G1588 開拓者の村 (5/2 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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木こり トーマス、1票。
神父 ジムゾン、14票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ、負傷兵 シモン の 14 名。
604. 村長 ヴァルター 23:45
ぐっじょーーーーーぶ!
605. 村長 ヴァルター 23:46
で、すまん
【青年は人間だった】
606. 行商人 アルビン 23:46
>>599
見ていなかった19時あたりからざっと読んできました。グレーの推理し合いですね。なんかギスギスしてますよね。僕が言えることじゃないですが、当該の神の意見の少なさとかが問題になっているのかと
607. 宿屋の女主人 レジーナ 23:46
ナイスだよ!!

さてさて、ここに取り出したるは贅沢ディナー
この瀟洒な残飯を食べられれば人間だわさ。
どれどれ…綺麗に食べたようだね!

【樵は人間】
608. 木こり トーマス 23:48
宿>>607
贅沢ディナーってもしかして・・・

BANANA!?ウホウホ、ウッホオオオオオォォッォォォぉ!!!
ウホホオオオオオイイイイイイィィイイイィイィ!!!!!!!
ウッホウッホウッホオオオオオオオオオおぉぉぉぉぉぉぉ!!
609. 青年 ヨアヒム 23:48
っしゃ!GJ!

あ、長僕占いかい。宿は樵ね。両白確認。
リデル見てないから霊判定まだかな。……うずうずするんだけどなあ。
リア事情なら仕方ない。

昨日のは兵宛もあったけど長→屋の物言いが…(´・ω・`)
や、何か昨日の終わりの発言見て長ならもうそういうもんかって感じはした。した。
610. 農夫 ヤコブ 23:48
ナイスGJ!!!
んで、霊判定まだか?50分に同時でも構わんぞ。
611. 宿屋の女主人 レジーナ 23:49
吊りこそ増えなかったけど、
このGJの意味は大きいわさ。

もう1回のGJで「縄が増える」=狼に大きなプレッシャーを与えることができる。
迂闊な噛みはできなくなったって事だからね。
612. 木こり トーマス 23:49
【諸々確認】
GJ!狩人にはこの高級バナナ「アポ山スーパー800」をあげよう!
そしてジムゾンはおつかれさま。おやすみ。

[…は押し入れに入っていった。]
613. 仕立て屋 エルナ 23:50
GJだね。狩人さんくす。
占い判定まで確認。ヨアもトマも白っぽいからここからはなんとも。
霊判定は、フリが不在かな。せーので発表するとかいうのできるのだろうか。

レジ>>602 候補3人の他二人は誰なのか、いちおう教えてね。

トマ>>608 皮をそこらに投げ捨てるのは禁止!

ギスギスしているのか、な? 私的にはそんなに。
初日の青兵はいちゃいちゃしてるように見えたし。旅は誰を危惧したのかな。
614. 負傷兵 シモン 23:51
おっけーい!!
で、ヴァルはヨアには人判定で
レジはトマに人判定。

リデルが夜明け前に顔出してなかったけど、いるのかな?

居ないなら待っててもしょうがないからヤコの案で俺もいいと思う。
615. 村娘 パメラ 23:51
ほいほーいGJ
狩人はありがとう
占い結果は、まあ両方ともそういう事もあるよねって感じかな
★宿 トマ占いは、それ騙り狼を誰だと考えてとかあった?
あと★長宿 GJ予想はどこでしょう?

霊判定気になるだろうけど、客観的に霊狂誤爆の可能性はあるから
リデルちゃんと一緒に出すね
なんだと思うかな?とか聞こうかと思ったけど
狩人視点と絡む話題になるのでやめとく
616. 宿屋の女主人 レジーナ 23:52
まあ、まずは霊結果だわさ。
少しレアとはいえ、長狼の時は白で可能性も高めだしね。

トーマスはすまんねぇ。
少し考えすぎたのかもしれない。
617. 少年 ペーター 23:53
【結果把握】
霊結果見てないけどこれは流石に長真じゃない?(慢心)
樵に笑ってしまった。
どっちも狼濃く見てないところ。片白占いはいらないかなー。

お先にすやあ(くうくう)
618. 羊飼い カタリナ 23:54
GJGJGJ。あと1GJで縄増え。

で、結局フリは寝たんかい…。昨日の言葉はなんだったんだい。
フリはなるべくパメと合わせて結果を出してほしい。
【長の青白、宿の樵白確認】
占い先に関しては悪くなかったと思って居る。

>>618 50分過ぎないかなー。
619. パン屋 オットー 23:54
ジム、お疲れさまでした。
【GJ確認】
いいぞもっとやれw

【占い結果確認】
長→青に白、宿→樵に白の両白か。

>>615
霊判定方針了解。まあ調整しとくれ。
620. 村長 ヴァルター 23:55
ヨアヒム君、すまんね。
汚い政治の世界にいると>>530>>580>>583とか素直に白要素に取れんのよね。

>>609 あれはオットー>>381>>392への返答である。

>>615 昨日夜明けの感触ではわし今日墓下だなと思っていたが、後半の感触だとわしGJだと思っておるよ。

フリーデル朝発表だっけか。
621. 宿屋の女主人 レジーナ 23:55
それがいいだろうね。
フリーデルが顔を出したら、発表時間をきっちりと決め【同時出し】

ただで得できる可能性があるなら、薄くても全部ためすのが得だからね。

個人的には「死体なし」+「樵白」で灰狼位置は大分絞れてきたね。
(修娘の真偽によってちょっと違うんだけど)
622. 旅人 ニコラス 23:57
GJ!やったね!
結果を見に来たけど、修狂かもしれないからせーのでやりたい娘の気持ちはわかるかな。
結果が揃ってから考える事にするね。

昨日はギスってなかったけど、初日ちょっと嫌だったな。長屋のやり取りとか。青兵がちょっと煽りみたいになってたのとか。

ヤコブが思ったより素直でびっくりぽん。
どっちでも悪印象に取るんじゃないですかヤダー。どう要素拾ってるのがまだちょっとわかんないや。
623. 負傷兵 シモン 00:00
せーのっていうか、パメラは狂だとしても大体正しく狼占とライン繋げられると思うので、
同時とかそういうのやるなら
どちらかというとリデルを先で見たい俺がいるなぁ。
ま、同時でもいいぜ。
624. シスター フリーデル 00:00
ごめんなさい、立会いできませんでした!
パメラさんいらっしゃいますか?
625. 羊飼い カタリナ 00:00
弱要素なんだが

GJ出された狼が
たった3分で>>608>>612このテンションまで持って行くのは流石に、なかなか難しいだろうと思うわ。
更新後のトマは白かったなというパッション。

特に神黒だったなら、LWのテンションとは遠めだな。
626. 農夫 ヤコブ 00:01
両白か。とりあえずトマえもんが宿視点でも白になっただけいいか。
>>608には笑ってしまったぞ。

基本的には宿>>621の発表方法で。リデルは手間だが第一声で結果張らないようにな。

旅人>>622
どう要素取ってるのか?それは俺にもわからないな。
そういう思考の根っこから見る人とは相性悪いだろうな。

おっとリデル来た。
627. 村娘 パメラ 00:01
あ、お帰りなさい
じゃあみんなも待ってるので0:05同時出しで
OKレスあればそうする
628. 宿屋の女主人 レジーナ 00:03
おお、フリーデル来た。
少し待った甲斐があるわー。
発言なかったから朝だと思って寝るって言うところだったわさ。

じゃあ、2人とも【0:05】で。
629. シスター フリーデル 00:03
GJ素晴らしいです!

>パメラさん
5分了解です。

>カタリナさん
寝ていられたら幸せでした…

神父様はお疲れ様でした。
630. 村娘 パメラ 00:05
つるつるを認める素直系の
【ジムゾンは人狼】だったよ

村長真です。でわたし視点も村長GJなんだろうと思う
狩人は勇気を出して護衛行ってくれたのでしょう
631. シスター フリーデル 00:05
ジムゾンは人間です。
632. 村長 ヴァルター 00:05
パメラ君真か。嬉しい。
633. 負傷兵 シモン 00:06
なんの捻りもない展開だったwww

どーすっかなこれ。
手順だと狩り保護の霊ロラ(パメ先吊り)&グレー占いなんだけど
フリーデル先吊りでパメラの霊判定を見たい感。
634. 宿屋の女主人 レジーナ 00:07
えーーーーー
結果が割れるのは予想通りではあったけど
パメラが黒出すのかい。
それはちょっと痛いねぇ。強敵だねぇ。

>>修
いっしょにがんばろうね。
635. シスター フリーデル 00:08
…で、少し読み直ししているのですが、これは少ししんどそうと言うか。
レジーナさんは頼りないかもしれませんが、私も頑張りますので、よろしくお願いします。

GJ系で透けぬよう、とにかく縄が欲しいですね。
レジーナさんはもし良ければ灰狼候補あるなら教えて頂けません?私もそこ考慮したいと思いますので。
636. パン屋 オットー 00:09
【霊判定確認】

まあ予想通りではある。
今日の方針が難しいねえ。
では寝ます。**
637. 村娘 パメラ 00:09
うんまあ割るよね
あまり期待はしてなかった
さて、GJからは狼としてはライン戦はほぼ間違いなく選んで来なかったということで、そのへんの状況についても考えてくれたらいいかと

うーんLW意外と見えずらいなあというのと、飛びぬけて白い灰もそれほどは
シモンヤコブは素直に切れとみていいとは思うけど。ペタも次点で
あとは自分の目でもラインはしっかり追い直す
それじゃまた明日ねー
638. 行商人 アルビン 00:10
書き込みが遅くて申し訳ない。システム的な問題。
占いがなぜその二人を占ったのかわからなくて、議事読み返してきたけどやっぱりわからなかったよ。今日の片白は、確率的にも白目で見てる。特に、青年は何となく説得力があって気になってたから片白でて嬉しい。(続きます)
639. 行商人 アルビン 00:10
狩人gjです!これ、狩人には真役職わかっているのかなあ。もしそうなら心強いような。
霊能結果分かれるのか。これで、真役職の場所のパターン絞れるよね
640. 羊飼い カタリナ 00:10
宿修ー長娘ライン確認。

これは宿修真なら、ちょっと、しんどいな。宿の精神的にもな…。
あと1GJで縄増えるからどちらかというと霊>灰吊りで今のところは考えて居るけど。
明日頭働いたら考えるー。今日は寝かせてくれ寝不足なんだ。**
641. 旅人 ニコラス 00:13
【結果確認】
全部揃ったね。昨日の村全体の空気として見たかっただろうビジョンに近い気はする。
方針、まとめがいないから難しいね。
642. 農夫 ヤコブ 00:14
【結果確認】ではこうだな。

宿長|娘修|樵青|羊兵年農商服旅▼神▲
占偽|偽霊|白灰|灰灰灰灰灰灰灰|白
偽占|霊偽|灰白|灰灰灰灰灰灰灰|黒

なんの捻りもない、というのは兵に同意だが、まぁ宿修ラインもしっかり追っていこう。

商人>>639
真は分かっていないんじゃないか?非狼位置が出来ただけだろう。内訳次第では真が見えるかもしれないが。
643. 仕立て屋 エルナ 00:16
長-娘、宿-修か。宿は悪くて狂だと思っているんだけど。
単体とラインがずれてる。

>>628の仕切りも、切り捨てられるのを微塵も考えていないんだよね。

霊吊り希望。娘狼は薄く見るし、ヨアの修狼予想はそれなりに理解できる。
趣味的では、伏せでどっちかの霊にするのもいいなとは。

アルビンはなんか伸びそうな気配。期待しておくね。
644. 宿屋の女主人 レジーナ 00:16
娘の提案、きちんと黒出して割れた事からしても
「娘狼長狂」>「娘狂長狼」は大分差があるわね。

多分気軽な▲宿チャレンジだとは思うけれど、
あたし視点でも長GJってありうるわね。
娘狼なら、狂人噛んで娘が黒出して割れば決めうちの残しまで狙える可能性があるし。

