G1590 出会いの村 (5/9 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
村娘 パメラ、1票。
少年 ペーター、8票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、宿屋の女主人 レジーナ、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン の 7 名。
1184. 神父 ジムゾン 00:19
【娘は人間】

更新前、ギリで起きれた。
年占いするところだったけど、占吊ともにギリでセットできた。
あやうく年占いするところだった…

しかし、娘も人間か…
1185. 羊飼い カタリナ 00:19
みんなきいてー!
ぺタくんの下着は【真っ白】よー!

……神はいないかな?
えっとこの場合ってリナがまとめをした方がよさげ?
1186. 宿屋の女主人 レジーナ 00:32
【神→娘白確認】
【霊判定年白確認】
年ごめん。続いた時点でああ……と思ってた。昨日の質問の答え参考にする。

娘にも白か。単体の印象自体は白いし、神真で娘白出てもびっくりはしない。希望出しは相対的なものだったから。
神真の場合だと旅狼。
神偽だとすでに白囲い済んでるんだろうか。どうだろう。

>>1185
私は羊にまとめお願いしたいね。
1187. 旅人 ニコラス 00:33
ペタくん、トーマスお疲れ。
【年白 神の娘白確認】
うーん、神真追うなら宿狼ですかそうですか。

>>1185
私はリナのまとめでもいいけど。

あと3縄をどう使うかだね。
今日▼宿or▼旅と今日▼神→明日▼宿or▼旅ってどっちも同じ意味になる??
1188. 村娘 パメラ 00:36
年、樵お疲れさまなのデース。きこりんの英断は素晴らしかったのデス
んー、襲撃的には能力者に縄掛けさせたいってことなんでショウカ

【神→ワタシ白把握】
ワタシ占いはまぁそうでしょうけど、ワタシ白ネー…

神真なら良いけど、神狂仮定だとワタシ白打ちは、村全体で白視の強い宿旅を(狂目線で白認定して)縄に近づけるため、という解釈もできなくはないデスカネ?
1189. 宿屋の女主人 レジーナ 00:40
ただ神真で旅狼だと、こんなことを言ってはなんだけど、今日灰吊りで旅と私のニ択で▼旅になる可能性高いよね。逃げ場ないよな。
旅狼なら神真を襲撃しとくべきな気もするんだけど(そう思わせるためにあえて▲樵の可能性も勿論あるが)。
白囲い済んでると見る方が有力なんだろうか。うーん。考える必要あるね。
1190. 旅人 ニコラス 00:57
宿>>1189
こんなことを言ってはなんだけど、神狂&白出しに賭けた旅狼の可能性は見ないのかな?
あと、神がどこ占うかなんて旅狼は分んないよ?娘vs旅になったかも知れないよ?

こうなってみるとさあ、片白って放置されてるから要素拾いづらいよねえ。
昨日のパメラは多分、白なんだろうなと思う。

ん~、今日は寝ますね。
1191. 宿屋の女主人 レジーナ 00:58
いや、違うか…。神真羊真ならもうとっくに勝ってるんだ。
神を襲撃するも何もないね。
昨日時点で純灰の娘旅に狼がいた場合でも、もう神偽(多分偽なら狂)の可能性に賭けるしかないのか。
白囲い済んでるなら神に何もしなくていいし。
1192. 神父 ジムゾン 01:00
【諸確】
樵年はお疲れさまでした。

>>1144樵 考えが伝わってよかった。昨日のうちに言えずにすまない。私の状況偽を感じるのは当然の事だよ。それが狼の狙いなんだもの…気にしないで。

>>1154旅 ギブアップなんてしないさ。みんなに迷惑かけ続けてるんだもの…
命ある限り闘う、それが占い神父・ジムゾンさ…

>>1156娘 色々と回答ありがとう。回答を活かせずゴメン、間に合わなかった。

1193. 村娘 パメラ 01:09
>>1184 「娘も人間か」はどういう感情なのでショウカ?
大変なところ申し訳ない…可能なら教えて。あえて星はつけないデース

しかし樵襲撃って宿旅オオカミの襲撃筋じゃないと思うのデスヨー
個人的には神の真狂に関わらず神襲撃も有り得るかなと予想してマシタ
神襲撃で娘に状況黒を付け、娘吊りからの殴り合い展開とか、のほうがまだ楽じゃないデース?

あと、ワタシは羊まとめで良いデース、と喉端
1194. 負傷兵 シモン 01:15
結局間に合わんかった。すまんかった。
で、もろかく。神視点宿旅二択か。なんていうか・・・きな臭い。

宿白決め打ってるわけではないが宿狼はあんま浮かばず、旅狼も宿>>1189に同意で今日宿旅二択避けきるつもりなんか、と。
しかもあれなんだよね。これは宿旅両方に言えるんだけど、今日宿旅の二択避けたところで次の日以降どうすんの、と。▲神ならもう片方吊るのが手順。
1195. 負傷兵 シモン 01:15
▲神しないでも、vs神に勝った後、被黒背負って戦うってことだろ。

神真だろうと神狂だろうと、これ狼陣営手ごわい。

ただね、>>1187旅って。
これ、全然違うってこと説明しなきゃダメ? 今日▼神したら▲羊一択でしょ。神人間濃厚な以上、神視点も羊視点も今日からまったく情報増えないからね。
この進行意識ってなんなん。旅狼が勝ち噛み筋想定できてないのってあるんか?
>>レジ★これどう思う?
1196. 神父 ジムゾン 01:33
>>1160娘 考えが伝わってよかった。僕の動きもそうだろうけど、理想の能力者=真じゃないし逆も然りなんだよね。
私は必要に迫られるまで決打ちは避けるタイプ(>>1141)なのでそこが異端に見えるかもしれないけど理解してくれて嬉しい。

>>1182宿 ★神年に共通する疑問とは?羊への考え方?
もしそうなら>>1137>>1140>>1141に僕の想いをかいてあるので意見をお願い。違うなら何だろ?
1197. 神父 ジムゾン 02:12
>>1193
☆昨日灰見直した結果のGSは[◆娘>年>旅>宿◇]。
希望は▼娘⚫︎年で暫定セットしていた。そのくらい娘を疑っていた。
「娘[も]人間か」は、黒引きの自信があった昨日の屋に続いて外し続けたので思わず出てしまった。気に障ったらごめん。

あと1回占えれば私視点な灰狼露呈となるが、進行はどうしよう?
羊にまとめお願いした場合、灰吊灰占進行になるのかな?

