G1587 海辺の村 (4/29 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス は、突然死した。
少女 リーザ は、突然死した。
少女 リーザ、8票。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、パン屋 オットー、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、司書 クララ の 7 名。
539. パン屋 オットー 01:46
さて、ジムゾンにも一着ご用意いたしました。

[…は長めの紐に水泳帽がついた海パンを手渡した。]

はい、ヅラ流れ防止機能付きです。これでこの夏もバレずにいけますよ、神父様。
毎年ヅラの量が変わるから新調するのが大変なんですよ。お気に召していただけましたか?

おや…今年はいつものより毛の量が多いですね…え?髪じゃない?
【ジムゾン狼でした】
獣の体毛が生えてますね。
540. 老人 モーリッツ 01:46
婆さんがまた二人を連れて帰って来たぞ。
二人の正体は何じゃった?
【ニコラスは狼】
【リーザは人間】
541. 神父 ジムゾン 01:46
ニコラスさん、リーザさん、お疲れさまでした。
冥福をお祈りします。

(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛ゲルト神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー

ゲルト神のお告げは
【旅は人間だった】
【妙は人間だった】
542. パン屋 オットー 01:46
ちょっとジャンピング土下座のAA探してきます。
543. 老人 モーリッツ 01:47
屋真妙狂神狼じゃね。
いやあ、ニコラスやっぱ黒じゃよね。やったわ。
544. 村娘 パメラ 01:47
はい、ヨアヒム狩人ならお疲れ様
【非狩】

リデルも今日までまとめありがとー
そして判定見たけど、わぁちょっとめんどくさい…
545. 青年 ヨアヒム 01:48
【もろかく】
遺言で言ったけど【狩人CO】
昨日今日と護衛はオットー。リデルごめんね
どっちか妙黒出してくれれば分かりやすかったけど無理だったか

これ昨日の狩日記ね。今日の理由は遺言に書いてる
3d 護衛先は屋
無難に占護衛。屋は狼もあるかなとは思うものの、屋の方が真に見えるし正直姿を見せない妙を守る気にはさすがになれん
546. 神父 ジムゾン 01:49
判定確認しました。

……屋狼でしたか。
すっかり騙されました。
547. 司書 クララ 01:50
【判定把握】あとヨアヒムさんの狩人CO把握しました。GJでした!

これ屋真打てるなら詰んでるんですかね?
霊ロラってる内に占いで灰潰しで。
548. パン屋 オットー 01:50
         /
す   (  /  / )
い   人   // ))
ま  (( //  /
せ ((     ′ ズ
ん   /⌒⌒ンフ ザ
し  /   レ/  ザ
た  /   、ノ  ザ
┃ (   )   |
ッ ノレ レ /   :
549. 司書 クララ 01:50
いや、屋真なら霊ロラする必要もないわ。
神→灰でいけますね

あ、分かると思うけど【非対抗】です
550. 青年 ヨアヒム 01:51
意識した非狩ブラフとしては、昨日は透けないようにだいぶ屋狼について語ってた
まあ僕も屋真だと思ってるけど、一応屋狂の可能性もあることは忘れずに。吊る必要は欠片もないけどね
551. 村娘 パメラ 01:53
ニコラスは投票セットだけはしていったのね
何か事情があったのかな
552. パン屋 オットー 01:55
【諸々確認しました】
ヨアヒム狩人でしたか、護衛ありがとうございます。
対抗で無ければほぼ真でしょう。対抗出ても詰みですし。

字数足りなかったのでジムゾン占い少し捕捉ですが、全体的にジムゾン偽の流れが強かったのに違和感を覚えていました。ぼくが神真で見ていたのもありますが。

霊打ち間違えることに懸念を覚え、であれば占で白出たら援護射撃。また仮に狂でもほっとけば良いと思い、モリ吊りに動く予定でした
553. 老人 モーリッツ 01:55
儂は屋真だと思うとる。
いやー、神狼にはあんまり見えなかったよ。びっくり。おそらく神狂じゃろうなとばかり。
妙狂ってことは、年狼が屋狂の可能性に賭けて占いに当たりにいったとかありそうじゃな。
青狩COしてたんか。多分真じゃよね? GJ出してくれてありがとう。お疲れ様。
>>550についても了解。忘れないようにする。
554. 村娘 パメラ 01:57
モーリッツさん視点、オットーさん狼でねじれライン作ってる可能性はあるよ
ジムゾンさん視点は、リーザ真で確定だけど

