを吊ると縄に余裕無くなって、LWがミスれなくなる?
落ち着けー
350. 仕立て屋 エルナ 01:21
ごめん、どうするのがいいか分からない。
占いだけみるとペタ君かなぁと思うけど、ヤコさん狼があるかどうか。
ヤコさんから来ていた質問だけ返して今日は寝ます。
>>348この回答も気になる。

>>311
うん、白置きした。
あと、2dより1dの方が狼が来てもダメージ少ないかな。って思って多少不安なところにした(今日の遺言coで分かっちゃうから、騙りに出れないかなぁと)
重いってナンダヨー。野菜くれ
351. 仕立て屋 エルナ 01:23
重いってナンダヨー。野菜くれればもっと軽くナルヨー。
旅人 ニコラス 01:24
あー、でも農狼ならなんで霊回避しなかったんだろ?
しかも●農の決定票は妙がぶち込んでるんだよねえ。まぁ、ここはライン切りの可能性もあるけど・・・

あと>>339で「年の霊宣言確認」がちょっと怪しいかな。年は旅の判定結果も出してるから霊と誤認するとは考えにくいんだよね。
>>344で確認後訂正してるけど、これ年との非ライン偽装にも見えて悩ましいね。
やっぱりまだどっちが真かわからないわw
352. 少女 リーザ 01:30
もしも、あたしとヤコちゃんが狼ならのお話。
ヤコちゃんが占われるとなった時点で真占から黒出されるのがわかってる。 確かにGS最黒のあたしが潜伏狼しても吊られる可能性が高いかもしれない。でも占い騙ればロラされてもっともっと勝てる可能性が低くなる。それなら、ヤコちゃんが占COして、スライド年占すれば皆からの信頼も得られる。
あたしはまだしもヤコちゃんがそれに気付かないはずがないんじゃないかにゃ?
旅人 ニコラス 01:32
>>347
>(みんな初心者じゃないやい)

いえいえ、今回でやっと2戦目のバリバリの初心者ですぜ!

だから少しずつ過去ログ読んで用語やセオリー等、日々勉強の積み重ねだけどね。

本当はもう少しRPとかネタも入れたいんだけど、まだ全然余裕がなくてそっちまで気が回せないのが残念。
353. 羊飼い カタリナ 01:36
>>332少年★
>>334リーザ★
占い師として1日目や2日目に気をつけたことってあった?

>>340エルナ
ブラフっていうか、うん、遺言失敗しちゃった てへぺろ⭐︎

>>352リーザ★
少年はなんでヤコに黒出したと思う?
ヤコ白に見てる人多かったし、敵に回したら厄介じゃない?
354. 仕立て屋 エルナ 01:40
寝る寝る詐欺。ていうか寝れない。
状況整理、灰は羊修服で三人(あってる?)
「占いロラ」するくらいなら年→農と吊って
その間リザちゃんに占ってもらえば、妙視点でもLW確定する?
旅人 ニコラス 01:41
とりあえず妙年神に2狼と主張してたシスターの発言に注目かな。
ここが白と判断出来そうなら農妙狼で良さそう。
旅人 ニコラス 01:45
>>354
おー!その通りだね!!
やっぱり僕なんかよりもエルナの方がよほど初心者に見えないよ。
やっぱり経験が少ないせいか地頭が悪いせいか、手順すらまともに考えられない自分が恥かしいw

▼年→▼農の間に妙が羊服修から二人占えば妙視点の狼確定。最終日に妙vs黒の戦いだね。
355. 少女 リーザ 01:46
ペタくんの相棒だけど、シスターさんは無いかにゃ。>>339 この間違いは露骨すぎる。天然としか思えない。霊能者騙るって言ってたのに占い師騙ったから?うーん、占いより霊能者を騙るメリット。考えよ。
あと>>274からしても無いと思う。追従が多くて目立たないようにって感じられたペタくんの性格的に、相棒をGSから外して嬉しい嬉しい書く?書かない。
ペタくんが騙りに出て、黒出した理由も考えてみよう。
356. 神父 ジムゾン 01:51
すまん羊のCOが本気でわからない。遺言COのつもりが失敗したのでニコ白は前回の占いの結果だよね?今回の占いの結果は?見逃してるだけで言わない流れだったの?
357. 神父 ジムゾン 01:52
ああブラフなのか。
358. 神父 ジムゾン 01:54
ブラフの意味がわからない…もし噛まれてたらそのブラフが生きてくるってことだよね、多分
359. 少女 リーザ 02:09
☆羊 >>353 占い透けて2d夜に噛まれるのが怖かった!3dまで生きるのが村勝利の可能性を広げると思ったから!だけど、自分にスキルが足りないことは分かってたのー。自由占いの選択肢も、確能してしまえばまとめ役の可能性も、責任が大きいと思って怖かったのは事実だよ。だから、占い師としての視点漏れはさせまいとブラフを撒いてみてた。本当はもっと白視を得て、皆が信頼できる占い師にならなきゃだったね。
360. 神父 ジムゾン 02:14
自分の低脳を棚にあげるけれども、狼視点から私を黒に仕立て上げたかった人は、多分私が霊能とは少しも考えなかったのであろう。前日の皆の白黒考察から、私なりに誰が黒か考えてみる。今日で終わりかな。最後まで村のためにできることを全力で試してみるよ。
361. 農夫 ヤコブ 02:40
お風呂上がり!
今日は自分が考えてたことを言う日だね!

