プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
1290. 神父 ジムゾン 00:16
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【本決定は把握してる】 羊が屋を誤読したのは何要素だろ？私に早期に縄を使いたい潜在意識がそうさせてるのでは？と感じてしまうのは体調不良による精神の落ち込みからなのだろうか・・・ >>1281旅 いや…旅が村人なら本当にすまない。 羊の動きと宿が羊真偏重視して私を偽視強めている事にものすごく不安を感じている。 宿ほどの技量あるPLがローラー戦術にこれほど不理解を示すのは疑問だ・・・ |
旅人 ニコラス 00:18
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うわああああん、みんな会いたかったよぉぉぉ(*´Д｀) レジが強いんですわ。んで、やっぱレジ村かよぉぉぉぉ そりゃ勝てねーわ(´･ω･｀) しっかしレジ襲撃？？？ やはりこれは露骨な屋狼の襲撃なのか？ それともその見せかけ？？？ |
1293. パン屋 オットー 00:20
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いろいろ見た。 ニコ、レジおつかれさま。 レジは村としてこれ以上ない働きだったね。さすがです。 ニコとは最後の最後でユウジョウを築けた気がする。 僕、頑張るよ…正直自身ないけど。 でも今日は寝て良いよね。おやすみ～。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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おお。ここは襲撃無しが正解やった気がするが(▲青したり、妙だしたり老だしたりするとこ見ると失礼だが兵狼なんだけどね)、、、、二人ともお疲れ様。宿は考察一番出来ただけに妄信的な神真信仰はおしかったね。旅は>>1027見てなかったかな？ やはり▼神の最終日、屋娘兵羊になるね。もしかしたら羊なしの三人になるかもだけど。いずれにせよシモンは超不安です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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私が死ぬとは。てっきり▲羊だと思ってました。 ニコラス、皆さん、改めてお疲れ様です。墓下にぎやかでありがたいです。 ログ読んできますね…。LWは屋かなと思うのですが。娘と兵が白いですから。 |
シスター フリーデル 00:23
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屋>>1293 アピ臭なのさ。今日は▼神からの襲撃なしで羊にも人外疑惑向けるのさ？ もうLW鼻ほじしてるのさ〜 これはもう村が負ける未来しか見えないのさ。とっとと神偽決め打てばよかったのさ ボクを墓下送った理由がわかってきたのさ〜 クララは墓下の委員長なのさ〜 |
1297. 村娘 パメラ 00:27
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だからそこは白だって…流れに逆らうほどの度胸は無かったSO SORRY 旅宿お疲れさまデース レジーナ無残なら兵屋にやはりオオカミで、神狂なんじゃないデスカ？というのが第一感デース。正直宿と戦うより羊と戦うほうが分があるとみての、神狂に対する助け舟？的な宿灰襲撃に思えマース まぁ色々検討はしマスが |
農夫 ヤコブ 00:31
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>>リダル この襲撃カタリナだと思うだよ。神から白囲いされてる人狼がカタリナ襲撃しない意味ないだべ。 カタリナは最終日まで生き続ける。最終日4人に調整することはよくあるだが、そのチャンスがありながら霊を生かしとく意味ないべや。となると自然に疑いが向く状況になる。 そうならないように、あえて疑いの目を今日時点で向けさせる事によって、生存に合理性もたせてるだ。 また、神とあえて敵対するための▲宿だな。 |
1298. 村娘 パメラ 00:32
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★屋兵 羊オオカミで「尼襲撃」「青襲撃」行く狙いって想像できマス？ ワタシはこのまま羊真決め打ちで考えてマス。羊オオカミを検討するなら、ここを崩してくれないとワタシには羊偽追えそうにないデース |
シスター フリーデル 00:34
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>>ヤコ 羊狼神狂ってことなのさ？ 直近神が真に全く見えないのさって、神の真贋知ってるヤコに聞くのもあれなのさだけどｗ >>クララ ヤコの言う通り羊狼なら水晶球以上に村の白黒はっきりわかってるから判定が破綻することはないのさ ボク羊偽なら狂人かなって思ってたけど…まあレアケってことで負けでいいのさ〜 |
1299. 神父 ジムゾン 00:35
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【諸確】【羊老旅ー農だ！】 宿襲撃を見て一瞬疑問に思ったが、羊(&旅)は私を狂人に見立て私の白にLWがいるという筋書きを立ててきた。 安易な決め打ちはダメだと言ったが、やはりこの村でもそうなったか。 ＞兵屋娘 ちょっと混乱してて何言っていいかわかんないけど、決め打ちは見直して欲しい。 私も落ち着いてから発言をするので皆ももう一度リセットして議事に向かい合って欲しい。 今日は離脱します** |
農夫 ヤコブ 00:39
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神狼は手順から消えただな。これは外してただ。 となると狼視点ベグった後、占真贋は不明のままだっただが、そもそも占被弾懸念がなかったっちゅうことだ。 機能不全おこしちゅう能力者なんぞ食う意味ねえからな。神の真贋はどっちでもええっちゅこっちゃ。 となると、最終結論、霊:妙 狩:青 狼:羊老旅+神 だな。神残せば明日PPだべ。狼視点まだ真贋不明だろし。 最終日、兵娘屋羊からの、▼屋が勝利手順だろうよ。 |
旅人 ニコラス 00:40
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ジム>>1299 あなた目線【羊老書】【羊老年】も残ってますが？ まあ、書は老の狩ＣＯのとばっちりを受けたので思考外かも知れないけど、【羊老年】は検証して欲しいなあ(´･ω･｀) では、ログ読みつつ寝オチ予定でーーーっす！ |
農夫 ヤコブ 00:53
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>>ヨア いやー、その襲撃の線は薄くないだか？宿襲撃って神切り捨て、羊黒だし強制の襲撃じゃねえだか。 少なくとも神真で進行していた流れをぶっ壊して、灰村4の殴り愛にすんなら、宿はいかしといた方がええ。 レジぃは考察出来ようともあくまでもそら単体要素だ。状況は狼が作るもんだでよ。したら、今一番都合の良いLWはカタリナだよ。ギャンブルでなく筋のとおった意図が見えるだ。 |
農夫 ヤコブ 00:57
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>>リダル そうだな、そん通りだ。ジムは今日黒出すしかねがったからな。神真贋問わず、判定操作されてるだよ。 >>ニコ あー！成る程。ジムおらと同じ視点漏れしてるだな。判定結果見れてない証拠だべ。墓下のおらとおんなじ目線っちゅうのは。 まぁおらは元々ニコ狼ロックしちまってるだからっちゅうのもあるがな。 |
少年 ペーター 01:09
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旅人 ニコラス 00:40 ボク狼なら羊真に最終的に疑問持ちつつ、吊りたそうな素振りして自分吊られるって墓穴ほってるよ。普通にみんなに乗って羊決め打ち言えばいいもの。ｗ ボクの中ではもう屋がSGなのか実際屋狼なのか結局どっちなのん？ の推理を墓下で楽しむモードになってるよ。う～るるん♪ |
農夫 ヤコブ 01:10
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そー考えると、モリ爺の回避CO、▲青は見事な戦略だっただな。こら灰村はカタリナの単体要素、リザとの比較含めて疑えねえだよ。 あとは▲レジィ狙いをどんだけ精査出来るかどうかだな。正直あとここ見直せるのはオットーくらいきがするが、そのオットーもやべえとこおるでな。 いやーええもん見れた。今後の襲撃に勉強になっただよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:25