オットーさん真打つなら、ヨアヒムを真狩打ち出来るなら今日クララかペーター占えば詰んでるね
555. パン屋 オットー 02:01
モーリッツさんは大変失礼しました。改めてさん付けで呼ばせていただきます。

さて、ぼく視点▼神で吊ったあと、明日の占い結果で詰めます。
LWはクララかペーターですね。ここまで来たらせっかくなので黒当てたいところです。
あまり必要なさそうですが、モーリッツさん援護もがんばります。
556. 青年 ヨアヒム 02:02
>>546
まだ僕の発言見る前だったのは分かるけど、屋狼はないよ
神真視点だと妙真屋狂老狼
そして発言見たはずなのに反応遅いのが屋狼論でいこうと思ってて失敗したのかなあみたいな気持ちに

狩証明的なのって何言えばいいんだろうね
そうだな後は青>>338の妙真狂屋真狼は、実際にそう思ってたってのもあるけど真狂と言った妙に護衛が向かったと思わせて屋襲撃してこないかなって期待はあって発言した
557. 村娘 パメラ 02:06
いや、何でもない
ヨアヒム真狩だろうし、素直にオットー護衛成功だね
意図的GJのタイミングでもないし

と、すると霊狼なのか…
初日の自分の発言に頭抱えつつ、おやすみなさい
558. パン屋 オットー 02:07
>>554パメラさん
ぼくで護衛出ていますよ。占狂霊狼で村視点確定です。懸念するのであれば、狂潜の占2騙りですね。

老真視点、今日ジムゾン吊って白が出ればぼく偽確します。となると灰狼1、屋旅?+神が老視点の陣形になりますね。
ここでGJ情報と齟齬が出ます、修狩の青狼をになるので、▼屋▼青でどちらにせよ村勝ちですね。
ということで【▼神】

これが最善手です。
559. 老人 モーリッツ 02:07
>>554
あ、そうか。えーっと、でも青のGJ情報あるよね(狩非狩回り切ってないから青狩確定ではないけど)。意図的無襲撃がない限り屋は人間で、妙も人間じゃから、儂視点神狼ほぼ確定なんじゃけど。

とにかく今日の吊り希望は【▼神】じゃね。

>>555
えへへ、いいってことよ。

旅年神‐妙と旅書神‐妙でそれぞれ見返すぞよ。
560. 神父 ジムゾン 02:14
>>556
なぜですか?
屋狂なら霊に1狼。ご主人様の可能性のある霊に黒出すとは思えませんが。
神真視していたのが本心かどうかはわかりませんし。
ちなみに青狩COは見えてませんでした。
(すいません、ここマジでわからなかったので)
561. 司書 クララ 02:15

灰1狼確定ですし、ペタくんの反応まだですが、青はほぼ真狩っぽい。屋は真狂確定。今日は見る必要があるとすれば屋真打てるか、ですね(昨日半ば打ったような物ですが)
屋真仮定霊見なくてよくなったのは有り難い
というわけでちょっと安心して寝ます
562. 青年 ヨアヒム 02:18
>>560
???
いやなぜですかって…狼は狼を襲撃できないんだから屋は人(真or狂)でしょ?
で神が真なら黒出してきてるんだから屋=狂以外ないじゃん
563. 老人 モーリッツ 02:27
いやー、屋が神占ってくれて良かったな。ナイスチョイス。

うーん、書>>549のリアクション白いのう。

年は2d灰吊り▼年決定時にわざわざ不在にしてたのが強い非狩要素じゃね(それまでは年狩の可能性をかなり考えてたんだけど、あれは吊り逃れしてる狼っぽく見えて印象がダウンした)、もし年が狩COするならそこのところの説明聞きたい。
あと>>532で言ったところについてもよろしく。
564. 神父 ジムゾン 02:32
>>562
青の狩COを見た後ならその理屈もわかりますが、>>560で言ったように青狩CO見えてなかったので。
何かおかしなこと言ってます??
565. 青年 ヨアヒム 02:37
>>564
え、いやおかしなこといってないけど…
とりあえず落ち着いて。僕の>>556は神真視点だとこういう内訳になるよーって言ってるだけで、別に>>546で屋狼言ったから偽だとか言ってるわけじゃないから
むしろこの過剰な反応に一番ビックリしてるよ
566. 神父 ジムゾン 02:45
>>565
理解できないことがあると落ち着かなくて。
私も別に青がこの件で何か意図を持って言っていると思ってるわけではなく、純粋に不思議だっただけです。
しっくりきませんが、とりあえず了解しました。
(灰ログでするような話をすみませんでした)
シスター フリーデル 03:08
年旅神でフィンなのかな。そりゃー投げやりにもなるわw

