G1595 安らぎの村 (5/13 00:45 に更新) rss

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、少年 ペーター、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、農夫 ヤコブ の 9 名。
195. 旅人 ニコラス 00:45
ゲルト~(略)

なんか大事なとこで喉枯れしちゃってごめん。
表まとめしてくれた人&決定出してくれたリナはありがとね!

今日からは僕の白黒に対して触れるのは禁止ね。
まぁ白視なら問題は無いけど、僕に疑惑を向ける姿勢が見えるとその時点で狼に非占が透けちゃうからね(占が非占ブラフなら有りかもだけど…)
196. 少女 リーザ 00:45
逆に喉を余らせすぎた\(^o^)/
明日はどんどん使っていこう!

そして勘違いをしていたことに気付いたよ!
今日占って確白なら明日の夜にもぐもぐされちゃうって思ってたけど、結果わかるのが明日の夜なんだから、その次の夜にもぐもぐされちゃうんだね!
197. 仕立て屋 エルナ 00:45
>>185
すいません、色々混乱してて
私の箇所で編集ミスがありました。
必要ないかとは思いますが念のため。

\|者羊服旅修年農妙神
白|○?○○○○○○○
壱|年服旅服羊旅者年年
弐|_旅神__農___
黒|×?×××××××
198. 仕立て屋 エルナ 00:46

\|者羊服旅修年農妙神
白|○?○○○○○○○
壱|年服旅服羊旅者年年
弐|_旅神__農___
黒|×?×××××××
壱|神修妙神年神神修羊
弐|_妙年__妙___
199. 旅人 ニコラス 00:46
僕が主導権を握ってるみたいな警戒感が出てたけど、僕の最初の質問を見直せば最初から吊り柱COする事を視野に入れてた事は判ると思うんだけどな。
僕にとって予定外だったのは人柱の賛否だけ質問してたのにディタが突然柱COしちゃったからだよ。
吊り柱は二人は不要だから者が出ちゃった以上、僕は出る意味が失われたからね。
だけどやる気失くしたみたいだから>>148で者は占いに回せる様に吊り柱COしただけ。
200. 旅人 ニコラス 00:51
>>196
狼には占が僕を占った事も僕が白である事も判明してるから、狼がピンポイントで灰の占襲撃を考え限りは明日は僕が確実に噛まれるよ。

それとついでだから神>>167へ。
白狙い進行だと>>165の通りだから、もし狼が占狙いで灰噛みした場合、外れて素村を噛むとその時点で3縄3灰になって詰むんだよ。
だから白圧殺は同時に狼の灰噛みを抑止させる効果も期待出来るって事。
201. 羊飼い カタリナ 00:51
ゲルト......私の羊への大切な生贄要員が(T . T)
悲しいわ

>>197エルナ
あ、ごめんね
いつか言おうと思ってたんだけど私は柱希望
つまり白狙い希望 だから表の所○と×だと思う
喉勿体ないし、直したのupしなくていいよ
202. 仕立て屋 エルナ 00:56
ゲルトさーーん

>>201
うん、教えてくれてありがとう。
今日はもう色々だめね。寝るわ。

他の皆も混乱させてゴメンね。
203. シスター フリーデル 00:57
ゲルトぉー!
>>189 わりぃ、無意識に発言しちまった。
黒狙いの場合ジムゾンだったんだなーと思って、言葉足らずのまま文字を打ってしまったぜ。

者はこのまま発言がなければ流行り病なんだな・・・
204. 少年 ペーター 00:57
いろいろあったけどたぶん方向性はあんまり変わってないんだよね?と思いつつ今日はおやすみして頭リセットする。おやすみなさい。

あ。ゲ、ゲルトお兄ちゃーーん!!
205. 旅人 ニコラス 00:58
それにしても村ならディタにはがっかりだね。
どちらでも良い=吊り柱容認と解釈したから、柱は吊りだけで良いと思ってたから吊り柱に推しただけなのに、勝手に思い込みから邪魔物扱いされてるとか言って来なくなるってどうなの?
せっかく占いに回る機会も提供したのにそれも活かさなかった時点で「村の為に」ってのは口だけだったみたいだね。

村狼どちらにしても突然死だけはしないで欲しい。
206. 神父 ジムゾン 01:05
>>200ありがとう。というか>>165もわざわざ喉減らしてまで説明してくれて感謝する。いろいろな話を聞いて自分なりに思いつくパターンを比較して、やっと理解できた。こんな質問をしなければ私も皆ももう少し白黒を検証して話し合えたのにと後悔ばかりだよ。
207. シスター フリーデル 01:05
>>205
まぁまぁ、あたしももっと者と対話できるようにするべきだった・・・自分でいっぱいいっぱいの非力さを恨むわ。
全く話ができない相手ではないだろうし、流行り病くらい理解もしてるだろう。
者>> 村のためにできることはきっとある、あたしに質問とばしてもいいぞ!
208. 少女 リーザ 01:09
こぼれてるし、恥ずかしいし、もう...
!? ゲ、ゲルトお兄ちゃん...!! し、死んでる!

>>200そっか!村人さんにわかるのは今日の夜だけど、狼さんにはもう既に分かってるのかー。初歩的盲点!....ニ、ニコちゃんぐすぐす。

ディタさん流行り病の時って偶数進行になるんだよね?
てことは吊れる人数減っちゃう? ちがう!吊りに指定してる人が流行り病でもなんら影響は無い!
209. 旅人 ニコラス 01:09
■1.突然死対策についての賛否(対策する場合▼突然死候補、しない場合▼灰)
■2.ディタの発言が有った場合、●と▼どっちにする?
■3.今日の占い先希望:>>94の方針で変わらず。

【今日の遺言として各自、占霊or非占霊COをする事】
※遺言時は「縦読み・難読化・暗号などの使用」の禁止条項に触れない様に注意。

尚、▼者を希望する場合は別途▽で灰からの希望も提示する事。
210. 農夫 ヤコブ 01:13
うーん!何を話していいのかな。
今日の吊はディタになっちゃうのかなぁ。
とにかく発言を待つよ!