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ログ読んできました。 もう占い真贋で感情要素を強めに見るのはやめよう…やめよう…。 占い真贋見る時は感情をかなり見てしまうんですよね（不慣れ真だと上手い偽に勝てるポイントがそこしかないので）。 いや、見てもいいけど、もっと正確に見ないとダメなんですね。尼はすごいです。真の感情と、偽の感情偽装の違いを拾えませんでした…。 |
青年 ヨアヒム 01:25
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恥ずかしながら、まだヤコブぅの発言、考察内容がわからない。とりあえずの質問。勉強させてくださーい。 まずさ、灰に狼いた場合、▲羊は出来ないんじゃない？神に宿黒出させるよりは、襲撃なしか今回みたく▲宿じゃない？ 二つ目、羊狼として、襲撃なしより▲宿を優先した意図は？ ヤコブぅの考察内容をまるで理解していないのです。すみません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
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神が詰みについて考えてなさそうなのはちょっと偽っぽいか？ と思ったんですが、感情面で自分にはかなり真っぽく見えてしまって…。それが今回すごく裏目に出てしまいました。 ヤコブ本当にすみません…。 良く考えたら、真占だったら、自分視点で詰みが見えたらもっと嬉しそうにしますよね…。 農6d00:35 5dで神→屋白出た時はちょっと驚いてました。えーっ神真で屋白出るか…!? と。 |
旅人 ニコラス 01:30
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墓下ざっと読了～。6ｄヨアの「吊られろ♪ニコラス。芸見せろ」がヒドワロスｗｗｗ パメラ>>1298 ①尼襲撃は片白＆意見食いのみせかけ、程度でいいんじゃない？序盤の襲撃を深読みするとハマる気が。。 ②青襲撃せず老に白出しすれば青も吊れたじゃん！って論理だよね？ でも、老に白出し＝羊目線で真狩りが吊られてるんだよね。 じゃあ、誰が羊を守ってる？ 狩いないのに羊襲撃されないって違和感残したくない～ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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青6d03:42 青6d04:04 ああ、死んでる白や自分への評価も入れた方が良いのですね。確かに視線や態度から色々わかりそうです。 喉の都合で端折ってしまったんですが、もうちょっとコンパクトにまとめてできるだけ入れられるようにしよう。 尼6d12:16 すみません…手順弱くて本当にすみません…。 書7d00:22 いえいえ。書は早くから青白老黒見抜いてて本当にすごかったです。 |
青年 ヨアヒム 01:33
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ジムゾンさん不慣れに見えんかったけどなあ。 早々に散ったヤコブくん、クララちゃん、フリちゃんがどんだくけ考察かますかは未知数だけど、間違いなく一番考察されてましたよね。最初からガッツリ考察オンリーで良いような気がしますよ。序盤にアピっぽいとか話してましたが「誰それ狼にしては～しなさそう」とかの感覚は共感を得るための村人への演技としては良いでしょうが判断要素にしてしまうのは非推奨ですかねー。 |
農夫 ヤコブ 01:35
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>>ヨア 赤ログ見たほうがはえーと思うが、あくまでもおらの考察ベースだと 灰狼の場合既に囲われ済みだな。つことは今日の判定で神白出ちまえば神偽or宿狼のどつらかが焦点になるだ。 そーなっちくると、灰の考察範囲が広がるし羊真打ちはまぁゆるがねえな。そすっと▲羊しといた方が安全だ。灰も減らねえ。 おらなら素直に神vs宿させて神がミンチにされるのニヤニヤ見てるだよ。 |
青年 ヨアヒム 01:40
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おお、さすがお二人さま。墓下でも勢いそのまま。超いいですね。 宿ーナさん。あのラインはコンパクトに纏めるの無理かと。ほぼアンカ引用でも比較したりするとどうしても喉使いますから。 ニコラスくん(48♂) いやー、だってどうせ▼屋やらないなら、楽しい人が落ちてくる方がいいじゃない！あれはニコラスくんへの心をこめた悪意ある応援だよ。旅吊おめでとう！秀逸なネタ超期待してます！ |
農夫 ヤコブ 01:40
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羊狼仮定、空襲撃についてはもう単に人数調整でしかねえだな。それかヨアの言う考察鋭そうな所ぬいちまった方がええ。 また▲宿にした理由は、こらちっと心理的な要素はいっちまうけんども、神視点羊黒確定させんのは狼の苦し紛れの仲間づくりに見えるだよ。 襲撃的に羊狼ならほぼ疑えねえだ。しかも、それがジムゾンが能動的に出した黒、じゃなく受動的に出さざるをえなかったっちゅうのがポイントだど思う。 |
農夫 ヤコブ 01:43
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2日かけて疑われる状況をわざわざつくんだか？って考えると、今日は疑われるだろうが、明日は落ち着くと思うぞ。 さらに羊は状況真つええだから、ここに偽塗させた。と見ちまうとやっぱす狼の意図に見える。最終的に灰に目が行くからな。そんだら、宿残して羊ぬいちまった方が正規ルートに見えるだよ。 んだばぁ、今日の▲宿って違和感バリバリなんだよな。絶対なんか狙いがある=羊狼だぁよ。 |
農夫 ヤコブ 01:48
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状況は狼が作るだよ。 今回いろいろあっただが、足跡しっかり残してんのはカタリナだぁよ。 ▲修、老回避、▲青、神残が仕掛けでの今日▲宿が決め手だろうよ。どこまで先読んで準備してたかまではわからんだがな。 屋狼ならもう逃げ切らん。兵狼なら真贋不明の神をなぜ残す？ 占は既に機能不全だったからだよ。 モリ爺がもそっと生きれそうだったら別ルートかもしらんが、先吊りなったからな。 この襲撃ルートはカタリナだべ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:59
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妙の霊COのタイミング、2d樵確白判定が出た数分後でしたよね。 妙にうかがいたいのですが、もしかして樵が斑になってたら、あのタイミングでは霊COしなかったのではないでしょうか？ ▼斑のあと3dに霊COして霊判定割るとかはありそうですが。 占い師二人（真狂）の判定が割れるかどうかわからなくて、様子を見てたように見えるんですよね。そこら辺狼的だったと感じました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:09
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地上のログ見てると、娘白だということしかわからない…。 兵>>1295はなぜそこで揺らぐんですか…羊真大前提で考察するって言ってたじゃないですか…。 屋は昨日神の真贋についてもっと検討しよう云々言ってましたね。そうすると白かな…。前日の私への質問の投げかけで微妙に疑いを持たせて来るような感じがあって、黒く見えてしまっていたのですが。 兵狼かな… |
少年 ペーター 02:31
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能力者両偽なら灰狼＋狼狂残りでPPなんよね。 そんな雰囲気も無いまま終わってしまうとかあるのかな？ やっぱどっちか真なんじゃない？ 羊真で灰狼が神狂に羊黒打たせて、村的に神吊らせるってのが普通な気がするなぁ。神に宿と対決させるのは忍びないって思ったんじゃないかね？ 墓下に２狼いないよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:37
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尼00:25 あ、兵娘の白印象は昨日のままで未更新でした。単体の印象ですね。 神偽だと、▼神に反対してた兵はかなり黒くなると思います （全く同じことをしていた自分は棚上げする学食のおばちゃん） 娘は逆にかなり白くなるのではないでしょうか。と思ったんですが、 尼6d23:31 成程…確かに…。 色々悔しいなあ…ミスリしまくってしまった…。 |