おつかれさまー
シスター フリーデル 03:09
そうか。突然死のみだから墓下私のみかw
さびちい
567. 少年 ペーター 09:53
あららら【非狩人】
だいたい確認しましたよ。

ほうほう、これは予想とちょっと違う。老真でしたかー。失礼しました。
ほんでクララっこがLWさんですかね。ふむう。今日は夕方からたぶん鳩が蘇生しますので、じっくり読めますね。

しかし、面白い。ヨア兄は超GJありがとう!
568. 少年 ペーター 09:56
あれ?確か神さんGJは尼で起きたでしょうとか言ってたね。とりあえず【▼神で】

モーリッツさん、真なら本当にすみません。こんな感じで能力者はよく間違えます。
569. 少年 ペーター 10:01
あ、フリちゃん死んでる。

僕はてっきりフリーデルさんが狩人かと思ってました。いいや、その線は消えていないのだけれど、とりあえずおつかれさまです!ナイスまとめでした・・・

あれ?確か僕を吊ろうとしてましたよね・・・。まあ客観視すれば仕方のないことですが・・・。ナイスまとめでした!おつかれさまでした。墓下フリちゃんしかいなさそーですが、アツく議論しましょう。ではでは。
シスター フリーデル 11:22
そういえば昨日だかヨアヒム、オットーの占先名言に苦言出してたあたりかなり狩っぽかったね。
シスター フリーデル 11:22
えーどうしよっかなー。電車乗ってる最中暇だし墓下誰もいないから日記とか書いちゃおっかな
シスター フリーデル 11:24
しがつにじゅうごにち
はれ
ひまわりぐみ
ふりーでる

今日は、お昼休みに、一人で定食屋に行きました。
先に家族連れが席を待っていて、
リデルがその後ろに並んでいたら、店員のおばちゃんが気をきかせて前の家族連れに後ろの人先に案内してもいい?って聞いてくれました。

家族連れのお母さんは快く承諾してくれて、私は先に入ることが許されたのです。
シスター フリーデル 11:26
東京もなんだかんだいって良い人多いよな、とほっこりしていると、家族連れの子どもの男の子が、「どうしてあの人先に入ってるのー?」と無邪気そうな顔でお母さんに聞いていました。
お母さんは「一人用のカウンターの席だけ空いてたんだってー、もう少しだから待ってようねー」と返していました。

お母さんの言い方は、全く嫌味っぽくなく、感じの良い言い方でした。
シスター フリーデル 11:28
それを聞いて男の子は、「どうしてあの人一人でご飯食べてるのー?」と言いました。

お母さんの息を飲む音。
男の子の無邪気そうな顔。
お父さんは、黙って扉のドアを閉めました。

私は一人でご飯を食べている理由を今でも考えています。どうして私は一人でご飯を食べているのでしょう。私だって一人でご飯を食べるような人間に生まれてきたくはなかった。
570. 青年 ヨアヒム 13:09
おそよう
>>550とは言ったけど、実際屋狂の可能性はほぼないと思ってるよ

屋狂なら今日の神黒が意味不過ぎる
仮に老狼だと確信してやったにしても、老が妙の判定をどっち出すかは分からないんだから、老が妙黒出した場合は狼ニ騙りでも主張しないと老を生かす選択肢が取れなくなる
屋狂ならそもそもそんな破綻する可能性がある霊占いなんてせずに、書青年から狼だと思う人間に白打っとけばいい
シスター フリーデル 13:22
彼氏候補GS