ニコとディタはただのすれ違いじゃないかな!
ニコの言うこともわかるし、ディタが責められてるように感じちゃったのもわかる。
僕はどっちも白いと思ってるんだよねー。

今日はディタ占いなら吊り先を、吊りなら占い先を考えないといけないね。
今日はもうちょっとペース配分を考えるよ!
211. 旅人 ニコラス 01:24
>>210
そうだね。確かにすれ違い…てか、僕の意図がディタに全く伝わってなかったみたいな気がするよ。
僕の質問は者狼を疑ってのものではなくて、者白なら吊りよりも占いに回したい(その時は僕が吊り柱COするつもりだった)と考えて、それを見極めようと思ってのものだったんだよね。

まぁ者村で本気だったなら戻って来て考察とかしてくれるよね?
という事で今日はこれ終わり。おやすみ。
212. 神父 ジムゾン 02:07
白圧殺ってなぜだか、言ってみれば必殺技のような印象を受けた。「今回の村の流れでは白圧殺が当たり前」と、誰もそのようなことは断言していないのに、いきなりの吊りCOや遺言、2dで白確が出る?ということ全て含めて「白圧殺」という必殺技の内容に含まれると思い込み納得できなかったようだ。これ以降は反省は控えるが、自分を戒めるためにも
213. シスター フリーデル 07:37
おはよーさんよ、今日は聖堂に行ってこないといけねえから早めに今気になってることを書くぜ!

>>209
議題ありがとうだぜ!回答はそれぞれの発言を見てから書くぞ。遺言の件もしょうちのすけー

>>53
★白黒判断つけていきたいってことだけど、だいぶついてきたなら是非見せてくんねえ?
あと、あたしを黒っぽく感じてるんだから情報が欲しいとこだよな。GSを出しておくから参考にしてくれ!
214. シスター フリーデル 07:47
白 羊>農>者>服>妙≧年≧神 黒

後ろの3人は黒いっちゅーか白要素が拾えない感じ。
よくわからんから質問とばす!
>>142
★一夜明けたこの状況でも変わらず、ニコラス抜かしたGSって農最白?
あとリーザってどう思ってる?白黒とかじゃなくて、こういう人っぽい、とかでも結構。

>>160
★ゆうべ聞きそびれたが、黒狙いで羊と年を選んでたけど理由を詳しく教えてほしいぜ。
215. シスター フリーデル 07:53
>>180
★白圧殺を理解したので、意思表示で白狙いへ変更したのかなぁー、そこも気になるから言語化できれば頼む!

>>151
消去法の流れを喉の端っこに簡単にでいいから教えてくんねえ?

帰りはいつになるかわかんねーけど、更新までには絶対間に合うぞ!
じゃあ行ってくらあ、またお菓子持ってきてやっから待ってろー
216. 少女 リーザ 10:44
■1.手順計算苦手だから違ってたら教えてねー
本来9>7>5>3>epのところが9>6>4>epになるんだよね? ダメじゃん!吊りミス出来るの1個減っちゃう!絶対に突然死対策有り!
■2.●かにゃ。狼さんの人柱COなら、吊りが決まってもライン切りとかできるだろうし、話す必要ないなっちゃったのは、単に村のことを考えて行動したのにー!てプイした村人さんぽいのよね。白狙い希望だし、この点でも占いかにゃ。
217. 少女 リーザ 10:57
■3.決定方法OK!
ディタさん来たら【●者▼未定】
来なかったら【●未定▼者▽未定】

☆修 >>213
占い希望先から読み取るの難しいなって気付いちゃったのが正直なところ..。今までのあたしって騙りが誰か、から考えてたんだなあってわかったんだよー。でも纏めるからもう少し考えさせて!
★修>>163-164ここの必死感すごい白いと思えてる!
その考えるべきことへの考察を教えてほしいにゃ

218. 少女 リーザ 12:23
次来れるの22時過ぎになりそうだから、今の内に!読むの遅いんだよなーもー

☆修>>213
白 羊≧農>者≧年≧服≧修>神 黒
≧てかほぼ=なのー。
ジムさんは>>15で自分から発言!て言ってるのに、黒狙い推せばとは言わないけど、考えるメリットをもう少し説明しても良かったかにゃ。それとは別に初っ端>>73から淡白かにゃ。そこで、2d占3d霊COて書いてるけど★今も同じ考えかにゃ?
219. 仕立て屋 エルナ 12:29
皆さん、おはようございます。

>>209
■1.
リザちゃんの解説>>216に賛成です。
■2.
ひどい。って言われそうですが、▼希望です。
理由としては、占い師露呈対策です。
▼希望を募って占い師にあたったら、厳しいので・・・。
ディさんが邪魔という理由では一切無いです。
220. 仕立て屋 エルナ 12:30
■3.
夜までに考えて起きます。

者★
あの・・・もしかして、>>131の私の発言のせいでしたら
謝りますので戻ってきていただけるとうれしいです。
本当に邪魔って事じゃないです。
221. 少女 リーザ 12:32
>>133黒固いもちょい敏感すぎって感じ。 決して黒だー!とは言わないけど、白くないのねー。
>>140考えを提示したいって言ってる。>>206での自分なりのパターンてのを簡単でok! 教えてほしいにゃ。

エルナおねーちゃんは、>>71の質問とか>>91のリアクションとか白いーと思った! ★>>91での者羊2狼が露骨ってどこのことかにゃ? ちょいSGライン繋げに来たのかと思っちゃった!
222. 少女 リーザ 12:41
ニコちゃんは頼りになる! 朝には結果分かるけど、狼さんなら昨日のは誘導だったてことで村不利かにゃ?相方さんは誰? リナちゃん?いやいや露骨すぎw白すぎw でもそれくらいしそうw村人さんなら、もぐもぐされた後のまとめがさみしい。
ヤコちゃんも冷静で視野が広くて白いの!★>>84放置しても色の見えそうなタイプって>>141>>144で話してくれてる感じかにゃ?今も一緒?「発言の違和感」てどんなの?
223. 仕立て屋 エルナ 12:48
>>221
リナちゃんが>>72で、ディさんを占い吊りに指定しているからね。身内切りしていたなら、あまりにも露骨だなって。

>>215
白 羊>農>者>神>修>年>妙 黒
私のSGです。結構パッションなんだけどね・・・。
年も一生懸命考えてる感があって、黒くは無いなぁと思うのだけど
修は>>77とかで疑心暗鬼っていうか迷いがあって、それを人にぶつけて解決していく姿勢が白く見えたので希望外
224. 少女 リーザ 12:53
アンカーの番号若くて、流れに遅れてるのがバレちゃうぅ
>>219 能力者さん露呈対策!白狙いの占いにかけるより、デメリットが小さいね!賛成するのー!