GJ出たので狩人を避けつつ、灰の2狼を探すわさ。
今日はこれでおやすみだわさ。
645. 青年 ヨアヒム 00:19
ほい。ライン繋がったね。
昨日のまま可能性の高い内訳絞ってこんな感じ。
神狼「長娘真・宿狂・修狼」or神白「宿修真・長狂・娘狼」

長視点は割とライン絞れてそう。
宿修視点の狼見ようかな。
方針は霊ロラから始めて煮詰める方、修宿の思考はもう少し欲しい。

霊どっち吊るかもちと悩ましいけどね。単体と黒引き否かって点と。今日の発言次第かなあというとこは大いに。ひとまずおやすむ。**
646. 宿屋の女主人 レジーナ 00:25
>>635
修霊はまだ修宿しか知らないけどこれからだわさ。
むしろ、パメラみたいな騙りと戦えるって良い経験だわさ。

あたしゃ、明日もそこそこ遅いから昼はリデルに任せるよ。だから、眠いけどちょっと頑張って一文落とす。

今、あたしゃ兵屋に1狼と見ている。
647. 仕立て屋 エルナ 00:26
>>641ニコ。まとめなんて、ヨアトマの協議でいいよ。どっちかは確白だし。

長真の場合は、昨日の屋兵あたりの考察がけっこう精度高そう。
堅実にいくなら、宿真の灰洗い優先か。宿>>644は娘狼と見ているって事だよね。娘狼の推理についても見つかったものがあったら教えて。灰狼優先なのはわかるから、負担かけすぎない程度で。

娘騙りなら無駄に村に尽くしているんだよねえ。風呂って何も無ければ寝ます。@17
648. 農夫 ヤコブ 00:28
うむ、では改めて聞こうか。
all★今後の進行をどうしたい?昨日言い切ったならアンカー回答でも構わん。

ただまぁ俺様の方針が固まってないのだがな。霊ロラには消極的だ。何のために神吊ったのかわからん。
ただまぁ宿真の狼がどこにいるのかわかんないんだよな。そういう意味で宿真追いづらい盤面にはなってると思う。
しかしさっきからあまり頭回ってないので、寝る支度して何もなければ寝るぞ。**
649. 宿屋の女主人 レジーナ 00:28
これは、読めば分かると思うけど、
あからさまに娘長ラインを上げようとしている。
ただ、2狼がやっている可能性は低いと思っているよ。
少なくとも▲宿GJならばこの2狼はない。
最低でも片方はミスリーダーのマジ村人。下手すると両白もありうる。だけど、灰バランスからすると1狼は便乗していると踏んでいるんだよね。
650. シスター フリーデル 00:31
>>646 レジーナさん
了解しました。
私は明日は戻りそこまで遅くないと思いますので、私も灰を頑張って見ます。

障害の後始末があるのでお暇しますが、兵屋との事で。
>>633シモンさん★パメラのフリーデル判定が見たいと言うのは、真偽差からですか?決め打ちも視野なのです?
651. 宿屋の女主人 レジーナ 00:33
そして、パメラの発言。
1dの>>323で修に希望出させて決定を娘がする意向。
そして、決定で●神に持って行った。

ペーターはよく考えないといけないだわさ。
単体では村っぽいんだけど、>>323を考えると
仮に修が●神希望した場合、さりげなく別の希望出すつもりだったとかありそうだと思ったねぇ。
結果的に年を救い出す動きに見えても●神出さざるをえなかったとか。
652. シスター フリーデル 00:34
>>640のカタリナさんは無いと思うのですよね…確か更新前にも「宿疲れてるな」みたいな言葉があったかと。
狼なら宿偽の流れに身を任せるだけで良さそうなのに、労っているんですよね。
これ、赤とか灰とかですると思うんです。表でするのは狼らしくない。

皆様おやすみなさい。よい夢を。
653. 宿屋の女主人 レジーナ 00:37
一応、これを基軸に灰をよく見ておいておくれ。
あたしてきにはカタリナは疑えない。

アルビンは可能性はなんでもある。(屋兵が両白みたいなケースは商黒もありうる)ただ、相対的にもっと黒いところがありすぎるから、多分白なんだろうとは思う。

ヤコブは案外考えが見やすいから、占わずに判断できそう。だんだんと白目に見えてきている。

大体こんな感じだわさ。
654. 村長 ヴァルター 00:48
>オットー君
>>367>>371年の長偽視に同意って、どの時点で思ってた?
655. 仕立て屋 エルナ 01:01
ペタに質問。
>>386『●神ならパンダできる』と思っていた(のは、>>501で補足しているからいいとして)、>>409『昨日の決定見て服と殴り愛できると思ってた』の整合がとれないと思うんだよね。
パンダ放置で私と遊ぶつもりだったのかな。

もし3時に浮上したら教えてね。

宿>>646>>649兵屋。よりノリノリで考察してたのは屋かな。両白で個人要素に思うけど。仮に年狼なら兵のが狼ありそうかな。
656. 負傷兵 シモン 01:16
>>650リデル
この質問いいね、おれはキミを偽視してるけど
キミの着眼点とか内容はナチュラルで嫌いじゃないぜ。

まず、レジ—リデル視点でヴァル狼の可能性があんまり
っていうかほぼないよね?
そうするとパメラ吊ってもリデルの判定は人狼判定が出るだけなんだよ。
ここは灰視点では推理で補えるんだ。

リデルを先吊りした方が内訳の推理が進む。
657. 仕立て屋 エルナ 01:28
CO状況で見るなら、娘狼ならばCOの遅い屋のが狼ありえるか。
明日は旅屋羊あたりみていく予定。よく詐欺りますが。

シモン>>565には、私、歯切れがいい? まったく言われたことないんだよね。あとそこをシモンが着眼点にするのって、疑問。ニコのクリア感はわかる。緑ローラーする時も、ニコは取り置きしたい。

>>242『灰をどう見てるか』は、服>>243は雑感すぎてコメントいただけなかったのかな。寝!
658. 負傷兵 シモン 01:39
>>657エルナ
俺がきのうヴァル真ジム狼で暫定見解だしたやん?
その内訳予想が正しければ、狼はレジやジムに対しては中途半端な距離を保って初回襲撃のために備えると考えた。

エルナはレジに対しても、ジムに対しても
>>391の「>>383もなんか焦りっぽい感情が見えるし。」
>>437「シモンとニコラスあたりだったかな、ジムゾンの結構しっかりした黒要素を拾っていたと思う」
659. 負傷兵 シモン 01:42
こういう風にジムレジ周りに対してマイナス的な印象、
あるいはマイナス印象を周りに浸透させかねない動きは
神経質にならずにべたべたと触ることができる心理が、
あの状況的にヴァル真視点ではやや非狼臭いかな、と思ったんだよ。

そういう意味での「歯切れ」の良さ。おやすみ。**
660. 旅人 ニコラス 01:48
分かり合えそうにないやこびー見直してきたんだけど、質問は多いけどそれをどう生かしてるのかがよくわからない。って結論に行きつくんだよね。農白視してる人割といるから感性が違うのか。

農★すばりパッション(勘)系?割と手探り中?
>>443★出せる人は灰吊も出してほしいって言ってたけどヤコ自身の希望は▼神だけだよね。仮に神が回避してたら他の人を吊らないといけなくなると思うんだけど、それは考えなかった?
661. 村長 ヴァルター 01:52
>エルナ君
>>550「らしさ見やすい」青羊農旅兵宿娘長についてだけでもいいから、色をどう見てるか教えてもらっていい?
662. 旅人 ニコラス 02:05
後は占に突撃取材!かな。
宿★レジーナが兵屋に1狼って考えてる根拠は何だろう。
ざっとレジーナの発言を遡ったけど、>>227でシモンに触ってるくらいしか見つからなかったんだよね。

長は昨日の考察を見ると素直にヨアヒムに違和感って言ってるからここは分かった。今日の動きも、昨日どうしようかなって迷ったところを自分で探ってる感じかな。
動き方が素直だなって思う。
663. 旅人 ニコラス 02:46
あ、読み返したら>>649これか。対抗を露骨に上げるのに狼が加担してると思う!なのかな。これで合ってたらレジーナは>>662スルーして。違ったら教えてね。

さすがにそろそろ寝るよ。まだ旅には出ない旅人だよ。
664. シスター フリーデル 05:49
>>408>>410見るに、旅年はなさそう。
割れてる以上拮抗させる理由はないはず。

シモンさんは2dから霊狼を見てるので、>>656はそこからの思考で通りますか。★因みにロラする気はあります?
確かに私視点パメラさんは狼濃厚です。守護の事を考えるなら灰は吊れないので致し方ないとこはあるでしょう。
ただ、レジーナさんお一人にしても良いのか…
ナチュラル灰はよく言われます。
665. シスター フリーデル 06:03
うーん、そう考えると>>474はパメラさん決め打ち視野の塗り始めに見えますか?
>>478下段は霊狼見えてる、けどそれは明言せずのやんわり下げにも見える。

兵は割と思考一貫して見えます。どちらか、なら屋に見えます。
あとはアルビンさん吊らなきゃいけない発言もエルナさん気になりますね…エルナさんからアルビンさんへの働きがけは薄かったような。

青服屋年飛んで兵、この付近を見たく。服年は首傾げ*
666. 木こり トーマス 07:55
【霊結果確認】
おはよう。とりあえず真っぽい方のラインがつながってホッとしたよ。

昨日決め打ちたいって言っといてなんだけど、この状況なら狩保護兼ねて霊ロラはアリな気がしてきてる。
村長が真ならそれでも余裕で勝てるでしょ。レジーナが真の場合もケアできそう。
667. 負傷兵 シモン 07:59
おはようさん。抜けてた。>>657エルナ
あれはヨアを考察してた時みたいに、ガッツリしたの期待してたw

>>646レジ
「修霊はまだ修宿しか知らないけどこれからだわさ。」
リデル真ならレジ真であるから、トマ白までわかるはずだよ。

>>664リデル
今決め打ってもどっち視点でも詰みは遠いからなぁ。
霊ロラして灰の動きを見た方が面白そうではある。
668. 負傷兵 シモン 08:13
ああ、パメラの非狼らしいポイントがあったんだった。

>>521「神白くないのは分かるけど、ちと世論が狼視に寄りすぎな気もしなくもなく」

パメラ狼ならこれを言うのはあんまり賢くないよ。
ジム白なら村が勝手に迷走してるわけだからさ、黙ってジム狼視の世論は放っておくのがフツーだと思うよ。

あとは灰用に喉使う。吊り希望は▼リデル。ではでは。
669. 宿屋の女主人 レジーナ 08:16
おはようだわさ。
いや、シモン、
フリーデルが真霊なのを知っているのがあたしと本人だけって事だよ。
後は、見ていれば墓下のジムが分かるだけだわね。
670. 青年 ヨアヒム 08:34
おはよ。真ぽラインが普通に真ならいいんだけどさ。
リスクケアしたがる族なので宿修視点優先したい気持ち。

兵が真ライン信用してる(そして斑が特に黒い)のは分かるんだけど、神が不慣れ村でああなってた可能性はあるので(てゆーか流石にあんな露骨な狼いるんか…?的な。)
……んあー。ビビらなくていーなら▼リデルなんだけどなあ。まあ霊ロラ前提で先▼パメくらい信用負けてるラインに傾けてもいいかなと思っていたり
671. 宿屋の女主人 レジーナ 08:35
そこからどれだけ仲間と手を繋げるかなんだよ。

後、リデル。
霊ローラーでも▼修って最悪だよ。霊残しの完全ラインならともかく娘の信用が高くても▼娘が避けられないなら、▲宿は普通にありうる方針。▼修→▲狩→狼占って▼狼→▲宿系統の展開は縄一つ違う。
だから真霊が先に吊られるのは駄目なの。
兵が黒い理由よ。あなたががんばらないと。
672. 青年 ヨアヒム 08:38
神判断微妙、宿>長、娘>修の思考。