良 青>年>老>神>屋>旅>樵 やだ

理由
青 10年前だったら、守ってくれる王子様に憧れていたかもしれない。でもY染色体はいつだって、自分のことを守ってくれる王子様がきっといるって心の中で信じてる。
年 ギャンブルに負けて投げやりになっている夫を慰めたい欲というのを少女は誰しもが必ず心に秘めている。
老 昔はかっこよかった感出てる。
シスター フリーデル 13:24
神 初デートに恐竜博物館とか連れてかれそう。一人でテンション上がりまくってそう。
屋 中学校の自由研究無駄に気合入れて超ドヤ顔してそう。最初のポケモンにフシギダネ選んでる自分かっこいいと思ってそう。
旅樵 働かぬもの食うべからず
シスター フリーデル 16:59
リデルを修か尼どう呼ぶか問題については、かの伝説のフローラとビアンカどっち派か問題と同レベルとされる程闇が深いことなのだけれども、私は圧倒的に修派なんだよね。

フリーデルを修と呼ぶ人は、おにぎりのことをおむすびと呼び、パスタのことはスパゲティと呼びながらなおかつフォークではなく箸で食べ、丈夫な身体を持ち、子供好きで、誰かが泣いていたら自分も泣いてしまう、愚かだけどとても優しい人。
シスター フリーデル 17:01
なんかリデルちゃん一番発言頑張ってる気がする。

ちょっと地上!真面目にやんなさいよね!!お通夜モード漂わせてるんじゃないわよっ(#゜Д゜)

遊びで人狼やってんなら今すぐけーりなっ!!
ここはお前みたいなものが来ていい森じゃない!!お前にあの子は救えない!!
シスター フリーデル 18:45
Ω世界線のリデルちゃん 彼氏が出来ず襲撃により死亡
α世界線のリデルちゃん 彼氏が出来ず襲撃により死亡
β世界線のリデルちゃん 彼氏が出来ず襲撃により死亡
γ世界線のリデルちゃん 彼氏が出来ず襲撃により死亡
シュタインズ・ゲート
確白として狩人の保護を受けながら最後まで生き延び、人狼、村人それぞれから言い寄られ、四六時中悩んだ結果最後の審判をかけるが、2人とも突然死し1人だけ生き残る
571. パン屋 オットー 19:49
こんばんは。ちょっと夜の海パン同好会に呼ばれてしまったので、今夜は更新いないかもしれません。

>>568>>569この辺り見ると、やっぱりペタくん狼かなぁ。と。
修狩師、神の修護衛発言拾ってくるあたり、明日ぼくとの殴り愛に備えている印象。
もしかしたら、襲撃はヨアヒム残しの青狼説も展開してくるつもりかもですね。
初日票、あざとい狼はあながち間違ってない気がします。
572. パン屋 オットー 19:51
【▼ジムゾン●ペーター】

セット済み、変更予定無しです。残り喉は考察よりも質疑応答に残します。
ここで決め打ちひっくり返されたらたまったものでは無いので、真アピ、疑問解消に注力しますね。
シスター フリーデル 20:34
問題です。
リデルちゃんはお仕事の休憩中に、ドン・ショコラティエで買った直径14cmのアップルパイを一人で食べようとしました。

そこに同僚がやってきたので優しいリデルちゃんは、自分のアップルパイを半分に切って分け与えました。
シスター フリーデル 20:35
そこに更に同僚が2人やってきて、優しい優しいリデルちゃんは、自分のアップルパイを3等分に切って分け与えました。

どうしてこんなに優しいリデルちゃんに彼氏が出来ないのか答えなさい。(15点 東大正解率0.3%)
シスター フリーデル 20:51
ゲルト「リデルちゃん、そんなに彼氏が欲しいのかい?( •̀ᴗ•́ )/」
リデル「うん、もう一人ぼっちはいやなの…(´;ω;`)」
ゲルト「じゃあ僕が彼氏の作り方を教えてあげるよ!」
リデル「ほ、ほんとに?」
ゲルト「あぁもちろん!僕は嘘は言わないからね。なぁに手順は簡単さ!」
ゲルト「まずはじめに、羊の生き血とトカゲのしっぽを用意します」
573. 神父 ジムゾン 22:50
ただいま帰りました。
屋の霊占い自体は昨日の発言からもしかしたらあるかもとは思っていましたが、黒を出されるとは思っていませんでした。ほぼ真だろうと思っていたのに…。
私視点、屋偽確定です。

昨日気になったところ。
屋狂の場合、霊に1狼。狼の可能性のある霊に狂が黒を出すのは考えづらいので屋狼濃厚。
青の狩CO。屋でGJなら屋狂。屋以外でGJ、または、意図的襲撃無しorセットミスなら屋狼も有。
574. 神父 ジムゾン 22:50
なので青が「屋狼がない」と言うのがわからなかったんですよね。
狼の塗りにしては雑というか突っ込みどころが多いような気がして、素かなあ?と。