あたし白要素落とせてないのねー。しょぼん。戦術がわかんなくって大人の人お願いって任せてたかにゃ..だから★質問ちょーだい!何について考えるべきか! あたしの頭ん中さらけ出して村のためになりたいよー!@12
といいつつ、22時過ぎまで公園いってきまふ
225. 少年 ペーター 13:09
こんにちは!

シスターさん>>214
言われて改めてリーザちゃんの発言読み返してたんだけど、今の段階では純灰。白も黒も取れないや。
でも印象としてはフットワークは軽そうかな。羊農は考えを展開していってるっぽく感じてるのに対して妙は周りから吸収していくタイプに感じる……かな?ごめん。うまく言語化できてない気がする。
226. 少年 ペーター 13:09
>>214 つづき
GSについては昨日ニコさんに主導権持ってかれてる感を危惧してた人には白さを感じたり、あと夜明け前後くらいから神さんの印象が変わってきたからシスターさんの質問の回答とか考えが聞けるのが楽しみ。なんとなくじゃなくて事象をきちんとかみ砕いて飲み込んでから動くタイプなのかなって。僕から言われるのは微妙だろうけど、少し共感しちゃうんだよね。
ということで、GSに関しては改めて考えさせて
227. 少年 ペーター 13:10
あと、リーザちゃんの発言読み返してて1つわからなかったので教えてほしい。

★リーザちゃん
>>117で2騙りがないって明言してるのはなんで?
確かに、ラインがはっきりしてどっちかのペアがそのまま狼2ってわかっちゃうリスキーな手だろうけど、狼さんが信用取りに自信あるとかハイリスクハイリターンに賭けてくるって思えばありえない戦法ってわけじゃないと僕は思ってるんだよね。
228. 少年 ペーター 13:14
あー……直近の発言は見れてないや。
質問にしか答えられてないけど、でも今日もこれから出ちゃうんだよね。ごめん!
次に来るのはまた夜になっちゃう。昨日より遅くなるかもだけどできるだけ早く帰れるようにする!
229. 神父 ジムゾン 15:02
>>214☆羊は白すぎるからというより他にない。他の者も羊の白はかなり固いという者が多いようで、初日からその印象だけで黒の話し合いから除外されることを恐れた。
年は白だけど白過ぎない。もともとは黒狙い希望であったので白はそれこそ印象で決めた。誰でもよかったと言えば言い過ぎにはなるが。
230. 神父 ジムゾン 15:05
>>215その通り。ただ、理解してからしっかり占いを当てたい人を考えるには時間がなかった。あんな時間帯に他の者まで巻き込んで知識のなさを埋めようとしたツケだな。
231. 神父 ジムゾン 15:20
>>218まだ戦術の話し合いの段階であったので最初は単に自分が良いと思える好きな戦術を押したかっただけだな。ただ、押したくてもそもそも白狙い(白圧殺)のメリットデメリットがわからなかったので比較ができなかった。まずは自分が理解したいといろいろしていたら更新時間に近づいたというだけ。
232. 神父 ジムゾン 15:27
今も2d占3d霊遺言は変わらないが、もしかするとそれは矛盾しているのか?だとすると★妙この質問をした意味とあなたの考えを教えて欲しい。
ちなみに今回の流れで少しばかり発言に臆している自分がいる。しかし私を黒と考えている人が複数名いるためまずはそこからの質問に答えていきたい
233. 神父 ジムゾン 16:00
>>221白狙いのメリットは2dに「絶対」白確するって前提だってのがそもそも勘違いだった。前提じゃなくて仮定だって理解し、最終的には自分の思い付くとは言っても結局>>165とほぼ同じところに行き着き、黒狙いの理想とを実際に紙に並べて納得した。
234. 神父 ジムゾン 16:07
>>221黒固いは彼が言葉が足りなさすぎることで純粋に生まれた疑問だよ。彼はあまり自分で考えることをしない上にやる気もそこまでないようだと感じたので、皮肉もこもっていた。
私からすれば敏感だと感じたあなたたちが敏感すぎると思うが、周りの白さからみれば確かにうく箇所ではあるな。
235. 仕立て屋 エルナ 16:55
>>159
>安心感があるエルナに集計と決定をお願いしたい

昨日のログを読み返して悶絶。。釈明させて欲しい。
「安心感がある」の時点で「エルナ」に繋がらなかった。
「カタリナ」だと思ってた。(最後の文字しかあってない)

集計してくれたヤコさんと纏めてくれたリナちゃんは本当にありがとう。
236. 羊飼い カタリナ 17:57
ディタが白っぽいってのは私も同意かな
ヤコと同じく彼は来てくれと思ってたんだけど
この時間になってもまだ来ないね(・_・;

改めてログ読み返すけどパッと見た感じ、ジムゾンは昨日に比べて思考開示してるように見えて印象いいかな
でも、リーザの黒固いの着眼点はなるほどな って思ってる

エルナは最白かな

ヤコは昨日、一緒にもふもふしてくれて嬉しい(((o(*゚▽゚*)o)))
237. 羊飼い カタリナ 18:50
>>131エルナ★
「吊ってもらえそう」
ってことはエルナはディタ吊りたかったの?

>>222リーザ★
旅羊の2狼が露骨ってどこのこと?