議題置いた方がいいかもね。
1198. 神父 ジムゾン 02:12
議題
◼︎1.占吊方針
◼︎2.まとめ役とその権限
◼︎3.投票方針
◼︎4.決定回りの時間は昨日に準じ【締切23:15】【仮23:15/本23:45】でいい?

その他気付いた事あれば提案お願いします。
1199. 宿屋の女主人 レジーナ 02:38
>>1190
すれ違ったね。あと失礼なことを言ってたら申し訳ない。
神真がどこを占うか確実なことは旅狼にわからないのはその通りだね。

>>1195
☆その件を旅へのアンカーで書こうと思ってた。
吊りを逃れようとする狼の可能性あるかもとよぎった。
あと襲撃については、旅狼の場合、神狂で白囲いしてもらう可能性に賭けてたのかもしれない。旅>>1190上段みたいに。あるいはとにかく神で縄使いたいとか
1200. 神父 ジムゾン 02:40
◼︎1.灰吊灰占 ≧ 霊ロラ > 神吊(言わずもがな!)
◼︎2.灰吊なら羊のまとめで可。その他なら多数決。
◼︎3.灰吊ならまとめの統一投票。他なら自由投票。
◼︎4.【締切23:15】【仮23:15/本23:45】

羊狼の可能性も考慮するとまとめ丸投げは出来ない。
残3縄で最大2狼。灰吊して終わらず、かつ私生存なら私視点の潜狼露呈。羊精査はそれからでも間に合うはず。
私もお仕事終了となる。
1201. 宿屋の女主人 レジーナ 02:42
>>1196
☆うん、それです。
私は推理に100%はないと思ってて、どこかの段階で可能性がわずかなものは切った方が良いと思ってる。可能性の枝葉を無暗に増やすのは、人外が村側にしかけてくることだという認識。多分神とタイプが違うね。
ただ、神と同じ考えの年を吊って終わらなかったという事実も噛みしめてます。迷う村人がああ考えてたってことだから、真贋や白黒には必ずしも結びつかないのは確かだね。(続き)
1202. 神父 ジムゾン 02:53
議題書いてて思ったんだけど、灰吊りなら羊占いってあり?
私視点の話で申し訳ないのだが、灰吊りして終わらなければ残りの灰は狼確定なんだよね。
それなら羊を占えれば白黒ハッキリするんで助かる。

熱で頭がヒートしてるから間違いあるかもなので皆で私の占い先を考えて欲しい。役職占いはした事ないっていうか、こういうシーンは初めてなので頭バーン!してる。

訳分かんない事言ってたらゴメン。寝ます**
1203. 宿屋の女主人 レジーナ 03:24
妙は「ああいう狼だった」と考えるといい。妙狼は最善ではないかもしれないけど、メリットのある動きしてると思う。こうして6dに至るまで村を混乱させてるんだし。
神は私や皆が出した羊真要素>>929>>930を見てくれたかな(娘>>1106とか良い視点)

議題には後で答えるけど▼神と霊ロラには反対。

>>1202
そこまで羊狼を警戒するならそれでもいいと思う。寝てからまた検討する
1204. 負傷兵 シモン 06:59
>>1202
どっちでも変わらん。今日▼宿(旅)で終わらなかった場合、神視点旅(宿)狼or羊狼まで確定する。吊らないほうの灰占うのも羊占うのも神視点晴れる視界は一緒。どっち吊になるかわからんくて、セットが不安なら羊占いでいい。

まで書いた後、羊占って白でたら、羊真か羊狂かはわからんのでやっぱ灰占いで。それで白でたら神視点羊偽。
1205. 負傷兵 シモン 07:00
宿>>1199
あー、どっかで俺が言った神狂にベットしてる狼か。神狂が白囲いで仕事するに一点張り。……あるんか? 考える。

宿狼ってあるんかこれ。宿狼が神の占い被弾する確率はゼロじゃないわけで。宿狼仮定、神ってずっと正しい判定だしてるわけで。噛むでしょ、神真可能性考慮して。昨日とかじゃなくて4d5d時点で。縄増えてもそれでも宿狼は殴り合いで他灰吊りつつで勝てるでしょ。
1206. 負傷兵 シモン 07:01
あえて神生かして神真に占われるリスクを冒すことによるリターン宿にないでしょ。

神狂白囲い一点張りなら、賭けに勝った娘狼も一応は消えないか。あとは屋狼神狂で最終日までの既定路線はいってるか。

今俺の視点で見えてる狼像はこんなもんか。疑いの種ばらまいてるだけなんでシモンさん黒いですね。でも朝の分終わり。
1207. 負傷兵 シモン 07:05
あ、俺の推理が羊真前提なの見ればわかると思うけど、羊決め打ってます。
ここ信じないと推理始まらん。
1208. 旅人 ニコラス 07:37
みんな、おはよー。
>>1195私にやれる事にも限界があるので、私に残された時間があとどれだけあるか確認したかっただけじゃないですか、ヤダー。

あ、希望は【▼宿】ですからね。
自吊り容認じゃないですよ。
現状GSは
白 宿>(娘)>(兵)>(屋) 黒

書いてて笑えてくるんだけど、なんだこのGSと吊り希望の組み合わせw
1209. 旅人 ニコラス 07:41
>>1192
オーケー!
昨日の神の発言には納得感あったわ。
だからこそ言わせてもらうが、3d明けな。あれ、神狂仮定が一番メリットあると思ってる。

つまり、妙狼に愕然とした神狂が、ご主人へのアピ&囲い(&真アピ)を優先し、「裏の」考察によって青よりも狼ぽいと思っていたところに白出しをしたってストーリーね。

占い先はもう好きにしたらいいんじゃないかと思ってたら、シモンから意見が出てるのね。
1210. 旅人 ニコラス 07:43
あと、神>>1202が、神>>208「占い師の経験値は低い」て言う割にはそこそこの経験はあるのかなあと読めてしまうなあと、細かいとこをちくちくしとく。

あ、遅くなった
☆神>>1098
YES。私の主観要素含みだったので反対しても説得力もないよな、とも思ったかな。
1211. 旅人 ニコラス 08:08
宿>>1199
失礼なんてとんでもない!!