シスター フリーデル 03:06
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>>レジさん ジムの感情はすべて偽装だとは思ってなくて、本人感情と偽感情を拾ってるのさ 例えば神>>294 ちゃんと提案しているのにボクはスルーして対抗の農にだけ返事してたこと これは誰でも不快なことだから本人感情。なのでこの時点で神は感情丸出し占い師になる ただ、本人感情はたくさん拾えて、偽感情も拾えて、真感情が全然拾えない ゆえに神は偽である。状況含めて神狂でしょうっていうのかボクの結論 |
シスター フリーデル 03:11
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ちなみに言うと>>294が発生した理由はボクはヤコが大好きだから発言はガッツリ読んでて、ジムには興味がないからスルー気味だったのさ。ただの神非モテ決め打ちの嫉妬なのさ 【愛の対義語は憎しみではなく無関心(マザーテレサ)】 ボクはジムに本気で関心が行かないのさ。ボクみたいな単体考察派は占い軸と相性がいいのさ 単体でログの向こうにいる人を推理するタイプは占い師考察の精度が高い |
シスター フリーデル 03:15
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占い師こそ一番単体で見ていった時、目線や感情の動きかが偽起点なのか？真起点なのか？ あるいは狼狂の目線も拾いやすいのさ 逆に相性が悪いのが灰考察とか、霊真贋。特に霊は目線や感情から真贋が推理しづらいのでボクは霊ロラ教徒なのさ …とここまで偉そうに高説たれて農狂だったらヤコブはボクを好きにしていいのさ 農真ならヨアヒムを吊ってヤコブのお嫁さんになるから、ヤコはボクの尻の下に敷かれるのさ！！！ |
老人 モーリッツ 03:18
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フリーデルさんから溢れるジャイアニズムをわしは以前にも感じたことがある気がするのう。 人違いかもしれんが、この溢れ出る先頭民族の殺気はあの方と似ている気がするんじゃがのう。 まさかの。まさか3回続けて偶然あのフリーデルさんとか偶然すぎるしの。 |
シスター フリーデル 03:22
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★農 01:48 ボクの尊敬する旦那様。これ説明してほしいのさ 他の状況考察はわかるけど「▲尼」これがどうして羊狼につながるのさ？ ボク羊真決め打ちで妙真切る派の筆頭じゃなかったのさ？ |
シスター フリーデル 03:28
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>>じいちゃん …ぼ、ぼ、ぼ… ボクのジャイアニズム！殴り殺した村人の数は流れる★より多い…とかないのさ！ ボクはジャイアンなんてCNを狼につけられたことはないのさ？ リデル大好きだからいつもリデルで入村して透けないように毎回RP変えたり…してないのさぁぁぁぁあああ！！！！ 言っとくけどボクはまとめやって独断したことは2回しかないのさ。それも必要な独断だったのさ(防御感) 寝るのさ〜 ** |
1300. 神父 ジムゾン 05:36
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胸騒ぎで熟睡できなかった。 更新後のみんなの反応を見て正直な所、あきらめるしかないのかという悲壮な想いで苦しくなったが、それではエピで皆に3d以上の失望感を与えかねないので最後まで精いっぱいやり切る事こそ私の使命と思って書きつづります。 まず、3dの非礼を改めてお詫びします。 申訳ありませんでした。あの事は取り返しのつかない信用喪失だと自身でも分かっています。 その上で私の話を聞いて下さい。 |
1301. 神父 ジムゾン 05:36
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一つ訂正があります。 旅宿のいずれかがLWと思い込んでいたため、思わず>>1299で【羊老旅ー農だ！】と叫んでしまいましたが、冷静に考えると旅が狼ではなく、書年が狼だった可能性もある事に気付きました。旅書年の誰が潜狼だったかは分かりませんが墓下の旅には証拠もなく失礼な言を言ってしまい申し訳ありませんでした。 たぶん私は今日が最後なので残喉は見えてるものを話し余力あれば潜狼の言及をと考えてます。 |
1302. 神父 ジムゾン 06:24
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村の皆が羊真で見ているのは納得できます。初日に羊の偽要素を自らの経験に重ね話した私にすら途中から羊真・妙偽でいいか…と思うくらい真贋差は開いてきました。 ただ、それは妙が真としての行動を取らなかった(私に言う資格はないのを承知で…)事や、羊が狼らしい所を見せなかった事に起因してると気付きました。 宿の「妙は『ああいう狼だった』と考えるといい」(>>1203)の言葉を借りるなら、 (続 |
1303. 神父 ジムゾン 06:24
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羊は「物腰柔らかい、騙りの上手な狼なんだ」というしか表現できない。 ただ、皆には「妙との比較で印象を決め付けていない？」って立ち止まって考えて欲しいと思ってる。もう一度、羊単体だけを見直して欲しい。 私は昨日一日の羊の発言にいくつか違和感を感じていた。それは疑いを捨て切っていないから感づいたのかも知れないが、皆ももう一度疑問に思う事がないか目をつぶらずに読み返して欲しい。 私が直接 (続 |
旅人 ニコラス 07:49
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みんなおはよ〜。んー、墓下は空気がうまいね！！（逆 7d01:40ヨアくん君ねえ。。。ではニコラス（22♂）が、とりま村名を考えてみますよのこーなー！ ①【偽CO】君は生き延びることが出来るか？村（つづく）【いっきまーーーす！】 ②【全ては】抑えきれぬ衝動村【気分次第】 ③【ひょっとして】Exactly（そのとおりでございます）村【おらおらですかぁぁぁ！？】 |
旅人 ニコラス 07:50
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神>>1301 ふぉぉ、神学長気づかれましたか〜 いえいえお気になさらずに。 こっちはこっちで楽しんでるしね〜！！ 【始めようか】午前2時眠れずに村【地上観測】 見えないものを見ようとして〜♪ ではではまたあとで〜〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:37
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皆さんおはようございます。 老7d02:50 あばばば…喜ぶべきなのか悲しむべきなのか…とりあえずありがとうございます… 老はうっすら白めに見えてしまってましたね。 全然狩っぽくないところだけが強い狼要素でした。 尼7d03:11 私の占い師考察の精度が低い理由、それかも。 ログの向こうにいる人にあまり興味がないタイプなのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:56
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占い師見るの好きなはずなんですけどね…今度から本当に気を付けよう…。 霊真贋は難しいですね。一度上手い霊騙り狼にだまされかけたことがあって、私も基本的に霊ロラ志向です。 （今回は流石に羊真動かないと思ったので決め打ちでしたし、複霊の霊判定見て行って最後決め打ちも悪くないと思うので、今度2-2になったらそれも検討してみようかと思ってますが） |
宿屋の女主人 レジーナ 09:06
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たとえば10人村で複霊が出たらどっちも轢けばいいと思います。その状況だと決め打ちにかなりリスクがある（霊真狼確定してて霊判定に意味がなくなる）ので。 尼03:28 フリーデルさん、もしかして私も以前同村したことがある方かもしれません。 （その時は尼ではなかったですが） 白狼トラウマお持ちの方のようにお見受けします。 |
青年 ヨアヒム 10:00
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見えないものを見ようとして、、、 まさに人狼すねー。すばらしい！タビーさん。でも、あなたさすがにそれは鯖読みすぎですわ。あほんだらーーっ！！！言いますわ。あまり大声出さないんですが、会社ではよう出しとりますわ。 鯖読み具合、アラフォーの女性でしたかねー。真実はときに悲しいものです。 綺麗にピースがはまってるように見えるときはあるよ、と未だにヤコブぅくんの主張を理解できていない僕でした。 |