GS 白 服>年>農>神>尼≧妙 黒
238. 羊飼い カタリナ 18:55
黒目二人について

[リーザ]
>>123とか誘導っぽいというか…
感覚だけどなんか白くは見えないの
>>218ジムゾン黒く見る理由よく分からないわ
頑張って言語化してみたけど昨日に続き感覚的なところが大きいよ
239. 羊飼い カタリナ 18:55
[シスター]
必死感が最初の余裕な感じと比べると違和感感じるかな
必死になるなってことを言いたいんじゃないんだけど、
なんというかその防御感をすこし感じるかも
240. 仕立て屋 エルナ 19:54
リナちゃんこんばんは。

☆羊>>237
柱進行ではなく、希望を募る方針であれば、既に非能力が透けているディさんは、能力保護を目的に吊りに回ってもらったほうがいい。って思ってたよ。
周りの議論(>>123>>128)では、狼のケースも考慮してくれていたけど、私の気持ち的には能力保護の方が比重が大きかったかな。
あと、そうした方が今日柱COか多数決かでgdgdにならず、議論が進みそうかなぁと感じてた
241. 神父 ジムゾン 20:12
■1.突然死対策無しが村有利と聞いたけど、今回は当てはまらんよな?【突然死対策あり】
■2.●でいいのでは。深い理由がなくて申し訳ないが、もう少し話をしたいから。
■3.私自身はまだ未定だが了解
242. シスター フリーデル 20:56
おはよーさん!御堂の床掃除とか・・・こき使いやがってくそ!

とりあえず者の発言がないので議題回答から。
■1.対策ありで!なしの場合、他の灰から選ぶわけだろ?いやいやいや、能力者に当たったらどうすんだよ・・・
■2.あっても▼かな。理由は1.に同じ
■3.ちょっとまって、精査してからだー!

直近の>>239は言葉通りなんだけど、まず他で喉使いたいので後回し!
議事みてくるーっ
243. シスター フリーデル 21:30
まず、回答してくれた人達ありがとな!

>>217
そのあたしに対する質問って>>224の★にかかってるの?
妙は考え方がわからないわけだな?参考になるかはわからねーが、あたしは「この人が狼だったら」を起点にして考える。
試しにそれで考えてみ?見えてくるものがあるかもしれないぜ。もちろん旅はノータッチでな

>>225
そういう風に感じるのは、考え方を提示してもらってから考えるスタイルだからだ
244. シスター フリーデル 21:38
と思う。GS楽しみにしてるー
共感だと?やめろぉ、擦り寄ってくんな!・・・お菓子いるか?

>>229
なるほど、考えはわかった。ありがとう!

>>223
OK、パッションでも開示してくれるのはありがたい!

よし、それじゃああたしの言いがかり上等の邪推乱舞考察をくらえ!!
245. 少年 ペーター 22:06
ただいま!全然早く帰れてなくてごめん!

議事読む前にまず議題に一部回答!
残りは疑似読んでから考えさせて!時間ないけど、が、がんばって間に合わせる……!
■1.縄数計算できてないけど、>>216の通りなら賛成!対応しなかったせいで縄足りなくなって狼吊り切れないってのは嫌!

あと遺言に関しては了解!
246. 農夫 ヤコブ 22:10
やあ!こんばんは!
ディタがまだ来てなかった。残念だな。

>>152
遺言対応可能ね!
あえて答えてないのかと思ってたけど安心したよ!

>>222
☆そうだね!自分の考えを発信してて思考を隠してる感じがしないから白いと思ってるし、このまま占わずに残してもいいと思ってるよ!
「違和感」は視点漏れとか村利じゃないとかツッコミ入りそうとかそういうのかな。
247. 農夫 ヤコブ 22:13
今日は占い師露呈が一番問題だよね。
占い師は吊回避でしか露呈しないから、吊りを能力なしCOしてるディタに当てるのはしょうがないかな。
もちろん凸死対策もあるんだけど。
でも凸死はペナルティーあるし、ディタは1発言でいいからしてほしいな!

あと占い方針か。
とりあえず僕は【今日も白狙い統一】希望かな!
248. シスター フリーデル 22:15
「この人が狼だったら」を起点にした考察。まずは

羊&農
この二人のどっちかが狼は非常に薄い。
なぜなら、残りの年、神、妙(者は発言する可能性がまだあるからパス)が戦術周りでここまで苦悩するわけがない。
二人とも性格から、丁寧に教えるに決まってる。
だからその3人の発言周りから、この二人が相方はありえないと邪推。
ありえるとしたら両狼。この二人のタッグなら初日の戦術論の展開はありえそう。
249. シスター フリーデル 22:16

みんなに白視されてる羊から>>134の黒狙いを受けた後の>>144
これは妙狼ならすごく焦るところであり、同列のあたし黒塗りも自然。
だって羊から考え方を提示されているのだから。
>>189でもあたしを要チェック。あたし視点だと隙をつこうとしているのか?と思ってしまう
で、次の日に方向転換。考え方を探しあてた反応なので、狼でも村でもありえる。
250. シスター フリーデル 22:17

しっかり人を見て発言をし、あたしの質問も能力者透け懸念でスルー。
慎重なタイプなのではないか。ということは年妙の両狼はなさそう。
妙の白狙い年に対し、年の>>153の白狙いであれば妙の希望出し、ここがありえない。
お互いに白狙いを出し合うのは年の性格なら絶対に考える。
消去法でその希望出しをすんなりする性格とは思えない、故に両狼はない。
>>153って黒狙いの第2希望が妙ってわけじゃないよね?
251. シスター フリーデル 22:18

白圧殺周りの発言は自然に見えるが、どっちでもありえる動き。
狼と仮定するならば、白圧殺を早く理解して狼の勝ち筋を早く見つけたいのではないか。
そういう焦りに見えなくもない。
者の希望出しに即反応。みんなが敏感だと指摘しているところは、
カタリナの印象の急転換と合わせて考えてみると、
明らかにみんなが白視してる相手に黒は気が引けたのではないかと邪推。
↓へ続く
252. 旅人 ニコラス 22:18
こんばんは。
まだあまり議事は伸びてないみたいだね。

本来なら僕は白確なんだけど判定伏せ方針の為、村視点では灰。
それに昨日の僕の行動が誘導っぽいと疑われた経緯もあるので、僕は基本的にみんなの考察や希望に影響が出ない様に思考はぎりぎりまで伏せる事にしたよ。

【決定は議題に対する回答から先着多数決で〆0:00/決定は0:15】
※回避発生時は次点及び、次々点がスライド。
253. シスター フリーデル 22:19
自分が黒視されてるのを恐れるが故の転換、みんなに合わせて白視したほうが気が楽になったのでは?と。

とりあえず白視されてる二人と気になってる後ろ3人だぜ。
どうだ、参考になりそうか?
254. 少女 リーザ 22:24
こんばんは!
ディタさんまだ来てないのかー。お尻ぺんぺんしないから、一言だけでもお話してほしいの。

取り急ぎ>>252了解!
議事もぐってきまふ
ちなみに明日もこの時間帯の出没になりそうでふ
255. 仕立て屋 エルナ 22:30
こんばんはー。
年★>>204
この方向性って、何のことを言ってたの?

