G1587 海辺の村 (4/29 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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木こり トーマス は、突然死した。
老人 モーリッツ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
シスター フリーデル は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村娘 パメラ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少女 リーザ、1票。
木こり トーマス、2票。
仕立て屋 エルナ、8票。

仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、村娘 パメラ を占った。
旅人 ニコラス 01:45
パン屋 オットー ! 今日がお前の命日だ!
青年 ヨアヒム は、パン屋 オットー を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、少女 リーザ、シスター フリーデル、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、司書 クララ の 10 名。
青年 ヨアヒム 01:45
サンキューイケメン狩人!
司書 クララ 01:45
うわー
これは妙だったな……
ごめんなさい…
414. 神父 ジムゾン 01:45
トーマスさん、エルナさん、お疲れさまでした。
冥福をお祈りします。

(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛ゲルト神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー

ゲルト神のお告げは
【樵は人間だった】
【服は人狼だった】

エルナさん狼でした!
青年 ヨアヒム 01:46
光の早さで再びオットーに護衛セット
もう動かすつもりはない安定思考狩人です
司書 クララ 01:47
しかも娘白出しってことは屋真っぽいな……
これはきついな
415. 老人 モーリッツ 01:48
死んだ婆さんがトーマスとエルナを連れてうちに帰って来たぞよ。
え、彼らの正体を教えてくれるって?
【トーマスは人間じゃった(樵白)】
【エルナは人間じゃった(服白)】
416. パン屋 オットー 01:48
さてパメラ、夏にむけてダイエットしているそうですが、経過はどうでしょうか。

目標体形に合わせて1着見繕いましたよ。
[…はパメラに256色水玉海パンを手渡した]

ははは。うん、ははは。脚すら通ってないではないですか。
ダイエットは順調ではなさそうですね。食事はもっと控えたほうがいいですよ。
【パメラ人でした】
417. 青年 ヨアヒム 01:50
【もろかく】
狩人さんGJ!
神は服狼基点の思考出しよろしく!
418. 村娘 パメラ 01:50
GJやったね

そしてジムゾンさんから黒出たってことは、ジムゾンさん吊りで決め打ちまでもう1日延ばせる
…リーザは大丈夫なのかな
419. パン屋 オットー 01:51
GJですね、服樵共に非狩確認です。ナイスです。結構うれしいです。
ライン戦回避してきてるところから、占襲撃のぼく護衛だと信じてます。頑張った甲斐あった。これでリデルだったらエピで顔真っ赤にしてます。

そしてパメラさん、失礼しました。今日からさん付けで呼ばせていただきます。

さて、どうするか。
420. 老人 モーリッツ 01:51
樵はまあそうじゃろうな。
服は人か。出力低めの寡黙な人だったんか。
ノーミス進行じゃね。儂真決め打ってほしい。

【対抗がエルナの判定割ってきたのを確認】

【屋→娘白確認】
これ屋真要素かのう…。
421. 村娘 パメラ 01:52
いえいえ、そんな
私は最初からオットーさんと呼んでおります

じゃっ おやすみ
青年 ヨアヒム 01:52
>>419
安心してください、パン屋護衛ですよ
422. 老人 モーリッツ 01:52
切れた。
意図的無襲撃ない限り樵服非狩か。ほんと良かった。
423. シスター フリーデル 01:54
お、おおおおおおおお?生きてるー?
GJ?縄増えてるから意図的襲撃なしはないよねぇー?

結果見たよー。夜遅くにおつかれさま。
リーザは来次第出してねぇー。明日また色々精査します!

あ、後【仮決24:45本決25:00】にする!もうちょっと前の方がいいかなぁと思ったけど多分私これより前だとまとめる時間取れなそう(;´д`)

一回回避CO無くしちゃったからもう回避もなしねー
ではおやしゅ!
424. シスター フリーデル 01:55
あ、ごめんすっとぼけてた。
そうか狩生存の可能性が高いのか。
ごめん回避COについてはもうちょい考えるー。
シスター フリーデル 01:55
あーやっちゃった…非狩透けちゃったなぁ…
しくじったなぁ…
425. 神父 ジムゾン 01:55
これはGJ!
縄が増えましたね。

屋から娘白判定確認。
バトルしてた娘に白は真っぽい印象。

服は初日占い希望に結構上がっていましたね。
そこから拾えるかも。
読み返してきます。
426. 司書 クララ 01:56
おお!!GJです!【判定把握しました】
ジムゾンさんが服黒、それ以外は白ですね。
いやほんと樵占い変えてよかった……。
ジムゾンさんは灰狼探しの方重視とどこかで行ってた気がするので思考の進み期待です。オットーさんも。 リーザさんの判定は待機ですね…。
>>418もあるので、霊から着手かな。でも今偶数進行ですよね。また明日いろいろ考えます。
司書 クララ 01:59
さて、パメラはどうかな
屋をわざと偽塗りして護衛ってセンもあるけど……
かたしろなので後あと処理すると考えればいいか
年は回避ない時点で非狩っぽい
青かな
427. 老人 モーリッツ 01:59
正直昨日の決定周りのコアズレ不在者多発状態でこの村やばいと思ってたし、霊判定二人とも白であーってなったけど、GJ出たのがせめてもの救いじゃ。

妙の占い結果、いつ来るんじゃろうか。
神父 ジムゾン 02:01
残念でしたね…。
妙も凸死しそうなのがなんとも。
司書 クララ 02:02
老屋両方真決め打たれると、いよいよヤバイですね。
詰み進行どんな感じか確認してきます。
司書 クララ 02:03
いやー村にとっての樵もですけど
やっぱり突然死は駄目ですよ… 来てくれるといいんですけど
428. 青年 ヨアヒム 02:03
>>423
凸死放置したから縄は増えてないんじゃないかな?まあこんな早めに意図的襲撃なし持ってくるとも思えないから普通にGJだと思うけど

しかし屋は1dでも年占い示唆してたし、反発のあったところを疑う素直な感じだね
よく考えると、そういう性格なのは1dから分かってるし白位置にいた娘が危険犯して占われにいく必要はないのか
屋娘両狼のライン切り後の茶番のせいはなくはないけど、娘ほぼ白と見ていい気も
429. パン屋 オットー 02:06
>>412ヨア
Jindolf今入れてないので正確な時間計測できないってのも確かにあるんですが、夜明け前後って結構脳みそ回してる事多いので、あまり他のことにリソース割きたくないんですよね。

霊判定ですが、やっぱ神真かなぁという印象。決め打ちまで行きませんが。今日時点で騙りが黒出す意味ってあまりないんですよね。だって決め打ち伸ばすために吊られますし。
狼ならなおさら、狂人でも現状吊られることは既に
司書 クララ 02:07
あ、フリーデルさん狩はあり得るか
でもここ狩じゃなかったら次は護衛されそう-_-
430. パン屋 オットー 02:07
仕事ではないです。

>>424リデル
凸ケアしてないので、縄は増えていませんよ。もう1GJ必要です。ただ狼の空襲撃のカードはつぶしましたね。ほんとナイスです狩人。
10-8-6-4-epi 残り4本です。
神視点 2W1K 
老視点3W1K

取り急ぎ老視点で村としては進行した方が良さそうですね。狩人GJがあるので占決打ちは狩人騙りだけ懸念しておけばやりやすいと思います。
狩人保護で霊吊り希望。
青年 ヨアヒム 02:08
ふと思った
今日遺言して屋真狂の情報落とそうと思ってたけど、縄数キツイからもう1回GJで増やすことを強いられているのでは?
どうしよう…でも正直それは望まれても無理無理かたつむりでんがな
神父 ジムゾン 02:10
結局、屋が神真言ってる意外は真ぽいと思ったのは当たっていたのですね。
どんなにスキルの高い狂でも、誰が狼かは不安になるので決め打ちはできない。
狂や狼の合図は幻想というのはこれまでの経験でわかっていたのですが。また失敗しました。
司書 クララ 02:15