あっと、片白ズもここまで煮詰まって来ると放置枠でもないし、ばんばん考察楽しみに待ってまーす!
1212. 負傷兵 シモン 11:13
鳩一撃、神視点農狂だから羊白でたら羊真だわ。
羊占いでおーけー。

正直くそどうでもいいのに間違ってる自分の発言が気になって一撃。
1213. 宿屋の女主人 レジーナ 11:45
おはよう。
>>1211 なら良かった

■1. 神視点を詰める為に灰吊り希望【▼旅】。占い先は吊り先以外ならどこでも。羊占いも可
■2. 羊に頼みたい
■3. 投票方針ってまとめ役が票を揃えさせるか否かって事? 統一するという事でいいと思う
■4. 昨日と同じでOK

後で旅を見直すけど、旅狼あるとしたらやはり>>1199な感じだったんだろうか。旅狼…うーむ。
余裕があれば神と片白も見たい。
1214. パン屋 オットー 11:49
おはよう鳩~。判定見た。
羊まとめでいいよ、よろしく
羊真打ちすると今日は旅宿のどっちかを吊って神が羊占いで、明日に神偽ケアするかどうか決めるながれだと思うんだけど、神偽なら今日仮に順灰の旅吊したとして、明日羊か誰か襲撃で、神は羊白か宿黒しか出さないよね。これって神の判断材料ほぼ増えないよね?なら神偽ケアするかどうかは今日決めた方がよくない?僕の考えまたずれてる?

ひとねむりさせて。。。
1215. 羊飼い カタリナ 12:31
残り7>5>3>1の3手
色々と考えたけど、問題ないかなー。
私に白出ると面倒だなーって思ったけど状況的には何も変わらないだろうしね。

屋>神真なら宿と旅の2拓で終わるわけだから今日ケアするかどうか話すのはちょっと意味なくない?
その提案は続くことを想定してる気がするけど…。

続くなら明日は神吊るしかないと思うんだけど…。PPになる可能性あるし。

今日は【灰吊り】【神は自由占い】予定
1216. 羊飼い カタリナ 12:50
明日続いたら、▼神一拓しかないかなーって思ってるんだけどみんな違うのかな?
違うなら、私いるうちに決めます。
【明日続き、神生存時は神吊り】
反対意見ある人はどうぞー。

あと灰吊りなのは、神真の可能性も捨てず…っていう進行なため。

旅と宿どう見ても白だろ、って決め打てるなら別のところ希望出しても大丈夫です。残り狼1なので多数決で決めたいかなーとは思ってる。 いじょーっ!!
1217. パン屋 オットー 13:03

えーと、たぶん今日は旅吊になると思うけど、それで続いたとして神吊って、最終日に宿(か羊)を吊る流れにはならないと思うんだよね。
それなら神の真偽を見つつ、偽目なら今日片灰含めて吊先を考えた方がいいのではと思ったんだけど…。明日の神吊りは必須なの?それなら今まで純灰前提で吊を考えてきた意味が薄すぎじゃない?

何か僕、いま生きてちゃいけない存在のような気がしてきた(哲学)年書、僕と代わって~!
1218. 羊飼い カタリナ 13:17
>>1217
うん、自分でもそう思って>>1216で【灰吊り以外でもOK】としてはあるよー。

どの方針とっても続くなら明日の神吊りは必須だと私は思ってるよ。だって、最終日にPP起きる可能性があるじゃん。

★屋>純灰吊りってさ、神真のことを考慮しつつの進行なだけだと思ってるんだけど屋は他にどんなこと考えてたの?
1219. 羊飼い カタリナ 13:49
>>1218
一応神真なら噛まれるんじゃない?っていう期待も込めて…。って感じではあるか。

一応だけど、今日までならケアで▼羊でも許容可。
元々最終日しか灰吊りできない状況だったんだけど、▲青により1手灰を吊ることができるって状態だったわけだから

流石に、続いた場合神吊らないって方針は私偽だと言うのと同じだと思う。

うん、今言っておいてよかった気がする
それじゃちょっと離脱するねー。
1220. 旅人 ニコラス 17:58
宿と兵見たのでまず落とす。
あとは今日も夜遅くなるかも。。
( ;´Д`)

宿:
間合いを測るアウトボクサー
>>231の進行懸念は好印象。
>>446妙狼知ってるとこの反応はしづらいか?

宿が尼苦手で▲宿した説があったけど、>>450>>452>>543では宿から尼へ質問投げてる。ここは尼へ苦手意識があるようには見えない。
1221. 旅人 ニコラス 18:00
>>622では妙狼可能性に言及。
これまでの村の流れ(妙狂寄り)からすると、ここは妙狼知ってるようにも見える。
>>746「確かに私は白だけど」はアピぽい。

>>748>>749は白 老>青 黒?
>>897では老の矛盾要素で悩む
宿はこのまま▼青しても違和感ないと思うが、>>1026で青に非狼をとり、最終的に▼老。
宿の影響力&樵も>>1020▼老希望だった事を考えると、決定が覆る危険性は
1222. 旅人 ニコラス 18:01
決定が覆る危険性は十分あった。
ここはかなり白要素でみている。