修★>>248
むしろ、この二人だからこそ演技指導する。という可能性はどう思う?

旅★>>59
考察には関係ないと思うので聞いてみたいんだけど、多弁者の色ってどのくらい判断できるの?5割くらいは分かる感じ?
256. 羊飼い カタリナ 22:32
シスターの考察で私たくさん出てきて照れるな///


そういえば議題まだ答えてなかったね

■1.突然死対策についての賛否
(対策する場合▼突然死候補、しない場合▼灰)
■2.ディタの発言が有った場合、●と▼どっちにする?
257. シスター フリーデル 22:32
>>252
おっけーだぜ。毎度進行すまんな、助かる!

ちなみに付け加えるのならば、羊&農の全体の白集まりの展開は、
年、妙、神の中で2狼が故の展開なのではないかとも邪推するぜ。

以降は喉温存で少し黙るぜー @6
258. 羊飼い カタリナ 22:32
みんなの言うように私も役職保護の観点からディタ吊りがいいと思うわ。更に私がメリットとして発見したのは霊能占いの可能性も含ませることで狼は霊能を騙りにくくなるんじゃないかな。もちろん、霊能を占わない方がいいんだけど、柱占いじゃなくて灰占いにすることで抑止力みたいなものをかけられる気がするわ
259. 羊飼い カタリナ 22:39
■3.今日の占い先希望:>>94の方針で変わらず
GSから【●リーザ○ペーター】
エルナに関しては放置でいいと思う
260. 羊飼い カタリナ 22:41
書き忘れた!白狙い希望よ
で吊りは【▼ディタ】
(来ても来なくても)

なんて書くと残酷な響きがするけど来て欲しい!
261. 農夫 ヤコブ 22:46
一回書いた文章が全部消えて涙目だよ!

カタリナって大体の人が白置きしてる感じだよね!
狼としては、灰を白置きされるとキツいはず。
だから狼はカタリナ白置きはしたくないんじゃないかな。
まあカタリナ村が前提なんだけど!

ディタとニコは除くとカタリナ最白で見てるのは、エルナ、リザ、フリ先輩。
残りはペタとジムかー。うーん。
262. 少年 ペーター 22:52
議事みてきた!

■2.みんなの話聞いて▼灰からの占露呈の可能性にぞっとしたので▼希望。ごめんね者さん。でも僕はやっぱり能力者をできるだけ生かしたいって思ってる。
でも、者さんの話は聞きたいって思ってるよ!者さんの位置からって僕らとはまた違うものが見えたりするんじゃないかなって思うんだ。時間、あんまりないけど来てお話ししてほしい……!
263. 農夫 ヤコブ 22:53
そう考えると神>>160>>229がちょっと気になるね!
白い狼が放置される可能性を懸念した、はわかる。
それは僕もちょっと怖いとは思ってるから、カタリナは見ていくよ!
でも白すぎるなら「黒狙い」に挙げるんじゃなくて、「白狙い」で希望すればいいんじゃないかなって思ったり。

今日のジムは思考開示多いから、少し白が上がったけどね!
みんな全体的に白くて、白狙いにしても占い先希望が難しいよ。
264. 少女 リーザ 22:57
まずは質問周りから! て、これ考察と希望出し間に合うかにゃ..?

>>223 ありがとう!確かにチャキチャキしてるリナちゃんならそんな面倒くさいことしなさそう。納得!

☆年 >>227 >>109を読んだ時に霊ロラ終わって2縄ある!占い騙ってもその2縄で占ロラして終わりじゃん? て思っちゃったんだよぉおお 実際はあたしの頭と1縄足りなかったのー
可能性は低いけど、無きにしもあらずなのね
265. 旅人 ニコラス 22:58
☆服>>225
多弁だから色が見やすいとかって事ではないね。
色が見やすいかどうかの基準は追従や一般論ばかりではなく、独自の視点や考え方があるかどうか?と感覚や思考の言語化が適切に出来るタイプかどうかが大きいと思う。
そしてそれが出来るタイプが結果的に多弁になる傾向が有ると僕は考えているんだよ。
そういう意味でペタみたいなタイプは色を判断しにくいと思ってる。
266. 少年 ペーター 23:02
今日引っかかったのは神父さんの>>214
「白すぎるから警戒」ってのはすごくわかる。これはわかるんだけど、それがそのまま黒狙いの希望になるってのが僕の中でかみ砕けない。
神父さんってもともと黒狙い希望だったから、当時黒を引きたいって気持ちが大きいと思うんだよね。
それなのに白すぎる相手を希望だし。まだ他の灰を選んだ方が黒を引けるって思うんじゃないかなって……。
★神:ごめん!この件もう少し教えて!
267. 旅人 ニコラス 23:06
>>261
「狼としては、灰を白置きされるとキツいはず」だけど一概には言えないと思う。
確かに対象が素村ならきついけど能力者の可能性もある訳だからね(占or霊なら灰は狭まらない)。