3d10人 占霊狼狂白片灰灰狼狼 ▼狼▲灰
4d08人 占霊狂白片片狼狼  ▼霊または狼または片▲白または片
5d06人 占狂片片狼狼 or 占霊狂片狼狼 RPP or
5d06人 占狂霊片狼狼 ▼占または狂
4dで老が真決め打ちされるか、5dで占のどちらが真打たれるかが争点ですね
青年 ヨアヒム 02:15
ふむう…今日は霊吊りだろうし様子見しとこうかな…まさかそんな灰襲撃ないでしょーハハハこやつめ
妙から片白打たれたら噛まれるとみて遺言するけど
神父 ジムゾン 02:17
修が護衛されそうということですか?
占真狼視が多く、屋でGJ出たので、今後は狩は屋に張り付くのでは?
司書 クララ 02:17
そろそろ寝ます。また明日にちょっと話し合いましょう
司書 クララ 02:18
そうですか?ごめんなさい、狩に関しては経験0なのでほんとポンコツで……
そう見るなら修襲撃もいいかもですね
神父 ジムゾン 02:18
はい、おやすみなさい、ローズ。
司書 クララ 02:18
でもGJ出て縄増えたら本格的に終わりですヨ…orz
司書 クララ 02:19
いや、占いロラになるか??ポジティブシンキン また考えます
431. 老人 モーリッツ 02:21
十中八九神狂人だろうね。屋がかなり真目に見えてきたから妙狼かという気がしてきてるが。
青年旅娘書に2狼か。旅狼目かなり高いと思ってるけど、それ以外は間違って白取ってるところあるってことじゃね。

>>410
☆そこ。2dでだいぶ印象変わった気がしたけど、それでも違和感がある旅や出力低くて追えない服に比べて白印象だったよ。
ただ、間違えて白取ってるところがあるとわかったんで色々考え直すわ。
パン屋 オットー 02:28
3D:▼霊 ▲白 ●灰 占霊狼狂白白灰灰灰灰
4D:▼狂 ▲白 ●灰 占狼狂白?灰灰灰
5D:▼狼 ▲占 ●灰 占狼??灰灰
6D:▼? ▲? ●無 ??灰灰

2灰狼生存時点で6DEpiか。
あと1回は確実に占えるとして、確実に今日黒当てたい処。霊ローラーしている暇はないな。
432. パン屋 オットー 02:34
状況整理しておきましょう。

/|屋妙|神老|樵服|修娘年青旅書
屋|占偽|霊霊|白斑|白白灰灰灰灰
神|占占|霊偽|白黒|白臼灰灰灰灰
老|占占|偽霊|白白|白臼灰灰灰灰

んー、霊吊りも…と思いましたが、霊真決め打ちについてはモーリッツを真決め打ちできるかどうか?は今日議論するべきですね。とりあえず神吊って明日老考えようは遅いですね。
今日明日の2手の使い方は吊り占いともに非常に重要です。
433. 青年 ヨアヒム 02:38
>>431
★十中八九神狂人ってのどの辺りからそう思った?

んー、屋>>429見ると確かに偽が今日黒打つ必要って薄いんかな?イマイチこういう時偽だとどういう判定だすか分かってないけど
服狼だとすると霊残しに興味向けてたのが老狼とするとある程度納得がいくところではあるけど
でも単体神偽老真に見えるしなあ…
434. 老人 モーリッツ 02:46
>>429
あのさ、悪いけど儂は判定を選べないんじゃよ。正しい判定出すしかないの。
神狂ならサクッと吊られたり内訳誤認させたりするために偽黒出す意義はあるよ。儂が即出ししなかったから偽黒出したか、あるいは神は服人目に見てたっていうことがあるのかもしれん。
神狼の可能性は低くなったが(吊られる可能性高まるから)。

>>433
↑のようなことからそう思うたよ。
435. 青年 ヨアヒム 02:58
>>434
ありがと。まあ内訳誤認は確かに普通に考えたら一番の目的だよね
とりあえず神の今日の発言追って考えるか
ただ、吊られる可能性高まるから神狂はあんま言えないんじゃないかな。正直霊真贋老に傾いてたし、神狼でも決め打たれることは捨てて老道連れルート選んでそう
ただ服人目に見るのは、神狂なら強い霊真狂主張からそう見てもおかしくないね。そういう意味で僕も神偽なら狂かなとは思う
436. 青年 ヨアヒム 03:00
ん、いや神狼なら服が人かどうかなんてわかりきってることだから別に服人だと思った=神狂ではないか。上の発言は撤回で
老人 モーリッツ 03:21
言いたいことはわかるが、マジで判定選べない身にあれこれ言われても><

あと、霊決め打てないなら昨日から霊ロラしてくださいよ><
私ちゃんと言ったじゃないですか><
老人 モーリッツ 11:23
年、狩目だよなあ。1dの狼へのやるじゃん的な挑戦的な態度、2dの疑われに敏感そうな姿勢。2dに吊り逃れようとしてたのはどう考えるべきかわからんのだけど、不在をわざわざ言うのが非狩ブラフっぽくも見えた。ただ、灰吊り時の決定出しで不在なのは狼の吊り逃れにも見えて印象ダウン。
437. 神父 ジムゾン 11:54
おはようございます。
妙はまだ来ていないのですね。
リア事情はしかたありませんが凸死だけは…。

占真狼霊真狂の場合、狼からは神真が見えていますので、今日は▼神に持っていきたいでしょう。そうならないようにがんばります。

ちなみにGJは修かなと思います。占真狼の場合、2dの白出しから信用勝負にきており、占襲撃すると残ったほうが吊られる可能性が高いので、方針としてちぐはぐな印象。
ただ、妙狼でリア事
438. 神父 ジムゾン 11:54
情で今後の発言が見込めなくなったとかなら占襲撃もあるのかも。
この村、凸死懸念のある人が多すぎですね。

現在の灰が娘青年書旅。潜狂でなければこの中に1狼。
服の発言読み返してみましたが、灰との絡みも少なくあまり要素がとれませんでしたね。

1d開始後、霊2COが出て初動が収まった時間に発言。この間に赤で進行の相談があったものと思われます。
第一発言>>88で2-2の真狼-真狂予想。手の内を明かし
439. 神父 ジムゾン 11:55
ていることになり、若干違和感ではありますが、占の信用勝負路線で進める方針になったなら霊吊りへの布石かと。
>>132>>133でも真狼-真狂予想継続。3dの発言も霊真狂予想と霊ロラ提案。
>>258で村の反応を見たけれど、霊吊り希望が少なかったのでそれ以上押せなかった>>315ように読めます。

1dの投票は年青妙書と連続して●樵○修の後に旅が○服。
素直に考えれば年青書に1狼っぽいですが、旅は第
440. 神父 ジムゾン 11:56
二希望であること、残り人数から逆転は少ないだろうと考えたなら、旅狼の切り票の可能性は有。

青も後で服に変更していますが、切り票の可能性を自分から発言している>>264あたりが違う印象。

そういえば、樵占いから修占いに変更になりつつあった時、書が修より服希望の発言>>235をしましたね。私はこれが結構唐突に感じたのですが。
書★修は書の第二希望ですよね。服を希望した理由を教えて下さい。
441. 神父 ジムゾン 11:57
昨日は▼年になりそうだったところを娘の発言がきっかけで▼服になりました。これは服と娘の強い切れ要素ですね。
と、最初は思ったのですが、服の発言の少なさと狩COをしなかったところから、服はこれ以上の参加が見込めなかった可能性があります。
その場合、万一狂が黒を出して確黒になった時のことを考えて切った可能性もあるのかな?と。

ちなみに妙狼だと娘は白くなりますね。
服妙両狼が凸死しそうな状況で、真占屋
442. 神父 ジムゾン 11:58
にケンカ売るのは自殺行為です。

娘で気になったのは昨日の妙真屋偽視です。
>>329「リーザはまっとうな占い師の動きをしている」と言いますが、発言を読み返すと妙の発言は一般的な戦術論と比較的無難な発言が多く、灰にも強い色を付けていません。まあこれは序盤なので当然かもしれませんが。
★パメラさんの言う「まっとうな占い師の動き」とはどういう動きですか。
あと、屋から白が出てどう思いましたか?
443. 神父 ジムゾン 12:02
占い師が悩みどころです。
妙狼なら白出しで信用勝負に持ち込んだのに、発言がないのが違和感です。
元々妙はリア忙しそうでしたし、切られ役だったなら黒出してもいいような気がします。
このまま妙が来ないようなことがあるなら、ちょっとここ考えます。
444. 老人 モーリッツ 12:08
おはよう。妙の占結果まだなのか。凸はしないでほしい。