あ、トマ更新周り居る?
両霊は最後になる可能性もあるから票まとめとかこっちで引き受けた方がいいかなと思っている。

一応喉抑えめにして早めに帰れるようにするので、樵★在籍時間とかちらと教えてくれ。

今のとこ【霊吊方針、灰吊希望提出、両視点(できれば)占い提出】
【22:45仮/23:00本】仮決定以降の票は受け付けんよ、でおkかね。
673. 宿屋の女主人 レジーナ 08:39
あたしでGJ出していても、狩人は噛まれそうな灰護衛もありだわさ。
普通なら、鉄板で。って言うんだけど、娘が騙りだとあたしゃ噛まれなくても負ける可能性もある。縄が増えれば両視点で詰む可能性が高く、リスクに見合うリターンがあるわさ。
結果的にあたしが抜かれても責めはしない。
674. 青年 ヨアヒム 08:43
>>668
納得はするけどそれ狼仮定の「白だったら怖い」真霊心理トレスの可能性、あれくらいつぶやくだけじゃ世論は変えられない+どうせ斑吊りで展開こうなることわかってるから大きな要素にはとれんのでは。
素直に真霊要素に取りたいけどね。その辺りの視点はちゃんと抑えてるでしょう。

>>671宿
宿修視点一人はがっつり誘導傾けてる兵だとしたらもう一匹は一歩引いてそうかなという所は。

んじゃまた夜**
675. 仕立て屋 エルナ 08:49
おはよ。村長はちと待ってて。能力者は抜かしてGS程度で出すようにするよ。大体白一色と思ってる所ではある。
昨日の村長、『服は他人任せがLWっぽい』? さっそく仲間を失った狼が他人任せなものなのかと。

フリが意外に伸びてる。商への働きかけはしてないね。だって無駄になりそうなんだもん。そのへん合理的な乙女なのです。
パメはいままでまとめありがとう。今日は吊られる覚悟でLW考察、期待です。@14
676. 負傷兵 シモン 09:12
レジーナはよく考えようよ。

ヴァル狂なら狼の初回襲撃はヴァル襲撃がベターなんだよ。
通ればレジーリデルは偽打ちの流れになるし、
GJであるなら今度はレジーナに襲撃をスライドすれば確実にとおるよね?

妄想で勝手に俺のこと黒塗りするのはいいけれど、
俺が狼ならレジの言うような稚拙な襲撃筋は採らないから一応反論しておくね。
677. パン屋 オットー 10:26
☆長>>654
年の意見に思いっきり同意出来たのは年>>248最上段。
「狼探しより~」のくだりなんか特にね。自視点推理はいいんだよ。自分に対する灰からの視線って、灰の要素拾うチャンスなんだし。でもそこで単に噛みついてるだけに見えるんだよね。
>>392に対しても、そこで「そんなもんわかっとるわ(以下略)」となれば、こちらもおみそれしましたとなるかもしれんけど、実際は長>>398とかね…
678. パン屋 オットー 10:27
☆農>>648
偶数進行になって狩り保護の価値が上がったから霊ロラでいいんじゃなかろうか。
ライン戦視野でもいいけど、ラインごと決め打つのと占い師だけ決め打つのでは縄差は1しかないんだよね。となると後々の舵切りなおしも視野に入れて霊ロラが安定かと。

霊ロラなら吊り順はあまりこだわらないから霊ランでもいいけど、とりまゆっくりいろいろ考えるか。
679. 少年 ペーター 11:35
【霊結果確認】
あー、素直に繋がるのかー。
昨日の娘の真ケア考察が宿庇いの伏線だと思ってわくわくしてたのに。長vs娘のライン戦見たかったんだけどな。
このままだと長視点詰める勝負になりそう。長>>604が自分護衛確信してる視点にしか見えない。娘狂ならよく黒合わせられたなと。
680. 少年 ペーター 11:42
宿は占いたい場所が発言から読み取れない。●神樵希望が急に出てきたように感じる。狼候補を誰で見てるのか追いにくい。
屋兵狼視する理由も宿視点のものなので納得しづらい。できるだけ真追っていきたい思考ではあるので単体黒要素も提出してほしいな。

面白いのが>>652>>653修宿ラインがほぼ同時に羊白視してることだよね。特に狼騙りぽい修。LWを名指しで白塗りはやりづらいのでは。長視点で羊の微非狼要素かな
681. 少年 ペーター 11:48
んー、羊も除外するとなると灰LWとはいえ長視点狼候補が少ない。
神と切れてなさそうなのは樵服旅くらい?▼樵服旅修宿してもお釣りが来る。
長視点ライン切り警戒で●羊屋兵あたり占わせたいかも。

昨日の進行案でGJ発生時のことを書いてなかった。
信用差からいって霊ロラでいいように思う。宿狂ならキープしやすくなる▼修優先かな。宿狂修狼濃厚と見てるし長真狼予想は民意とずれてるので娘先吊りでも反対はしない。
682. 少年 ペーター 11:53
>>648
霊ロラは方針としておかしくないよ。
長視点はもちろん、宿視点でもGJ情報持ってる狩人の保護を優先すべきだ。
霊結果次第で狩人視点真透ける可能性もある。

>>655
3時に浮上しないもん(尻尾ぶんぶん)
☆特に深い意味はない。服と遊びたいのに僕が確白になったらつまらないなーってだけ。
683. シスター フリーデル 12:22
あ…直近の見て、ヤコブさん白かもしれないですね。
だって、もう統一じゃないのに、灰狭めをするでしょうか?(多分文脈的に本日霊決め打ちではない)
彼狼なら余程良い位置に仲間がいないとこれ言えないかも。

青濃はないと思うんですよ。ヨアヒムさんからヤコブさんを自分の輪から捨ててしまっている。適当こじつけて意地でよかったはず。

村長は短文で発言消費が伺えますし、搔き回す狂人に見えます。
684. 宿屋の女主人 レジーナ 12:33
おいおいだわさ。
あたしゃ、>>644で▲長の狂噛みの可能性に触れているけど読んでる?
通して娘が残る作戦があり、GJなら▲宿方針か信用路線か選ぶ。
シモンの言う▲狂→▲占路線の時こそ、▼修→▲宿がきついんじゃないかい。5吊り4人外だよ。
▼娘なら修を残すことができる。

>>年
シモンはね、この辺がわかるはずなのに杜撰な論理で▼霊をしようとするのが、完全におかしいんだよ。
分かってない人が言い出
685. 仕立て屋 エルナ 12:33
ペタ返事ありがと。っ[ほねっこ]
>>681 樵神は切れてるんじゃ無かったけか。勘違いかもなんで後で見返してみるね。
神とのラインあるとこ占いで、長視点勝ち筋を確定させた上で宿真もフォローしてくのはどうかな。村長もいつまで居るか分からないし。

フリは宿に『お仕事下さい』が非狼だよね。狂人に仕えようとする狼。私の腹筋を崩壊しにきてる。

私は娘吊りで希望を出すよ。両視点での残狼側数を確定させたい。
686. シスター フリーデル 12:34
で、件のヨアヒムさんですが、>>670が囲われた狼ぽくない。
うっかり囲われたなら、それこそ対岸ラインに立つのだろうか?ポーズかどうかは拝見ですが、彼なら私偽(狼?)要素がんがん上げて打たせるようしても良いと思うんです。
今までの発言からも、不思議はないですし。

うーん、起点が欲しいですね。
宿の思考進めの為屋兵、▼●でもありかしら?守護保護はわかりますが、単純に白吊って手数が足りない。
687. 宿屋の女主人 レジーナ 12:36
すのとはわけが違う。
▲狂→▲占を考えられる人が黒出しを後に残すとかあたしには考えられないね。

じゃ、また夜にだわさ。
688. シスター フリーデル 12:38
>>685 エルナさん
★お仕事下さいっていった記憶ないんですが、何処です?
★腹筋崩壊する理由はなんです?
★何故それでパメラさん吊りなんです?

少し、見にくい。
また夜来ますが、お話しましょう。
結論貴女が私をどう見て、故のパメラさん吊りなのかがわからない。*
689. 村娘 パメラ 12:56
はろー
こちら視点としては灰吊はピンで狼当てない限り無駄吊になっちゃうし
占いは使えそうだから怪しく見えても占って確かめてからの方が率がいいなと
狩保護も優先して霊ロラが安定よね
神宿も両狼なさそうだしリデルちゃん狼だとは思うけど

霊吊の自由投票でいいんじゃない(というか多数決でまとめても事実上霊の人気投票にしかならない気がする)

自由投票でするなら明言がいいね
わたしは▼修でセットしてる
690. 村娘 パメラ 13:02
死体蹴りしちゃうと
昨日言った>>528ジムゾンの2d第一声>>421ってけっこう致命的だと思うよ
「偽黒打たれた村人が、偽黒という事実(=村長偽)に触れないことがあるだろうか。いやない」(反語)

被黒は当然の出来事だったから、斑にされたこと自体への反応が無かったのだよ・・・
ワトソン君
691. 村娘 パメラ 13:07
>>679 伏線について
昨日時点ではわたし視点でも村長狂の意図的狂襲が、ジムの様子も含めて一番嫌なシナリオだったね
レジナ真襲撃もキツイはきついけどそれは村的に真打てるので望みがあって
狂襲撃で内訳誤認で持って行かれるとどうしようもなくなる可能性がある
その場合でもレジからの黒が出ればまだ状況的にも手数的にもマシだけど
白だととても困るのね
レジーナの灰狼に重点を置いたのはそういう理由で
692. 青年 ヨアヒム 13:26
>>683修、優先度低め「僕からヤコ~」★どこの話?

ちな>>688の疑問はルナ別に変なこと言ってない。
真狂-真狼濃厚・狼修が狂宿に向ける視線としては意識に違和感(狂は狼をサポるものである意識・狼が狂を頼るってどういうこと?)故に修狼は薄く娘狼予想、▼娘、でしょう。

年の長非狂からの>>679
昨日の非狂説、「初手に捕まる主人など知るかと問答無用で黒出すタイプ」以外は確かに通ってるんだよな
693. 青年 ヨアヒム 13:30
>>690
ジムが変なのはもう…。寧ろ誰かと同赤なら少し視点のアドバイスをだなry
とか思ってしまうので出来たら他を補強してほしい気持ち。

それ考えると。先に詰めちゃう長視点。
リデルのどっか「レジを一人にする訳には」が狼ぽい印象。孤立してるから真でも信用できる人が居なくてそうなることはあるんだけど、村への感情がどーもふわふわしてるのに変に芯がある。本人要素も強くなるとこだけど。
694. 青年 ヨアヒム 13:32
ただ狼騙りだとフォロー少な目。商くらい?商神修陣営とか、生存力自負の修が霊に出るか?なら2-1で良いのでは。

少なくとも修が「霊に出れる」状況だった筈。2-1よりは自分が出て2-2にすることが生きる仲間がいる状態。
≠商屋。別件で≠羊(>>680)。神から年切りで器用に落とすか?で≠年。
兵は神切ってLWの割に騙レジを煽り過ぎ。片白狙い?誤爆された時考えるとリスク犯すのは微妙。
695. 青年 ヨアヒム 13:43
初日屋不在で騙れるか?微要素だが≠屋。農は性格的に初手切り薄いんじゃないかな…微要素で≠農。
長視点は旅服本命かと。ただし直近服が修と繋がってる感はない。現状切り作らなきゃならない範囲とは言え「狼だったら笑っちゃう」は仲間に言わんだろ。長には●旅提案しとく。

問題は宿視点の兵が狼なのか?なんだけど
「占われに来てる」兵狼として黑被弾するつもりがあったなら、
696. 青年 ヨアヒム 13:44
片黒ケアで自分が吊られる可能性は見ると思うんだよね、縄割とあるし
ライン決め打ち勝利だけを狙ってるならまだしも一つに勝ち筋を絞るのは頂けず。
兵狼仮定相方が「年商服」くらいまでは「LWを託す」可能性がある作戦に反対しそー。
あって旅屋羊農。でも豪胆な作戦取れるのは後者二人までじゃないかなという感覚。兵≠羊、兵≠農取れるなら宿視点兵外しても良いんでは?という見解。