★青>>562
念のための確認ですが、「狼は狼を襲撃できない」というのは、屋でGJが起きたから屋は狼ではないという意味でいいですか?
青が狩でもGJかどうかはわからないと思うのですが、確信した理由はなんですか?
575. 少年 ペーター 22:52
クララさんとパメ姉を比較しないと、と思うわけですね。

屋は真だと思います。が、なーんか微妙にアレ?と思うのですよ。それはクララさんがLWなのか?というとこで。

昨日かおとつい、パメラさん白を思った理由は屋への攻撃からでしたが、これ妙黒仮定で話してました。要は過剰な真のみへの攻撃はおかしい、という話でした。
576. 司書 クララ 22:57
ちょっと箱にトラブルがあり、鳩から見ています。
青は単体印象白いですし、真狩と思います。
屋狂として確かに今日の神占い黒、というか灰に白だししなかったのはおかしいですよね。ここは非狂要素
後は霊ですが、今日の神の言動は真として不可解なものに思えました。青狩への反応がなく、屋狼から思考を動かせない、動かしたくないように見えました。LWは年、ここは元々黒く見えていた所なので納得できます。
577. 老人 モーリッツ 22:59
ただいま。

旅神と仲間の可能性が高いのって年書どちらかなと思ってたけど、やはり年の可能性が高いかな。

旅は>>283で灰が狭まる云々を理解しているにもかかわらず▼樵で凸ケア有り策を取る際「樵白で凸の今日の灰が白だった場合、一気に村が減るので、ここは仕方ない」と言っており(実際は縄数は減らず灰が狭まるので村利)、灰を狭めたくない狼の意図が見える。
これに同調した動きなのが年>>326で、同じく
578. 司書 クララ 23:02
年黒要素ですが、2dなのですが>>383とか吊り逃れしたい狼の反応に見えたのですよね
GJ期待だから…という理由があるわけでもなく、2つの判定が見られる▼灰を嫌がったのは違和感。▼灰どう思うって質問にも答えて貰えませんでしたし……★理由あります?旅or服が仲間なので、自分含めて狼全員が縄から近く、凸ケアを盾に▼樵を推したのでは

もう少し精査してみますが、ちょっと今日は更新後まで居れないかも。
579. 司書 クララ 23:03
★屋>今までの言動で、ブラフなどがあれば教えてください
そういえば、ブラフではあるんですが昨日私占い上げてた理由ってなんなんでしょうか
580. 老人 モーリッツ 23:03
▼樵しようとしている。

(あ、>>577の真ん中らへんは(実際は縄数は減らず灰が狭まるので凸ケア無しが村利)に訂正)

おそらく年のスキルならばこの状況の凸ケア無しが有効だとわかっているはずでは(凸ケアは究極的には好みや主義主張の話にもなるのでケア無し村利の時のケア有りが即狼要素になる訳ではない。が、年から「自分は凸ケアを必ずする主義」等の話が出てこない)。
しかも樵を狼視しているにもかかわらず
581. 老人 モーリッツ 23:10
(続き)
「白吊ってもいいじゃない」と言っているのが視点漏れっぽ(>>330で「白吊ってもいいじゃないってのは、寡黙に対しては仕方ないっていうこと」としている。しかし、▼樵のみを強く推すほどの樵黒要素の提出がない)

旅の初日の占い希望が●年>>185なんだけど、他に●年してるのが屋だけだったので、●年は死票になり、旅年両狼の場合リスクを冒すことなくキリ演出できる。

あと、強い神真視と老偽視。
582. パン屋 オットー 23:13
>>579クララ
ほとんどしてないです。ぼくの思考を読んだ上で襲撃してきた場合、足後を追う自信はあったので。
唯一意識してやったのはペタくんが来てから、彼を占う宣言と、青書への執拗なジム関連質問。またクララのいう●書です。
ペーター来た時点でジムゾン占いにだいぶ傾いていました。ただこれバレると判定想定されそうで結構やりました。
ペタ占は一昨日の遺言から僕の思考を読んで動かせるため
583. 老人 モーリッツ 23:14
・年>>474「服旅妙が狼でおしまいのような気もします」
・年>>489「神真くさいな。泥臭さが真ぽい」
・年>>501「ここでこのようなつまずく質問を投げてしまうあたり、やっぱ真かな」
・年>>331 「3−2懸念の「うわあ」にも納得だよ。作りこみなら素晴らしいと思いました。」→年>>489「13村で霊対抗でて、うわあってリアクションは出ないと思う」の齟齬。