青年 ヨアヒム 10:14
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見えないものをみるとき 共感、非共感は判断材料として使うのは僕は有効だとは思う。 共感を白と取るのではなく、非共感があった場合に初めてその人に興味がわき、どんな思考かなー？と考えることが出来ると思います。 時間短縮のため、非共感➡黒➡吊る、ではなかなか狼を見つけることが出来ないなあと思ってました。でも、イレギュラーな部分だけを押さえて話すと情報発信において不利な気はしますがね。 |
旅人 ニコラス 10:56
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ヨア10:00まあ、もうどうとでもw あ、>>1027見てたけど、屋は片白になっちゃったからねえ。。 今日はさすがに▼神だよなあ。まだ私視点でも真可能性あるし応援してる〜♪ 信じられぬまとめとの争いの中で 許しあい、いったい何解りあえただろう？ うんざりしながら、それでも過ごした ひとつだけ分かってた事 この地上からの卒業♪ |
1305. 村娘 パメラ 11:52
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GOOD MORNING! 今日も出撃任務デスが、今日は夕方過ぎには母港へ戻れる予定デース 神の考察は見ているし、一応羊妙あたりも見直しマース ちなみにワタシの>>1298は神も一緒に考えてくれると嬉しいのデース 一撃離脱 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:38
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昨日はほんと、旅じゃなくて神吊るべきだった。その後屋、それで終わらなかったら兵吊ればいいんだ… 霊と狩の真贋が当たって大分縄得してたんだから、それで危なげなく勝てたはずなのに。 だめだ～気持ちの整理がなかなか上手くつけられない。悔しい。不甲斐ない。 私、狂人希望だったんです。狂占やってお仕事して程々のところで偽確劇場したかったんです。 神め…私の希望を奪いおって…＞＜ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:44
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青10:14 共感白って安易に取らない方がいいよなと思っているんですが、気づくとつい取ってしまってます。自分にとってとても楽な白要素の取り方なので。 イレギュラーな所だけをおさえてとなると、発信する情報量がまず少な目にはなりますね。あと、白視された方が人間やはり気分が良いので、イレギュラーな部分だけ話すと単純に立場が悪くなりやすい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:55
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LWに共感しまくりで違和感も全くないまま、最後一緒に村人を吊るはめになったこともあります。 なかなか理解できない謎の存在だったけど、真能力者の能力処理で相手が村だと知って衝撃を受けたこともあります。 共感非共感って難しいなあ…。この村だと私の共感白枠は兵だったんですけど。どうなんだろうなあ。 パメラ頑張って～！ |
旅人 ニコラス 15:35
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私はどうも脳内では期待値で考えてしまって、手順とは分かってても手順に沿った思考になれないなあと、昨日思った。 期待値＝各人の狼確率を数値化し、占い師の真贋で補正をかける考え。 昨日の状況での私の脳内の各人へ印象を狼確率として数値化すると 宿：10%、娘：20%、兵：25%、屋：45% （残狼1のため、総計100%） こんな感じに。 |
旅人 ニコラス 15:36
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この内、片白は判定占い師が真なら村のため、占い師の真贋も数値化し補正をかける 昨日の神への印象は60%くらい偽。 宿は神の真贋関係無く狼の可能性があるので補正なし。 娘兵屋には補正でx60%する。 補正後の狼確率期待値は 宿：10、娘：12、兵：15、屋：27 |
旅人 ニコラス 15:38
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なお、例えば神の真贋を70%くらい真じゃないかなあと思ってる場合はx30%の補正をかけるので、各人の狼確率期待値は 宿：10、娘：6、兵：7.5、屋：13.5 おうふ、神が7割真だと思ってたとしても、昨日私が吊りたかったのは屋だった事が判明。 |
旅人 ニコラス 16:37
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レジ12:38こ、これは明日の墓下でレジ偽確劇場（リハーサル）が行われるフラグでは？？（わくわく ヤコ15:54 リナ狼を昨日疑うってのは難しいけどね〜 羊：3%、宿：17%、娘：30%、兵：40%、屋：60% 残1〜2狼なので総計150%（ホントは、2狼の「可能性」をもう少し数値化しないとだけど、そこは省略） 補正のx60%後で 羊：3、宿：17、娘：18、兵：24、屋：36ってとこかな。 |
旅人 ニコラス 16:53
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期待値を、能力者ロラやる・やらないにも応用してみる。 村の勝利期待値は 騙り狼を吊り切る確率（A）x灰狼を吊り切る確率（B） で、表現される。 例えば霊ロラならAは100%だが、霊決め打ちならAの単純確率は50%に下がる。 |
旅人 ニコラス 16:54
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ただし、決め打ちで灰縄が1本増えるので、その結果Bの確率が倍以上上がると思えるのであれば、期待値としては決め打ちが勝る。 今回のケースで、例えば90%羊真と思っているのであれば、霊ロラはAを90%から100%に上げる行為。 ただし、これにより灰縄は1本減るので、Bの確率が10%以上下がってしまうと思われるなら、霊ロラでの最終的な村勝利期待値は決め打ちより下がる。 |
1309. パン屋 オットー 17:01
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★神 娘>>1247に対して思うところがあればお願い。 というか、薬飲もう？ さて、妙真ならno gameでいいとまで思ってる僕だけど、それで決め打ちしたらジムの中身にかかわらず申し訳なさすぎるので、まずは旅羊老-農の蓋然性について考えてみるよ。 でもパン生地の膨らみ過程を見つめる仕事が残ってるから、またもうちょっと後で来るね～。 |
旅人 ニコラス 17:03
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実践では、今後の能力者の判定情報の多寡とか、襲撃情報とか、霊ロラしてあとになって考えた方がシンプルになるとか、決め打ちするにも狼の意見も入ってしまうとか色々あるので単純にはいかないけどね。 まあこんな比較の仕方もあるかなあと参考程度に。 |
老人 モーリッツ 17:41
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あまりに暇だから手順計算を勉強しようかなと思ったんじゃが、楽な勉強方法ないかのう？ ぐぐって、【人数-２＝縄数】というのは見つけたんじゃが、もっとこうパズルがカチッと嵌る系の手順計算とかないかのう。 |
少年 ペーター 17:51
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老人 モーリッツ 17:41 BBSのまとめサイトに手数計算できるスクリプトが合ったような。 たしか人狼側に有利って書いてあったような気もするけど。 結果が見やすい気がした。 ↓これかな？ http://asbntby.sakura.ne.jp/calc/ |
シスター フリーデル 18:07
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縄数の計算方式は簡単 偶数の時 人数÷2-1 奇数の時 (人数+1)÷2-1 なのさ。手順てなに？なんだけどボクは能力者と灰にどれだけ縄を配分するか？って考えとこだと思ってるのさ この村の進行の分岐点は4dで神真に寄せて、神の白を吊らない方針を取ったこと。普通に考えるとLWはすでに神に白囲いされてるのさ とっとと神偽を決め打って片白も全部灰扱いで吊っていけばよかったけど、まあ結果論なのさ |