>>435
ああそうか…確かにサクッと吊られるために神狂が偽黒出したってのはそんなに言えないのかも。この偽黒出しの事象だけなら神狼もありうるか。
初回占いの修確白結果も合わせて占真狼−霊真狂目で見てたから、その可能性ますます濃厚になってきたと思ってたわ。

先に質問。

旅へ
★儂と神の霊判定発表をそれぞれ見てどう思った?
445. 老人 モーリッツ 12:09
(続き)
>>225霊内訳が「真狼なら、老>神」なのはなぜ? 儂が自信持ってやってるから? 霊真狂の場合はどう?
>>313について。年の意見出た>>316けどどう思う?
★妙への星がないけど占真贋を対話で見極める気持ちはなかった? また屋→娘白についてどう思う?
★2d希望出しないけど出すならどうしてた?
★旅白なら今他灰に2狼いるんだけど(旅白で神真視なら他灰に1狼だけど)誰が狼だと思う?
神父 ジムゾン 12:10
われながら中身の無い発言してるなと思いますが、何もしゃべらないよりは少しはマシだろう。

ちなみに今回霊能希望のはじかれ狼でした。
霊COのまとめ意識発言貼り付ける気満々だったのは本当。
様式美みたいなものかと思ってました。
446. 老人 モーリッツ 12:12
>>年
★陣営予想は「屋樵尼-神」>>145>>147→(旅青娘書白っぽいので)「服樵しかいない」>>345とあるね。修も樵も白なんだけど灰狼は誰と誰だと思う?
★なぜ神吊り推してると老狂>>373なの? 老真でも確定敵陣営の対抗は吊りたいよね?(あと老狼でもか)

>>青
★2d>>351で○旅してる理由は?
★青は霊真狼も考えてるんじゃよね、神の狼要素見つけてたら教えてくれる? 神見直したけど
神父 ジムゾン 12:13
しかし、本当に狼向いてない。
狼はエンターテイナーで村人さんを楽しませなくてはいけないのに、そのスキルが足りなすぎる。
村人で自由にぐるぐる考えてる時が一番楽しい。
狼はほんときつい。
神父 ジムゾン 12:15
灰に残すルージュとローズに本当に申し訳ない。
447. 老人 モーリッツ 12:37
(続き)
狂目だよなあ…って感じで狼要素が儂にはいまいち見つけられなくて。

>>書
>>426と言ってるけど、それぞれの判定出しについての感想あったら頼む。

娘に屋からの白出しについて感じたことを聞こうと思ってたら対抗がすでに聞いていた。

あ、年への質問>>446に補足すると、服が客観視点斑になってることについて特に聞きたいね。つまり狼陣営考察と霊真贋についてということ。
また後で来る。
神父 ジムゾン 12:47
それにしても屋には騙されました(笑)
神真発言さえなければ屋の発言は理屈が通っているし、姿勢からも真で見たと思いますが。

霊騙りは一度経験してみたかったので、個人的にはいい勉強になりましたが、村のみなさんや何よりも狼仲間には多大な迷惑をかけてしまって本当に申し訳なかったです。
老人 モーリッツ 13:00
本当になんでこんなに凸懸念のある人が多いでしょうね、この村。
一番遅い時間帯更新の村だからなのだろうか。
なんでなんだろ。
つらい。
これで普通に喋って考察してて白っぽい書青娘の中に狼いたら(その可能性も結構あるけど)お手上げでござる。
448. シスター フリーデル 13:09
>>441
え、妙狼ならケンカ売るうんぬんっていうか、屋真なんだから娘白確じゃない?
司書 クララ 13:30
前村でもそうだったんですけど、
最近って村狼関わらず参加意欲あるかんじだったのに凸がトレンドなんですかね
いや、リア事情だろうな、っていうのは分かるんですけど、
遭遇率高くないですか。
一週間時間を取れる目処をつけて参加するって言うの見てないのかな……
なんか愚痴みたいになってすみません
仲間がすごくがんばってくれてるので、わたしも頑張らねば
司書 クララ 13:33
あ、狼の凸は前村の話……
ルージュは来てくれますよね……(;´Д`)
449. 青年 ヨアヒム 14:13
>>439
「服の真狂予想が霊吊りへの布石」
そう?むしろ霊吊りたいなら霊真狼に世論を持っていくと思うけど。霊真狂放置の話も出てたので余計に

>>446
☆そういやそこ言ってなかったね。服に次いで発言少なかったから、色つけておきたくて。▼希望した年以外の書娘程は白く見えなかったというのもあり
☆神>>260で即効で占真狼を唱えてるんだよね。この時点ですでに神偽に心傾いてた僕的には(続く
450. 青年 ヨアヒム 14:14
続き)占真狼に誘導したいのかなと感じた。老も占狼霊狂主張だし、霊二人とも対抗狂って言うなら霊狼あるんじゃないのっていう単純思考
霊RCO狼出づらいは僕は他の人程大きく要素に取ってるわけじゃないし
神からは自信のなさというかそういうとこが見える辺りは狂ぽいかなとは思うけど、自信がないからロラできる霊騙りでますね!みたいな狼なら性格的におかしくないと思う
451. シスター フリーデル 15:50
人いなすぎ問題の闇が深いwww

この村の狩人さんはできる人みたいだし、狩保護考えると今日は能力者吊りかなぁと思うんだけどみんなどうかなぁー?

ほぼ決め打ちみたいになると思うけど。占に至っては妙早くおいで問題も発生してるけど。
452. シスター フリーデル 16:02
そうするとやっぱり▼神になっちゃうのよねぇ(。•́︿•̀。)
でもそしたら明日モリから白が出て狂人のお仕事お仕事ー♪感が拭えないのよねぇ。神白だとモリ狼って言い出す人いそうだしなぁ。村側でも多分いると思うんだよねぇ。私は老真で決め打ってもいいと思うけど。
453. パン屋 オットー 16:37
チラチラと見てはいるんですけどね。
とりあえずクララ白かな。という処までは拾ってるんですが、旅年来てくれない事には何をどうしようかと…

とりあえずニコ占い当てておこうかくらいに思ってるんですが、このまま3人凸とかになるとヨアヒムになりそうです。

あとリザの個人事情を鑑みると、やはり妙狂の霊狼ではないかと考えています。その場合ジムゾン狼でしょうか。
454. 村娘 パメラ 18:32
質問来てるのは見えてるけど、それはまた後で答えるとして
それより何より、もしリーザが凸死してしまったら、もうオットーさん真で進めるしか村の勝機がないような…(占真贋なんて関係なく) 
リーザ、今ならまだ間に合うぞー

あと霊は変わらずモーリッツさん真かなと
偶数進行になった今決め打ちを村に迫る(非狂)
白の樵に対して無駄占い懸念(非狼)
の2つが理由
単にジムゾンさんの黒出しは狂アピと縄消費目的
455. 村娘 パメラ 18:35
で出したのでは
霊判定黒出しで決め打ちが1日伸びるのは、状況によって村利にも狼利にもなるから、単に村利の判定(真要素)ではないと思うよ

じゃっ また夜に
司書 クララ 18:40
鳩から
箱につけるのはもう少し後になります
このまま妙来なければ屋真決め打ち展開ですね。
そうなったらもう屋が真か狂かの問題にしかならない気がが。。
456. パン屋 オットー 19:02
旅妙年凸した場合、ぼく視点灰狼2生存の場合

【凸ケア無し】
10-5-3-epi
霊吊りをし、襲撃があった場合一気に5人減ります。
その場合、旅年白であれば、青書の黒確定。ぼく真進行踏んでいただいても最悪PP、屋と霊真贋は今日外さず決め打たねばなりません。

旅年どちらかが黒の場合は灰狼1、残2本青書を選ぶ余裕が出来ますが、外して尚且つ霊真贋外していると最終日結局PPですね。霊狼なら即終了。
457. パン屋 オットー 19:10
 【凸ケアあり】
10‐6‐4-epi
縄数は変わらずですね。修or屋護衛からGJで本数増える可能性は出ます。
旅年白 妙狂の場合、霊狼で村側詰みです。ていうか下手したら明日霊青書狼で即終了の可能性も。