最後の項目は本当謎の思考変遷だね。
584. パン屋 オットー 23:14
そのためにほとんど触れていないクララを遺言で占い指定したふりしました。狼視点ペタくん占ったと見せるためです。
585. 青年 ヨアヒム 23:22
>>574
☆うん、屋でGJがおきたから
普通に考えてあそこで狼が意図的襲撃なしを選ぶ意味はないと思うけど
今は更に凸がおきて状況変わってるけど、あそこで意図的襲撃なしにすると占も確白も残ったまま次にGJおきたら縄数増えることになるし

【▼神】【●年】まあ今日は自由投票でいいきもするけど
586. 司書 クララ 23:28
>>582ありがとうございます。>>584理由は納得です。
やはり見直して全体の印象纏めても年旅神-妙でいい気がします。
神発言は今どこ灰狼と見ているか分かりませんし…青?
【▼神】セットしてます。
シスター フリーデル 23:29
村がほんと強い。狼じゃなくてほんとによかった。
587. 老人 モーリッツ 23:39
年狼の場合唯一気になるのは、年の初日からの屋下げ>>109>>115>>135>>145>>149>>150>>151>>154>>306なんじゃよね。
真狂不明の屋に、年狼がこれだけ当たれるだろうか。
ただ、1dは2-2になった時点で統一占いになる可能性が高いからここまでやっても問題ないと考えてる可能性はある。加えて、自由占いになりそうな2dの>>357で急に屋真上げしてる。占い逃れの動きか。
588. 老人 モーリッツ 23:42
(続き)
その場合、3dでの屋からの占い許容>>478をどう取るべきか。ただこの段階だと、旅狼凸が目前に迫っており、屋狂の可能性にかけて年白を受け、以降は他の純灰吊りに動く方針しか取れぬかもしれんな、と思うた。

あと2dの屋狼視点関係での旅年のやり取りがキレなのかキリ演出なのか微妙な感じもする。まあはっきりキレてるという程では全然ないし、明日の屋の占い結果次第か。

改めて希望出し【▼神●年】
589. 村娘 パメラ 23:48
こんばんは

リデル狩人の可能性考えましたが、その場合だとオットーさんでGJなので、結局オットーさんは真狂でしょう

という訳で、片霊に黒判定を出すオットーさんは非狂だろうからやっぱ真だな、となりました
590. 村娘 パメラ 23:50
そうすると、ジムゾンさんが狼
ジムゾンさんが偽だということ自体に違和感はないよ
(昨日のモーリッツさん真考察から)

昨日までの私の霊真狂説は羊にでも食べさせといてね
591. 村娘 パメラ 23:52
そういう訳で、今日は(言うまでもなく)オットーさん鉄板で、クララかペーターの好きな方を占ってもらえばいいよね

という今出ている意見と変わらない意見が出ました
よって【オットーさん真決め打ち、▼ジムゾン●自由】です
592. 村娘 パメラ 23:55
既にジムゾンさんにセットしています

今日は時間取れないし、決め打ち進行なので後はたまに議事確認する程度だよ
593. 村娘 パメラ 23:57
言い忘れていた

ヨアヒム狼なら、リデル狩人を見抜いて食べたのにも関わらず、狩人COで自分を完全に不利にしているので、ヨアヒム狼もないよ(=ヨアヒム狩人)
594. 村娘 パメラ 23:59
ペーターは狼か狩人だと思ってたんだよね
狩人じゃないなら狼じゃないかな?
595. 老人 モーリッツ 00:02
あと、年の>>103で「霊に二人出てるのは見たよ。日中かけてゆっくり見ていくよ。」って、まず霊CO者を確認して、それからログを読む宣言をしてるんだよね。すでに屋妙の占COが1時間以上前にあるにもかかわらず。
書は>>112で最後の非占非霊で2-2把握してるけど、こういう風にざっと全体を見て、COについては占霊両方を確認するのが普通のように思う。
なぜ霊についてのみ見てるのか、特に関心を向けてるのか
596. 老人 モーリッツ 00:17
(続き)
ってことについて。単純に霊COがログの冒頭箇所にあったからかもしれないけど、仲間がCOしてる霊に関心があったからと見るのが自然か。
>>103では陣形(占狼狼−霊狂)の話もしてるし、占霊の決め打ちも考えてるから、占にも視線が行くのが自然なのではないか。