老人 モーリッツ 18:07
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ありがとうのう。でも、違うんじゃよ。それじゃと、確かに楽だけど楽しすぎなんじゃよ。 ヤコブさんまでとは言わないけれど、自分でカカカっと計算して、きゃーすてきー抱いてーと言われるくらいには、手順計算が暗算でできるようになりたいんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 18:11
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>>リデンジョ様 そんな公式もあるのか。頂きじゃ。ありがとうのう。 リデンジョ様は確かに手順を気にせず黒と思ったところをぶん殴りに行くスタイルの方が似合うのう。取り合えず殴るっていう。 わし、まだリデンジョ様には殴られたことがないんじゃが、殴られたらすごく痛そうじゃよなぁ。 |
少年 ペーター 18:14
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老人 モーリッツ 18:07 あぁ、計算するんじゃなくて暗算するのか。 直近尼のもいいし、普通に数えていっても結構簡単だよ。 ここは狐や猫もいないしね。 >が縄で。 10>8>6>4>ep だからこの場合10人で残4縄。 11>9>7>5>3>epで この場合11人で残5縄。 GJ出るかどうか襲撃があるかないかで縄が増えたり減ったりっていう。 |
シスター フリーデル 18:16
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>>じいちゃん ボクこう見えてガチ手順派なのさ。ただし占い真贋考察に自信があるので占い決め打ちを前提にした手順が好み ボクは推理のゲームだと思ってなくて、占い師を決め打つ、決め打った占い師視点の灰を吊る、そして最後にボクは灰に残って他灰を吊ってくスタイルを意識してるのさ 殴らないと色なんて見えないけど、例えばレジさんなんかは殴ったから白を拾えたのさ。これこそ本当の白取り手繋ぎなのさ？ |
シスター フリーデル 18:27
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>>レジさん ボクに共感してくれる人は共感白を取らず嬉々として殴りかかってくるから村の時はこんな感じが楽しいのさ！ ボク共感したらむしろ厳しく見ないといけないと思ってるのさ 白狼トラウマというか、白狼いたら楽しいって思って白位置の灰に殴りかかってくのが楽しいのさ さて、同村したことあるかはお楽しみ。レジさんの正体は候補は2人くらいいるけど、決め打ててないので、エビでのお楽しみなのさ |
老人 モーリッツ 18:28
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>>ピーター その＞＞＞を毎回考えるのが面倒でのう。わし、めんどくさがりなんじゃ。 …じゃが、よく考えたら、＞＞＞のテンプレート作っとったら楽できるのう。なんでこんな簡単な解決方法を今まで気づかなかったんじゃろ。 >>リデンジョ様 わしも昔は決め打ち派じゃったんじゃけど、いつからかロラして轢き殺してしまえばなんの不安も残らないことに気付いてしまったんじゃ。それでも、決め打ちできるぐらい信用できる |
老人 モーリッツ 18:29
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人なら決め打ちするがの。 この村で羊偽を言ってもみんなが揺るがなさ過ぎて、わし、羊はこの村で教祖様になれると思っておった。 わしは殴りにいけないんじゃよな。突っ込みならできるけど。 |
1311. 神父 ジムゾン 18:38
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私が潜狼なら宿抜きなんてしない。 羊抜いて宿をSG候補にするしかできない。 宿襲撃を見て3人とも片白にLWがいると考えたと思う。兵屋娘の中にLWがいるなら自分の首を絞める襲撃であり、こんな自虐な襲撃をする狼なんていない。 【3人とも状況白なんだ！】 【その状況の中で羊が生存してる謎を考えて欲しい】 【明日も羊生存と断言する！】 視線を羊に向けて欲しい。決め打ちを考えた材料は信頼すに値するかを。 |
旅人 ニコラス 19:19
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モリ＞縄数だけの話で暗算って言うなら、残人数って3〜15（ダミー除く）までと限られてるんだから、いっそ九九みたいに覚えてしまうとか？ 三枝が1 五郎が2 菜っ葉が3 工藤が4 いい荷が5（11と12が5） 胃酸死が6（13と14が6） フルが7 みたいに |
少年 ペーター 19:26
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直近ニコラスさん、暗唱で縄数覚えるなんて、受験勉強みたいだ！ さすが人狼大学の墓下！OG・OBが優しいんだなぁ！ なるほど、それ入試に出そうだね！素敵すぎる。 ごろうがにぃ～ なっぱがさん～ くどうがよん～ ・・・。 |
旅人 ニコラス 19:34
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ペタ＞では、映像かわ浮かびやすいようにイメージ文書を追加♪ 映像を思い浮かべてセットで覚えれば忘れにくいの法則。 三枝は1人で落語をし 五郎丸は指2本 菜っ葉のはっぱは葉が3つ 工藤は探偵4人組 いい荷はゴロッと動きません 胃酸死なんてロクでもねえ！ （胃酸死って何？首こてり） |
宿屋の女主人 レジーナ 19:39
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私は旅の7d16:54と似たようなことを思ってたので（違うのは99％羊真と思っていた所）、羊偽を言い出したり縄使わせようとしたりする人がかなり人外目に見えてしまっていたのですよね。ペーターごめんなさい…。 縄は有限であり、狩人の死後はもう村側から増やすことは決してできないので、使い方をよく考えるべきだと。 で、屋>>1308がこの状況で旅狼を真面目に検討してる辺り、屋狼なのかな…と思ってしまう |
司書 クララ 19:39
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ニコランの語呂合わせ面白い！(゜゜)胃酸死は笑ったw名言多いなぁw霊ロラ要員になりますじゃの件も笑わせてもらったしw うーん、ｸﾗﾗﾝ地上にいたら神真と羊真で悶えてたんだろうなぁ… |
宿屋の女主人 レジーナ 20:10
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尼18:07 進行の問題なんですよね。 神視点の灰は農視点の灰でもあるのでいいかと思ってたのですが、片占だけになった時点で、片白も灰に戻して、単体黒いところから順に吊っていく進行を取るべきでした（残った占が余程全体から真視を獲得している場合は別ですが）。 少なくとも5d6dには一旦立ち止まって考えるべきだったな…。 |
1312. パン屋 オットー 20:13
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ただいまんもす～。マンモスの肉を使ったカレーパンを企画して、地球温暖化の啓蒙キャンペーンに参画しようと思うんだけどどうかな？ 神>>1310 片白たちの白要素が聞きたいわけじゃなかったから、その回答で十分、ありがとう。 羊より宿襲撃は、羊狼ならジムの言う通りなんだけど、灰に狼がいても宿は食べるしかなかったんだと思う。羊真として、最終日に灰宿狼か羊狼宿どっちになっても勝ち目がないと考えたのでは。 |
1313. パン屋 オットー 20:14
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さて、旅羊老なんだけど、旅の代わりに書でも一応成り立つと思った。老書が2狼でも老が狩COした方がまだマシだと思う、精査してないしする気もないけど。 羊旅について、1d～2dは無難に触り合っていてキリともキレともとれず。3d, 4dは接触無し、5d～6dの羊からの会話の結論は>>1252、「白っぽいけど希望変えの根拠が薄いのが違和感」と帰着。羊旅両狼でこんなふわっと帰着は逆にやりにくいのでは。 |
1314. パン屋 オットー 20:19