昨日の夜ムリヤリGS書くところまで行ったのは噛まれると思ったから!
ニコより僕のほうが占い師である可能性がちょっとあったし。
でもこれって狼にとって最善手じゃなかったのかな。
僕が占い師なら、僕噛んだ時点で真占確定だもんね。
狼が騙るつもりなら僕噛みはないんだね!
あとペタが占い師騙ったのは、「僕がペタ占って黒が出る可能性」を考えたのかな!
362. 農夫 ヤコブ 02:45
占い希望にジムをあげたのは、能力持ちじゃないと思ってたから!
プロでも更新時いれなさそうな雰囲気を出してたし、初日も来れなかったんだよね。
それなのに遺言CO希望してたから、ジムは能力者じゃないから遺言CO推せるのかなって。
遺言対応できるって回答もらったから、考え変えるべきだったね!

あとエルナの「重い」は、能力持ち由来かなって思ったんだけど、それが言えずにああいう言い方になったよ!ごめんね!
363. 農夫 ヤコブ 02:48
僕が狼ならリザ引っ張り出さずに自分で占COしてロラされにいくかなー。
わざわざ2狼露出して不利になる必要もないかな。
ペタ狼が占い師騙ったのも2狼見せないためだと思うんだよね。

潜伏狼はペタよりみんなのGS上位にいるんだろうけど、カタリナ、フリ先輩、エルナの全員が当てはまりそうで残念だよ!

あとフリ先輩がペタ霊だって勘違いしてるのが相方っぽくないね!
フリ先輩はあざと狼ってタイプじゃないしね。
旅人 ニコラス 02:56
これやっぱり妙農狼で良さそうだなぁ。
妙農視点では修が一番黒く見えると思うんだよね。
特に修の年霊誤認て普通に考えたらわざと?としか思えないぐらい不自然でしょ。遺言への反応としても普通は霊よりも占COと判定結果の方が気になるはず。
それなのにその疑問に行く以前に年との切れを先に取ってしまったのは修白という先入観が有ったからじゃないかな?
364. 羊飼い カタリナ 03:01
>>354エルナ
そうそう、進行的にそれがベストだと思うよ
結局の所私目線、農服尼に1wか...
昨日、白いかなって思ってた所ばっかりだね

>>356ジムゾン
これがジャミングてやつだよ
上の部分だけ見たら、旅人白とか言ってるしまるで私が占い師だと思うよね。だから、狼がとっさに見たら間違えて私のこ
365. 羊飼い カタリナ 03:02
と占い師だと思って噛んじゃうかもしれない。それを狙った文章だよ
因みに、村が混乱しないように下の所に本当は占い師じゃないよ ってことを書いてあるでしょ?だから私は占い師じゃない
わざわざ、ひらがなにした理由は狼に見つかりづらくするためだよ。詳しくは「人狼 ジャミング」で検索してみるといいよ
366. 羊飼い カタリナ 03:08
ジャミングは昨日やるものなんだけど、
失敗して今日にはみ出しちゃったてわけ
>>331のひらがなを直すと

今日噛まれたらホントにごめんなさい
【占CO】
【旅人ニコラスは白】
【今日は農夫ヤコブを占
占いCO撤回。なんか今日思ったより考察出せなくてごめんね。非霊能。明日頑張らないとだよね!非占い師
367. 農夫 ヤコブ 03:10
いろんな人の発言と被ったけど気にしないよ!

>>349
僕もジムちゃん噛みだと思うよ!
けど状況によってはリザちゃん噛まれる可能性もあるかもね!

>>350
ありがと!仮に狼が1d占われても、2d遺言で騙りに出ることは可能かなとは思うけど、それは僕の考えってことで。
そうか、この村は野菜が不足してたのか!どうぞ!
[ロメインレタス] [フリルレタス] [レタス]
旅人 ニコラス 03:24
>>365
リナは他国の出身者みたいだね。
確かに汝とかではジャミングが普通の戦術として運用されてるっぽいけど、ninjin国では禁止事項として難読化が入ってる事から「ジャミング=難読化」と考えるなら明白に抵触してると思う。
旅人 ニコラス 03:31
ちなみにwikiの禁止事項を確認してみた所、G677村の1d12:34(>>253)でゲルトも「難読COというのは禁止事項の暗号では? と質問がきたのでそうですね、と返しました」と回答してる。
どうやらそれまでは「難読化」は入ってなかったけど、難読遺言の議論が増えた事から禁止事項に加えたみたい?

今更になっちゃうけど、僕が先にここまで調べて難読化遺言を禁止宣言しておけば良かったね。
旅人 ニコラス 03:36
ヤコも遺言で難読COしてるけど、そもそも占い先になった時点で非能なら難読化する意味無いでしょ。
難読化の目的は自身が能力者と誤認させる事だから純灰が使ってこそ意味があるんじゃないのかな?
これはむしろ農狼が村人偽装する事に意識が行ってしまってそういう思考が抜けたせいじゃないかなぁ?
368. シスター フリーデル 03:45
諸事情で席はずしてた、これから見ていくぞ!
旅、者はお疲れ様だぜ、墓下でゆっくりしてくれ!!

>>309
☆わりぃ、アンカーミスだ!正しくは>>147>>134と一緒に考えてたから一の位が混じっちまったぜ。

>>367
なんだそのレタス、食えんのか?もぐもぐ・・・ふん、認めてやらあ!
369. 農夫 ヤコブ 04:46
やばい!眠さ限界だ!
でもリザががんばってる!