げ、タイムアップ。また後で**
697. パン屋 オットー 13:57
昼下がりの数撃。
占い内訳真狂、霊内訳真狼、長娘ラインが真というのが現状の本線予想。

占いは単体で見ると長真には見えないけど、宿が真真しているかというとそんなことはなく。斑の神について、昨日の動きは狼っぽい。自分から灰狼を辿らせないための動きに見える。神視点長偽は確定事項なのに(そして長偽なら狂じゃないのって意見はそれなりに他からも出てた)、長偽連呼して灰に目を向けないのは村くないよね。
698. パン屋 オットー 13:58
(続き)
気にかかる点としては、神狼なら長噛み通すためにもうちょっと村っぽく振る舞うとかしないかなというあたりか。神黒時は長娘両真の宿狂修狼かな。
神白時だけど、長狂娘狼かなあ。昨日の年指摘の長非狂要素の部分、強い要素ではあると思うけど決め打てるだけのものはない。長狂仮定で、狼霊にあたりを付けていればライン戦狙いの黒出しはあり得るし(神占いのトドメ票が娘だ)、狼に意図狂戦略を選ばせる道もあるから。
699. パン屋 オットー 13:59
(続き)
こっちは黒誤爆上等にはなるけど、黒誤爆怖がっていたら狂人はそもそも占い騙れないし。
霊については娘真寄りではあるけど、内訳真狼仮定だと修ってあんまり狼っぽくない。とはいえ霊騙りなんて霊機能潰すため(ロラされるため)だけに出てくるようなものだから、占い騙りと違ってゆるふわな動きになってもおかしくないけど。
まあ現状でさらに状況を進ませるためには宿に黒引いてもらうのが一番だよね。
700. パン屋 オットー 14:11
そうそう、今日の霊ロラは修吊り希望。両ラインの視点追うのに最善はこっちじゃないかな。
長娘ラインはすでに1黒見えているから、修吊りならさらに長娘ラインの騙り狼が確定する。同時に長が黒引けば丸ごとお仕事終了。娘黒出しケースなら宿真ケアの縄もある。宿が黒引ける&噛まれない、とならないときついけど、どのみち今の状況で長娘ラインを先に切る気はないし。
701. 村長 ヴァルター 14:39
>>675 回答感謝。
わしが言葉足らずであったな。

>>385はわしの視線を年宿娘修にそらす動きか?と思ったのだ
それに付随して>>416もなんで兵旅に神を見させたいのか。兵旅のリソース削ぎか?とも取れてな。
服自身の見解は>>479、考察が進んでおらんかった。神の色に無関心なのか?と疑問。

>>504も真ラインを落そうとしたのかもしれん、と思ったのだが、まあ単なる戯言レベルか。
702. 村長 ヴァルター 14:52
>>677
占い師は護衛の問題があるから、下げには敏感にならざるを得ない。腐るほど真占をやってきたオットー君はそこ、どう思う?
おみそれできるかどうかと真贋要素がどう繋がるのか、よく分からん。
オットー君は村なら占い師に対する理想とか、「占い師ならこうするはず」とか、「真アピするのは偽」とか、あらかじめ持っている固定観念が強すぎる気がするよ。

オットー君は>>252で確かに>>248に「はげど
703. 負傷兵 シモン 14:56
>>684レジ
読んでるからこそだよ。最初レジが言ってたのってそういう想定だよね?>>671
「▼修→▲狩→狼占って▼狼→▲宿系統の展開は縄一つ違う。兵が黒い理由よ。」

じゃあ仮にレジの言うようなシモン狼が▲ヴァルGJ→▲レジして、リデル先吊りで狼利を考えてるケースを考えてあげたけど
「一縄違う」ってキミらがヴァルパメに信用勝ち(リデルを吊らないルート)してようやく意味がでる言葉だよな?
704. 村長 ヴァルター 14:59
>>702続き
「はげどう」と言っているね。
しかし>>290では年の長考察に不同意、「反発云々も個人要素の方が大きい」と言っている。
が、>>297で「アピアピしさ気になる」といってるね。

屋村が、わしを偽視する事自体は別に不自然じゃないよ。「アピアピしいのは偽」という判断基準が屋にあるなら。

わしが気になったのは、なぜ神が占われたタイミングで、「長真に見えん!」と声を荒げたのか、という点。
705. 負傷兵 シモン 15:06
レジはレジ襲撃があったらリデルが吊られない想定をしてるんだけどそれは見通しが甘い。
そうなると初回GJ先がヴァル透けで、よりヴァル側に信用が流れ、結局リデルは吊られることになる可能性が高い。

結論としてレジ視点の狼はリデルが地上に残る・残らないという点に神経質になる必要はなく、それでも▼リデルが気になるなら世論掌握される懸念してるほうがよほど共感できる思考だよ。

喉なくなるからこれで終わりね。
706. 村長 ヴァルター 15:20
>ヤコブ君
>>626 「トマえもんが宿視点『でも』白になっただけいいか」を見るとわし視点では最初から白かったってニュアンスに取れるけど、どこでそう思ったの?
★毎日皆に進行について星を飛ばしているけど、その目的と成果は?

【▼修】でいいけど、わし視点では娘決め打って欲しい。>>637上段は客観目線でもご理解頂けると思うが。

>>695ヨアヒム君は旅本命か。旅の怪しい点詳しくお願い出来る? 
707. パン屋 オットー 15:38
両占い師候補視点の狼はどこかなあと考えると、これまたわかりにくい。もしかして(寡黙枠の)商が狼じゃないのってのに逃げたくなる。いやその場合でも宿視点はさらに1狼いるんだが。
んで商といえば若干引っかかったのが昨日の年の商評。商狼が期待できるものではないのは俺も同意だし、年の挙げた商白要素も強引なものはない、けど白置き出来るものではないと思うんだ。
708. パン屋 オットー 15:38
(続き)
その意味、現状の出力が続けば縄あてる必要があるかなあと俺は思う。
年★>>563の商希望外しだけど、これって白置き出来るまでに評してたの?
単に白拾ってるし占い不適枠(発言量的な意味で)ならわかるんだけど。

>>704下段、これ屋>>381上段のことを言ってるのかな。だとしたら違う。長が真っぽくないと思っていたのは初日から。
709. パン屋 オットー 15:39
(続き)
2−2の初手斑は真の黒の見込みが高いのよ状況要素として。しかし単体では長真っぽくない。状況要素と単体要素でねじれ判定が出たぞこれ、という感想を出したのが屋>>381上段。神に黒が出たタイミングでいきなり言い出したわけじゃない。
710. 村長 ヴァルター 15:50
>>708
いや、そのもうちょっと前からだね。>>367
ちょうど●神の本決定が出た直後だったからさ。

初手真は状況黒、だけどわしが単体真に見えない、か。
それ自体は屋村が真占に理想を強く求めるタイプなら言いそうではあるけど。
711. 旅人 ニコラス 16:38
やあ、白熱してるね。
昨日のジムが、一周回って理解不能だった事が逆に面倒くさいよね。>>600にレジーナを労りたくなるくらい。
同時に、偽ラインなら狼濃厚のフリーデルがなんか…コレジャナイ感の漂う>>688。とりあえず真面目なんだね…とだけ言っておくね。でも村側は現状縄が欲しいと思うから>>686が若干非村感情かな。今灰を吊るのが拙い事はみんな分かってるだろうからね。
712. パン屋 オットー 17:06
>>706
修狼の場合、長が今日黒引けば決め打ちの必要なく勝てるぞ。頑張れ。

長視点、修狼仮定だと修が神被弾を避ける動きがなかったのはなんでだろうなあというのがちょい引っ掛かってる。年狼なら避けようがないんだけどさ、年には一部不同意で着地しきれない点があるけど、でも即黒いといえるようなものかと言われたらどうもね。とはいえ修狂宿狼はもっと薄めに思う。
713. パン屋 オットー 17:06
(続き)
今日兵が指摘しているけど、宿の発言が修狼がわかった狂視点の発言に見えるし。切り演出入れたから被弾避けなかったってのも今日のGJから考えにくい。修の動きはいったん置いておいて、単純に切れてない所から見繕っておけばいいかもね。

>>710
長偽を最初に言ったのは屋>>250最下段。屋>>367が全くオブラートに包めていないのは認める。時間的に文章練るのが厳しくて。
714. パン屋 オットー 17:06
(続き)
自視点推理は別にいいんだが、ただ疑い返しして噛みついているだけに見えるのに長>>354のような発言が出てくるのがどうもね。

---
状況的に宿に黒引いてもらうといいんだけど、宿視点の狼って難しいぞこれ。てか宿自身はけっこう俺を疑っているのか。宿真なら灰狼は村の議事の流れに内心ウハウハしつつ発言は慎重になりそうにも思えるが、それっぽい所あるかなあ。
@6
715. 旅人 ニコラス 17:07
宿真ルートだと、多分長狂娘狼の方が強いかな。
この場合は思いつくのはとりあえず年かなあ。初日の投票で娘が神占を押し込んだ形だから。
他はちょっと軸がなくて狼像が掴み辛いけど、宿が気にしてる兵屋なら屋の方があるかなあ程度。これはボクがシモン単体にあんまり狼臭さを感じてないからだね。
716. 旅人 ニコラス 17:27
で、長真ルート。
長屋はもう読むのが面倒くさくなってるなう。
どうしても屋が目に入っちゃうなら屋占い止めないけど、屋狼なら適当にあしらえばいいのに更にしつこく>>714とかあんまりお利口じゃないよ。逆効果を狙いすぎて本当に占われたらLWとして致命傷。長も相性悪いんだなあくらいで屋を視界から捨ててみても良いんじゃないかな。
717. パン屋 オットー 17:28
>>715
まあそうなるよねえ。さらにもう1狼と考えると、年被弾避けて神に寄せたと考えると兵か農あたり?
その両者比較だと農かなあ。俺も兵には狼臭さを感じていない。初日の希望出しから手のひらクルーしてるけど。
つか俺的に灰に狼臭さをあまり感じていないのだ。これは年も含めてだけど。

---
吊り希望は【▼修】で提出しておく。
@5
718. 村長 ヴァルター 17:41
>>712
単純に疑い返ししている訳じゃないさ。理由が正当なら単なる村側の疑問として処理する。年に関しては疑い理由に納得出来なかった(>>168参照)。

>>367に関しては、屋の占い師観だとそうなるのかね。ま、了解。

宿>>303>>339とか見てもやっぱり宿狼に見えないけど、修の投票は確かに気になるのう。
神年どちらもご主人様ありそうで、どちらにも投票出来なかった狂人であろうか?
719. 村長 ヴァルター 17:48
>カタリナ君
★昨日の屋樵占い希望理由お願いね~。

離席する。
これだけ聞かせて。今日はGJ出たし明言で良いかね?それとも一応遺言?
720. 旅人 ニコラス 17:54
神狼仮定、本当に斑になった人の視界が分からなくてああなっちゃった可能性はある。その場合は割と放任方針なのかな。こっちだと割と丁寧な性格っぽく見える樵はなさそう。宿の白だしもうほぼ白で良い気がしてる。

年★>>681「ライン切れてなさそうなのは樵服旅」、昨日の>>563「神とライン切れてると思われる農商屋旅」結局ボクはどっちのカテゴリー?