一個いいがかりレベルかもだが
>>1059「書の目を信じてみよう」
すでにいない書に言及した心理について何かあれば

>>931>>932では、青と旅の仲介。これは、狩と村を仲介しようとしたことになる。
(客観視点でも、宿狼なら旅は村)

1223. 旅人 ニコラス 18:01
>>1205は私も思ったんだよねえ。(旅>>1072>>1088>>1089)一応、宿>>1113で本人が否定してるけどね。

>>1116から>>1121は、喉消費量の割には結論が薄くは見えるが。。

全体的にログ読み込み十分は白要素でとる。
ここに来ても冷静に見えるのがかえって怖いと言えば怖いが本人要素か。
1224. 旅人 ニコラス 18:03
兵:
序盤共感枠のカウンターパンチャー。
>>210>>336など、進行に関する発言多め。
>>214樵への知覚過敏はブーメラン
>>368老へ弟子入りの勢いで白取る。

>>410妙霊COでもめんどくさからの吊り宣告だが、>>481最下段は妙狼知ってるぽくもある?

>>572の感情は、老狼知らないようにも読めるが占い候補にも挙げる。
★ここの心理、補足あれば
1225. 旅人 ニコラス 18:06
>>665神狂に囲われた狼にしては、神落とし含み。
>>806最下段はややアピっぽくもあり?
>>883神狂に囲われ済みの狼には言いづらいような。

>>957それまでの兵の青老の評価差にしては登場が遅いだけの老への不満が強く、ここは切るかどうか迷ってる狼にも見える。
1226. 旅人 ニコラス 18:07
>>1126>>1127で手順遵守宣言。
囲われた既得権を主張する狼の可能性?
(進行発言多めより、兵村でも理解内だが)
>>524では霊ロラ未練なさそうだが、手順遵守派として自分自身で矛盾してるとは思わない?

ではまたあとで〜@7
1227. 羊飼い カタリナ 18:43
鳩参戦
宿についてだけど>>1059についての反応は老仲間で出る反応じゃないと思う。

あと時間については>>1198
多分意見をまとめつつ、票をまとめるのでちょっと反応に遅れたらごめんね。
1228. 村娘 パメラ 18:54
GOOD MORNIN' 
宿旅が注目株デスが、ワタシのことも忘れないくださいネー
目を離しちゃ、NO!なんだからネー(←これが言いたかっただけ)

と、言いつつも今日も帰りが少し遅めになる予定デース、読み込みの時間が取れないかもデス大事なときにごめんなさい
出撃任務をサボりつつ、できるだけ通信を飛ばしたいと思いマース
1229. 村娘 パメラ 19:31
宿旅のどちらかを吊りに挙げるのであればやはり旅なんデスヨネー
ただ、正直言って旅オオカミだとしても疑問点多いと思うデース…

ワタシ、旅に対しては初日に性格要素「丁寧」を感じマシタ
旅オオカミだとして自分を追い込むようなドM襲撃は、この性格要素とも合わないかなーと思ってしまいマース

今日の考察の出し方見ても、>>1208とかあんまり生存意欲というか、
そういうのが見えてこない気がしマース
1230. パン屋 オットー 20:42
ただいま~。

☆羊>>1218
神の真偽をフワッとさせたまま純灰を潰しつくす現状がフラフラ進行に見えてモヤッとしてる。僕はみんなが神を半分以上真目に見てるから純灰吊を進めてきたんだと思ってて(まずここが違う?)、それで結局PP懸念吊は不可避ですっていうの、何か釈然としない。

まあ何ていうか、ここ数日で育ってきた環境の違いは実感してるから、僕はもう進行のことは考えないようにするよ~。
1231. 神父 ジムゾン 21:59
>>1201宿
やっぱそれか。宿の考え方は分るし理解できる。私もリカバーできる項目であれば切り捨てて考えるよ。
しかし、私と年の懸念は「霊狼で羊狼の時、羊真決め打ちしてたらマズイ」って事。これは私には切り捨てる事はできない項目。
羊真要素・妙偽要素を比較し明確な真贋判断材料があれば私も決め打ち進行に乗れるが現状その要素は拾えてない。

陣形構築要素は私には切り捨てる事が難しい項目である。
(続
1232. 神父 ジムゾン 21:59
宿が言うように私と宿はタイプは違うね。
この村では羊真決め打ちに乗る声が多いから宿の主張が白黒要素に直結しないのは理解できてるよ。

真贋を判断するのは難しいし労力かかる。それを突き詰めて真贋判断する人もいる。逆に考えるのが苦手でロラに走る人もいる。どっちも白黒要素とは無縁だよね。

私がロラ派になったのは真贋判断苦手なだけじゃなく、判断ミスの経験や、望まない決め打ちの流れで村滅亡した経験から。
1233. 宿屋の女主人 レジーナ 22:06
ただいま。遅くなったわ。

>>1222
☆もう死んでるけど書は白だし、あと書の>>858が自分に結構刺さってたからね。
>>842の理由で書吊り希望出してたし、「後はよろしくー、主に宿年」って言われて後で霊判定書白出たらさ…。

>>1218>>1230
私、見直してて、果たして旅狼なのかこれ…? な気持ちにもなってるんだけど、神の真目結構見てるよ。
1234. 宿屋の女主人 レジーナ 22:10
旅について

1dのCO周りで、
>>356 霊COしなかったことで兵老に非狼要素を感じた模様。年に意見を聞く。
>>365 >>365の件で青と年の意見を受け、兵については白要素でとる(老にはとらず)
ってことがあって、ここでは老狼を無理に白上げしようという意図は見られない。
2d更新直後には、
>>408「▼妙」/>>417妙の霊COへの戸惑い/>>498妙羊比較にならない、極力縄を(続き)
1235. 神父 ジムゾン 22:11
続)
可能性の枝葉を無暗に増やすのが人外要素っのも分かるが、真実を否定するのも人外要素でもあるよね?
「羊真において羊を真と思う」「羊真において羊を偽と思う」
「羊偽において羊を真と思う」「羊偽において羊を偽と思う」
宿は羊の真贋不明だが真と思ってる。私は羊の真贋不明だが偽かもしれないと思ってる。この違いでしょきっと…