>>594
儂もそう思っとった。
特に2dの決定周りで、それまで狩>狼だったのが狼>狩に逆転した感じ。不在宣言は非狩ブラフの可能性も
597. 村娘 パメラ 00:28
>>596 モーリッツさん
うん
ペーターはコアズレがひどくて回避する訳にもいかないから、そこは非狩ブラフ張った可能性を見てた
(2dでペーター保護したのもそれが理由)

年旅狼とすると、
1/3できっちり狼保護する私はなんてすばらしいきょうじんなのだろうか(ネタ)
598. 老人 モーリッツ 00:30
(続き)
なくはないが、実際に吊られるかもしれないこと考えると、そして仮決定後に年の発言がなかったことを考えると、これは怖くて狩にはまずできないことじゃろうな…と思うた。危険すぎる。
で、狼の吊り逃れの可能性高いように見えてきたよ。

旅単体の狼要素挙げる。

>>113「あの時点で潜伏無しって決めて2番だけ外すのって無理」
※霊CO者いるのに潜伏無しと考えること等普通はない。旅狼の思考の固さ。
599. 青年 ヨアヒム 00:43
欲を言えば食われたいし、その為にどこ護衛するか惑わせるようなブラフ打とうかと思ってたんだけど、娘>>591でいわれてるし今日の護衛先は村の指示に従った方がいい?
このこと自体聞くべきかどうか迷ったけど、屋も言ってるように狼陣営の狙いとしては僕狼にしたがるだろうし村の意向を聞いときたい
600. 老人 モーリッツ 00:46
(続き)
>>146「1分後同時発表でいいですよ。あんまり細かく決めても言うこと聞いてもらえるか分からないし、占候補が立ち会えるかわからないし」
※占候補が立ち会えなければ1分後同時発表など出来る訳ないのに、「1分後同時発表でいい」。その事柄の実質的な意味を想定せず喋っている。話すために話している。

>>305>>307「老真視だが決め打てない」「判定見たら、印象がガラリと変わることもある」
601. 老人 モーリッツ 00:48
(続き)
※儂に対していつでも掌を返せるようにしている。
※また、ここでの凸ケア云々については旅年両狼のところで既述。

>>599
儂としては青が守りたいところを守ってくれればそれで良いよ。任せる。@4
602. 村娘 パメラ 00:49
安定手を取りたいならオットーさん護衛
この場合は、村がオットーさん真からブレなければ勝てる
(前提としてオットーさん真が必要だけど)

ヨアヒムがオットーさん真だと思うなら、
村がブレる要素はほとんどないし(ペーターがオットーさん真を軽く疑ってるくらい?)オットーさん護衛でいいんじゃないかな?
オットーさん真の場合、万が一特攻成功されると面倒だし
603. 村娘 パメラ 00:51
ヨアヒムにお任せするよ

おやすみ、また明日
604. 青年 ヨアヒム 00:53
>>601>>603
ありがと。さすがにこれ以上は思考落とさない方がいいだろうし後は遺言に書く
605. 老人 モーリッツ 01:22
もし青狩に懐疑的な人がいたら、青狼がCOして真狩が対抗してきたら詰んでたということを考えると良いのではないかな。
青の位置からわざわざ狼が狩COしてくる必要性なんて皆無じゃろ。

儂の思う屋真要素挙げとくよ。再掲だけど。
>>226の「無駄占い嫌」や修>>244見ての「ぶっちゃけ黒かと思いましたが」>>256などの発言が、実際に水晶玉持ってるっぽいこと。
>>416対立していた娘に白出し。
606. 神父 ジムゾン 01:25
>>585
意図的襲撃無しは私もほぼ考えていません。
ただ私視点、屋以外のGJはあり得る(=屋狼ありうる)のにと疑問だったのですが、青は青視点では屋狼はないといっているんですね。
襲撃先を知っている狼の視点漏れかとも思いましたが、違う印象。
自分視点の強さは真狩なのかも。
だとするとGJは屋で起きている可能性が高い=屋狂で考えたほうがよさそうです。
607. 神父 ジムゾン 01:25
屋は自分が狼勝たせてやるタイプの狂なのでしょうね。
自分の戦術論というか理論に自信を持っていて、ブレがない。
能力者真贋を見抜く自信もあるのでしょう。屋狂の場合、私を狼と思って真視しているのかと思ったことがありましたが、真と見抜いてのことだったのでしょう。