年は単体で見ると白くないんだよね。ちょっと分かり辛い。
721. 旅人 ニコラス 18:02
娘は吊っても黒しか出ない気がするから、今日は【▼修】で良いよ。

灰全体を見て、ちょっと分かり辛い…って所はあるけど狼臭さを感じないってのは屋に同意かな。
エルナはわりと飾ってない印象。>>479とか、仲間が吊られるのに『モリブデーン』と『つるつるです』しか見て無いってのも呑気だよね。
722. 旅人 ニコラス 18:10
後は長視点で狼ありそうなのってどこだろ。
商はなんか黒くない。コレジャナイ感だけど、もうちょっと発言増えて欲しいな。頑張って狼探そう。
ヤコはお返事待ち。

後はまた夜に来るね。
723. 仕立て屋 エルナ 18:45
こんにちは。明日バナナ布の出荷のため、また工房に戻らなくてはならなくなりました。鳩は持ってるから、何かあれば反応できると思うよ。

>>685補足。樵白意見は青>>511『神狼なら指摘マイペース』くらいかな。

>>688修 >>635『灰狼候補あるなら~私も考慮』=お仕事ください。ドーラがルイに『お仕事ください』シーン程度にはシュール、修非狼推理から。修狼なら腹筋崩壊ありがとうございます。
724. 仕立て屋 エルナ 18:52
単体修、狂だとは思っていたけれど、狼っぽいという意見もわからなくはなく。>>155『占い吊りにあまり当たらない』だからCOした私は狼じゃないのですよというアピには見え。しかしもう今日のアレで吹っ飛んだよ。
んで、>>480は感情を出すのが嫌いってことだよね。わかるけれど、それでふわふわ感を与えてるのかと。持ち味を殺してないかなって。感情出したら村不利になるかと慎重になっているのかもしれないけれど。
725. 仕立て屋 エルナ 19:02
ついでに善人っぽさを出してみる。

アルビン。たぶん議事録を読んではいるよね? 議題形式で答えるほうがやりやすかったりするのかな。
分かりにくくて消化できないところがあったりするなら言ってみてもいいんじゃないかと。

>>701 村長
あなた初日にたくさんペタラブしてたじゃないかと。>>416というのは>>437のことかな。あれは神>>431に対してだよ。…議事録読めてる? しかもつるつるだし。最
726. 仕立て屋 エルナ 19:09
最下段は今日の判定を見てかな。単に能力的な問題というか。

長-娘が偽なら、判定がクールすぎるよね。世論は長狂。長狂として初回黒判定は誤爆の危険性があり非狂をみたけれど、黒確でも良かったのでは。霊判定を見るまでもない→灰吊りしようかとなりそう。判定騙り騙りもある。回避するべきは、白確判定からの『とりあえず霊轢しようか』。>>620>>632の潜伏も、狼様に見捨てられるのではないかと怯えていた感。
727. 仕立て屋 エルナ 19:19
>>689>>719。占い師を真狂とみてるのなら尚更のこと、明言は駄目。狂人サポの占い先襲撃があるから。遺言希望。だけど占い師の負担もわかるので、投票を入れるなら、占い師以外の吊り先は一致のがいいかな。▼修してる人は、明日の▼娘を確約して欲しい。修→灰とかなら、宿視点全狼側生存。匂いっつーか、説得力ないけれど3狼いる気配。

私は、今日▼娘としても、明日は確実に修吊りで票を投じますと宣言。@8
728. 羊飼い カタリナ 19:44
ただいまー。

昨日の長は、考察自体は神狼起点として灰の発言をほぼ深読みをせず、素直に考察したんだなと受け取った
比べるのもあれかもだが、ジムより伸びは感じて居る

で、長。>>568★喉温存している間、その日の占い先どれくらい悩んでた?下段は読んではいるけど
狼視点占い真偽がはっきりしてて、いつ死んでもおかしくはなく。その上でLW見付けようとしている占い師のわりには、寛いでいるな、という所感ある
729. 羊飼い カタリナ 19:44
続き)つまり、文章から緊張感はなく笑みがこぼれている感じ。
誰と悩んで居たか、とかは言わなくていい。

ジムに関しては。
彼は占われる前から内容がないよう言われていたが。
それにしても布の>>437とか旅の>>410とか。その他もろもろ見えなかったのだろうか。
ライン見せたくなかった狼、で片づけられたら楽だが。
730. 羊飼い カタリナ 19:46
逆に神狼なら#赤窓とは~ レベル。誰か助けてやらなかったのかね。

結論的に、宿神の両狼は、ないねー。
宿は疲れ切ってはいたが戦うきはあった様に見えるし、今日も立ってるー。
それなのに神の動きが黒すぎて、真視が落ちてた。
つまり二人の行動と方向性がちぐはぐ。宿が仲間なら赤窓助言はさすがにするー。
修神両狼なら、指示系の助言はしないかもな。
731. 負傷兵 シモン 19:53
ヴァル視点で灰見てるけどわからんねぇ。
ペタが伸び続けてて安定。
ヤコはライン切れが大きい。けど推理内容はそこまで密ではない。
ニコは気になり先に変化が多くててのびのびしてる。必死さは見えないのと>>499「長真、宿神沈み」の明言、
オトも見方に作為感があまりない。
エルは人ぽい感じはあるけど一番見づらくて、ペタに拘ってたり「神黒いの?ペタ人いの?」と俺とズレることが多い。
732. 負傷兵 シモン 20:01
カタリナは2d失速(たぶんリアルだろうけど)、初日の初動を白いと採る人の意見もわからなくはない。
トマは俺の事が気になってるはずだし、重箱つつくタイプだと思うんだけど、俺の方来ないんだよね、ずっと。
アルは…うん、多分非狼じゃないの?一応警戒。

ヴァルは●トマかエルのどっちか、
どちらかというと思考の伸び方が掴みづらいエルかな。

レジ視点でも考えるからちょっと待ってて。
733. 仕立て屋 エルナ 20:05
シモン。状況と判定から長娘を真視するのは理解できる。けれど、『読めば分かることを聞くなよ』が、すごい村長の言動そのものだとおもうんだけれど、その辺の消化はどうなのかな。
あと、長狂で考えられる行動が私なりにすっきりするんだけれど、このあたりも指摘があれば。
年に1d『どんだけ期待してるんだよ』みたいな発言もあったと思うけれど、現在ペタをどう見てるか、頼れる/信頼できない程度でもお願いできるかな。
734. 木こり トーマス 20:07
>>672
☆夜は7時以降は時間取れるよ。朝はちらっと見れる程度。更新後はすぐ寝るけど票まとめはできるよ。方針はそれで問題と思う。

>>694の村長視点でのアルビンの白要素は納得したよ。

ヨアヒムはレジーナ視点でも白っぽいと思うよ。初日にフリーデルをすくい上げようとした割にその後のフォローが見られない。青修狼ならそこからもう少しフリーデルを上げに行ってもいいんじゃないかと思う。

今日の吊
735. 木こり トーマス 20:08
だけど【▼娘】で出すよ。霊判定はどっちから吊っても黒だと思うんだよね。で、フリーデルが偽視されてるのってフリーデルが偽っぽいというよりパメラが真っぽいっていう部分が大きいと思う。
むしろ、フリーデルって灰にいたらたぶん白目で見てるだろうっていうくらいだし。全体を通して素直に話してる印象は受ける。
今、村全体が長娘真によってるから修真の場合をきちんと検討するためにもフリーデルの声をよく聞きたい。

736. 木こり トーマス 20:08
>>721上段
その意見も理解できるけど旅>>274を言うニコラスが▼修希望か・・・
狼なら露骨に矛盾した意見は出しにくいだろうし、ニコラスは少なくとも村長視点の狼ではなさそうだね。フリーデルとつながってるなら旅>>274を理由にパメラ先吊でいいはず。
737. 村長 ヴァルター 20:12
>>725
>>437>>431に対してか。了解。じんどるふで抽出していたから気付かなかった。
>>385は神黒を引いて状況が変わったのに、なぜペタを起点に考察せねばならんのだ?という感想。初日は確かにペタラブだったが。

>>726 ある意味おびえていたなあ。修には悪いけど娘と敵になったら手ごわそうって。
>>727 OK。遺言可能なら遺言しよう。出来なそうならあらかじめその由伝える。
738. 少年 ペーター 20:20
わおーん!わんわん!
>>708
☆けっこう村目で見てる。
不慣れ系は要素が素直に出ると思っているので。ぱっと見白い寡黙は中身も白の印象。
大抵の寡黙狼は尻尾を隠し切れないもの。もし狼だとしても今後発言でボロ出すと思ってるよ。

>>720
☆弱い非ライン要素しか拾ってないのでライン切りの可能性見てる位置(年>>548参照)
739. シスター フリーデル 20:24
エルナさんがなんか優しい…?
あ、質問についてはごめんなさい、一部誤読もありました。
ヨアヒムさんがまたも間に入ってくれたのですね。

もう少しで帰れます。
残り8ですが、質問なければ灰について述べさせて下さい。

吊りは灰吊りダメと何処かで見たので、パメラさんにセットしてあります。
740. 負傷兵 シモン 20:25
>>733エルナ
この陣形の主役は結局レジとヴァルであって、灰はそこまで重要じゃないんだ。
だから占い候補の動きは特に大らかに見るし、レジヴァルの俺に対してのレス付けも大体は付き合ってあげるよ。

レジはカタリナとオトは●外していいよ。アルも外して。
オトに狼疑惑があるっていうけど、
斑出た時のヴァルへの引き方はレジ視点の狼じゃなさそうだと思わない?誘導狼枠ということならなおさらね。
741. 村長 ヴァルター 20:26
>>728
☆1W引けたし、灰の殴り合いは頼もしいし、正直初日に比べるとずいぶん穏やかな気持ちでいたわ。

占い先に関しては、年は考察の伸びが良かったので外し。
青服屋と農で悩んでいたな。農は神と切れなのか切りなのかいまいち分からんかったし、なんかはっきりしない感覚があってな。
旅樵は神の仲間っぽく無いと思ったので正直あまり精査して無い。
742. 宿屋の女主人 レジーナ 20:38
>>689
「霊吊の自由投票でいいんじゃない(というか多数決でまとめても事実上霊の人気投票にしかならない気がする)」
人気投票って言い方、如何にも公平に見えていいよね。
実際には狼4票が決まっているのに対して、宿修の2票だけ。
8人の村人のうち6人が娘に投票しなきゃ▼娘が確定しないもの。
あたしゃ、こういう強引なやり方は嫌いだけど、それが娘の仕事だからね。
言い方とか上手いと思うよ。
743. 宿屋の女主人 レジーナ 20:38
▼霊なら明日は4票対1票。
狼占えても、村人7人中2人を揺らせれば「狩人保護」名目で▼宿くらいできるでしょうね。
で、長が非狼狙って黒出せば▼でRPP。
今日、手順を踏めない村なら抗えないでしょう。

>>705
でもね、それあたしの仕事じゃないわさ。
それを止めるのは有能な村人の仕事。あたしが言うと灰の色が見えなくなる。
誰が言い出すか、動くか、便乗するかで狼が分かるから。
744. 宿屋の女主人 レジーナ 20:40
兵がただの無能なら分かる。
でも、兵は無能ではない。スキルがある。
だから、兵村なら▼娘、仮に▼修を提案する時には服>>727の【▼修してる人は、明日の▼娘を確約して欲しい。】
を宣言するのが最低条件。
そして>>727に反応しなかった。明日▼娘をしないことを狙っている。
つまり、あなたは村人ではない。@1
745. 旅人 ニコラス 20:40
>>727
ボクは決め打ち派じゃないし、そこは大丈夫。

>>736
そうなんだよね。ライン見えないままだったら▼娘で出したと思う。ボクが強い方の霊を先に吊りたいのは、翌日輝いてみえるから色々分からないまま轢くの止めない?って意見が出るのが嫌なんだよね。今回は何か違った情報が出るならこっちかなって。

年★>>738じゃあ、>>548で拾った「急に」は、本当に急に見えた?
746. 少年 ペーター 20:42
神はライン切りしやすそうなポジション。
>>296>>410>>412>>413この殴りだけだと非ライン要素として弱い。

>>394「長狂神白」の理由が>>524「一度フラットにして今日の反応から考えたいと思ったから」とのこと。
でも2d旅は神にスルーされてるのよね。旅視点もっと神の印象下げていいんじゃないのと思った。
後付けぽく見えて>>394の反応の不自然さは狼の演技あるかもと見てる。
747. 負傷兵 シモン 20:50
>>744レジ
俺はさっきまでログに潜って昨日~今日までの灰の発言を読んで占い先落としたかったから、
増えたログの>>727をまだ読んでなかっただけ。
>>733は名指しで話しかけられたから視界に入って答えたわけね。

チャットとかツイッターじゃあるまいし、
リアルタイムで伸びてるログ追ってる前提で要素とりするのってbbsの遊び方としてどうなんだろうね。
748. 少年 ペーター 20:51
>>745
☆うん。前日に強い殴りはなかったからね。
正直オーバーキルだなーと思って眺めてたし。

旅の思考的に反応見るために殴りに行くのはおかしくない。
「○神」→「フラットに見る」→「神殴り」→スルーされる→「フラットのまま」
一つひとつは普通なんだけど一連の流れ見ると狼でもできそうな動きなのね。
なので旅=神ラインは切ってない。
749. シスター フリーデル 20:53
>>745 ニコラスさん
★違った情報が出る、とは?
少し聞き方が意地悪かもしれませんが、貴方は何を期待しています?