正直、僕黒出されなかったらペタくんを信じてたと思うけど、今日のリザは潜伏してた時となんか違う!
これ、みんなにも伝わってほしいな。

灰→年の絡みを見ていくよ。
フリ先輩もカタリナもエルナの3人ともペタよりは占われなさそうなところだったから、年→灰より信憑性あるかなと思う!

フリ先輩、カタリナ、エルナで見ていく!
370. 農夫 ヤコブ 04:47
フリ先輩だよ!

>>78で星投げ。
なぜペタに星投げたのかって思ったけど修>>111近くにいたって理由!
面白い!白黒には関係ないけど!

>>137でペタくんが気になるフリ先輩!
占いは白狙いになるのがほぼ決まってたから、●年は切れとしては取れないかなー。
あとで質問するみたい、と思ったら修>>214でちゃんとしてる。
★リザの印象を聞いた理由を教えてもらっていいっすか?
371. 農夫 ヤコブ 04:47
>>244で擦り寄り懸念。
擦り寄りって言葉、相手を少し怪しんでる感じ出るよね。
切れかな!

>>250でペタ評価。
ペタ単体っていうかリザと絡めてる感じかな。
フリ先輩狼仮定すると、仲間のペタ狼が露出した場合にリザ白を断言しちゃうって、ちょっとリスクあるような。
あと年>>274の通りペタくんの占い希望を誤読してますね!
やや切れかな!
372. 農夫 ヤコブ 04:50
>>257で年妙神に2狼って、あれ?年妙2狼はないんじゃなかったっけ?! 修>>281で両狼あることになったみたいだけど。

総合してペタとの切れは強め!

次にカタリナ!

>>106で年>>105に回答。
これってペタが村と絡む作戦だとして、即回答するかな?
年羊両狼でライン意識があったなら、カタリナが回答するのはアリかな。だけどそれにしても回答が早すぎるような気がする。
やや切れかな!
373. 農夫 ヤコブ 04:51
>>259で白狙いペタ希望。
狼はここでは占われたくなかったはず。
黒出されて騙るのって状況的にキツいからね。
やや切れ!
★ペタ白だと思った理由が出てないように見えたから教えてほしいな!目がショボショボしてるから見逃してたらごめん!

>>283で星投げ。
GSの説明、しかも自分と大きく違うならたしかに気になるところかな!

総合してやや切れ!
374. 農夫 ヤコブ 04:52
最後にエルナ!

>>151でペタくん初登場かな。白狙いの状況で黒狙いの第二希望って微妙な位置だね!

>>223でペタ評価。可もなく不可もなくって感じかな?

>>255で星投げ。ペタの回答>>287も普通だね!うーん、やや切れ?
★ペタの「方向性」って言葉のどこが気になったか教えてほしいな!

総合してあんまり切れてない?
375. 農夫 ヤコブ 04:52
ペタ→灰も見ておくよ!

>>104>>125>>142>>153>>191>>225>>226>>274
フリ先輩がやたら登場するね!ダントツで多いと思う。
プロから絡んでたのもあるし、お互い仲間って言うより、親しみやすい人と話してるだけ気がするよ!

>>274はフリ先輩をGSから除くという荒業!
ここまでくると年修狼ならすごいと思う!
376. 農夫 ヤコブ 04:57
>>308で「服は一番見れてない」って、これ仲間だから?
ってのは邪推の極み農夫なのかな!
狼は1d2dで能力者を探してたはずだから、そこで仲間を見る必要ないもんね!

いろいろ見たけど、今のところ[修>羊>服]かな!
もちろん「切れ」が僕の妄想の可能性もある!

あと切れとは関係ないけど、年>>76は「黒引いた占い師はCOしてね!」ってことだから、占い師炙りの意図もあったのかな、なんて!@6…
旅人 ニコラス 05:08
>>373
「黒出されて騙るのって状況的にキツいからね」
この考え方が有ったのなら農狼仮定、占に騙らなかった理由として成り立ちそうだね。

ただ年が>>274で修がGSから外れてたりと年修ラインも結構有りそうなんだよね。それなのに修に疑惑を向けない妙農がどうにも不自然に見えるんだよねぇ。
単体羊服がかなり白い事を鑑みても、年狼なら修狼を疑うのが自然だと思うんだけどなぁ。
旅人 ニコラス 05:26
畜生!錦織圭負けたー!!
第2セットタイブレークまで持ち込んだのに・・・残念。

まーこれで明日はゆっくり眠れるか。
でもやっぱり悔しいなぁ・・・
377. シスター フリーデル 05:33
おい、レタス大明神喉使わなくていいから聞いてくれ。

年と服の関わりが極端に少ないんだよ。
>>255で会話してっけど、それ以外全くない。
それは票にも表れてる、お互いに全くふれてない。
この距離感は両狼なら納得はできるかも。

加えて言うなら・・・
378. シスター フリーデル 05:36
服単体で見たとき、気になるところがいくつか。

この反応はなんだ?年狼でLWが服だから立ち位置気にしてんのか?
となると>>255が服なりの説得に思えてきたな。
だってこの地点で年が騙りに出ることが決まっていたならば、
羊農を白と考えられちゃうと必然的に自分に来るわけだからな。
そこに反応するのは黒要素。
379. シスター フリーデル 05:37
ついでに年羊狼も考えるが・・・

年狼なら役に立とうと必死になるはず。当然わからないことは
すぐ横にいる仲間に質問を飛ばすにちげえねえ。
羊はその質問を受ければ必ず答えるから1日2日目の年の苦悩っぷりはやっぱりすげえ違和感を覚えるぜ。
この両狼は私的にはない。
380. シスター フリーデル 05:41
妙の単体考察をちょこっと。

初日から占い周りの発言をすんげえしてる。
2日目の旅に触れるあたりも真なら違和感なし。
ってかよくよく考えると>>189の反応は真なら当然なんだな
占なら、いやいや年でしょ?あれ、私違うの?って焦りが生じるよね?
それがそのまま出てる感じがして真っぽいわあ!