>>1203 確かに妙のあれは混乱させ続けてるね。偽ならしてやられた…だ。
1236. 神父 ジムゾン 22:15
私の占い先について相談に乗ってくれた人たち、感謝!
朦朧としてたから何か抜けがないか心配してたけど大丈夫そうだね。

旅吊り希望の声が目立つようだけど旅の考察がアップされたので読んできます。
1237. 宿屋の女主人 レジーナ 22:18
灰吊りに回したい。
としてるのは妙狼を殺しにかかっていて、自分にも縄がかかる進行。キレキリは微妙な所ではある。

3dに霊判定妙黒が出た時の
>>645「あり得るとは思ったけど妙狼なのね」「赤がどうなってるのかを考えるとマジかって感じ」
について。2dの>>610「狂だろうな」と3dのここの「(妙狼)あり得るとは思ったけど」が繋がらない感ある。ただ、「マジか」から驚いている様子も見えるか。(続き)
1238. パン屋 オットー 22:20
宿
宿>>1113回答ありがとう。神狂でも僕黒が出る可能性それなりにあるんじゃと思っての質問だったんだけど、回答に違和感はないし、神狂としてよほどの確信がない限り白を出し続けるしかない局面かもと考え直した。
宿>>1113だよね~。

宿>>1026青の発言、両狼での青宿劇場をちょっと疑ってたんだけど、青白なのでここの宿の発想は村目線だね。
でも実際、修襲撃のしっくりさは旅より宿狼時のが大きい。
1239. パン屋 オットー 22:21
宿つづき
昨日時点で年神に対して、羊真打ちをためらうことを疑い理由にあげている。年に対しては宿>>1172最初真打ちだったのが、徐々に疑う姿勢を見せていることを訝しむのは理解できる。ここまで羊偽を思わせる要素がないしね。

でも神は逆で、最初はMAX偽視から態度が徐々に軟化しているよね。ここ最近は羊真決め打ちを許容する発言もあるので、宿が神年を一緒くたにして疑念を持つのは違和感がある。
1240. パン屋 オットー 22:24
さらに宿続き
>>1196宿>>1121の質疑は見たけど疑問解消ならず。
★宿 神の羊観の推移についてどう考える?

宿は終始安定してるよね~。気になったのは上記、神年の羊観と、修襲撃くらいかな。
宿さん白いですね!を並べ立てても仕方ないし、これでも頑張って狼要素を探したつもりなんだけど、殆ど違和感がありませんでした。妙老が仲間でいろいろなものを背負ってるだろうに、宿狼ならほんとすごいよね。
1241. 宿屋の女主人 レジーナ 22:34
>>773で、妙>>273に無反応だった人について、妙が赤潜伏してたとすると狼が反応しづらかったのかもと言い、屋尼老を挙げる。その中で老は素で見てなかった可能性があるとしてる。
ここは老庇いの可能性はあるけど、わざわざ自分から仲間を話題に出すことないように思う。

青に突っ込まれてた>>815の「農狂」発言について。
>>821に対して、「農非狼」>>822と言いたかったとしてる。(続き)
1242. 宿屋の女主人 レジーナ 22:40
この時、樵確白判定・神→尼白判定のみなので、占内訳真狂の場合、狼目線区別はついてない。視点漏れ等ではない可能性高い。

>>825「▼老」(はっとする発言もあるが発言間のギャップがすごくて判断しづらそう)
老は最終的に吊り希望第2位になっている、ストレートにかなりの白要素だと感じる。

>>839 青>>832への返答、青非狼視。「私に突っかかってくるポイントが、なんか狼としてズレてる」(続き)
1243. 負傷兵 シモン 22:42
シモン帰宅。今から見始めます。頑張ります。

>>1224
☆あの時点俺が白思ってた老だけど、村の中では処理位置だった。占い当てて確白ならSG保護。斑なら占い真贋の要素にする腹積もり。●修は確か普通に気になってた。

>>1226
☆全然。霊ロラって手順というよりは、方針。これまたなんか説明しずらいニュアンスの違いだ。めんどくせ。
手順は守るべきものと思ってるけど、霊ロラは絶対にするべきものでは
1244. 負傷兵 シモン 22:43
ないって感覚。いまはこれで伝わることを願う。
1245. パン屋 オットー 22:53

君が今日すーっごく頑張って、宿を吊れたとして、終わらなければ(羊真前提で)旅視点で神偽が確定するよね。旅村としてもメリット大きいし、旅狼なら言わずもがなだけど、本日の宿考察>>1223の結論がそれで終わりかーい!って感じ。
宿の黒要素あげを頑張りました感が薄すぎる、しかもあっさり切り上げて兵考察に入ってるし。LWとしても村としても、謎。
(つづく)
1246. パン屋 オットー 22:55
あえて言うなら神偽目を強く見る村かな?
いや、旅狼でもこういう振る舞いをして宿旅どっちも狼に見えない、からの神偽打ちに賭けるしかないのか。こっちの方がまだありえるかな?
★旅 神の真偽をどう考えてる?