直近のレジーナさん見てます。
灰ラインを中心に見た方が良いでしょうか?

あと、年なんですが、長真での思考伸びが直近見ても続いていて、答え知っててここまで偽考察を続けられるかしら…?
狼で嘘貫くの、心理的に出来ないかなと。灰狼はどっちつかずに推理してるふり喉消費しないかしら。
750. 少年 ペーター 20:55
>>731
今日の僕伸びてるかな?
内訳予想通り&襲撃なし&占い希望採用されずで思考進んでない。あんまり伸びてる自覚ないや。
751. 旅人 ニコラス 20:56
>>746
時間軸が前後してるよ
>>394フラットは、2D更新後の発言。スルーされ続けたのはその後。遡って>>394に影響を与える事は出来ないよ。スルーされ続けた後の評価が>>499ここだね
>>748は本当に急に見えたのならキミも議事を順に読んでいないよ。>>394更新後。>>411の兵の「作為感がすごくて」を見て>>412見直しに至ってる。ボクの思考の流れ方を切り貼りされてるように感じるな
752. 旅人 ニコラス 21:01
>>749☆ひょっとしたら白が出る可能性は微レ存あるかなー。娘真修狂は100%ないわけじゃないからね。
っていうか、他にどういう答えを期待してたの?

ボクはとりあえず【●年】で出しておくよ。
多数決で▼娘になっても反対はしないよ。
753. パン屋 オットー 21:01
>>727
明日はロラ続行でしょ。完遂しない理由がない。

>>738
回答ありがとう。俺的にはこのままだと縄やむなしとは思うけど、「もし狼だとしても~」の考えが背景にあるのは了解。

宿>>743
明日の宿吊りなんてナイナイ。狩人保護名目で娘吊り避けて宿吊りなんて言い出す人がいたらそれこそ狼でしょ。
754. 仕立て屋 エルナ 21:02
年伸びているのかな。
ペタのどっかの適当に吊ってけばいいんじゃないみたいなの、長真信じてるにしてもすごい非村あってたまらないのですが、ニコあたりそこどう感じるかな。
もう仮決定まで2時間もないので、
【長●旅○農】【宿●兵○年】【遺言希望、無理なら▼霊半白同士の協議、投票許容】【判定はめんどいし占霊共1分後同時】で

娘年兵-長本命。修、私は優しくないよ。時には残酷にだってなれる合理的な乙女です。
755. 羊飼い カタリナ 21:04
>>396
こっちは了解
>>514
つまり狼でも使う、とシモンは言いたかった?

私は違う。霊ロライヤ発言は、狂なら狼に向かって投げる狂アピ発言だし。
逆に真なら相棒を簡単にロラで失いたくない発言ともとれる。
という意味で、これは真狂要素で取ってるよー。
あと、灰をどう見て居るかはこの時触れてなくて、私に対する色の取り方が、人いのよー。
いまでも宿狼は見えないわー。
756. 羊飼い カタリナ 21:05
>>741
長は>>729読んでなかったなー…。
それは私のせいにしておこう。

とはいえ農に関して>>471>>741そこ、結局どう取ろうか、ずるずる悩んでた、は思考が続いて居た要素拾えたので。

正直言うと、長の考察は私からすれば偽でもできる範囲で見て居た分、ここはだいぶ印象は良く為った。
757. 木こり トーマス 21:05
>>748
村長視点ニコラスってそんなに黒い?単体ではすごく白いと思ってるわけではないけど・・・樵>>736は結構強い白要素だ後思ってるんだけど。
★樵>>736についてどう思う?
758. 旅人 ニコラス 21:06
ウン。ボクが年読めないなあってなってるのが>>681これなんだよね。自分、切れてますから!を前面に出しての後適当に吊っていけばいいじゃんっていうのが気になったんだよね。ボクがラインから出たり入ったりしてるのは縄を埋めようとしてるんじゃないかなって。
それでちょっと確認中。
759. 村娘 パメラ 21:08
こんばんみ
宿>>742 レジナ視点でそうなることくらいは知ってるよ
そう思うなら代案言うべきでしょうが

それでLWなのだけど絞り込めないよね
ジムゾン見返したけどシモン、ペーターとのキレはやりとり含めても本物だと思う
ヤコブはそこまでキレでおけるかどうかは微妙、だけど優先度は下がって
オットーは内訳見えて無さそうだなあと思う
760. 少年 ペーター 21:10
>>751
ほうほう。
あー>>499下段見逃し。ごめんね。>>594を読んで結局フラットなんかーいって思ってた。
意図的に切ってるわけではないのは了解した。

そしてログを読み返して新しく旅≠神の要素拾った。>>497で神の狩人回避に触れてるのね。これも要素として弱いけど。
うーん、微非ライン要素がちらほら。触り方が自然。となるとやっぱりラインなしで見ていいのかね。
761. シスター フリーデル 21:12
ロラの定義が私と違う?私はロラなら霊対抗同士の色は考慮ほぼしません。
要は、パメラさんからの私白出しあるかも、そうなると推理がどうなるこうなる、の展望が見えないんです。判定が●●かも、という、そこだけで止まってしまっており、貴方が前に言ったデメリット(ロラストップ)を凌駕してるように見えない。
白出る期待なら、少なくとも娘真よりに見てますよね?
なんでしょう、霊に対する旅の思いが変に見える。
762. 村長 ヴァルター 21:14
服は>>733はわしの>>661に答えてから言うべきであろう?
つるつる、っていうかぬるぬるしてるな。ウナギのように掴み所のない奴よのう。

>>752の●年は両視点で、ということか?
確かに宿修の初日投票の違和感も年狼なら解決なんだけど。

>>756 別に隠し気なかったし。GJ出てるし。
昨日の考察とかうっすい自覚ある。あの考察で褒められたら逆に擦り寄り疑うレベル。
763. 仕立て屋 エルナ 21:15
>>758ニコ。せやな。『お釣りが来る』が、狼的。縄をどこに使って貰えるかっていうか。
兵屋あたりの理系さんたちと違って、私は両手で数えられるくらいまで生存者減ってからしか今後の村即敗北しないルートを辿れない傾向にあるから余計にね。

シモンの返答は見てる。でもさ、どんだけ自分の考察に自信があるのか、自分灰襲撃された時の残された村人の指針はどうするのか。無頓着だなと。偽っぽいラインの救いが皆無。
764. 村娘 パメラ 21:16
オットーがジムゾンが村人らしくしていなかったと言ってたけど
それは確かに、襲撃はほぼ▲村長だったと思うので
襲撃との兼ね合いで考えたら変な動きになってたと思う
どうせバランス護衛で黒出し占抜けると踏んでたとか、そもそも村っぽさをだせないとかもあるんだろうけど
非狩くらいはちゃんとした方がいいんだよね。狩人に対する心証も違うし

ここは神には非狩した方がいいという意味で言ってたらしいレジナとのキレ
765. シスター フリーデル 21:23
>>296は年旅の否定要素に思います。希望逆で良いはず。内容的に第一第二逆でも通じますし、年は初期から注目集めています。
切りを意識してなら狼パメラがいるのに意味がなく、>>280>>281が完全に方向違いの発言。この切れは強く思います。

>ヨアヒムさん
なかなか見つけられないんですが、>>298付近だと。この、浮いた一人で行く発言が仲間には見えにくい。
766. 少年 ペーター 21:24
>>757
☆灰色。
長真なら村かなーとぼんやり予想してる。黒い人が少ないので灰に2w生存なら消去法で狼候補かな。

オッケー見てきた。
……▼修って矛盾してる?考え方自体は変わってないのでは。
むしろ状況変わってるのに▼娘ゴリ推しのほうがピンチになりそう。修吊りの流れは変わらないだろうし旅LWなら疑われるポイントは回避してくると思う。

言いたいことはわかるけど強い白要素とはならなかったかな。
767. 旅人 ニコラス 21:25
ねえフリーデル、能力者の中のどこに狼が居るかって推理はしないの?
シモンの>>656これを読んでおいてくれたら助かるな。最終的には両方吊るから大丈夫だよ。

>>762
ウン、とりあえずどっちでも年が読めないゾーンなんだよね。ボクが個人的にわからないなあ…になってる所なだけだから、ヴァルターが気になってる所を占ってくれたらいいと思うよ。

一旦離脱するね。
768. 仕立て屋 エルナ 21:25
>>762 村長
そんなかなら、青羊農>旅>兵かな。つか、兵のジャンル分けには興味持たなかったのかな。
ニコりんは、ゆるっと敵を作らないようにしてる感じがざわってする。墓暖め要員とのことで、極端な意見を出さないようにしているのかもしれないけれど、それでも生きてるうちに間違ってもいいから思考を出し切らないのかなと。
ニコは短命らしいけれど、吊り喰いどっちで死ぬ人なのか聞いてもいいかな?@4
769. 村娘 パメラ 21:26
戦術が強い人はジムゾンには非狩しなさい、と強く言うでしょう
リデルちゃんはどの程度か分からないしコアズレ気味だったし、
性格的には指示出していきそうなタイプには見えない

兵屋年、羊旅そのあたりは。勝敗に対するこだわりがありそうなも加味してジムにも言うべきことは言いそうな
逆にアルビンとかは放置になりそうなので、陣営像的にはあっても自然なんだよね

770. 木こり トーマス 21:29
オットーはすでに言われてるけど昨日の村長への突っかかりは村長視点LWの動きには見えないね。シモン、ヤコブは初日のジムゾン投票は素直に見ればキレ。
ただし、ジムゾンの感じを見るに切り捨てる方針になったとしたらあり得なくもない。まあ、その辺はもう少し後で考えよう。

占い希望は【長→●服、宿→●兵】
レジーナの方は視界晴らしも兼ねて占っとけばいいと思う。
771. シスター フリーデル 21:32
>>767いやそこピックアップされるならパメラ狼予想見て取れると思いますが…
★私が灰に目線向かうと何か不自然です?