邪推乱舞とは全然違う意見になってる、許せ!
381. シスター フリーデル 05:50
>>370
☆また透け懸念で蹴られても意味ないなってことで別の観点から。
妙か神を対象にしようと思ってたけど、>>153で出してる希望から、神を聞くより妙に聞いたほうが情報落ちるかな?と。
まぁ興味本位ってだけだけどなー
実際は黒の第一第二だったようだから、あたしの勘違いだったんだがな!
382. シスター フリーデル 05:56
>>378
ごめん、またアンカーミスだ、付け忘れてるう!
>>272 この反応はなんだ?ね。

んだよお、朝じゃんかよー。他の狼仮定は教会の仕事が終わった後にするぜ。
んじゃなー・・・実はあたしももふもふしたかったっ!!
383. 仕立て屋 エルナ 07:00
おっはよー。とりあえず見えたところだけ。

>>382
1dより慣れてきて、テンション上がってしまって、色んな人に絡みに行こうと思った結果そうなってしまいました。
リナちゃんの>>256を見て、私も私もーくらいの心境でした。
でも結構不快にさせてしまった感じで申し訳ないです。
384. 神父 ジムゾン 07:13
いまさらだが>>273
私は「仮定して〜」「想定されるから〜」が受け入れられなかったのだと今わかった。いや仮定って狼だったら裏かくでしょ。とか想定ってセオリーを知ってる人ばかりじゃないよね?とか。私はなにかこの話し合いの根本を勘違いしているみたいだね。

続く
385. 仕立て屋 エルナ 07:17
>>374
レタスむしゃむしゃ。(うまい!)
私、ずっとペタ君をGSの下位に置いていたのだけど、他の人は結構高い位置においていたので、考え方の「方向性」が違うのかなって思って出しました。あと>>383の通り、もっと絡みに行けたらと思って目に付いたところを出したっていうのもあります。

386. 神父 ジムゾン 07:19
続き

霊能3d遺言はこうなったから初めて言えることでもあるのだけれども、3dは占が噛まれるのは私の中で揺るがなくて、占と同じタイミングでCOしてしまったら次に咬まれるのは当然霊能でしょ?と。
それを1日ずらすことができるかもしれないのは明らかなメリットじゃないのかなと今でも思っている。

推理の隙間でいい。おかしいところがあれば教えてくれないか。
387. 神父 ジムゾン 07:27
いや占騙りに出たということは、もう1人の狼は自分ですと皆に伝えることになるから占は噛めないのか。うーん…それとも一人は露呈でやむなし、もう一人が浮かばないよう偽装に自信があるのか…
388. 神父 ジムゾン 07:36
ああ違う。私の考えだと2dに占霊COしても占だけでも、噛む順番は変わらないか。

独り言が多くなって申し訳ない。できれば今後のためにもおかしなところがあれば勝手に指摘してもらいたいからという意図がある。考えにおかしなところがなければ(興味がなければ)スルーしていただきたい。

できるだけ村のためになる推理もするつもりだ。
389. 少年 ペーター 08:50
おはよう!
まずは今日分ざっと見て質問見つけたから返す!

カタリナお姉ちゃん>>348
たしかに!!
でも、実際に今の形を二人が選んできた以上何かしら理由があるんだよね……。狼ならそんなことしない!で逃げ切るつもり……?うーん……。
ちょっとまだ答えは出せないけど、今日はこれ起点に考えてみようと思う。
今の形にすることで二人に生まれるメリット。もしくは、こうしないことで生まれるデメリットを探す!
390. 少年 ペーター 08:59
☆カタリナお姉ちゃん>>353
潜伏!見つかっちゃいけない!
僕はただの村人ただの村人……僕以外のみんなの中に狼と占い師と霊能者がいる……って考えてた。
「占い師として」っていう大前提を捨ててるけど、僕のスキルだと下手なことするよりはそっちの方が安全かと思ったんだ。

隙間に今日のお出かけ予定について!
今日は昼前から夜出てる。1dくらいには帰ってくるよ。
今日は僕の正念場だしできるだけ早く戻る!
391. 少年 ペーター 09:59
出かける準備もあるから今考えてることを垂れ流し。

はじめから妙が占い騙るって方針が決まってた?
いや、違う。二人の中でより黒目に見られる方が占い騙りにでようって作戦だった?
だから1dのみんなの投票が見えてから妙の非占ブラフが増えてるってこと?
392. 少年 ペーター 09:59
うーん……メリット……昨日までのみんなのGSで二人がわりと両極端な位置にいるのも関係ある?
潜伏するより、表にでてラインをつなぐことで農の白印象で妙の黒印象をかき消すってこと……?