★農>>263
「みんな全体的に白くて」との事だけど、妙修神の3人はGS黒寄りの人が多い様に見受けられるけど、この3人も白く見えるならその根拠を提示してもらえないかな?
黒寄りで見てる人の検討材料にもなると思う。
268. 少女 リーザ 23:11
>>231 ありがと!ジムさんは自分で納得しないと皆に提案しない慎重派さんなんだと思うから矛盾はしてない。ただ、そこが思考隠しに思えて白く見られなかった原因なのかにゃ。皆に相談できない。しちゃいけない。何故なら狼さんだから。みたいな。
黒狙いだとこんなメリットがあるよー比較は一緒にやろー!くらいのが白く見られやすいのかも。ヤコちゃんの>>82>>83みたいに!まあ人のこと言えないんだけど!
269. シスター フリーデル 23:12
>>255
演技指導はない。羊が「ふりをしてください」って言うと思う?
この人はすごくマジメだと思う、初日のどこかで全てのケースを考えてどうのこうのって
言ってたじゃん。ゲームに対してすごく真面目に取り組んでる。小細工は使わない。
農は、こういう展開になったらこういう立ち回りをするといいよ!と言いそう。
ふりを~なんて言わないだろぉ。楽しさ重視のスタンスで「演技」は結びつかない。
270. 農夫 ヤコブ 23:23
今日の占いに最適な人材が難しいね!
特に白っぽいのはフリ先輩かなー。
思考開示が多いし、なかなか狼では言えなさそうな発言もあるね!

>>248>>257
僕とカタリナの二人も非狼で見るなんて、狼だとやりにくいんじゃないかな!
仲間狼の潜伏幅を狭めるようなことだから。
カタリナ狼なら成り立たないんだけど、その可能性は少ないと思ってるんだよね。
271. 仕立て屋 エルナ 23:23
旅☆>>265
ふむふむ。思考(考え方)だけじゃなく
感覚(感じ方)も参考になるわけね。
でも、多弁者ほどそういうの偽装出来るのかな。って思ってるよ。
その辺が見抜けるようになりたいです。
272. 仕立て屋 エルナ 23:28
修★>>253
待った!これ、ニコちゃんとディさんがないのは分かるけど
私ないよね?ていうか、私「だけ」無いといっても良いよね!?
喉が少なそうなのでそのうち釈明求む!

修☆>>269
断言してきたね。
手段の一つとして教えることもあるかな。って思ってたけど。確かに二人とも楽しむほうを優先しそうだね。
273. 少女 リーザ 23:30
☆神 >>232 全体の流れは>>209の通り占霊2dCOなの。昨日と同じジムさんの希望とは違う流れ。だから今日はジムさんの考えを聞きたかたの。
あたしはねー占霊2dCOが良いと思う。3dを情報が多い中で過ごしたいし、2騙りでない限り3d4dのまとめ役が得られる。それに霊潜伏のまま噛まれて乗っ取りの危険が無いからだよ。喉が足りないなら簡単でいいや。比較も後でいい。霊3dCOのメリットが知りたいにょ
274. 少年 ペーター 23:32
今の僕のGS
白 農≧羊>妙≧服>神 黒

神さんは引っかかるところがあったからどうしても気になる。
それから修さんはごめん!なんか>>243とかで僕のスタイルとか言ってくれてるのが僕の中にすとんと入ってきてなんか嬉しいんだ。嬉しいんだけどものすごい勢いで目が曇る!!どうしよう!今色つけられる気がしない!からごめん!お菓子はちょうだい!
あと>>153は黒狙いの第二が妙だった。なんかごめん……。
275. 旅人 ニコラス 23:33
>>271
それは偏見だと思うよ。
確かに上手い狼は多弁でも簡単に見分けられないのは事実だけど、僕はそれ以上に中庸域で発言や思考が十分開示されない人の中にいる狼の方がより見分けが難しいと思ってる。
言い方を変えるなら「多弁になるとボロが出る」事を恐れて多弁になり切れない狼の比率の方が高いと思ってる。

また勝負の面で考えても多弁でしっかり思考開示した上で騙されたなら素直に狼を褒めればいいと思う。
276. 農夫 ヤコブ 23:34
>>267上段 たしかにそこまで強い要素じゃないかもね!

☆フリ先輩は農>>270かな!

ジムは昨日の夜から開き直った感じが白めかな!
でもタイミングが遅いのもあって、ちょっとだけ疑念は抱いているのです。

リザはあんまり見えてないんだよね!
ディタの凸死ケアの話とか好印象だと思ったけど、狼でもできる話ではあるよね。
そこまで変に感じてなくて黒には見てなかったんだけど、ちょっと注目してみる!
277. 羊飼い カタリナ 23:37
確かに狼が村置きするのは心理的に辛いものがあると思うんだけど、これだけ村置きが謳歌してる中で村置き位置を出さないってのはかえって目立っちゃわないかな
で、まさしくそのポジにいるのがジムゾン
黒目は悲しいけど、村視点最白の私を(どや)黒位置として提出するのは村独特の疑心暗鬼感が出てるように私は思ったかな
278. 旅人 ニコラス 23:40
そろそろ締め切り時間も近付いて来たので、議題回答してない人は優先的に回答をお願い(集計時間の関係)

ちなみに締め切り時間厳守で、1分でも遅れたら集計対象に入れないので悪しからず。
279. 少年 ペーター 23:42
ということでひとまず
■3.【白狙い希望】【●神○農】

白狙いなのは昨日から引き続き。
占い先希望に関してはそれぞれGSの最白最黒から。同様に▽神かな。

我ながら雑で嫌になるけど、まだ時間はもう少しあるから見る!がんばる!!
280. 仕立て屋 エルナ 23:42
色々書いてたら、時間ないですね。
白狙い希望【●妙○農】でお願いします。

今日はちゃんと●が黒の場合、○が白の場合です。
確定はリナちゃんでいいかなって思ってます。
281. シスター フリーデル 23:44
>>272
>>253で「とりあえず」と言ったよ、2日目ではこのあたりでいいかなと思ったんだよ。
もちろん全く考えてないわけじゃないよ?ただ、気になるところが年妙神の3人なんだよ。

>>274
黒の第二が妙だったのなら両狼ありえる。
年が慎重派なので、距離感を意識して第2の位置に持ってくるのは性格一致。
情報ありがとう、またいろいろ考えてみるぜー!お菓子美味しいだろ!!