レジーナさんがシモンさんにお熱ですし、なら私は灰ラインとか、拾えるものを拾いますわ。
少しだけ離れて、また読み直します。
服の希望出しが、村長に囲われたい狼か?と少しだけ過ぎりましたが、どうでしょうね。@4
772. パン屋 オットー 21:34
占い希望はどうするかなあ。まあ自由占いなんだけどさ。
宿は年農かなあ(屋>>717)。長は、長自身も言ってるけど長娘ラインから見た対抗ラインの動きに一番しっくり説明つくのが年狼なんだよね。あとは昨日の「なんとなく」続行で服ぐらいにしとくか。
【宿●年○農】【長●年○服】
吊りに関してだけど、ロラ順にむちゃこだわりがあるわけじゃないから娘先でもいいよ。
773. 仕立て屋 エルナ 21:37
>>771 知らんけど長偽と思っているので、長ラインのうない先は適当に出したといわざるを。

長狂なら白出しマシンだろうから、アルを占わせても別に構わないんだけれどね。
つかアルは全部に答えようとしなくていいから、楽なとこから参加して欲しいのです。そこで疑われても構わないじゃないかと。
もし尽きたらヨアかトマの決定に合わせる。
774. 木こり トーマス 21:38

>>766
回答ありがとう。特別黒い人が見当たらないっていうのはわかる。

ニコラスは旅>>274で発言力ある方から吊りたいって言ってる。にもかかわらず今日は▼修って言うところが矛盾してるよ。
ニコラスなら自然に▼娘を推せるのに推してないところが白いと思う。
ペーターの考え方はわかったよ。

そろそろ票まとめてくる。
775. 負傷兵 シモン 21:39
>>750ペタ
俺が見たペタの伸び方って、きのうから俺が灰雑した時点までのペタの思考ね。
きのう、ジム黒いって言ってから、ダメ押ししたじゃん?
ああいうのとかヴァル狂ならジムに黒打ちづらくない?
とかその後ヴァル狂ならどういう風に灰を見ていたんだろうと考えたり、
そういった着眼点と思考の掘り下げ方、また思い切ったアルビン白視とかそういう拘りも好みという話しだ。
776. 少年 ペーター 21:39
>>760>>591を読んで」安価ミス

>>758
うん、それなんだけどね。
>>685「神とのラインあるとこ占いで、長視点勝ち筋を確定させた上で宿真もフォローしてくのはどうかな」
こういう意見もある。僕の位置からなら▼●をライン切れてる位置に使わせたほうがずっと生存しやすい。
宿視点黒いのはわかるけど長視点見にくいかな?

て…その服が便乗しにきてるのか>>763どう判断したものかな。
777. 仕立て屋 エルナ 21:43
? ペタ。オトかニコだかが言ってた、長があと1狼引けば
考えるまでも無く長真での詰みができるとかそれなんですが。

つか、現時点でどこに縄を消費するかを考えるのが、指が足りない私には不可解なのですよネ。
778. 少年 ペーター 21:45
と、もうこんな時間か。滑り込み。
【●屋○兵】
宿は噛み先被りなさそうなとこならどこでもいいよん。
779. 村娘 パメラ 21:45
トーマスが失速気味なのは気にはなる
まあ占いが自由占い、吊が安定吊になると話題が減るのは分かるのだけど
陣営像をパメラ真のリデル狼で見つつの▼娘はどうなんだろうとか
トマはシモンの言ってる趣旨読んでる?
客観的に見て修視点の娘は黒だろうけど、娘視点の修は色見ておいた方がいいって言ってるの
昨日の、最短で終わるルートも見てたような思考からは、ややズレてるように見えてる
780. 農夫 ヤコブ 21:47
遅くなってすまん!今からざっと読んでくる。

旅人>>660
☆パッション頼みになりがちではあるが、少なくとも能力処理希望に上げる時はちゃんと説明出来る要素をあげていたいと思っている。あまり好きではないといった感じか。
☆出来れば出したかったが、いまいち時間が取れなくてな…。
神が狩回避したら霊ロラするつもりでいた。灰はあまり決定的に黒いやつも、白いやつもいないのだ。
781. 負傷兵 シモン 21:51
レジ視点も手伝ってあげようかと思ったけど、
あんな雑な黒塗りされたらもうやる気なくしたなぁ。
昨日のトーマスはレジ視点だと非狼ぽいよって意見も読んでくれずにトーマスなんて占ってるし、
今日も黒塗り優先じゃなくて「パメラを吊ってくれ」って素直に訴えればいいのにね。
もう自力で頑張ってって思っちゃうよ。
782. 少年 ペーター 21:51
>>777
長視点はもう詰める作業。
長真なら吊り位置にLWがいるなら勝てる。吊られない位置の狼をケアすべき。
長騙りなら白しか出せないよね。もし白位置に黒出してくれば今度は狼位置がまるっと村になる。黒引きを頼りにするのは長真前提の進行だよ。
783. 木こり トーマス 21:52
ごめん、票の集計に時間がかかってる。吊希望は出してない人は出してね。あと見落としあったら教えて。
占の集計はもうチョイ待って。
_青兵年屋旅樵服 長娘 宿修
▼娘修修修修娘娘 修修 娘娘
784. 青年 ヨアヒム 21:56
何か長視点旅も切れてるとかって話聞いてまじかいと思って見返している。
単体、自分への疑い起点に思考すすめるタイプなら自分への視線に割としっかり目通してるの、村でも通るしなあ。

>>734トマ
それ視点ごちゃってるよ。レジ真時はリデル真。
とりあえず集計票出し自体は始めてくれてるっぽいのでぶん投げつつ時間の件は了解。ありがとー。

そして娘吊希望>>783になってた。……正直迷ってんだけどね。
785. シスター フリーデル 21:59
>>781 シモンさん
私とのラインではダメです?私が偽視されているのは言われたからわかります。でも彼女は真です。私と繋がったばかりに焦っているのだと思います。
質問というわけではありませんが、やる気を無くすの、少し待ってもらえませんか?レジーナさんから占われて黒出るわけではないでしょう?

>>773あ、村長に目をつけられそうな発言をした事です。
貴女の言う通り、長は白出しでしょうから
786. 村長 ヴァルター 22:00
服狼ならさすがにここまでわしに喧嘩売らんだろうなあ感。わしが直情型って予想してそうだし。狼<ウナギかねえ…?
ウナギの皮を被った狼かも知れんが。
>>767 単体不明、両視点狼あり、ね。了解。
>>768 回答感謝。服は兵疑いかあ。
わしは兵するっと読めたんでなあ…。
>>770 ★その理論だと、服も白にならん?
>>772 だよなあ。

屋は占い師に一家言ある真面目な村人かね。@3喉温存
787. 村娘 パメラ 22:02
えるなえるな、村長偽視って一体どうして?
その場合のレジナ視点の2狼ってどう見てるの?

ニコラスは、視線の切り替えの早さが、うーん違うんじゃないかなあというコレジャナイ感が
結論を持たずに手探りで進んでる印象で
わたしからはニコラスとペーターて似た感じするんだよね
自白起点でカウンター狙ってるところが
無理が出て来るなら集中的に見た方がよさそうだけど、現状は黒さを取ってない
788. 木こり トーマス 22:04
【仮決定▼修】
_青兵年屋旅樵服 長娘 宿修
▼娘修修修修娘娘 修修 娘娘

占青旅服樵屋兵年
長旅年旅服年樵屋
●  農  服兵
宿 年兵兵年 屋
●  年   兵
789. 仕立て屋 エルナ 22:09
パメ。んとね、単体信用したくない。護衛されたかつ喰われそうな占い師として残り喉を効果的に使おうとしてない。や、昨日の後半は良かったけれどもさ。

[年兵]言ってるかと。フリは仮面をかぶってる戦闘民族だったりするならがっつり行ってね。決定後でも構わないけれど。

シモンのトマ占いはないわーは、レジ真からした広い灰の一意見なので、そこまで留めるものではないかなとは。村長とかぶって、注目浴び意識しすぎ。
790. 木こり トーマス 22:10
>>784
あれ、本当だ。ありがとう。

>>786
☆なんていうか、オットーの突っかかり方は狼が真占い師に対してやりにくそうに感じたんだよね。
791. 仕立て屋 エルナ 22:15
あんなー…、ヨアとトマどっちかかは真占から白だされているんだから両方がいいなら▼娘でいけよ、とは思う。
でもそこらへん民意を反していいものかというものなんだろなつーのもわかるし。

修セットしたよ。明日まんがいち私が死んでても▼娘に一票は計算してくださいな@0
792. パン屋 オットー 22:16
【仮決定確認】
集計お疲れさま。
793. 木こり トーマス 22:16
あ、仮決定時間を1時間勘違いしてた・・・
まだ吊占い希望は受け付けるよ。
794. 負傷兵 シモン 22:18
ヴァルター視点で●ペタ出してる人いるけど
ジム狼がペタをライン切ってするかな?
ペタジム2wでペタ占われた後に
ジムはLWとしてやっていけるタイプだと思う?
俺ガチ切れだと思うんだけど。そこらへんの見解ちょい聞きたいかも。

ジムの斑が出た後に、ペタはすぐジムのこと沈めに行ってたけど
ヴァル視点のLWがああいうことしたら
ヴァルに護衛ついてどーしようもなくなると思わない?
795. 村娘 パメラ 22:20
カタリナは全部読み返してもとくにひっかかりないなあという程度
>>730#赤窓とは わざと羊→神放置しておいて言ってるとしたらなかなかやりおる
初日の狼占騙りが~のとこも、まあ狼なら上手いよねと

エル>>789
わたしが言うのもアホらしいけど、宿視点の年兵っていうのも無いと思うよ
シモンは2枚抜き理論持ってる人ならレジ視点でもこうはならないロジック的に
それを理解してないのはレジの不理解なだけ
796. 農夫 ヤコブ 22:20
パン屋>>678
ああ、そうか…納得した、俺も霊ロラを希望する。

村長>>706
☆宿視点だけでも白確定したからいいかと思ったんだ。狼の可能性があるのは長視点だけ、これで樵が判断しやすくなった。
☆毎日って訳でもないがな、村が進行を考える事を忘れない事が目的だから、中々成果はあったと思っている。

旅の>>711がいいな、状況的に長真狂、娘真狼なので【▼修】で提出するぞ。勿論明日は▼娘だが。
797. 少年 ペーター 22:23
(1時間間違えてたなんていえな)
完全に長偽ケアするなら長●樵安定だけどもそこまで徹底する気はない。
旅が▼娘にしたところで娘吊られないだろーと言ったあとに>>783の表見て笑った。1票差だったのか。

>>775なるほど。

兵-宿の殴り合い見たけど、屋年差し置いて兵だけ黒視する理由がわからないや。ここ3人意見似てると思うのだけれど。
屋兵2w薄く見てる>>649なら今は屋を白視してるのかな。
798. 村娘 パメラ 22:36
年兵>農屋旅までは占いから外して
アルビン、トーマス、カタリナ、エルナからかなわたしの希望は
アルビン白だと補完偽黒の絶好の出し先になってラインがよく分からなくなる恐れがありそうだから少し嫌で

読みきれないんだけど●樵○羊かなあ
何かどっかで取り方間違えてるきがするから自信ない
狼として驚きがない人から
799. シスター フリーデル 22:38
@3の為、呪文みたいでごめんなさい。
>>128羊年の否定。メタ的赤相談的での視線浴びさせは妙。
>>145服屋の微切れ?村長の発言からのものと見られる。
>>166やはり年旅の否定か。

ヨアヒムさん、ありました、>>185です。ここで農が消えた。

>>213は兵→年のフォローに見えなくはない。切れなし。
ただ、>>219が両狼だとタイミング速すぎて気持ち悪い。
800. パン屋 オットー 22:42
>>794
兵の言うことは一理あるけど、神タイプって序盤の吊り逃れたら案外逃げられることもあるぜ。ライン切りがけっこうな状況白要素になって村が勝手に疑心暗鬼になるから。
神年両狼仮定、この場合は長真なんだけど、その長から年が注視されていたのもあるし。
まあ神狼仮定、つまり長娘ラインで対抗ラインの動きに一番説明がつくってのが大きいんだけどさ、俺的には。
@1
801. 負傷兵 シモン 22:42
>>755カタリナ
そうだね、レジの内訳関係なく占い師アピだと俺は思う。
ただカタリナの取り方としてはおかしくはないと思う。

>>674ヨア
パメラ狼ならジムを白仮定で読み直されるのってかなり嫌だと思うんだ。
そういうリスクを背負ってまで真アピしなさそう。
こーゆーのはその人が狼やってる時の、村利と狼利の勘定的な感覚もあるから、ヨアの言うように紛れはもちろんある。
802. 木こり トーマス 22:45
【仮決定▼修】
_青兵年屋旅樵服農 長娘 宿修
▼娘修修修修娘娘修 修修 娘娘

占青旅服樵屋兵年娘
長旅年旅服年樵屋樵
●  農  服兵羊
宿 年兵兵年 屋
●  年   兵
803. シスター フリーデル 22:51
>>242と序盤からレジーナさんに対し段々とヘイト貯めていたように見えます。うーん、服も宿も兵にお熱なんですが、私としては旅の方が気になります。>>251とか、それで▼修?
服は>>787を素直に見れば非狼?