妙は白なので、屋狂なら老狼。青が狩なら灰狼は娘書年。
老の年の追い込み方はさすがに仲間とは思えないので、年は白でしょう。まあ屋狂なら黒が出る
608. 神父 ジムゾン 01:26
かもしれませんが。
とすると灰狼は娘か書。
屋が狂なら娘が白囲いされている可能性有り。
書は今日屋に書占い上げた理由を聞いていましたね。自分が占われないか探っているようにも見えます。
609. 神父 ジムゾン 01:27
青が狼の場合は服老青−屋。
ただ真狩が対抗するリスクを冒して狩COするか?
老真決め打ちを狙っていたが、年屋から神真の声が上がり始めました。特に屋は真視を集め始め、発言力も高くなっています。
屋はLWは白位置にいると発言していましたし、青書占いにも触れていました。
屋が真ならもちろん狂でも誤爆の可能性あり。占いは避けたいはず。
610. 神父 ジムゾン 01:27
狩COして対抗が出なければほぼ決め打ち。対抗が出ても対抗と青に縄を使い、老逃げ切りを図ったというのはあるでしょうか。
陣営としては、こちらのほうがしっくりきます。

私が吊られると、明日GJ有でRPP、GJなしでPPが発生します。

【▼老▽屋】
611. 老人 モーリッツ 01:31
(続き)
>>458自白の娘の考察起点で対抗内訳推理。
>>494凸死先占いという普通とは違う占いについて具体的に考えていること。

あと、儂を偽目に見てたのに今日に至って突然儂真視してくるのは、屋偽仮定極めて考えにくい。占いで神狼を知った真占だからこその行動じゃと思う。@2
612. 青年 ヨアヒム 01:33
>>606
いや、狩は誰を護衛セットしたかは自分で分かってるから意図的襲撃なしなら屋襲撃でGJ起きた以外ないよ
護衛してれば襲撃先はそりゃ分かってますがな
613. 神父 ジムゾン 01:37
>>612
やっぱりすれ違ってますね。
だからそれは青視点でしょう。私視点では修GJはありうる=屋狼はありうるんです。
それを青は私視点でも屋狼はないと言っているので理解できなかったんです。
614. 青年 ヨアヒム 01:41
>>613
いや、まあ僕が偽狩ならそうだけどさ…
狩COあってそこからの情報を考えずにフラットに見るもの?
別に屋GJでたことを認めても神真破綻しないのに
まあ今日の発言や反応見ても狼で間違いないと思うので言っても仕方ないことではあるけど
書狼だとこの辺の視点づくり助言しそうだなーと思うしやっぱ年狼かなー
615. 神父 ジムゾン 01:44
このすれ違いを意図的にやっていたら相当な演技力ですね。
やっぱり青は真狩で、娘書年に1狼かもしれませんね。
村を救えずすみませんでした。
それではエピでお会いしましょう。
616. 青年 ヨアヒム 01:44
どこ護衛か迷った理由なんだけど、今日屋噛まれても年書吊るだけだからもう屋の判定にあんま意味ないんだよね。どっち先吊りかぐらいで
神の発言的に屋狼論でいくつもりだろうから屋噛みなさそうだと思ったし
ただそれ僕視点の話であって、屋噛まれたら村視点屋真青狼の狩乗っ取りの可能性が残っちゃうんだよね
その辺村的にどう思うんだろうって不安になっての青>>599
ここで屋以外を護衛とかしてたら狼が青の狩乗っ取り
617. 青年 ヨアヒム 01:44
とか言ってきた時に、真決め打ちされた占を守らなかった狩人とか偽だ!みたいに村がそっちに流れちゃうんじゃないかと思って
自由にやっていいよとは言ってもらえたけど、その可能性がやっぱちょっと怖いし、娘が屋護衛望んでたので屋護衛でいくことにする
ていうかよく考えるとそこまで屋以外で護衛したいのもなかった
娘か老を護衛して白証明!とかやろうとか考えたんだけど、よく考えると噛まれても白証明はされてるという…
次の日へ
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