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羊からの旅票はなし、羊旅の絡みは少ない、旅が片占いにあがらないように羊が画策しているとみられる箇所もなし。結果として旅羊の絡みで決定的なものは見つけられませんでした。 羊は昨日、宿についての考察がほぼないんだよね。神真を追いかけると言いつつ、旅宿を真剣に見極める感が薄く見えたのは非村要素かなあ。 ところで僕、ここ数日羊からすごく視線を感じるんだよね。 |
1315. パン屋 オットー 20:21
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読み違い（で納得してもらえたのだろうか…）からの視点漏れ疑いはともかく、羊>>1296とかもうどうしようって感じなんだけど、この動きが羊狼として不思議。 羊って超安全地帯にいて、羊狼として最終日に羊灰灰が残っても、おそらく灰vs灰になりそうで無理に誰かを黒塗りしなくていい立場だと思うんだよね。LWわかりません＞＜どうしよう＞＜って顔をしつつ村人たちをながめていれば勝てるから。 |
1316. パン屋 オットー 20:25
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僕疑いが雑めで、あまりものを断じることのなかったリナにしてはちょっと不思議な動きだけど、羊狼よりはロックのかかった村って感じ。 というわけで、僕的にはやっぱ羊真なのではという気持ちなんだけど、どうだろうか。 |
司書 クララ 21:01
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♪残酷な騙りのせいで まとめからやがて吊られる ほとばしる熱い鳩捨て オッ(屋)モー(老)リデ(尼)を裏切るなら 狩去りを泣いて悲シモン 少年よ神(しん)は偽だぜ♪ モリリンは素のうっかりが多すぎっ！もうっ！w |
1318. 神父 ジムゾン 21:05
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ちょっとこの後、薬の関係で出力落ちると思います。 先に言い忘れたくない事を言っておきます。 この後、兵屋娘のうち誰かが羊の偽要素に気付いたり、ケア含め羊吊りを言い出してもテノヒラクルー等と言わないであげて下さい。 それを言った人が正解に気付いた人です。 羊の狼要素は【要素を落とさない事】 襲撃筋も含めて。 たぶん、墓下でも私は叩かれてるでしょうね。 狼だけが私の推理を読んでいるだろう。 |
シスター フリーデル 21:09
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神に>>1311 「明日も羊生存と断言する！」？？？ 神視点、羊は狼だから生きてるのは当然なのさ？それを何故言うかって、羊の色を知らない狂人だからって結論しかないんじゃないのさ？ >>ララちゃん 今日は神偽と、羊偽のどちらをケアするか決める日。ボク的に神は真決め打ってはいけない占い師なので羊偽をケアするなら昨日神を吊って今日羊を吊るか議論すべきだったのさ なのでもう羊偽はケアできないと思うのさ |
農夫 ヤコブ 21:19
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狼視点、仮に羊真だとしても襲撃はもうしねえだよな。 だって、狂人から黒出てるのにわざわざ神偽確定させるいみねえだよ。ほんま▲宿うめえだよ。今日の襲撃がカタリナでなくとも不思議じゃなぐなってるし。 |
少年 ペーター 21:25
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神>>1318 中段「兵屋娘のうち誰かが羊の偽要素に気付いたり」「テノヒラクルー等と言わないであげて下さい。」 これ面白いなぁ・・・。 LWは羊決め打ちで神狂視からの灰吊りしか無いと思うんだけども。 今回灰狼狂人に仕事させ過ぎ。ってか要求レベル高いよね。 |
少年 ペーター 21:31
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羊偽じゃね？とちらっと思ったのは、狩２出た時に両方吊っちゃえばいいじゃない。（意訳って言ったこと位だったけど。あぁ、あと青吊り・年吊り・旅吊りの乗り方かな。 青吊りの時羊が老吊りって言ってたらボクも真打ったと思うけども。 でも羊の要素取り的に基準がわからんってのはそうかもね。 そういえば偽の可能性も無くもないのに羊って殆ど灰考察してないよね。 村側がほぼほぼ羊真見てたのが大きいけども。 |
1320. パン屋 オットー 21:42
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何か、村さびしいね～。 墓下は盛り上がってるといいんだけど…。 あ、そうか。神視点で隠れ狼は旅書の他に年もいるんだ。ジムの理由とは違うけど、単体で見ると僕も旅より年の方が狼ぽいかなとは思うから見直すけど、 ★神 神>>1299で狼を旅と断じたのはどういう考えで？ |
少年 ペーター 21:44
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おお、パメ姉きた！ 青襲撃だと羊はお仕事終了吊りになる可能性は十分合ったと思うんだよねぇ。少なくともボクみたいなバランス吊り思考の村もいるし。今回は村側がそれに乗らなかったってだけで。 |
1321. 村娘 パメラ 21:45
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旅年にオオカミなら、オオカミ側が 「全力で羊真決め打ちに賭けるぜ！」的な思考になるのは 違和感かなーって思いマース 羊見直し中 出方>>306は神が【非占】宣言に疑念を持ってたようだけど、真でもおかしくは無いと思うデース。ワタシとしては特に要素取れないかなーと思いマース |
1325. 負傷兵 シモン 22:11
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シモン帰還。先に言っとくぞ。今日▼神は決定事項だ。少なくとも俺は神以外吊る気はない。なぜなら神真で▼神でも負けないから。 今日羊吊ったとき、神狂だと村負け。それに対して神を吊った時は村負けはない。神決め打つにしても今日である必要はないんだよ。この決め打ちは村の勝敗に直結する大事な選択。できるだけ時間をかけて、明日神羊の決め打ちを決断するべき。 |
1326. 負傷兵 シモン 22:11
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そのうえで。また、まだ精査してないが神が今日頑張ってるのも見たうえで言うぞ。 正直、羊決め打ちはたぶん変わらない。どっかで言ったけど、俺は妙真なら負けでええわ。頑張ってる神真なら非常に申し訳ないが。 神狂仮定でも、屋娘どっちが狼なのか確信もてない。屋娘全力で比べたいと思ってる。神羊見直すことにリソース使いたくないんだよ。 ここまで書いてフロリダ。 |
1328. パン屋 オットー 22:20
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神>>1323 なぜ宿旅の中に思い込んでいたの？ それって羊真前提の思考だよね？ そもそもジムって初期は羊偽視～真ぽくすら思えてきたけど安全志向だから吊りたい、て人だったと思うけど、その考えで羊の判定を鵜呑みにしてるのはちょっと不思議なんですけども…。 旅はそれなりに疑ってたように読めるけど、宿についてはそうじゃないよね。不可解なので補足説明があれば欲しい。 |
司書 クララ 22:21
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>モリリン アルツハイマーネタにしたらあかんw 神は偽造うっかりセットミスのドジムっ子ね、把握w >リデル先輩 ふむふむ。ｸﾗﾗﾝ今まで占真鷹はほぼ当てられてないなぁ…。なんで自信満々に神真視してたんだろううう。 兵>>1325 も見て納得。 ところで、ifの話なんだけど、もし神が真の場合、今日の占先はどんな風に表示されるのかな？もう占う人がいないよね？同じ人2回したりするの？ |
1329. 神父 ジムゾン 22:23
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そろそろ体力の限界かも知れない。 兵が来たの見えた。私吊りに異存はないよ。逆の立場でも私はそういう。正しい手順だ。 残念なのは霊ロラという手順を採択しなかった事。私はかつて誤った決め打ちをして悔いた事がある。 その経験の有無や、私と妙の参加態度が正しい道標を示せ無かったんだと思っている。 願わくば明日一日が兵屋娘にとって有意義なものになる事を祈ってる。 |
シスター フリーデル 22:29