霊狂が確信でき、旅年で1狼以上いること、尚且つ今日付けでぼく真決め打ちができなければこちらの進行を取るのは愚策ですね。

今日は凸ケアなしで霊能者決めうつしか手は無いです。
458. パン屋 オットー 19:15
今のところの感覚値として、旅年に1狼いるんじゃないかと考えています。ただこれは今朝GJ出たことからの希望的観測にすぎません。

昨日パメラさんの考察にあった、妙への援護射撃が極端に少ない。全体を通して妙真の発言を見るに「無難な占い師」という評価しかないんですよね。
妙の単体事情などを鑑みると、やはり騙狼にしてはちょっと無理があるんじゃ?と考えています。

と、同時に同じ観点から霊を見ると、神真で見
459. パン屋 オットー 19:15
ていたのってぼくかペタ君くらいなんですよね。
ここも灰狼からの援護射撃がない…もしくはペタ君狼ですね。
そう考えると、序盤拾っていたペタ黒なら妙狂は割と間違っていなかったということに。ここ再度見直そうとおもいます。

その上で灰へ質問。
★ヨアヒム、クララ
霊決め打つならどちらだと思いますか?
現状での結論もしくは推理途中で結構です。

リデルとパメラさんはこちらについては少し保留いただければ幸い
司書 クララ 19:31
ほむ。
霊決め打ちミスればまだ可能性はあるのか……
司書 クララ 19:33
ルージュきてー
リーザもルージュも一体何があったんでしょうか
司書 クララ 19:37
ペーターくんはきてくれるのかな?と思うんですけど
でも怪しいかな……
ルージュはひたすら心配です
神父 ジムゾン 19:41
こんばんは。
私がふがいないばかりに苦労をかけてすみません。
ルージュ心配ですね。
神父 ジムゾン 19:44
私は屋真老狼展開で発言しますね。妙の状況から妙狼展開難しいですし、老狼のほうが信用取りの理由がつけやすいので。
司書 クララ 19:47
了解です。
こちらこそ援護できなくてすみません。協力して老吊したほうがいいのかな
でも疑われるのが怖い…
いろいろめちゃくちゃなのでもうやるだけやってみるってかんじで頑張りましょう
神父 ジムゾン 19:50
ローズが一日でも長く生き延びることを考えるなら、村にあわせた発言をするほうがいいと思います。
正直、私真決め打ちはもちろん、霊ロラも難しいと思っています。
司書 クララ 19:50
これでリーザ真でもいろいろもやりますよね(´・_・`)
どうしたものかなー
神父 ジムゾン 19:52
狩候補は娘青修ですかね。
狩狙い襲撃する余裕はないので、狩を探すなら吊候補に上げて狩COを引き出すしかないですね。
狩からはほぼ屋真に見えていると思いますが、それをあからさまには発言に出さないでしょうね。発言から読み取るのは難しいかと。
娘の屋疑いがブラフで屋護衛もなくはなさそうなんですが、発言からは読めませんね。
探りを入れてみましたがまだ回答なし。
司書 クララ 19:52
まだ数えてないですけど、屋真で老屋決め打ちされると詰む気がするんですよ
老襲撃ありかな?
司書 クララ 19:53
青狩COされてもきついですね
神父 ジムゾン 19:53
GJ除けを第一に考えるなら、老真決め打ちになったら老襲撃、屋真決め打ちなら娘襲撃、あとは占い先襲撃もあるかと思いますが。
神父 ジムゾン 19:55
逆にここまで絶望的な状況なら、開き直ってやりたいようにやるのもいいかもしれませんね。
460. 青年 ヨアヒム 20:04
まだ妙旅年来てないの…凸計4人(しかも一人占)とかもう…ほんともう…

>>459
☆現状だと老真で決め打ち
やっぱ老が真に見えるんだよねー
今日の神発言だと、服狼が霊吊り示唆したと感じた割には、霊真狂予想が変わってない辺りとか個人的には疑問に思う
序盤から老との真贋差あった状況から狼が霊吊り示唆したと感じたなら、服老狼で老決め打ち逃げ切りをまず疑うと思うんだけども
今までの印象もあって現状▼神
461. 神父 ジムゾン 20:06
妙、来ませんね。
狼が信用勝負に出たなら妙の発言がないのは違和感。信用取りの動きをしているのは屋のほう。

ただ単体は屋真印象。
屋の思考はこれまで筋が通っています。13人村なら5COになるだろうという考えが基本にあり霊狼と予想。2-2になったので霊真狂に切り替え。
>>296で神真老狂と予想したのも、老の思考のブレを拾ってのこと。
屋狼の場合、私が狂に見えての真視かと考えましたが、自分の指摘を受
462. 神父 ジムゾン 20:06
けての老の思考変化に疑問を抱いた点は真感情のように思えます。

▼樵で凸死ケア無しを希望したのが灰狼吊りを避けたように見えましたが、霊決め打ち失敗を懸念>>299してとのこと。ただここは屋狼で霊の内訳が見えていなかったとも考えられますが。

屋は自分を疑う人を疑ったり、自分の指摘による老の思考変化を疑ったり、自分基点の判断が多いですが、これは自分が村側であるという自負によるもののように感じます。
463. 神父 ジムゾン 20:06
今日、屋は神真から神狼にシフトしつつありますね。神狂と思っていたのに判定で老狂とわかっての変化かなという疑念も沸いているのですが、妙の状況から妙狼に違和感を抱いてのというのは不自然ではない。

屋★霊狼の場合神狼と考える理由は何ですか?
464. 神父 ジムゾン 20:10
屋真の場合、妙狼が信用取りにこないのが不自然です。占真狂の場合は老狼。
老狼がある場合、灰狼は青かなと思っています。そう考えると序盤の違和感がしっくりきます。
青は序盤から私を疑問視する発言が多く、以前も言いましたが、内訳が見えるのではないかと感じたことがありました。
占真贋は判断迷っているのに、霊については迷いがないように思えます。
465. 神父 ジムゾン 20:29
>>460
なぜでしょうか?
仲間が霊にいるのに灰狼が霊ロラを押すとは思えませんが。
服は老決め打ちとは言っていませんでしたよ。
でも、青服狼で霊ロラ押しと老決め打ち押しを分担していたというのはあるのかも。
視点漏れでしょうか。
466. 青年 ヨアヒム 20:44
>>465
服霊ロラ推してる?霊真狂主張、>>258の質問での探り>>314>>315見た感じ、迷ってるけど気持ちとしては決め打ち>ロラだと感じたけど

服がどっち真霊と見てたかは発言少なくてわかんないけど、あの時点で灰吊りじゃなくて霊吊りだと先に神が吊られてたと思うよ?
ロラのつもりで先に▼神したけど結局村がロラ完遂せずに真霊だと思う方残すって割とあるし、その辺危惧しそうなもんだと思ったけど
467. 司書 クララ 20:52
(3人発言ないってどういうことなの。3人とも普通に話してたじゃないですか…。いやこれ3凸前提で考えるのむっちゃいやなんですけど。屋>>456進行提案感謝です。

>>447そうですね。まずは服の判定が割れたことですが、真ぽく見ていた老から2白出たのはちょっと、うーん、と思いましたね。その時は旅年でいいのだろうか、とは思いましたが、今見て、旅年で狼2凸とかちょっと都合よすぎて…灰霊両方見直していく
468. 司書 クララ 20:59
必要は有かなと。
神の黒出しは先吊りされるのに、という違和感は有りました。狂狼ともに決め打ちで勝つのが正着と思いますから。ただ、偽として、前からロラで吊られていいや、という雰囲気を出していますから分かる範囲で、非偽取るレベルではないですね。
469. 老人 モーリッツ 21:09
ただいま。この時間だけど、妙の占い結果まだで、年旅も来てないんじゃね。
年旅については☆返しの様子で要素拾えるだろうと思ったんだけど、それも望めなそうか。

>>449>>450
回答感謝。○旅の理由について了解。
神狼要素について。成程、>>279で書いたけど、確かに儂もそこちょっと気にかかってたんだよね。初回占い確白だったことや神単体の様子から、それでもやはり神狂なのかなと思ってたんだけど、
470. 老人 モーリッツ 21:15
(続き)
儂を巻き込む目的で霊騙りに出てくる、潜伏に自信がない系狼もありえるな。