@4
282. 少女 リーザ 23:47
どんだけかかってんのリズちゃん\(^o^)/ 簡単に返して議事読み込むー
☆羊 >>237 >>159のことを言ったつもりだったんだけど、エルナおねーちゃんと同じく、服と羊を勘違いしましたごめんなさい!
>>243 本当は皆に向けたんだけど、でもでも教えてくれてありがとう!その視点で見てみる!
>>246 ありがとう!このゲームのhow toというかそもそもの着眼点についてわかった気がするよ!
283. 羊飼い カタリナ 23:50
>>274少年★
私とGS結構違うね。因みにエルナの黒いと思ったところやリーザの白いと思ったところってある?どこかに書いてあったらごめんね

なるほど!質問に回答してくれた人ありがとう!
羊の毛一本あげるよ
284. 農夫 ヤコブ 23:51
リザ見てみたよ!

>>80下段とか>>224上段とかちょっと攻められないように防護壁張ってる感じはするかな?
これって防御感なのか性格要素なのか微妙だけどね。

あとディタニコ白仮定とすると、>>157で「ディタニコ占ったら確白が出る」前提にしてるのが、視点漏れとも取れちゃうかな!

あとは年>>227に対する妙>>264だけど、この説明は納得できるところかな。

ちょっと疑惑は出てきたかなー
285. シスター フリーデル 23:52
■3.【白狙い】○羊●妙 で提出。
わぁーすんげえ迷うぜ。みんな遅れてごめん。ギリギリまで考えてた!
286. 農夫 ヤコブ 23:54
とりあえず現時点で一回出します!
【白狙い:修、黒狙い:神】で!
287. 少年 ペーター 23:57
☆エルナお姉ちゃん >>204
僕の考えの方向性かな。うんと……能力者をできるだけ生かしておくとか、その情報で灰を狭めていくことで狼を追い詰めるとか、なんていうか、これまで考えてたことを捨ててまた新しく考え直さなきゃいけなくなったってわけじゃないんだよね……?って感じの発言だった。

リーザちゃんは>>264回答ありがとう!
僕の認識不足かと思ってたけど了解。わりとそそっかしいとこあるのかな、とか
288. 仕立て屋 エルナ 23:59
旅☆>>265
私の中で咀嚼した結果、色を見ると同時に
全力で戦うことも重視している。という(当たり前?)の結論になりました。
だから中庸占い寡黙吊りセオリーなんだね。

修☆>>281
喉がない中、答えてくれてありがとー。
いちゃもんつけてごめん。なんとなく寂しかっただけです。
289. 農夫 ヤコブ 23:59
ほげー▼者の場合は第二希望もいるのけー。
黒希望と被っていいならジムだべ。ごめん!

余った時間と喉でエルナとペーターを見るべ!
290. 少女 リーザ 23:59
やばい時間無い!
GS通りに【白狙い占い】【●神◯農】でお願いしまふ
291. 旅人 ニコラス 00:01
凸:対策の可否(○/×)処:者の処遇(●/▼)狙:○=白狙い/●=黒狙い

\|妙服神修年農羊|者
凸|○○○○○○○|_
処|★▼●▼▼▼▼|_
狙|○___○○○|_
★:●→▼へ変更

【吊り決定:突然死対策として▼ディーター】
※▼者希望でも▽として灰からの希望も出して下さい。
292. シスター フリーデル 00:05
やべえそうだった!▽神で提出!!

>>270
羊&農両狼を捨ててるわけではなく
羊&農両狼<年妙神の中に2狼 なんだよお!
で、羊&農両狼の場合はミスリードなんで、心配性のあたしは
そっちをまず潰そうと今日の希望出し。

>>288
いいぜー、どんどん対話していこう!
293. 羊飼い カタリナ 00:07
あ、吊りの第二希望忘れてたよ
▽リーザ かな
今日だけ見ると、考察の厚さからシスターも白いかなって

あとヤコ。このプレイスタイルは精査してる感が
凄い出てて白いかなって思った
GS書き直すならこうかな


GS 白 服>農>年=尼=神≧妙 黒
294. 少女 リーザ 00:07
ごめんなさいっ!
▼者▽神で、黒狙いと同じでお願いしますー!
295. 仕立て屋 エルナ 00:10
ごめんなさい、油断してました。
▼者▽妙
です。

@6
296. 旅人 ニコラス 00:11
\|羊年服修農妙旅|神
●|妙神妙妙神神妙|_
○|年農農羊修農年|_
▼|者者者者者者者|_
▽|______神|_
【白狙い多数派により○で集計】
農3pt、年2pt、羊修1pt

【仮決定:●ヤコブ○ペーター】(農占なら●年)
【霊能者なら回避COしてください】
297. 神父 ジムゾン 00:11
>>263あの時点の流れでは多数決でもう白狙い確定かなと思ったというのが前提。白圧殺に執着しすぎてログを読み込めてないので●出しが正しかったのかそうでないかは正直自信がなかったが、皆に疑惑は残して欲しいという一点だけのために●カタリナにした。

すまん今戻ってきて目に付いた質問に答えた。またログを追ってくる
298. 農夫 ヤコブ 00:14
>>296
はいはーい!
【仮決定了解!】
【回避ないでーす!】

高速でエルナとペタ読んでGS出します!
299. 少年 ペーター 00:17
仮決定みえたのでとりいそぎ!