ただ旅に関しては、状況白が結構大きいように思うんだよね。
まず、現状の村の進行(神を残して純灰吊)を許容するのはLW旅としてリスクが大きすぎるよね。
(つづく)
1247. 村娘 パメラ 22:59
HEY!ようやく母港に戻りマシター 遅くなってSORRY

ところで神についてひとつ気付いたことがありマース
神は自白の白上げをほとんどしてないと思うのデスよー
これ自体は偽要素ではないデスが、村全体の視線の向き方とか見て(グレスケ出してる人も結構いたし)、説得にいかない姿勢というか、焦りがないように見えるのは何要素でショウカ

少なくともワタシは屋兵の白要素があれば教えてほしいのデスガ
1248. パン屋 オットー 22:59
昨日時点で、占い候補ライバルである娘を白いと評してるのも白要素。4d老吊票は前述のとおり。
初回襲撃の占チャレンジは宿より旅狼のがありそうかな。

吊先めっちゃ迷うねこれ。発言的には宿、状況的には旅、で比較が難しい~。
どちらも危機感がなさげで落ち着いてる感じだし、妙老からのLWには見えづらい。相対的に神の偽目が上がったかなあ。
1249. 宿屋の女主人 レジーナ 23:05
>>853 老の狩COへの反応。狩ロラ開始なら「▼老」
ここでの狩ロラは通らない可能性の高い提案(実際通らなかった)なので要素にはならない。

>>1003 老の全体的な非狼感に言及しつつも、青の旅ロックが緩んだのが狼のものと思えないとする。
>>1022 老>>1005がどこまで悩んだか未知数、フリーダムすぎるとして「▼老」(青のロック解除が狼にしては手が込みすぎてる、という理由)(続き)
1250. 羊飼い カタリナ 23:08
>>1230
えっ、だって単純に考える時間はたくさん取った方がよくない?

なんかもう、正直ここの屋の考えが神残しでPP狙ってる狼に見えててすっごい吊りたい。

旅:>>191ここは狼なら妙にCOを促しそう。
>>356の内容も旅狼なら妙じゃなくて老に霊CO出してもらいそうな気がする。
ただ>>356って2COになること知ってての発言っぽい気はするんだよね。
だとしたら妙に霊COしてもらった? 
1251. 羊飼い カタリナ 23:08
って感じではちょっとありかなー。
>>431で尼の妙村騙り説に反応してる辺り、妙を対抗として持って行きたかったのかなぁっとしみじみ。
>>769>>773 ここは非ライン感。
わざわざ旅狼が老が妙について触れてるところをピックアップするのかなって感じ。
>>853については狩ロラ今日からなら~って発言は白目

ただ旅>>1181
娘に対してと年に対しての考察が薄い気がする。
年については可
1252. 羊飼い カタリナ 23:09
可能性を広げているように見えたから黒
娘については今日の反応が白っぽく映るから白って感じ。

なんかこの要素だけでひっくり返るんかね?って気もするけど旅>>839とかでも青に対して希望変えてるみたいだし…そこは旅個人の要素っぽい感じかなー。

一応、宿について見てる最中だけど票まとめはするので。仮決定30分までには出したいですのでそろそろ希望を聞きたいです。
1253. 神父 ジムゾン 23:14
旅は3dの老吊りの回りでキレを拾えてたんだけど、今日の動きには昨日までとの違いをかすかに感じる。

>>1209 伏せていた神狂視を開示。思考開示はいいけどここにきて疑い先を増やす動きにも見えるかな。私を狂に仕立てて事で片白達をSG動きとして。

そして>>1220宿兵の考察アップ。GSは◇宿>娘>兵>屋◆(>>1208)

★①片白の娘兵屋の中から真ん中の兵を優先したのはなぜ?
1254. 神父 ジムゾン 23:14
旅が村人なら今日すべき事は、全力で宿との殴り愛に勝つ事だと思うけど、疑い先を増やす動きに違和感を感じる。
タイプの違いなのかな?非共感要素。

宿は今日の発言>>1201「可能性の枝葉を無暗に増やすのは人外が村側にしかけてくること」に重さを感じたな。
言ってる事は分かる(>>1235)。ただ私は枝葉を増やしたつもりはないんだよね。
霊2COを決め打つかロラ轢きするかの話をしてるだけなんだけど (続
1255. 神父 ジムゾン 23:14
「All or Not」の話を「枝葉増やし」と表現されたのは違和感が残る。

「枝葉を増やす」ってのは今日の旅の動き「神の狂人要素を高めて片白達にも疑い先を広める」ってような動きの事を言うんだと思うけど。

宿の「枝葉増やし発言」に作為の有無は分からないけど、表現に引っ掛かるものは残った。

まぁ、宿が見ているものは昨日は老からのライン、今日は旅考察。村人的かな。

>宿 ★片白達は気にならない?
1256. 負傷兵 シモン 23:18
ごめん、改めて旅宿見てるけど追いつかねぇ。
現状希望は▼旅。神真仮定、今日の視線の動きで村人っぽいのは宿。
旅は屋>>1245の宿への視線それで切り上げんの?とかは同意。おれも旅の神評は聞きたい。できれば現状ではなく2d以降の変化も。

あとは、>>旅
>>219「兵とは感覚近いかも?」って俺のどの発言についてそう思ってた?その時点では>>1224「樵への知覚過敏はブーメラン」は気になってなかっ
1257. 負傷兵 シモン 23:18
た?
とかか。

>>宿
>>830の兵ホントかそれ、って結局どう落ち着いた?神の兵白判定に神真贋関係なくなっとくしてたけど。 というかあの時消極的書希望だった宿でも俺の希望でないー、の思考トレースしきれなかった? 
1258. パン屋 オットー 23:19
>>1250
それで神偽だったら負った傷が大きすぎるよね。僕は灰吊進行は途中で止める勇気も持つべきと言っている。
あと僕は別に、神残してほしい、とは言ってないよ…というかそのPP疑いも神狂前提だよね…。

>>1247がん?と思って、僕の考えは神本人の反応があってから言うけど、そういえばパメに聞きたいことがあったなーと連鎖的に思い出した。
★娘 屋>>1078についてどう思う?
1259. 旅人 ニコラス 23:24
遅くなった~。戻って読んでる。
宿>>1233回答感謝。なるほど、心情理解。
>>1243回答感謝。①●修にも言及がリアルに感じた。
②シモンの中では手順と方針の違いか。一定理解。

☆屋>>1245
神「単体」では昨日までは8割くらい狂寄り。昨日5~6割狂寄りに戻った。
しかし、神真なら宿狼なわけで、宿が狼に見えてない事も加味すると8割偽かなと。
1260. 羊飼い カタリナ 23:24
閉め切りますといっても
宿と旅がお互いに1票ずつしか現状でてないですね。

んー、進行として
今日神を吊ってその後片白含めた灰に吊りを当てていく方がいいのか?