>>467 回答感謝。見直した結果の霊真贋と灰狼について、こうだというのがあったらよろしく。

妙旅年凸のこと考えたんだけど(凸時の話してるけど、3人は気にせず是非来ておくれ)、▼神して
→神妙年旅の中に3狼いれば勝ってep
→神狂・妙真・年白・旅白なら負けてep
→神狼・妙真・年白・旅白なら4dにPP
471. 司書 クララ 21:16
(☆屋>>459昨日のまで印象ですが、老真ですね。神は昨日の弁明で決め打ちして欲しいというのは分かりましたが、他の部分で村勝ちのためにどういう手を打てばいいのか、どう考えているのが不明慮で。


☆神>>440その前の希望理由で書いていますが、修を占い希望したのは、発言で色が取れなかったからです。その後の連投で発言から思考を追えそう=色判断できそうと思ったので服の方を占いたかったのです。
司書 クララ 21:19
村に寄せたけどこれは神擁護した方がいいのかな
トトロ考察すごく頑張ってくれてるし……。。
仮想狼陣営とか、これから村はどういう手を打てば勝てるかとか考えて発言してみるといいかも
472. 神父 ジムゾン 21:24
>>466
感覚の違いかもしれませんが、服>>314「霊ロラはかんがえてないんだね」が、霊ロラ押したかったのに同意が集まらなかった(残念)というふうに私は感じました。
「霊決め打つんだったら灰吊り」なので、決め打ちには消極的なのかと。
読み返してみると確かに「霊のどちらかを」とも言っていますね。
「ロラ完遂せずに」なので村の反応を見たのかと。
473. パン屋 オットー 21:24
>>467クララをみてふっと思いましたが、実は年旅妙-霊で、誰もセットしておらず今日空襲撃だったりして…ブラックジョークです。

>>463ジムゾン
まだ感想印象レベルを超えていないので、貴方真視は継続ですが、おそらく妙狂(単体・状況・ライン)な事。年黒(単体・動向)であろうことから。となると、霊狼が濃厚。
合わせて考えると年と仲間なのはジムゾンか?
という感想です。未精査ですが、老狼なら服確黒も
474. 少年 ペーター 21:32
大遅刻ごめんなさい。

なんか服旅妙が狼でおしまいのような気もしますが・・・。

とりあえず、ログみてきますよ。
475. 少年 ペーター 21:35
あー、それと昨日は●も出さず、そして、えとなんだっけな。何かほかにもひとつやりわすれたんだけど、時すでにおそし、でした。

リアル都合は、おわかりかと思いますが、鳩が死んでます。しかしオットーさん、本当にパメラさん占ったんだね。昨日の時点では服旅にあててもらえたらいーかなーと思ってたよ。パメラさんは狼なら妙狼としたら、あまりに露骨にケンカうりすぎてる。おとさん指摘のように妙ちゃん見ないで。
神父 ジムゾン 21:38
神擁護、う~ん、どうでしょう。
あくまで迷っている程度がいいかも。

「こうやったら勝てる」それがわからないんですよ~。
手順とかセオリーとかさっぱりで。(すいません)
476. 少年 ペーター 21:40
妙娘両方狼のときの違和感は、パメラさんが妙に触れずに屋だけ落としに来たこと。かな。

人による、の一言で済ませてしまえそうなんだけど、一方だけ攻撃するのは灰でたちまわる狼としては結構下手な一手だと思うかな。「見えていない」ことをアピールしたいだろうからね。
そんなわけで、攻撃自体は灰狼としてありだと思ったけど妙を併記しないのは不自然、と思ったよ。

もう一つやり忘れたことあったんだよなー。まいいや
477. 老人 モーリッツ 21:44
(続き)
上記はもう儂らにはどうすることもできない(一応神を吊るか吊らないか村は選べるが、神は人外なので吊るべき)。

それ以外の場合、4dでPPにならず普通にゲームが進行した時のことを考えておこう。何があるかわからんから考えは落とせるだけ落としておく。
凸が多いと普通のゲームではなくなるね。リアルご都合もあるし仕方ないことだが。

と思ったら年来たね。来てくれて良かった。★に答えてもらえれば。
司書 クララ 21:45
妙がこないとどうしようもないですね
ここで屋偽視は流石に……
478. 少年 ペーター 21:45
あと今日は▼妙でいいでしょ。
結構村有利なきがするよ。樵さん白にはびっくりしたけどね。
なんでこないのかなーと思ったら。そうか!みんな五月病か!そうかそうか。

オットーさんは僕占いでもして安心してくださいな。屋偽なら知らんけど。てか神真よね?モリさん狂じゃない?

GJは屋か尼でしか起こらないでしょ。ほんで、まあ潜伏2狼でしょうから占い師特攻だとおもうね。霊ロラは狂にはわるいけど、なし!で。
479. 司書 クララ 21:50

ペーターくん来た!よかった……。

屋についてですが、今日は娘占いで白判定でした。狂なら黒出すだろうとは自分も思うのですが、偽では出しにくい判定で真決め打ち狙ってPP路線は有り得るのかなと不安が。今は凸でややこしいことになってますが、朝の時点で霊占両決め打ち必須でしたからね。しかし発言自体は真として分かる範囲で、強く偽と思う部分があるわけでもなく。であれば、開き直って真打つべきか。
司書 クララ 21:54
他の人の手順計算とか参考にするといいかもです
貴方視点は1狼吊れてて若干余裕があるのかな
真なら多分不安に思って考える事かなと
でも、今日はまず決め打ちされなければ、と思えば後回しはありなのかな?
老人 モーリッツ 21:58
これ年狩なのかね。

そして私襲撃される可能性が実は結構あるのだよな。
480. 青年 ヨアヒム 22:02
おお、年来た良かった!
2凸だと凸ケアした方が縄増えるんだっけ?だったら今日はケアすべきかな。妙の霊判定って重要だしね。まあ凸でもなきゃ霊より先に占吊りとかまずないから不思議な感覚だけど
凸ケアあり
10>7>5>3or4>ep
凸ケアなし
10>6>4>ep
司書 クララ 22:02
凸の霊判定どうしよう(アワワ
司書 クララ 22:04
妙狼は不自然に見ている人が多いので白かな
旅狼出してもお仕事終了してしまうので
両白 がいいのかな
ルージュきてーはやくきてー
481. 司書 クララ 22:13

ちょっと考えました。
凸ケア有りの場合、7>5>3or4>ep で3縄ですね。
妙老真旅非狼のパターンだとPPなので屋真決め打ちか旅狼決め打ちは必要なのかな
屋真決め打つor妙黒確で
霊ロラor霊決め打ちから灰吊り
司書 クララ 22:17
狩COは無理だな。灰状態の青襲撃も無理
とりあえず今日は修襲撃で、修狩を祈るしかない
青でなくても明日狩人出たら詰むのか、これ?
482. パン屋 オットー 22:18
ペタくんきましたか、よかったです。
占いモーリッツに当てるかどうか計算中でしたが、素直にペタくんにしましょうかね。
この場合ヨアヒムのいうように凸ケア有りのほうが良いですね。

霊決め打ちを後伸ばし…すれば良いわけではないですが、ペタくんの色とリザの色を見た上で再考出来ますしね。

ヨアヒムクララ回答ありがとうございます。
お二方とも現状老真打ちですね。その上で神内訳と陣形どうだとお考えですか?
483. 青年 ヨアヒム 22:30
>>482
神は狼>狂かなあ理由はこの辺>>449>>450。狂でもおかしくないけど。神狼なら妙狂屋真。屋は全然勢い落ちたり動きに迷ったりするところ感じないから、狂はなさそうに思う
神狂だと屋妙どちらも狼ありうるかな。妙はリアル事情的に狼なさそうって屋は言ったけど、1dの初動とか見ると普通にやる気あるように見えるし、最初の予定と違ったってのはありそう

灰狼は年か旅に最低1wはいるだろうと思う
484. 少年 ペーター 22:32
いやー、●老は結構微妙じゃないかなー。
それよりは●妙のほうがいいんじゃない?
妥当に●年がサボパンマンさん目線安心できると思うけど。というかサボパンマンは僕だ。てへぺろ