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>>ララちゃん ここまで自信満々で神真だったら大笑いしてくれなのさ！ ララちゃんは占い師やったことないのさ？ 占えるのはその日生きてる人なのさ。一人の人を何度でも占うことが可能だし、3黒引いて結果がわかりきってても必ず誰かを占わないといけないのさ。 ちなみに初日はゲルト占うことが可能なのさ。真占でゲルトを占うという密かな野望があるのさ… |
1331. 神父 ジムゾン 22:31
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この後、議事を読み返した結果、羊吊りを提案しても狼要素には取ってはいけない。これは遺言。 >>1328屋 ☆羊偽視は経験に基づく直感。羊吊りたかったのは経験に基づくリスク管理。羊に真を見たのは甘い期待。 甘い期待に視界が曇らされてしまった。 甘い期待に視界が曇らせる。厳しい現実を見続けなければ後で人は後悔する。後悔した事のある私ですら再び目を曇らせるのだから。 |
青年 ヨアヒム 22:33
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▲宿は宿灰で戦えないってことじゃないかなー 羊黒なら、たしかに羊黒指定させる▲宿だけど、それって、羊だけじゃないとおもうけどなあ。ヤコちゃんのパズルがピたーっとはまった感触をまだ共感(理解)できずにいるが、たんに上記の理由な気がするなあ、、、、 |
1332. 神父 ジムゾン 22:37
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＞兵屋娘 私なりに出来る推理は残したつもりだ。 できればこの後も最後の決断をするまで、時間の許す限り読んで欲しいと思ってる。 三人とも村人だよ。 >>1326兵 リソース使いたくないのは兵のPLタイプ上、やむを得ない。でも時間が取れるなら切り捨てないで考えて欲しい。 その時間が取れないなら仕方ないと諦めるよ。 |
青年 ヨアヒム 22:38
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宿残しとくと羊真固められて、屋吊ほぼ確定になるよね。 羊黒なら宿のこすよ。そしてニタニタほくそえむようなきがするよ。昨日は襲撃なし、ほんで▼屋がかたまったところで▲宿 ミスリーダー(羊黒時)に超有効な宿は使いたいんじゃないかな。 |
1333. パン屋 オットー 22:40
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神>>1331 前々から思ってたけど、君ってたまに詩人になるよね。 ポエミーで若干真意が読みづらいんだけども、甘い期待が大きくなりすぎて旅宿の中にLWを確信しました、てことかな。 うーん、リスク管理と言っておきながら、羊偽のパターン管理ができていないのはやっぱり偽要素に見えるかな。 僕も今日の神吊には異論ない。指さし確認済。 |
シスター フリーデル 22:40
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樵>>1145 が4dから純灰吊り＝神真進行になった起点 と考えると、神狼羊狼樵狂とかを考えてしまうのさ。トーマスが潜伏狂人ならボクのことを「潜伏狂人」と塗ってきたり、占いに当たりにいったとか印象操作したのが納得行く。絶好の狂アピなのさ 樵狂視点、神狼が確定。なので神真進行にすればあとは勝手に村が滅んでくれるのを待つだけって考えるとしっくり来たのさ まあ二騙りをわざわざ追う潜狂って…ないのさ〜 |
司書 クララ 22:41
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>リデル先輩 神真はもうないでしょうwこれで羊狼で狩が真狂、灰にもう1狼、とかだったら…青老に助演男優賞だよw 一度あるんだけど10人村で確占だったしすぐに2狼露出したからあまり占い師の仕事してなくて…。生きてる人がずっと出てるのね…って、ゲルト占えるの!?!?全く気づかなかった!!!今日イチびっくりした!! |
1335. 神父 ジムゾン 22:42
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ラス喉 色々と迷惑かけました。すまない。 吊りは羊にセットしている。 占い先は既に一度占った名前が4っつ並んでいる。 初期のまま放置してる。 休養に専念します。 奇跡がおきればいいなぁ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
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尼7d18:16 私は村側の時は完全に推理のゲームだと思ってますね。推理するのが楽しいタイプ。 占真贋考察も推理の一種なので嬉々としてやりますが、前述の通り精度が低い。正解率は何と約50％、適当にコインを投げて選んだ時と同程度の正解率でございます。上手い人だと90％以上当てますよね。 ついでに狩探しも推理の一種なので、村側でも趣味でやります。大体外します。ちなみに今回は旅が狩だと思ってました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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正直言うと、神は「こういう偽がいたら嫌だな…」というタイプの方だったので、今日が続いた時は愕然としました。 勿論、真がやること（セットミス等）を偽がやってはいけないという道理はありませんし、神は本当にきちんと仕事をしてる真面目な狂人だと思います。 ようやく気持ちに整理がついてきました。 神>>1335「占い先は既に一度占った名前が4っつ」 えっ、どゆこと？ 5つのはずじゃん？ 狂人CO？ @0 |
1337. 羊飼い カタリナ 22:57
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娘>>1330 ここの発言についてだけど…普通違和感がないのは兵屋が白なのかどうかを見極めるって感じだと思うけど、娘自体昨日から兵屋を怪しんでいた。 だからこその＞書年旅の白を固められれば の発想は白いのかなーって思った。 神の真偽についてをいろいろな角度から検討としているし、白いなーって思った。 |
1338. 村娘 パメラ 22:59
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兵>>1326 まぁワタシたち娘屋兵（羊）は青狩見抜けなかった人たちだし 「こんな真能おらんわ」で一蹴は反省なさすぎじゃないデース？ ワタシもたとえ間違っていたとしても失礼にならんように要素探してるデス 明日のためにも拾ってる要素は出してPLEASE！あと羊も喋って！ お風呂行って来てから屋兵見直しマース ちょっとWAITネー。覗いたらBurning Love！をお見舞いするネー |
シスター フリーデル 22:59
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宿22:46 ボクは村が勝つには推理より手順や進行のほうが大事だと考えてるのさ。推理スキーさんは村の時に目を借りれるんで助かるのさ！ で、レジさんの序盤は全方位に「理解したい」って目線で接してて「疑いどころを作れてない狼かも」ってぶつけたのは反応見たくて誇張気味なのさ 対話して、こんな面倒な視点を偽装する狼ではないよねって白置き ただしその…レジさんみたいなLWを逃がしたトラウマはあるのさ〜ｗ |
青年 ヨアヒム 23:03
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お前は俺か笑 そこは仕方ないっす。感情偽装もセットミス偽装もルール違反でもなければ、マナー違反でもない。楽しくなるようであればガンガン使うべきです。 ただね、偽装とか関係なく怒の感情出すとねー、荒れるからね。他参加者も気を遣うし。酒を理由に謝られても、それはマナー違反だとは思います。経験者で何度も酒でこれ繰り返してんならかけてあげる言葉はないです。 |
シスター フリーデル 23:05
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宿22:56 自己解決してるかもしれないけど自分を占うことはできないから4つで正解 これさぁ…メタい発言でやめてほしいのさ。メタ真取りをする占い師はどんなに真らしくても真決め打ちできない これを許したらセットミス騙りとか感情偽装したら真ってなって騙り人外はやり放題になるのさ？ 大人ならお酒飲んでの失態は言い訳しちゃだめなのさ。何度も酔いつぶれて醜態さらしたボクがいうから間違いないのさ！ |
少年 ペーター 23:10
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宿屋の女主人 レジーナ 22:56 神狂視点、羊妙の真贋結局わからんくて白出ししてたってのが実は普通の正解な気がしてるボクなんだよ。 体調不良を理由に、結局占い先遺言・投票もしてないしね。襲撃見てから色いってるタイムラグが狂人の証だと思うけどなぁ。 |