それとも神真の可能性を考慮して灰吊り続行すべきなのかな…。
>>1258 うん、すっごい迷う。
★ALL>今日神吊りって実際ありだと思う?
1261. パン屋 オットー 23:26
希望【▼旅】
状況的には旅白で、僕はどちらかというと状況重視派なんだけど、妙老という状況が特殊すぎてなんかもう。旅狼としても開き直るしかないのかなあと思って。
気持ち迷ってるので今のところ宿でも反対しないとおもう。

神は羊占いでおけ。
1262. 負傷兵 シモン 23:27
>>1260
無し。
それ今朝もいったけど情報増えない。神を吊るなら明日。
終わらなかったかつ▲羊を仮定すると、神視点羊真、羊視点神人間が確定だけど、それってまったくいらない情報。
1263. 村娘 パメラ 23:29
神宿のやりとり>>1231>>1232のロラ論は気持ちはわかる

正直旅も宿も白に思えマスが、比較では【▼旅】
宿との差は1dから積み重ねた要素と、老吊り時の感情の出し方デショウカ。完全に村人になり切って逃げ切りを目指してたならば▼老なども一応できる範疇かと思いマシタ

本音を言えば屋兵のほうが単体ではやはりオオカミぽく見えるのデース
1264. 神父 ジムゾン 23:30
一応、時間なので現状の希望を提出としきます。

【▼旅】第二希望出すなら【▽羊】
旅は今日になって片白達に視界を向けさせる動きに違和感を憶えた。
宿へ感じた重さは狼要素とは言い切れず、村人でも思う事だろうし、アンマッチした表現を使っただけかも知れないので。

ただ、本決定までに>>1253>>1255に対する回答を見て希望を変えるかもしれない。

宿羊両狼なら負けだね。説得できる気がしない。
1265. パン屋 オットー 23:31
僕はもう、進行に関しての自分の感覚を、王大人の死亡判定よりも信じられない気持ちになっちゃったので、吊先については村の皆さんにまかせてもいいですか。。。
1266. 羊飼い カタリナ 23:31
【仮決定:▼旅】
んー、兵屋が▼旅なため。
最多票で決めました。

>>1262
ですよねー、なんかさ。
>>1217とか読んでて自分の考えがおかしいのかなって気がして不安だったけど安心した。

45分に本決定出すので反対の人は意見ください。
1267. 負傷兵 シモン 23:31
神吊ったところで襲撃が羊以外にいって客観灰が狭まる可能性はあるだろうか、いやない(反語)
それ判断先延ばしにしてるだけでしょ。神視点の情報も増えないのに意味なんもないから。マジで。
明日続いた場合、神吊ることでの時間稼ぎは意味ある。決め打ち必要な場面だから。
今日時間稼ぎしたところで有意義な時間稼ぎにはならんでしょ。
1268. 旅人 ニコラス 23:37
☆神>>1253
残った中では一番早く片白になり、一番やりとりしてないなあと思ってたから。

>>1254
明日のため情報を少しでも増やそうと思った。

☆兵>>1256
>>210農宿のやりとりに関してのところ。
目がいく場所と思った事が同じだったので感覚近いのかも?と。
1269. 神父 ジムゾン 23:39
直近の羊を見てやはり疑惑が深まる…
なぜ決定間際に神吊り提案を問う?

私が羊にまとめを委ねられるのは灰吊り進行においてのみなんだが。私のケア吊りは明日の話で今日は私支店の潜狼をハッキリさせる事じゃないの?
私が噛まれたらそれはそれで重要な要素になるはず。

PP/RPP懸念でもケアは明日でも充分間に合うはず。
狼が私を残し続けたのは縄を向けさせるため。それを今日始動させようとしてる狼に見えるよ。
1270. 負傷兵 シモン 23:43
>>1268
おk、そこはいいわ。
どっちかというとその時点では>>1224「樵への知覚過敏はブーメラン」は気になってなかった?の返答のが欲しい
1271. 宿屋の女主人 レジーナ 23:43
ここが5d▼老の理由。青狩老狼と判断可能な点かはやや疑問で、神>>1098でも指摘があり、旅>>1210で「個人要素」と回答。
▼老はストレートに白要素。
一方、旅狼の場合、ここでの▼老をキリとして白印象を稼ぎつつ、村は▼青する進行、という動きを狙っている可能性がある。実行するメリットは大きい。

>>1240
☆昨日の時点でもまだ神は羊狼の可能性考えてるよね>>1137
確かに神は(続き)
1272. パン屋 オットー 23:43
【仮決定了解】

>>1259
8割偽は今日の宿考察後の考え?
ならまず神真偽の考え方(と偽要素)を述べて、それから兵含め片灰を見てLW探しが自然な流れだと思うんだけども。うーん旅人要素かなあ?

しつこいようだけど羊様、僕は神の真贋を今日見極めるのもありでは?と提案しただけで、今日の神吊を提案したわけではないです。すごく誤解されている気がするんだけど説明の仕方が分からない…。
1273. 羊飼い カタリナ 23:45
>>1267
了解ー、やっぱ情報増えんよね。>>1218間違ってないよね

神>明日でも充分間に合うけど、屋>>1217>>1230を見て不安になった。

【本決定:▼旅】

いじょーっです。
1274. 宿屋の女主人 レジーナ 23:46
対羊に対して軟化してて、羊真目で見てるけど、「確信が持てない」。
ってことはそこに縄使いたいと考えてるということで、それが私には人外っぽい動きに見えてたんだよね。「可能性の枝葉を増やす」ってことは、村側に思考負担を強いたり、無駄な縄を使わせるってことだと思ってる。で、ほぼ真であろうそこに縄使うのは…と感じてしまってたんだよ。

>>1255
☆兵や娘は特に気にならない(単体でも白い、(続き)
1275. 村娘 パメラ 23:47
偽決め打ちでも無い限り今日神は吊れないと思う
たとえ安全思考でもその場合羊吊りから入るのが手順では?