それよりも昨日つられかけていたのを救っていただいたパメラおねえさまには大感謝です。ありがとうございます。
485. 少年 ペーター 22:33
あー●妙は▼妙のときもね。
たしか占いはできたはず。
486. 司書 クララ 22:34

>>482
単体印象は神狂。しかし、占いロラを狙った狂とするなら、占い真狼をずっと訴えているのはやや違和感ですね。占い部分から見ていくと、妙偽仮定として、狼なら確かに妙に擁護がないのは気になる部分ですが、発言がほぼ無いので擁護のしようもなかったという可能性は有ります。総合すると狼>狂かな。
占いについては真狼どちらとも言えないので、現状単体印象で屋真と信じるしかないという感じです。
487. 司書 クララ 22:34
灰は年狼かな?は昨日からの憶測なんですが、屋に占われたがってるのはなんなんだろう。という…。
488. 司書 クララ 22:35

誤字りました
>占いについては真狼~
占いについては真狼、真狂 ですね。
補完お願いいたします)
少年 ペーター 22:39
てか、これ尼狩人でしょ?w

開口一番がくさい。
489. 少年 ペーター 22:40
んー。潜伏狂はあんまり考えてないけど、いずれにせよ神真くさいな。泥臭さが真ぽい。老は・・・歴戦の猛者だと思うんだけど、13村で霊対抗でて、うわあってリアクションは出ないと思う。まあこれは僕個人の勝手な感想だけどね。
13村についてよく知っている人は確かに3−2だと霊ロラより霊きめうちしてもらわないといけないから、やだなぁとは思うだろうね。でも、それはあくまで僕みたいな適当プレイヤーの話。
490. 司書 クララ 22:46

2d占い判定ですが、オットーさん狂なら黒出すと思うんですね。しかし、霊吊り進行でいくと読んで、決め打ち狙いなら有り得る範囲かと思い直し微要素。妙からは2dから急に発言できなくなったということが分かるだけで、意図は読めず。強いて言うなら取れるのは屋非狂くらいかな。
内訳考える意味でも妙の判定見た方がいいですね。
491. 少年 ペーター 22:50
とかおもってたら、おお>>429
ですよね~

屋さんがスーパー狼さまに見えないのもあいまって、やっぱ屋真ですかねー。というか屋村目ですねー。ただ、狼からしたら霊の真狂わかったはずですから、神狂を助けにいったのかもしれませんが・・・。

とにかく僕以外にも神真見てくれる人がいてちょっと安心。
といったところで、今モリさんとヨア兄の発言見てて考えさせられてます。とりあえず、質問に回答してきます。
老人 モーリッツ 22:50
>>489
え~><
13人村初めてだし霊も初めてですよ><
議事録いくつか読んでて13人村の霊の動き方にある程度検討ついてるだけです><
霊の信用勝負なんて経験したことないし、即対抗で出てくる人外だったら霊騙りに自信がありそうで怖いじゃないですか><
13人村の3-2とか絶対嫌だし><
492. 少年 ペーター 22:57
>>446
1.いじわるな質問逆にするけど服さんも白なんだよね?それは置いといて、娘青はもうほぼ白で決め打ってるよ。書もぼちぼち思考出してくれてるし、まあ白だと思う。残りは旅服の二人しかいないので、今地上にいる狼はGJ出されて(かつ仲間吊られて)テンション下がった妙旅でしょう。
2.老さんは神狂の目を強く思ってるんでしょ?13村で狂は吊られるのもお仕事。それを幇助する老さんじゃないでしょ?
493. 少年 ペーター 23:02
ちょっと1.は楽観的すぎですが。
樵に続いて白や真が突然死しそうな村だったら、・・・まあ、あきらめるわけじゃないけど、そういう村だったんだなぁとしょんぼりするしかないです。

吊られるのもお仕事とはいったけど、それはロラがベストだと思うのです。それができないような場合は、決め打たれてPPにもっていくのもありだと思います。

要は真なら狂吊りを押さないであろう、と僕は思ったよ。
494. パン屋 オットー 23:05
>>484ペタくん
それも考えてました。妙の色から霊との強制ライン戦。
判定を、霊妙→占妙→霊その他順で発表すれば霊狂の場合割れる可能性はあるかな。と。

しかし霊狼の場合判定合されると結局霊真贋はぼく視点不明のまま終わるんですよね。
あと処理順調べましたが、凸→処刑→占い→襲撃の順のようなのでできない可能性が高く、ぼくの中で棄却しました。
495. パン屋 オットー 23:08
ヨアヒムとクララ、回答感謝です。お二方共神狼ですか。

ぼくも神偽なら狼かなぁ、とは思っているのですが、服黒判定が疑問なんですよね。
神狼の老道連れとの話も出ていましたが、縄数的にロラは非現実的、霊決め打ちは割と必至だったかと思います。
確かに老真の世論でしたが、神狼が霊決め撃たれる可能性を狭め、自身へ縄を近づけるのが不可解です。だったら白確でいいのでは。と思いますが、この点どう思いますか?
496. 村娘 パメラ 23:09
こんばんは

ペーター来てくれてよかったー
既に色々と言われているけど、今日はリーザ吊りを希望します

理由は、リーザが真の場合をオットー真と並行して追っかけられないためです
(単にリーザが来ないため。今日の夕方くらいまでなら待てましたが…)
それこそ、何か一撃でひっくり返す大きな手が出ない限りは

そしてその手が思いつかないので、リーザ真の可能性を捨ててオットーさん真で決め打って進もうと思います
497. 村娘 パメラ 23:12
まとめると、リーザが真の場合はもう村が滅んでるってことね
消去法的に見えるけど(実際、それが大きいけど)、オットーさん真に賭けるよ
今日の夜明けの思考も良かったしね

議事を読んでくる
498. 老人 モーリッツ 23:17
>>480
>>481の言う通り、屋真決め打ちor旅狼決め打ちは必要そうじゃな。
妙が来ない以上、娘>>454が言うようにもう屋真進行するしかないと思うとる。
本音を言うとすぐに神吊りたいんじゃけどね…。神狼の可能性切れないので猶更。

屋真要素ちょいちょいあるなあ。>>458で自白の娘の考察起点で対抗について考えとるところとか。前日はその考察で娘とバトルしてたにも関わらず、色を知って見方が
499. 村娘 パメラ 23:18
▼妙、●妙で疑似ラインを繋ぐのは面白いなー

ただ、霊判定揃うと色々と無駄にならないかな?
それよりは、素直に灰を占ってもらった方が嬉しいな
500. 村娘 パメラ 23:24
>>442 神(+老の疑問)
"村を勝たせるための占い先を考える"
私の中ではこれだけ満たしていれば、まっとうな占い師、だよ

オットーさんからの白は感想なし
真なら当たり前、偽ならパメラの白さで信用を失いたくなかったのかな、くらい
占い先にパメラを選んだのは、オットーさんからするとアリなのかもなー、って思ってた
501. 少年 ペーター 23:24
>>440みたいな質問しないで、と思ってしまうのですよ。

神偽ならせっかく神真に見える発言していたのに、ここでそんな質問ぶつけてしまうのか・・・と悲しくなりますね。

今日の神は服黒が見え思考が進んでいるように見えました。偽ならうまいと思います。が、ここでこのようなつまずく質問を投げてしまうあたり、やっぱ真かな、と。思考の作為がうまいだけですかね??あと>>441は面白いですね
司書 クララ 23:24

▲修、 残灰青書
老決め打ちor霊ロラ
老決め打ちの場合は青書吊り切られて負け
霊ロラの場合は次の日に▲屋通らなければ負け
502. 少年 ペーター 23:28
あー!●旅のほうが面白いことに気づいてしまいました!
まあ、たぶん、今日の様子見る限り、今日が終わった時点で、超狼チームが勝利するか村があっさり勝つかだと思うので、あまり●に興味はないのですが。

でもでも、続いたことを考えると●は灰に使うのがやっぱりいいですよねー。海パンさんに任せますよ。
司書 クララ 23:31
7人▼神 ▲屋
通らないと、屋が青か書を占って
狼確定。5人残り2縄で老→狼と吊り切って負け
私視点だと、PP起きない時点で老は真
つまり屋偽訴えた場合は老真打ちで年→青の順に吊り使わせるのが一番良い?
503. シスター フリーデル 23:32
霊が生きてる現状で、死亡推定者に占いあげるメリットっていうかそんなやりかた見たことないんだけど、なにかメリットでもあるのー?