1341. パン屋 オットー 23:21
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ジムありがとう、お大事に～。 娘>>1319 1行目わかったどうもありがとう、2行目は後で探すからちょっと保留にさせて。 神襲撃ってありえたの？この村の状況的に吊りやすいのは羊より神だし、僕は基本的に片占を好んで食べない人だからかもだけど、今の流れで神襲撃するメリットがあれば教えてほしい。 本筋にあまり関係がない気がするので余裕があればでいいから。 |
シスター フリーデル 23:22
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リナはなんか今日になって思考伸びてきた感じがするのさ？ 「吊られちゃやばい＞＜」って人外より、「自分への疑いで考察する真霊」な印象 ボクみたいに自分への接し方で考察するタイプじゃないのさ？ だとすると霊能者にはまったく向かないタイプなのさ？ まあいいや、明日最終日。案外羊噛まれてるかもって思ったり…何にしてもたのしみなのさ @0 |
1343. パン屋 オットー 23:26
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羊年。1dで羊から初っ端星飛ばし。2d3dなしで4dペタから娘の白うちについて。5d羊希望が年吊り。理由は僕も同じところに疑問を持ってたし分かる、これって仲間的にありかな？と思ったけど、神に占われる前にいっそ吊ってしまえ、っていうのはありかな。 結論としてありそうともなさそうとも言えず。 んー旅羊もそうだけど、ライン妄想があまり捗らないね。ただ神>>1324はありえるかもとは思った。 |
1344. パン屋 オットー 23:31
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年単体については僕が旅と話した、老吊り票についての疑念が消えてなくて、旅書よりは狼あるとは思うけど、羊偽を覆すには足りないなって感じ～。 総じて神偽羊真は揺るがなかったんだけど、神おやすみなさいしちゃったし、今日はあと何をすれば効率がいい感じだろ？ |
負傷兵 シモン 23:41
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>>1342 今いる面子で一番議事読み量が足りないのは間違いなく僕です。 昨日今日で随分借金してるよなぁ。吊られちゃうかなぁ。 というか、屋娘から正解できるかなぁ。神真も老狩もはずしてるんだよね。逆張りも頭に浮かぶ今日この頃。こんなこと書いてる場合じゃないのに眠く眠くて。 いや、すいません。ここまで忙しくなるのは予想外だったんです。 |
1347. パン屋 オットー 23:48
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☆羊>>1345 片灰が白そうで神が偽っぽかったから、皆で神について考えて偽目を強く見れるなら片灰含めて吊先を考える進行の方がよくない？って提案だった。と思う。 仮想狼については、神真視点を殆ど考えていなかったところ、ジムが旅羊老だ！っ断じてたから、おっそうか！神真視点も考えるぞ→あれ、書もありえるよね→年も… というダメダメな流れですはい。ちゃんと自分で考えなきゃだめだね。 |
旅人 ニコラス 23:49
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リデル23:05に同意 こういう偽を嫌だと思うなら、これを真要素として認めちゃいけない。 逆説的にいうと、こういう要素を真と見るのであれば、こういう偽に出会った時に認めなければいけない。 |
1350. パン屋 オットー 23:57
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☆娘>>1346 書羊老が狼として老が狩COしなかった場合、▼老●書▲青、老に白出し書は黒を出される、次の日に▼書●誰か（以降、白しか出ない）▲木、書には黒出し…とすれば神とラインを切らずに黒の数合わせが可能、神を残しつつ片白を食べ続ければ、狩まわり以外は今と同じような状況にできるのでは、と考えた。 ぱっと考えて、なくはないけどまあ～苦しい、書羊の人物像的にも選択しそうにない方針かなって思ったよ。 |
1351. 羊飼い カタリナ 23:59
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屋＞仮想狼の流れについてはごめん。 書いたあとに、上の内容見えて別に問題ないじゃんって思った。 と思う。ってええ……。 その考えなら、屋狼がそれ言い出すのって自分の首を絞める発言だったと思うし白よりなんじゃ…とまで考えたのに。 ★屋＞片灰って具体的に誰？ |
旅人 ニコラス 00:00
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ジムゾンはすごいがんばりましたね。 真でも狂でも。 素材はものすごくいいもの持ってますよね。 多分、考察力では私は追いつけないでしょう。 願わくばもう少し周りに配慮してくれると、すごくステキなPLさんになると思いマース （上からニコラスで失礼！） |
1352. 村娘 パメラ 00:03
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兵>>1348 あっ（察し） 羊真かどうかの議論になってるは、まぁオオカミの注文通りだったかも知れないデスネ。ワタシも青狩外してるのと、神が予想以上に頑張っているので時間を取った次第。まぁ純粋な村利では無かったかも知れないデスネー |
1353. パン屋 オットー 00:05
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☆羊>>1347 ごめんミス、片灰じゃなくて純灰。 思う、って書いたのは、あの辺りの進行に関する意識が僕と村で違いすぎると感じて、進行について考えたことは一切忘れよう、と昨晩誓ったからつけただけ～本意は書いた通り。 |
農夫 ヤコブ 00:08
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>>ヨア そらーねえだから安心してええだよ。おらはエピでリダルのおっぎなおしりに敷いてもらう予定だで。ぐへへ、楽しみだぁ。 さて、そろそろだな。襲撃はどうなっかなぁ。▲屋or空襲撃だど思うんだけんど、オットーは最終SGだども思うんだよなぁ。その場合は空襲撃かシモンがな。 |
1354. 村娘 パメラ 00:09
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屋>>1341 神襲撃は神真ならやっぱ有り得たと思うのデース 基本は真占を残したいとは思わないでショウし、 あるいは屋兵（客観視点娘）による、状況白をつけるための意図的狂襲撃とかも、無くは無いかなと感じていまシター。まぁワタシの感覚が変な可能性もありマスガ… 神は吊りに持って行きたかったという意見も、 占い破壊は済んでるから放置という考えも理解はできるデース |
1355. 羊飼い カタリナ 00:10
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現状兵狼なんじゃないの？ って気がしてる。 娘については今日の反応は白っぽかったし、村だと思ってるんだけど。 昨日の吊り手を無駄だと思いつつ使ってそうなんだよね、ここが狼だから黙ってたのか、というよりは娘>>1297の内容通り度胸がなかっただけなのかな？ 度胸がないだけかなーっとパッション なんかそんな描写あった気がするってこと。 |
旅人 ニコラス 00:12
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ヨアヒムってほんっとに面白いよね！ww（引きつりながら ヨアヒムは変則ボクサーだよなあ。 パンチ力はそこそこ。 でもふところに入るのが意外とうまかった。 ところで、オットーは僕とユウジョウを構築した親友なんだからね？？ オットーくんを黒く言う人は許さないぞ〜っと。（おまいう ではあとは明日に！＠0 |
1356. 羊飼い カタリナ 00:13
次の日へ
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オットー白なんじゃないの？ っと手のひらｸﾙｰ。 昨日揉めてた内容なんだけど、屋狼でそこのところの主張がでるとは考えづらいかな。 あとは白狼追い詰めようぜって提案が出るところから屋村なら出る発想だと思うし、白なんじゃない？ |
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