>>1258 たぶん神娘のやり取りでも同じとこ出てたと思いマース。そちらも参照で。当時感じたほど、現在では白要素には見えてはいないデース
あと老の参加姿勢とか性格も含めて見直すと、老が赤に居たら「全力でワシ吊りに来てもいいぞ、あとは頼んだのじゃ!」くらいは言えそうかなって。妄想デスけどネー
1276. 旅人 ニコラス 23:52
☆兵>>1270
あー、別にそんな大きな要素でもないと思ったかな。
感覚近いって方が大きかった。

>>1272
神狂要素も述べたとこあるけど?
>>1070>>1071>>1209
そもそも、狂って村と同じで「狼見えてない」からね。
狂考察って難しいよなあと。(これは愚痴)
発言の手順がおかしいって言うのは残念ながら私にはよく分からん。
1277. 宿屋の女主人 レジーナ 23:53
あるいは違和感ないと感じる)んだけど、屋は単体だと白さが拾えてないんで気になってる。
あと、「枝葉を増やす」については屋への返答>>1274も参照してもらえれば。

>>1257
☆いや、兵>>827の下段に「本当それ(わかるわ~)」って同意してるってことだよ。トレースできまくりだよ。
1278. 神父 ジムゾン 23:53
>>1268旅 回答感謝
確かに宿狼仮定、旅吊りなら明日は来るけど旅狼でも明日は来るんだよね…旅村人なら全力で宿を吊りに行くべきで、宿吊った後に明日が来たならそこでまた考えるって方が自然な気がするけど…
明日が来る前提が不思議…

宿>>1271の続きを待ってたのだが本決定の時間過ぎたね。
宿が兵娘を白視してるのは分かった。屋をどう見てるか気になるが…少なくとも今日見るべき所は間違ってない。
1279. 羊飼い カタリナ 23:53
>>1272
えっ、そうなの?ごめん、そこはちょっと勘違いというかー明日があっても神は吊りませんよーという意見に見えて焦った。

宿については今日の襲撃考察とか狼のポーズっぽくは見えなかった。
気になるのは屋かな、本人は否定してるけど>>1214>>1217は狼っぽく見えた。
1280. パン屋 オットー 23:55
【本決定了解】
すっごく遅くなったけど、ペタトマお疲れさま~。

宿>>1274
決め打ちができないという神の性格要素は無視?神の羊論は少し語りすぎな感はあったけど、羊狼視してるけど村の意向なら決め打ち容認します、という神の考え自体は僕的に納得できるところなんだけどなあ。んー宿の見方としてはちょっと違和感が残るかな。
回答ありがと~。
1281. 旅人 ニコラス 00:00
【本決定了解】
ジム>>1278
すまん。正直今朝の段階から宿に勝てる気が全然しなくて、なんとか明日のために何か出来ないかって思考になってしまった。

次に似たような境遇になったら、全力で宿吊にいくわ。
参考になった。ありがとう。

みんな、明日もがんばって。墓下で見守ってる~。
1282. パン屋 オットー 00:01
>>1279
あー、>>1214>>1217は「神偽ケア」っていう単語がいけなかった気がする。神偽ケア=神の真偽決め打ち、で、純灰吊進行は途中で止めてもおっけーな僕の考えが根底にあっての進行提案、と考えてほしい。
時間があったら屋>>1217をもう一回読んで、神偽決め打ちなら今日吊ろうとは言ってるけど、PP懸念で吊ろう、とは書いてないから。
1283. 神父 ジムゾン 00:03
>>1274>>1277宿 回答感謝
なるほど。一応、片白にも疑い先はあったんだね。それを今日言及しないのは私的には好印象。

>>1274「枝葉」については言いたい事は既に読み取れていたよ。>>1231>>1232>>1235で読み取った感想と>>1254>>1255に私の見解を書いたよ。
今日は反応は不要でいいです。明日続いてかつ私が生存してたら必要に応じて続きを話しましょう。もしくはエピで。
1284. 宿屋の女主人 レジーナ 00:04
【本決定了解】神真ならこれでまず村勝ちなんだけど。

>>1278 遅くなってすまんね。こんな感じです。

>>1280
いや、それが「性格要素」と考えられるとわかったのが今日(同じ考えを持った年吊って終わらなかった時)なんだ。それまでは人外思考っぽいと思ってたよ。
ごめん、「羊狼視してるけど村の意向なら決め打ち容認」って神が言ってるのは見落としてたかも。
1285. パン屋 オットー 00:06
>>1276
うん、神狂発言は読んでたけど、発言≒思考の流れと思っている僕としては順番にちょっと違和感があったんだよね。
いつだったかアドバイスくれてありがとう、お疲れさま~
1286. 旅人 ニコラス 00:09
>>1285そうだ、あのやりとりは楽しかった。
あそこは屋の思考積み上げが村ぽいなと思った。

屋が村ならがんばって。なんか宿>>1277見てると屋村ならSG候補な気が。。。
1287. 羊飼い カタリナ 00:09
兵は▲青後の>>1056下段が白い
兵狼で青噛んだ後、ここ出にくい意見だと思う。

>>1183から娘の白要素

んー、あまり残せる情報なくてごめんなさいー。
1288. 村娘 パメラ 00:12
【決定は了解デス】
正直、吊りたくはないのデース

>>1197 回答THANKS
気に障ったとかは全くないので問題NOTHINGデース

また仮定の話になっちゃいマスがー、神狂仮定の目線で、自分襲撃が無かったことから娘の非オオカミまたは屋兵で囲えていた可能性は高めと読みとれておかしくはないし、娘白を出す神狂の心理って何だろうなーとはちょっと不思議に感じていマース
1289. 村娘 パメラ 00:14
んー、占い見るの苦手なんですヨネー…
神見るより農見たほうがいいのかもしれないデスネー
次の日へ
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