なんか今日になって年が投げやりっていうか、初日の勢いなくてちょっときな臭くなってるのが心配w

希望ぜんぜんないよー!こんなんじゃ仮決出せないよー!誰か助けてー!!!。 ・゚・(*ノДノ)・゚・
司書 クララ 23:33
屋通った場合は、
残灰青書で、老真打たれれば吊り切られてしまう。
504. 村娘 パメラ 23:34
>>484 ペーター
昨日ペーター吊り反対しといてよかったなー、って思ってるよ
今日の発言見てね

ただ、ヨアヒムとクララから視線集まってるからまだ君の命は危ないぞ 
ふれふれぺーたー がんばれぺーたー

それも考えると、今日の占い先は本人の希望通り●年はどうかなって思ってる(オットーさんは占い先を明言しなくていいよ、もちろん他の場所でもOK。好きなところを占ってくれれば大丈夫)
505. シスター フリーデル 23:35
▼神で●年かな。私の希望は。

とりあえずチューしてあげるから旅と妙はきてー(ノ_・。)
506. 司書 クララ 23:35
>>503あ、すみません… 取り急ぎ出しますね【凸ケア▼妙、占い自由:●年】希望で
多分他の人も同じような意見な気がします。
507. 少年 ペーター 23:35
ふふふふ。きな臭い少年ペーターです。
なげやりというか、GJも出ましたし、村の概要がだいぶ出てきたので、(それと昨日今日とリアルがいろいろとあり疲れたのもだいぶありますがw)そんな感じでいつもよりきな臭くなっております(当社費1.2倍)
【●おまかせ ▼リーザちゃん】
508. 村娘 パメラ 23:36
吊り反対してよかったってのは、ペーターの思考が見てて面白いと思ってのことなので、白要素増えた黒要素増えたとかではないのであしからず

希望を今のうちに【▼妙、●自由】
サボってた灰を見てきます
509. シスター フリーデル 23:37
ごめん今日は凸ケアした方が縄増えるのね。▼妙にしとく。
510. 少年 ペーター 23:37
リーザちゃん来た場合は▼旅、ニコラスさんも来た場合は▼妙ニコラスさん来た場合は▼妙

というわけでそろそろ寝ます。パメ姉さんには超感謝です。昨日命救われました。ありがとうございます。
511. パン屋 オットー 23:39
ああ、フリーデル申し訳ないです。ぼくもケア進行希望です。
【▼妙 ●秘密】

です。占いは灰から選ぶ予定で、推定死亡予定者には当てるつもりはありません。棄却済みです。
めんどくさいので遺言無しとかじゃダメですかね。

>>497パメラ
そのベット分は倍にしてお返しできるよう頑張りますよ。
512. 少年 ペーター 23:41
えー、面白いかなー?

みんな不思議がってるよ?(もしかしてパメ姉さんも?w)

どうやら、僕はサトラレナイのようです。昔サトラレって映画あったなぁ。どうも、文章が下手くそだったり、思考が2段階くらい曲がっているようでおかしいようです。自分ではわかりませんが、他者の発言を見るとそのようです。かなしい(しくしく

といったところでおやすみー 続きませんように!
513. 老人 モーリッツ 23:42
(続き)
変わった真っぽい。

>>492
回答感謝。そうじゃよ、服は白。
娘青白決め打ってるというのは理解。儂もその可能性高いと思う。
狂目だけど確定人外吊ることと、狼かもしれんが村かもしれん灰を吊ること、どっちを優先するかということで、それは考え方の違いじゃろ。

【凸ケア有▼妙】【●年】(【凸ケア無しの場合▼神】)
本人が占われたがってるのが非狼目なんだけど、白アピの可能性もあるので。
514. 司書 クララ 23:45
。o0(屋>>495黒出すこと自体に確かに先吊りのリスクはあると思いますが、結局老神どちらかを決め打たなければいけない展開ですから、真とみられやすい判定を、と考えた可能性はあるのかなと思いました。)
515. 神父 ジムゾン 23:50
年来てくれたんですね。よかったです。

取り急ぎ希望を出します。
【▼妙●自由】

凸死ケアで妙。占は屋の自由で。
妙の色で内訳がほぼわかるかと。
司書 クララ 23:51
トトロ~TTお疲れ様です
司書 クララ 23:53
トトロは勝ち筋どう見ますか?余裕があれば、意見欲しいです
神父 ジムゾン 23:54
ローズ、お疲れさま。
すいませ~ん。離席してました。

ルージュが来て、一言でも喋ってくれるといいのですが。
ルージュとポニョ、狼陣営2人凸死は痛いですね。
まあ、ポニョのおかげで▼神が延びましたけど。
司書 クララ 23:57
気が付いたら負けてた、っていう村と比べて、
狼は詰んでくのが分かるのできついですね…。
最終日持っていくことすらできない自分がなさけない
516. 少年 ペーター 23:59
>>513
いずれ決め打たれるなら、PP防止になるし、狂吊っても問題なしなんですよねー真は。

ただ、どれくらい拘るか、ってのが問題で老世論見れば焦って神吊るよりか、有益な情報(くっろい灰つって情報みる)を優先すべきかなーと。というか真きめ打たれなければならないなら神吊りいつでもよくないですか?

考え方の違いですかね~。
少年 ペーター 00:00
いや、論理としては穴ありすぎなのはわかりますがね。
神父 ジムゾン 00:03
占抜かないことにはかなり難しいですよね。

残り灰が青書なので、明日どちらか占われたら終わりですね。
屋偽訴えても、真決打ち進行なら黒が出たら吊られますよね?
今日の襲撃先が狩で、明日屋襲撃が通るのが大前提でしょうか。
司書 クララ 00:05
そうなりますね。
517. 少年 ペーター 00:06
あ、あとこれだけは言っておきたいです。のどあまったので。

GJ!!!!!!!!!!!!超GJでした。

(まるで狼さんの嫌味にしか聞こえないっすかねー)
と、●誘導しておきますか。(続いてなおかつ屋から黒判定きた場合、最高なステージとなるでしょうし。)オトさん真占で既に別の人にセットしていたら、申し訳ないです。とだけ。そろそろ本当に限界なので。ではでは。
司書 クララ 00:06
ただ、灰の青は抜けません。
また、屋がブラフで他を占っていることを考えると、年もちょっと抜きづらい。
と考えると修狩にかけるかな…と…思うのですが、
トトロはどう思います?
少年 ペーター 00:06
くれぇええええええw黒い発言wwww
神父 ジムゾン 00:07
今日の襲撃先は修か娘。GJ出にくいのは娘。
ただ、屋偽視が狩ブラフにしてはやり過ぎに思うので、娘非狩でしょうかね。
青狩はわりとありそうなので、その場合はもう仕方がない。
修狩にかけるは同意です。
518. 青年 ヨアヒム 00:11
>>495
あー確かに。あんまり霊ロラの流れじゃなかったね。道づれにしたいってのはあんまりなさそうか
判定割らないでいても結局老真決め打ちされそうな流れだったから、逆転狙いで判定割ったとか?