言いがかりかもしれないけど、2人が狼だってことは事実なんだから絶対に今の形にした理由があるはず……!
393. シスター フリーデル 11:37
ちょっと覗きにきたぜ!羊もしっかり疑うか。
羊★羊視点で服も灰なわけだけど、黒要素はなにかないの?

うーん今日の議題ってなんだろうな・・・。
■1.占真贋
■2.妙の占い先希望
■3.灰雑

神は確能だからまとめお願いできねえ?あたし今日遅いかも、22時には戻れるといいなー、またな!
394. 少女 リーザ 11:55
お、おはよ!
☆羊 >>353そう。敵に回したら厄介なんだよ!ヤコちゃんが占い師ならペタくんへ黒出しの可能性がある。こんだけ白視されてたらみんな信じちゃう。それなら黙って吊られるよりワンチャンある占い師騙りに出るのも頷けるのー。何故相棒が出なかったか?LWバラしなんて無い無いw

>>354 あたし目線白引きで
占霊狼白灰灰灰 ▼狼▲霊
占白白灰灰 ▼白▲占
白灰灰
確定まではしないかにゃ?
395. 少女 リーザ 12:16
あたし真決め打ってくれれば、農じゃなくて灰吊で村勝てる!でも霊じゃなくて、あたし噛まれちゃうか。でもそうなるとジムさんに色見てもらえる!これ村だいぶ有利かにゃ?やったね!

>>367 レタスばっかじゃん!シャクシャクシャクシャク..
>>368 なるほどありがとう!修白なら黒塗りと思っても仕方ないかにゃ発言内容全然考慮出来てないのー。度々のアンカミスと、年霊誤認もそそっかしさで矛盾してないの
396. 神父 ジムゾン 12:17
やはりまとめをしなければいけないな。他の者の訂正は受け入れるし、頼りないとは思うだろうが私が思う方法で。

まずは皆の意見を聞きたいし今までの多数決の流れを考慮して

■1.年妙の占い先希望
■2.今日の吊り希望
■3.灰雑

よければ確認をいただきたい。訂正があれば訂正案も
397. 仕立て屋 エルナ 12:17
やっほ。質問が見えたので。
>>394
占白白灰灰 で
1.リザを噛んでくるケースは、灰灰の殴り合い。
(二択)
2.噛んでこないケースは、年&LW vs 農&妙の信頼勝負。
(二択)

確率は変わらないけど、
1.のケースは灰に一番白い人を残しておけばいいかなって考えてるよ。間違ってたらゴメンね。
398. 少女 リーザ 12:23
タバコ吸ってジムさんに叱られるRPとも矛盾してないしねwあと>>355も入れてシスターさん単体で見たら白決め打ちたい!羊と服ももっかい見てみて判断なのー。わざとミスってたらタバコの隠し場所、epでジムさんにバラしてやるなのー!
399. 仕立て屋 エルナ 12:35
私、妙視点のLWの流れなのかな。。。
灰考察もしたいですが、占い師の真贋も見たいと思っています。

また夜に来ます。
400. 少女 リーザ 12:41
>>397ん?>>354の手順で行くと年は既に吊られてない?人狼チームとってことかにゃ。白引き前提、1だと灰の殴り合い。2だとあたしが村人さんを説得しなきゃいけないんだね。ふに。がんばるんばだよー
401. 少女 リーザ 13:05
寝落ちしたあたしのバカ!お出かけの時間なので雑感。
>>399あくまで今はそうかにゃ。初日読み直して初めは服が占騙る予定だったのかにゃと。>>62とかあえてブラフ立てた?非能COのこと?信頼勝負に自信ある占なら>>64で自由占いも自然かにゃ。>>91は村ぽいと思ったけどギドラCOで騙るのが戦術に不安があって反対したなら>>66>>71も狼の勝ち筋を考えているようにも思えるよ!言いがかりレベルごめん
402. 羊飼い カタリナ 16:44
>>373ヤコ

結局ニコラス占いだったんだけど、>>191>>194あたりが占いへの警戒心薄いかなって思ったよ。狼ならもう少しそこらへん敏感に把握するかなって

んーなんだろう…たしか何か他にも白要素感じたから最初のGSでは、ヤコブの上にもっていったんだけど思い出せないなぁ…思い出せたらまた言うね
403. 羊飼い カタリナ 16:45
>>393シスター
エルナは初日の白要素が強烈だったんだよね。
それ以降の発言も特段黒く見えたものもなかったかな
ただ、こういう盤面だし改めて精査はしてみるよ


今日はあまり来れないかもしれない
ごめんね とりあえず▼ペーター
明日 頑張るよ
404. 仕立て屋 エルナ 17:19
ちょっと占い殴り


>>76
占い師に偽白出ししないでって要望だしているけど、自分なら必要ないんじゃないかな?

★確かにペタ君から私に絡んでる箇所が無い気がする。
 私を避けてたりする?
405. 仕立て屋 エルナ 17:20

>>397は、>>394の下から三行目について書いてみたよ。
>>123で能力保護の為にディさん吊ることを推奨しているのに、>>216で能力保護がすっぽり落ちているのは何故なの?
>>401これなら私が占い出たほうが良くない?