年服も、年が便乗という言葉を用いた事から薄いか?違いに疑りすぎ。>>278がエルナと視野が違う。共有した世界があるように見えず。>>285辛辣。

兵からの切れ、あまり拾えないですね…
804. 少年 ペーター 22:51
宿の偽要素

>>395「▼神▲宿で霊結果が白で揃うとか救いようがないからね。」
>>549「▲宿されない限りは不利がないからね。」
初日噛まれ懸念があって二日目▼神による▲宿のリスクを把握しているはずの宿が三日目になって>>644「あたし視点でも長GJってありうるわね」という弱気発言。

初日ライン戦に乗り気だった強気な性格と一致しない。発言で護衛勝ち取った自信はないのかな、という。
805. 村娘 パメラ 22:55
仮決定了解
表は、該当なしをスペースじゃなくてアンダーバーで入れると、どの環境で見てもずれないよ
吊青兵年屋旅樵服農 商羊
▼娘修修修修娘娘修

占青旅服樵屋兵年娘
長旅年旅服年樵屋樵
弐__農__服兵羊
宿_年兵兵年_屋_
弐__年___兵_
806. 村娘 パメラ 23:03
宿>>611とか
自分でGJ出ていないことを知ってる発言なんだよね
あの状況で占い師が死体無しを見たら、縄手より先に自分でGJが出て生きられたんじゃないか!?自分生存への喜び
という意識が8割くらいになってるんですよ
白出しなら特に
807. シスター フリーデル 23:05
タイムリミットが近づいています、また喉枯れですね。
必ずパメラさん吊りをお願いします。あとレジーナさん真がわかれば、少しでも2狼の材料になれば嬉しいです。
アルビンさん、村なら吊られるわけにはいきません。何か、何でもいいので発言して下さいね。

理想ばかりを追わないで、状況なども加味して欲しい。不甲斐なくてごめんなさい。

私はでは、ギリギリ見られる時間まで見て、狼だと思う所に投票します。@0
808. 村長 ヴァルター 23:07
【仮決定確認】
>>790
回答感謝。服狼がGJ出た日にあんなに悪目立ちできる?とも思うんだが、オットーの突っかかり方が狼と違う、は今日わしも思った。
>>796「だけでも」の意、か。それはそうと、その成果は開示して欲しいな。

年狼なら確かに首締めてる、しかし宿修票的には年が一番腑に落ちるんだよなあ。
まあ、神が「切っていいよ」っていうタイプの狼の可能性もあるけど。
809. 少年 ペーター 23:10
死体なしを見た最初の反応が>>611「あと1GJで縄増える」これ。
宿GJ本線で見てたならもう1GJなんて発想になるかな。死体なし発生しそうな位置がかなり少ないのに。
>>743▼宿前に宿護衛の狩人をCOさせる手もある。そうなれば宿吊りは発生しないよね。

なんか対抗GJと見て動いてそうなんだよね。
信用負けてると自覚してる動き。それで焦りもない。姿勢がちぐはぐしてるよ。
810. 農夫 ヤコブ 23:13
【仮決定了解】うむ…頭が痛いぞ…。

村長>>808
要素取りのための星じゃないんだ、出せと言われても出んよ。

村娘>>806
★自分でGJ出ていないことを知ってる、という事は、宿狼視なのか?狂人でも知らないだろうよ。
811. 羊飼い カタリナ 23:15
灰は読みづらいねー。単体考察型の私はライン考察がぶっちゃけ苦手でライン考察から色取るのも同様

ま、そんなかでトマは私からすれば究極のマイペースさんとなってる。>>625含めて
トマのまわりだけ、空気がゆったりしてるー

>>352は思考矛盾で「黒要素」。村でも黒要素だしてしまうことがあるのは百も承知
この要素を後で引きずるのも色見る上で面倒だし、初日占うのはアリだと思ったよね昨日もそれが続いた
812. 木こり トーマス 23:16

【本決定▼修】

>>779
シモンの意見は見たよ。僕はどっちが真でも真狂ー真狼だと思ってる。
最下段については、基本決め打ちは狙っていくけどケアできるものなら両視点ケアはしたい。
村長真ならまず負けることはないだろうから、レジーナ視点をきちんと追える進行がしたかったよ。

>>805
本当だ。ありがとう。
813. 羊飼い カタリナ 23:16
昨日の気になったところで、まず
トマ>>555★自由占いで「視界晴らし」ってなんぞ?

残る灰は服兵農屋まで絞ってこの中から狼ぽい人より、村周りの視界はらし選ぶあたりの思考みたい

次に屋ねー
初日に比べ輪に混ざる動きができてるなーという二日目の所感
対話しつつの思考開示型がそもそものスタイルかなと思いつつ
それで昨日気になったのは、屋は対話結構してるけどその対話した相手の要素って取れてんのかな
814. 村娘 パメラ 23:16
ニコラスの▼修が少し意外だったんだけど
これは村長真狂打てるからってことでいいのかな
>>641 村が見たかっただろうビジョンに近い。からは警戒あっても良さそうに思った
ニコラスからみるとリデルは狂人あってもおかしくないのかな

わたしから見ると、ニコラスには、リデルから遠巻きに疑いかけられてきてるように見えるのだけど
これはニコラスから見ると何をしてるのだと思う?
815. 羊飼い カタリナ 23:17
今日の屋を見るとそも対話=探りとかではなく
状況から灰の色取るタイプに見えて、黒視は昨日より落ちついて居るが

占いは【宿●屋〇兵】【長●農〇樵】
吊りはな宿真のバランス見るなら▼娘だがここで>>686灰吊り醸し出す不穏さ
占なら長と宿の差はそこまでない
霊に限って娘>修

霊はロラるから【▼娘】にするが、今戻ってきて決定出し遅れてごめんよー。希望締め切ってるみたいだし希望は無視してくれてもいい
816. 少年 ペーター 23:18
▲長もそこまで強い手じゃないと思うんだよな。
長娘が偽ラインなら娘キープのギャンブルをするよりライン戦挑んだほうが確実に勝てる。囲いなしの狂噛みをするメリットが薄すぎる。
▲長に意識がいっているところを含めて宿の偽要素としたい。
と言いたいところなんだけど>>676>>691見る限り僕の認識が間違ってるパターンかこれ。

>>808
僕、修がすばっとライン切ったり庇ったりするタイプの狼に見えない
817. 旅人 ニコラス 23:19
ボクに>>763乗りかかりつつ●にあげるエルナのガバムーヴ!ってのはともかく、お墓に行く理由はその時次第だね。現状ではあんまり自信のある推理ができてないってのもある。

>>771
え、ごめんよくわからない。灰を見てくれるのは歓迎だけど。霊を吊る順番に関しては、ボクは情報量を重視したいしシモンが説明してるこれを読んでって言ったつもりだったんだけど。ってもうリデル喉ないのか
818. 木こり トーマス 23:21
>>813
☆片方の占い師からの白でも、信じてる方の白なら視界は晴れるよね。

4人まで絞ったところで特に誰が黒いというのがなかったから、それなら占を視界晴らしに使った方が有益だと思ったよ。
819. 羊飼い カタリナ 23:23
>>719 長
>>811>>813
昨日は私の思考開示って事で、単体で気になったからそのまま占いだし。
つまり昨日の時点でラインは見れてないねー。単体狼ぽい人、オト>トマ

ペタをはずしたのは、灰に色を付け始めて若干の見易さがわいたかなというパッション。特別な単体白は取れてない。
820. 村娘 パメラ 23:25
本決定確認

>>810
ほぼ狂人視。2−2の初手斑で白出しの方の狂人を襲撃することは、狂人も想定しないことだと思う

わたしは狼仮定のリデルちゃんはまあまあ上手な騙りだと思ってる(ジムとの距離感を含めて)のだけど
トーマスを無条件に上げる動きが何なんだろうかと
偽装ラインつなぎっぽく見せることでのラインキリくらいはやれそうに思ってて
村上げるにしても彼に行くのか?という
821. 旅人 ニコラス 23:29
>>814
警戒はしてるよ。まだ両視点見てるけど、娘が自分で言ってるように娘吊っても真でも偽でも黒しか出ないと思ってるから。修吊っても黒の確率は高いとは思ってもいるけどね。

修偽だとしたら、霊ロラの方針を変えて分かりやすく叩けるボクを叩いてるのかなとは思うけど。真なら、状況によって必要なものが変わるっていう事を理解してもらえなかったのかな。
822. 負傷兵 シモン 23:29
>>816ペタ
や、現状の話だよ。襲撃ナシだから占いGJだからね。
レジーナが真ならペタの言うようにそもそも灰(か占い先)食いでいいんだけど、
現状でレジが真だとしたら、狼はどこ襲撃するのがベターかなって話。灰食いが上策、レジ襲撃よりヴァル襲撃がベター(中策)、レジ襲撃が下。という感覚。

リデルはすまない、質問の意図がわからなかったので
レジ視点これ真あるか?って思ったら真は追うよ。@0
823. パン屋 オットー 23:33
【本決定確認】
>>812
まあ宿視点、今日いきなり墓下を考えていなかったとしても不思議はない。奇数進行だから1縄増やすには2GJというのは単なる事実としてぱっと思いつくし。
逆に長視点だと今日地上にいることは期待していなかったと思うけど、そのあたりどうだろうね。
824. 羊飼い カタリナ 23:33
>>801 兵
あ、ほんとー?
ぶちゃけ私、シモンになにを聞かれているのか、さっぱりわかっていなかったんだけど。

>>818トマ
晴れない。
意識の違いがあるなー。下段は私が拾ったトマの性格なら、そういうんだろうなと思ったが。
825. 農夫 ヤコブ 23:33
【本決定了解】セット済みだ、リデルは真ならすまんな。

村娘>>820
回答感謝する、言われてみれば確かに。
826. 村娘 パメラ 23:34
うーん占い先難しいね
村長の感性に一任かなあ
827. 村長 ヴァルター 23:38
【本決定了解】
>>810 なんかヤコブ君…つるつるしてきてるぞ…
>>338とえらく印象違うなあ。

>>816 年は宿狂修狼予想?
★希望出しまわり、どういう流れでああなったと想像する?

>>819 了解。

>>826 年占意味あるかどうかだよなあ。白出ても宿に黒出されたら意味ないし。わしも2d以降狼っぽく無い気はしている。
828. 村娘 パメラ 23:40
ペーターとシモンは、襲撃がありそうなので外した方がいいかと
829. 少年 ペーター 23:43
>>822
あー、占いGJていう前提で兵ならどちらを襲撃したかという話か。なるほど。
宿真なら長噛み発生しないだろーくらいの認識だったからなあ、僕。

>>823
状況的に護衛されやすかったけど、それだけだったのよね。
うーん、宿真なら護衛外されて噛まれも十分ありそうに見えた。

>>827
☆話してる内容は違うけど神-修ラインについては>>496で触れてるとおり。
830. 宿屋の女主人 レジーナ 23:44
娘狼が濃厚とは言え
確認できなかったからね。

正直、旅も気になってきたけど旅は服に対する反応がないところで>>745だね。
後出しの屋とは違うだわさ。
素直に単体ほぼ狼であろう兵を占うよ。
【●兵】
831. 村長 ヴァルター 23:44
うらなうのはやこぶにした
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