>>296
仮決定了解!
【回避はしないよ】
300. 旅人 ニコラス 00:18
【農の非回避確認】
【本決定:●農○年▼者】
【各自遺言COの準備をよろしく】

\|羊年服修農妙旅|神
●|妙神妙妙神神妙|_
○|年農農羊修農年|_
▼|者者者者者者者|_
▽|妙_妙__神神|_
301. 羊飼い カタリナ 00:18
霊能回避ありか...
なしでもそこそこいけると思ったんだけどなぁ
302. シスター フリーデル 00:22
仮決定了解!
【回避なしだぜ!】
303. 農夫 ヤコブ 00:24
ちょちょ、霊回避は僕とペタだけでいいよ!
透けないように気をつけて!
304. 仕立て屋 エルナ 00:24
>>287
回答ありがとー。
色々迷って試行錯誤してそうだね。
305. 羊飼い カタリナ 00:25
>>302シスター
あなたは回避回さなくていいのよ

回避回すのは農年だけ
306. 旅人 ニコラス 00:25
GS:羊農>服>年≧修>神妙

羊農服に関しては多くが指摘してる事に同意なので略。
年は頑張ってる感は伝わってくる事から村っぽさは感じるものの、どうしても皆の意見を聞いて追従してる印象から上記3人より劣る。
修も頑張ってる感は同じく感じるものの、年とは逆に白くなろうとしてる印象が狼の可能性も感じてしまう。
307. 神父 ジムゾン 00:27
提出できなかった…申し訳ない
308. 少年 ペーター 00:27
☆カタリナお姉ちゃん>>283
エルナお姉ちゃんに関しては正直なところ今一番見れてない人ってのがあの位置にいる理由。ほんとごめん。
リーザちゃんに関しては今日でなんか少し印象が軟化したんだよね。はっきり白要素って感じたわけではないんだけど……。うぅ……言葉足りてないよね。でも僕自身もまだこの印象をどう落とすか処理しきれてない感じなんだ……。
309. 少女 リーザ 00:28
【本決定了解!】ディタさん戻って来てくれると信じてたんだけどにゃ
>>238 誘導に取られちゃったら残念なのー。デメリットがあるなら、更に良い手があるなら教えてっていう姿勢だったよ! ジムさん黒視はね、本来の自分から発言していくスタイルが取れてない→思考を隠さなきゃいけない人狼?と思ったからだよー
★修 >>249 確かにガビーンてなったwで、ごめん>>144はどこのことだろう?明日でいいよ!
310. 旅人 ニコラス 00:30
妙神の二人は僕には白要素が拾えなかった。
妙は悩む感が薄く灰も探ってる様に見えない。決められたシナリオに沿って動いてる印象とでも言えばいいのだろうか?
神は反対に自分をどう見せるかに意識が向いてる感じで灰に目を向けてなさそう。黒狙い派なら怪しいと思う人に注意が向かうものじゃないかな?と。
この二人に狼の可能性を高く感じてる。
311. 農夫 ヤコブ 00:33
エルナを見たよ!

>>139の白狙い希望と>>223のGSがまあまあ離れてるっていうか、GS一番真ん中の神を持ってきたんだね。
★羊農を占い希望にしなかった理由を教えて!白置きした?

全体的にいろんな可能性を探るタイプかと思った!
少し重い気がするけど、それは黒いとは違うかなー。
312. 農夫 ヤコブ 00:33
ペーターを見たよ!

手さぐり感と自信の無さが目立っちゃうな。
アンカー引けないけど若干追従っぽくなっちゃってる?
これは目立つ意見を言えない狼なのか、議事から遅れ気味になっちゃってる村か。
キャラ的には後者だと思ってるけどね!

ペタ村なら思ったことをポイって言っちゃってもいいかも!
313. 旅人 ニコラス 00:34
シスターの回避についてだけど、能力者のブラフの可能性も有るからそれほど慌てる必要は無いと思うよ。

僕は既に非能確定してるから遺言COはしないけど、みんなはなるべく早過ぎず遅過ぎずで5秒前後ぐらいを目安に投下するといいんじゃないかな?
314. 仕立て屋 エルナ 00:34
【本決定了解】
一応、またポカしない為の確認だけど0時44分55~59秒辺りに役職のCO(非役職含む)して、占い師の方は旅の占い結果を張る。でいいんだよね?

@4
315. 旅人 ニコラス 00:39


【占い師は遺言で旅の判定結果発表も忘れずに!】
これ無いと万一占が噛まれたら僕確白に成れなくなっちゃうw

【占霊は夜明け後に第一声で判定結果発表】
※霊は者の判定も忘れずにね!
316. 少年 ペーター 00:39
【本決定了解】
遺言って全員がやるんだよね?
失敗しないようがんばる……!5秒前後!
317. 農夫 ヤコブ 00:39
【本決定了解!】
みんな!あと5分よ!

空気読まずに突貫GS!
羊>修>>服>年>妙=神
318. 少女 リーザ 00:41
そっか!一斉にCOするのねん!ok!
319. 羊飼い カタリナ 00:42
>>308少年
ありがとう。
私も感覚でのGSみたいな感じだから違う人の考えも聞きたいな って感じだったからそんなにプレッシャー感じることはないよ

>>309リーザ
なるほど!回答ありがとう

@5
ちょっと余ったね
320. 農夫 ヤコブ 00:43
喉が余ったべー
321. 旅人 ニコラス 00:43
非能の人も含めて全員で遺言COしてください。
322. 農夫 ヤコブ 00:43
もふもふ(((o(*゚▽゚*)o)))もふもふ             @3
323. 農夫 ヤコブ 00:43
もふもふ(((o(*゚▽゚*)o)))もふもふ             @2
324. 農夫 ヤコブ 00:44
もふもふ(((o(*゚▽゚*)o)))もふもふ             @1
325. 羊飼い カタリナ 00:44
もふもふ(((o(*゚▽゚*)o)))もふもふ             @4
326. 神父 ジムゾン 00:44
神父として最後の仕事かな。まったく皆の流れについて行けてない。
【私は神の声を聞くことができる(霊能CO)】
327. 少女 リーザ 00:44
おかーさん、おかーさん、あたしはだれー?
【あたしはリズちゃんなのー!】
【あたしは霊能者じゃないのー!】
【あたしは占い師なのー!】
【ニコちゃんは村人だったよー!】
328. 農夫 ヤコブ 00:44
すごく雰囲気のいい村で楽しいね!早くに退場することになるかもしれないことだけが残念だよ。そうそう、【僕が占い師です!】ペタを占っちゃうぞ!うそです。僕には何の能力もなかったよ!でも狼視点では僕のほうがワンチャン占い師っていう可能性もあるから僕噛みかなあ。遺言ってこんな感じでいいのかな。僕だけリアル遺言っぽくてアレなんだけど!
329. 仕立て屋 エルナ 00:44
私は非占非霊です。
330. 少年 ペーター 00:44
【占CO】【旅は人間】
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