言いがかりは全然OKだよ。
あと、狼の勝ち筋っていうか狼側のメリットは考えるようにしているよ。
考えた後、狼側のメリットを潰す手段を立てるのも村利かと思ってる。
406. 神父 ジムゾン 18:35
今のところのまとめ

年(&服か修?)vs妙&農の信用合戦

噛まれるとしたら神が濃厚だが年狼の場合は妙も可能性ありでLW勝負か。
吊り候補は修・服・羊?

訂正頼む
407. 少年 ペーター 19:30
鳩さんからだけど!目に入った>>406にびっくりしたので!!
吊り候補待って!!神父さんの中ではリーザちゃん真決め打ちなの⁉︎そこに狼はいないんだってば!!
僕がちゃんと占い師らしくできてなかったのは悪かったと思ってる!でもお願いだから検討はしてほしい!村が勝つためにはリーザちゃんとヤコブお兄ちゃんを吊らないとなんだよ!
なんか前の話見落として検討違いの噛みつき方してたらごめん!でもお願い!
408. 神父 ジムゾン 19:34
しかし今夜の吊り候補が人狼だった場合LW勝負とはいかなくなるので年→神確定。妙人狼の場合も→神確定だな。
基本は多数決のつもりだが吊り候補決定は私があげて構わんよな?
〆30分前 決定15分前で

今夜が勝負だね。
409. 少年 ペーター 19:41
言ったあとに気付いたけどまだ1縄はミスできるから今日はそれでも良いって話??
リーザちゃんとヤコブお兄ちゃんを吊ってれば良いんだし??でもなんでそこなんだっけ???

ごめん……。戻ってからちゃんと読む。焦ってバカなこと言ってるだけだったらスルーしてて……。
410. 神父 ジムゾン 19:44
>>407すまん私の考察が足らないのは承知であろう。年の意見も聞いたからこのあと皆の意見を拾って訂正は加えると思う

多分私の検討外れの意見よりもまとめに徹したほうが良いだろう。ここからはまとめのために喉を使いたい
@7
411. 少年 ペーター 21:01
ただいま。
>>409の件考えようかと思って議事読んだけど、僕ががんばるところそこじゃなくない?ってなったのでとりあえずおいとく。今日どうするかは村のみんながきっと最善を考えてくれると思うから。最終的に狼を吊れるならそれで良いと思う。
神さんは喉使わせちゃってほんとごめん。
412. 少年 ペーター 21:01
まずは質問回答!
☆エルナお姉ちゃん>>404
>>76に関しては>>390のとおり非能力者として発言した。単純にややこしいのは嫌!って思ったよ。
ふたつめの方は避けてたつもりはない。ただ、きっかけがあった人から先に見てたら最後になっちゃって結果時間切れしちゃった……。
2dのGS出すときに1人だけほぼ見れてないって気付いて内心「あっれー??」ってなったんだよね実は。これがエアポケってやつかな……
413. 農夫 ヤコブ 21:37
■1 リザの占い先はエルナ希望だよ!
灰3人の中で1番黒が出そうかな。
フリ先輩はペタと切れてそうだし、カタリナは単体白いし!
つまり消去法なんだけどね。
あ、ペタの占い先はどこでも白しか出ないね!
■2 吊りはペタくんだね!
狼だし、ペタくん目線でもお仕事終了してるし。
■3 単体だと羊>修>>服、ペタくん絡めると修>>羊>服かな!
明日リザからエルナ白が出たら、カタリナとフリ先輩見直すよ!
414. 仕立て屋 エルナ 21:59
神父様、集計お願いいたします。
■1.妙:●修○羊 年:−
■2.▼年
■3.白 羊>修 黒

本日は、ちょこちょこいなくなります。
投票先は一応▼年にセットしてあります。
明日は夜のみ顔を出します。
415. 少女 リーザ 22:28
ただいまー!
☆服 >>405 1.勝っても負けても楽しくゲームしたいのに、ディタさんが拗ね?ちゃって実は結構ショックだったのー。だから冷静に見られなくなっちゃったのかにゃ。その通り頭からもすっぽり抜け落ちてたよ。
2.ううんそれは無い。ヤコちゃんが真占なら年黒出し占ロラと年吊りで終了だから。農妙が狼なら、それこそあたしが出てくるメリット無いんだよ。ヤコちゃんが騙ってあたしが潜伏した方が良い。
416. 少年 ペーター 22:30
あ。ヤコブお兄ちゃんが騙らなかった理由。数の優位を取りたかったとかどうかな?
>>406の吊候補にばっか目が向いてたけど信用合戦の構図を見て思った。
もし、ヤコブお兄ちゃんが騙った場合、僕が占い師であれば年vs農の1対1で、そうでなければ占年vs農の2対1だったんだよね。
そうするより確実に占vs農妙の1対2の構図をとって2人でガンガン攻める方が一気に勝ちに持っていけそうって思ったとか……?
417. 少女 リーザ 22:35
狼の勝ち筋を考えてそれを潰していくって考え方もわかったなのー! その考え方がニコちゃんやリナちゃんには白く見られたんだろうなー!と思うよ!

さてさて、時間が無くなった昨日の反省。直近の質問はこれくらいにしてリナちゃんとシスターさんの過去ログ潜ってくるよー! 議題にも答えるけど、潜ってまずは3番の灰雑から答えてみよっかにゃ?@7
418. 少年 ペーター 22:39
白視をたくさん集めてるヤコブお兄ちゃんと黒めに見られてるといっても決定的に黒視されてるわけでもない、そして話せるこの二人ならとれる戦法なんじゃないかなーって。
一見狼ならそんなことでしょ!って思えるからこそそこも押していけるし、実際に>>363>>394とかで言ってるし。
419. シスター フリーデル 22:47
よぉー、戻ったぜ。
おぉ、ジムゾンナイス!やってくれてるとはありがてぇぜ。
髪むしって悪かったな・・・いや、あれはてめえがわりぃ!

■1.妙の占い先は【●服○羊】
■2.▼年
■3.これから議事見てくわー
灰雑間に合うかなこれ・・・
420. 少年 ペーター 22:55
いつもは誤字脱字放置してたんだけど、今回あまりにもひどかったから>>418訂正。何やってんの僕……。

白視をたくさん集めてるヤコブお兄ちゃんと黒めに見られてるといっても決定的に黒視されてるわけでもないリーザちゃん、そして話せるこの二人ならとれる戦法なんじゃないかなーって。
一見、狼ならそんなことしないでしょ!って思えるからこそ、そこも押していけるし、実際に>>363>>394とかで言ってるし。
旅人 ニコラス 23:00
手順について考え直してみたんだけど、これ▼年を先にしたらまずいんじゃないのかな?
ラインとして年?vs妙農である以上、▼農を先にしないと妙農ラインだけが発言力を持ってしまう(妙農ラインは二人で説得続けられるのに対して、年ライン側からの説得が出来る人が0になる可能性が有る)。

それに農が狼臭い。
>>328で襲撃懸念有ったはずなのに噛まれなかった事に驚かないのも不自然。
旅人 ニコラス 23:08
そもそも年狼仮定、白視集めてた農に黒出しは悪手過ぎる。せっかく占先になったんだから黙って農噛めば良かったはずなんだよね。
農占ならベストだし、非占だとしても白視されてるとこに占い消費させる事が出来た訳で農噛みは確白削りで灰も狭まらない。後は今日COした占を噛めばいいだけ。
また農は年をGS下位に置いてたけど、僕は白視してた。年狼なら僕を白確まとめとして残した方が安全だったと思う。
421. 少女 リーザ 23:11
先に議事答えとこ!
■1.あたしも占い先出すよね?【●服○羊】
もしかしたら決定までに◯は変えるかも?
■2.▼年
■3.この人が狼なら??〜リナちゃん
>>46 その通り霊をがぶがぶしたかった?
★もう少し悩むてのはまとめ以外に霊初日COのメリットがあったから2dCOと悩ませてってこと? それともジムさんと同じ3dCOが頭にあった?
柱周りに関しては>>72で吊柱を念頭に置いてるものの、
旅人 ニコラス 23:14
そういう面では服狼だとしても同じ事が言える。僕は服も白の3人に入れてたけど農は修の方を白く見てたからね。
だからそれも含めて年狼なら修狼だと僕は思うんだけど、修狼だったなら年よりも世論黒寄りで見られてた修の方が占に騙った方が良かったと思うけどな。

あとやっぱり妙の視点というか思考が占のそれよりも狼のものにしか見えない。もし占なら狼PLとかなのかな?
422. 少女 リーザ 23:26
違う!>>60で念頭に置いてるもののだけど勘違い!1d夜は吊れないから占柱しかない!ごめなさ!
...こほん。>>166 は白いかにゃ。ミスリードを恐れる村っぽい。狼の黒塗り?わざわざニコちゃんを敵に回そうとは思わないかにゃ。でもリナちゃんほどのスキルがあればSGにできると思った?もしも農占なら...で年が騙りに出てくる慎重派狼さんが大胆作戦取らないんじゃない? ここは白かにゃ。@5
423. シスター フリーデル 23:29
んー、羊の頭の回転の速さすげえ
なんかこの人妙に落ち着いてるなーまさか内訳知ってんじゃねーだろうな?
って思ってたけど、淡々と状況を手早く理解していく様は一貫してるわ
農も農で落ち着いてんなー、あたしが余計に無様に見えるわ・・・
424. シスター フリーデル 23:39
>>422
羊が白圧殺方針なら狼でも十分ありえる発言なんじゃねーの?
だってその方針で白決め打ちの位置に自分か相方を持っていけばいいんだから。
狼なら主導権握りたいだろーって思っちまうけどな
425. 少女 リーザ 23:45
引き続き羊
>>237 皆よりジムさんが白に置かれてるGS。あの日の時点でリナちゃん狼ならジムさんSGにしてるかにゃ。ペタくんの位置は白過ぎず黒過ぎず
>>238 で誰をSGにするか、であたし。ジムさん黒く見てたのは他にもいたのにそれを要素に黒塗りしてきた感じ。

ペタくんのGS的にはリナちゃんもエルナおねーちゃんも「ちょうどいい」位置にいるんだよなー。リナちゃん白い。けど白狼だったら怖い。@4
426. シスター フリーデル 23:49
>>407
妙と農というか、農をどうやって吊りに持っていけるかだよなー
農の単体精査をするしかなくねえ?もうすぐ更新だからおせーかもだけど・・・指摘が遅くてわりぃな!

灰雑しようと思ったけどやめた、今はみんなの発言に集中しよ @5
427. 農夫 ヤコブ 00:00
みんな返事ありがと!

>>377 誰だ今の
じゃなくて僕も同じ意見っす!

>>381 あっそうか、年妙両狼無い説とも関係してたんすね!
みんなで勝手にカタリナんちの羊をもふもふさせてもらいましょう!

>>385 ペタくんの考えを理解しようとしたってことね!
なるほどね!これは納得いく回答だなー。@4
428. 仕立て屋 エルナ 00:08
こんばんはー。
ところで神父様いらっしゃいます?
429. 少女 リーザ 00:10
>>424 なるほどなのねん。あの時、ペタくん白決め打ちに持って行くよりかはリナちゃん白決め打ちのが可能性ありそう。ということで>>166までのリナちゃんは何色かにゃ?
白視:ヤコちゃん、ペタくん 、シスターさん
黒視:ジムさん
ううむ。ニコちゃんを灰塗りして殴り合いで勝負?いや、ニコちゃんは吊人柱COしたし殴り合いまで生きられない。じゃあ純粋に村視点の不安と捉えて良いかにゃ?@3 ちょと黙るね
430. 神父 ジムゾン 00:10
いま纏めていますよ。
431. 神父 ジムゾン 00:11
白:白狙いの場合 黒:黒狙いの場合 吊:吊り希望

\|妙服修年農羊|
白|羊羊羊_服_|_
黒|服修服___|_
吊|年年年_年_|_

占を白か黒希望を聞いていなかった!
432. 神父 ジムゾン 00:15
希望締め切ります
433. 神父 ジムゾン 00:20
白:白狙いの場合 黒:黒狙いの場合 吊:吊り希望

\|妙服修年農羊|
白|羊羊羊_服_|
黒|服修服___|
吊|年年年_年年|

訂正&締め切りました。

決定はまだ先ですが、占いは白羊が一番多かったので、それでよいか?白狙い黒狙い希望があったら15分前までに。ただし決定は私がします。
434. 仕立て屋 エルナ 00:20
神父様、こうなのかなって思いました。
白:第二希望 黒:第一希望 吊:吊り希望
\|妙服修年農羊|
白|羊羊羊___|_
黒|服修服_服_|_
吊|年年年_年_|_

占い先:服 吊り先:年
435. 少年 ペーター 00:21
あれ。ごめん。僕からの希望だしも必要だった?
僕視点狼さん2人とも見つけちゃってるし、意味ないかなって思ってた。

それからこっちはもっとごめん。なんか村全体がもう僕真を切ってるように感じちゃってちょっと投げやりになってた。これ村の負けか……完全に僕戦犯じゃんってぐるぐるしてた。
でも>>426見て思い直した!っていうか僕があきらめちゃだめだよね!!
436. シスター フリーデル 00:22
神はまとめありがとな!

確かにこれどっち占うんだ?
437. 神父 ジムゾン 00:25
白:第二希望 黒:第一希望 吊:吊り希望
\|妙服修年農羊|
白|羊羊羊___|_
黒|服修服_服_|_
吊|年年年_年_|_

占い先:未決 吊り先:年の予定

またまた訂正服ありがとう。
服は黒狙い希望?
438. シスター フリーデル 00:28
>>435
そうだぞてめえ、何ぼけっとしてんだ。
ちょっとでも諦める姿勢見せてみろ、ケツぶっ叩いてやらあ!
まぁ気持ちはわかるがなー、村でも狼でもしょげるよな、うん
439. 少年 ペーター 00:29
時間ないしもう今焦ってて落ち着いて考えられなくてせっかくの修さんのアドバイス生かすことは難しそうだけど……!
でもとにかくやっぱり狼はヤコブお兄ちゃんとリーザちゃんなんだ!!
今日は僕吊でかまわない!けど、明日1日はこのことも考えてほしい!ふがいない占い師でほんとごめん!
440. 仕立て屋 エルナ 00:29
私はもちろん服にしたくありませんが、黒狙いで服で皆さんいいですよね?

@5
441. 仕立て屋 エルナ 00:31
って、何で私が仕切ってるんだ、黙ります。
442. シスター フリーデル 00:32
あたしは黒狙い服でもおっけーよ
443. 神父 ジムゾン 00:32
【決定 吊:年 占:服】
ふがいないまとめ役で村も引っ掻き回してしまって本当に申し訳なかった。墓場でまた会おう。

@1
444. 少年 ペーター 00:35
>>391>>392とか>>416>>418とかもしかしたら僕の推理じゃ検討違いのこと言ってるのかもしれない。でも、もしかしたらその可能性もないかなって考えてほしい!
みんなが考えてくれれば僕よりももっと冴えた答えがでてきて狼さんに届くかもしれない!!
445. 神父 ジムゾン 00:35
占いも吊りも全員セット&要確認をおねがいする。

これで外したら素直に脱帽!最後にほんの少しだけ役に立てたかな。

@0
446. 少女 リーザ 00:35
遅くなった!黒狙いokです!
447. 仕立て屋 エルナ 00:35
【本決定確認】
▼年
神父様、ありがとうございました。
助かりました。あと、ポンコツさでは私が上です。
@3
448. 少年 ペーター 00:40
本決定みたよ。了解。
でも、あきらめないって意思もこめて自吊票は入れない。
村の意に反することになるのは謝る。
449. 少女 リーザ 00:40
▼ペタくん
占エルナおねーちゃん

おっけーなの!
450. 羊飼い カタリナ 00:43
決定間に合った
了解!
451. シスター フリーデル 00:44
もふもふ(((o(*゚▽゚*)o)))もふもふ     @0
452. 少年 ペーター 00:44
勝利を祈ってるよ!!!
次の日へ
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