【凸ケア希望】【▼妙】【●年○書】
神父 ジムゾン 00:16
明日の判定は、妙旅両白ですね。
でもどちらにしろ先吊りされるなら、旅黒でもいいのかなという気もするのですが。
でも黒出して真視取りに来たと見られる可能性はありますね。
…と書いていたら>>518
黒出しても無意味そうなので、両白判定にしましょう。
司書 クララ 00:17
トトロ真決め打ちのルートもありますよ
屋年が真見ているみたいなので もしいけそうならそっちですが……
最悪ロラはいきたいです
司書 クララ 00:20
青から狩COあった場合はどうしましょう
対抗狩COした方がいいのかな いやでも、屋真決め打たれて屋に占われて詰みか…
519. シスター フリーデル 00:21
早いけど動かなそうだから仮決出すねー。

仮決定:【▼妙●自由】

発表方法は昨日と同じで黒即出しの白3分後ね。
霊能者は一人でも黒いたら即出ししてくだたいー。よろしゅ
520. パン屋 オットー 00:22
ヨアヒムクララ
ありがとうございます。そうなんですよね、神狼の偽黒なら判定で信用差覆そうとしたように見えます。

ただ、灰からその発言が一切無かったのが疑問です。これ神非狼要素だと思うんですよ。
味方から欠片も援護射撃がない前提で行くと、村側にそう捉えられたらラッキーってなギャンブル策じゃないでしょうか。

仮定神狼の場合、動きが取れなかった旅年狼で神逃げ切り策がそれしかなかったという事ですね。
神父 ジムゾン 00:27
そうですね。
年は服旅狼を見ているようなので、旅に白出すと、年が神偽に転びそうな気もするんですよね。
明日、妙両白で霊狼濃厚。
少しでも老狼の可能性を残せれば、霊ロラあるかと思うのですが。
司書 クララ 00:30
なるほど…どうでしょうか
うーん しかし屋にこう言われた後に出すとあからさまではある…
521. 司書 クララ 00:31
。o0(
【本決定了解】
>>520なるほど…。確かにギャンブルな策ではありますね。ただ、私としてはやはり単体印象の違いというのが気にかかります。旅妙や占の判定もありますので、それもふまえつつ、発言洗い直したいと思います。
神父 ジムゾン 00:32
私も、上を見てそう思いました…。うぬぬ
(書いた時はみえてませんでした)
じゃ、白判定で、服老(たぶん青)狼陣営想定で。
522. 青年 ヨアヒム 00:33
>>519
昨日3分待ってる間暇だったし、相手の判定見て変える余裕もあるから黒即白一分後とかでもいい気がする

>>520
なるほど、確かにね。僕は騙りとはライン切るタイプもいるから必ずしも援護射撃があるものだとは思ってないけど、そこの点を注視させたのが屋ぐらいだったし狼ならギャンブルとは言えるのかも

屋真、書白っぽく見えるから年旅狼割とあるとは思ってるんだけど
523. パン屋 オットー 00:38
【本決定了解】
フリーデル、今日の判定はモーリッツも言っているように、ジムゾン40秒後です。モーリッツの反応を見てから判定を出した可能性はゼロではないので、全員1分後とかではいかがですか?
霊能は人数が多いので少し書き直しが必要かもしれませんし、少し遅めで、しかし遺言を見る暇を与えず全員一斉でどうでしょう。
神父 ジムゾン 00:38
青から狩COがあった場合はどちらにしろ詰みなので、対抗してみるのも面白いかも。
偽確劇場になりますが。
524. 青年 ヨアヒム 00:38
今日の年の反応がなんかやけっぱちになってるみたいに見えるのもあって、年旅神or妙狼でもう勝てなさそうに思えるからこういう反応なのかなーみたいな
自分占ってって言ってるのも、屋狂の可能性に賭けるしかないみたいな気持ちかと
そこまで甘い話はないかなとも思うんだけどね

言い忘れてた【仮決定了解】
525. 老人 モーリッツ 00:39
【仮決定了解】
【霊判定発表時間了解】

屋が凸死先占いについてまで考えてたの、かなり実際に水晶玉持ってるっぽい感。

灰について。儂をストレートに真決め打ちした青娘は高確率で白なのではないかと思う。
特に青は夜明け後の思考回しが速く、情報増えた村っぽさがある。樵白の指摘も速く、かつ自然だったように思うし、議事へのリアルタイムでのリアクションが人っぽい印象強い。
娘は真目の屋の白。
司書 クララ 00:40
偽確劇場できたら楽ですし楽しいんですけどねw
でも投了まがいのことはやらない方がいいかなと…
どっちにしろ、という話ではありますが
526. 老人 モーリッツ 00:44
書が娘青に比べるとそこまでの白さは感じない。>>467>>468の書の迷いが若干引っかかるんじゃよね。ただ、そこが村っぽいようにも感じるし、難しいところ。

直近発表時間について見た。
儂は同時出しでも構わん、というか同時出しの方が良い。@3
527. 神父 ジムゾン 00:53
【仮決定了解】【1分後同時発表了解】

妙が黒なら屋真、妙が白の場合は内訳わからず。
ただ、屋真目に見えているので、妙白の場合は老狼濃厚かと思います。

直近の青が思考が神狼で固定しているように感じます。
書も以前はもう少し見極めようとする姿勢があったように思うのですが。
年がちょっとよくわかりませんね。
もし年狼だった場合、私とラインを繋ごうとしているのかも?という疑惑は少し持っています。
528. シスター フリーデル 00:54
特に反対もないようなので本決とそのままね。

確かにジムゾン40秒後だったんだねΣ(゚ロ゚;)
了解!そしたら全員夜明け後1分後で行こう!よろしゅ!
神父 ジムゾン 00:55
狩COでどちらかが占われた場合、翌日は偽確かな?と思ったのですが。
屋狼の可能性もありましたね。
勘違いでした。すみません。
その場合は、屋偽で闘って下さい。
529. 青年 ヨアヒム 00:57
【本決定了解】
そだね、即とかだと遅れたけど自分なりに急いで出しました!みたいなことになるし時間指定して同時の方がいいか
530. 司書 クララ 00:58

。o0(
【本決定了解】です さっき誤字ってたorz
>>524やっぱりやけっぱちになっている狼、の可能性高いですかね。
ここ狼は大丈夫だと思うんですよ。青は盤面動いた時の思考の速さが盤面思考型の人物像と噛みあっていて村として違和感感じず。
老真の場合旅狼の可能性は高い。都合がいいとは思いますが、明日いい結果が出るといいなと思います 
531. 司書 クララ 00:59
★神>>527今青狼で見てるみたいですが、それは神偽視が理由ですよね?それなら年は白く見えるのでは?年狼よぎった理由は?
あとは、他の単体部分でも狼洗い直してほしいです

発表は同時発表に賛成です。屋真打つなら屋最後でもいい気がしますが、そこは同時でも問題ないかな

532. 老人 モーリッツ 00:59
>>528
了解。

年は旅以外だと一番狼ありそう。占い嫌がらないのは非狼要素なのかアピなのか。うーん。
>>331で「3−2懸念の「うわあ」にも納得だよ。作りこみなら素晴らしいと思いました。」と言っているにもかかわらず>>489で「13村で霊対抗でて、うわあってリアクションは出ないと思う」としているのは、思考歪めてて無理に儂に偽塗りしてる感あるよね。年白の場合、どういう思考変遷なのじゃろうか。
533. パン屋 オットー 01:14
判定時間承知しました。ぼくも1分後でいきますね。
534. 神父 ジムゾン 01:23
>>531
屋も神真を言っていますが、揺れがあり、探ろうとしている感を感じます。
でも年が神真視する理由があまりぴんと来ないものがあったからです。思考の流れを追うのが少し難しい。
私がまだよく年を読み込めていないからかもしれません。
あと普段あまり白視されるほうではないので、反射的に疑問を持ってしまったところはありますね。
@2
司書 クララ 01:27
主張するなら屋狂かなーと…
神父 ジムゾン 01:31
意図を汲めずにすみません。
ただ屋真で見ているのでブレるかと。
屋狂考えるのは判定見てからでしょうか。
535. 村娘 パメラ 01:33
灰考察をする、と言ってお風呂に入り
お風呂上がりに寝落ちした私が来ました
【決定了解、セットしました】

正直眠いですが、サボるのは申し訳ないのでもっかいざっと見直して所感を落とすので勘弁してください
なんだか、パメラの白位置は揺るぎなさそうですし
司書 クララ 01:34
あ、ごめんなさい。
今日の話ではなく、青狩り主張されたり、屋抜けなかったときの話です
司書 クララ 01:35
そして私がどう戦うかの話=独り言でしたσ(^◇^;)
神父 ジムゾン 01:37
あ、了解です。
536. 青年 ヨアヒム 01:44
れいがこのゆいごんをみてはんていかえるとかこわいのでひらがなだけでいうよわかりづらくてごめんいきてたらあしたおなじことをかくきょうはいしゅうげきはないとおもうけどごえいじょうほうだいじなのでねんのためゆいごんするよかりうどですきのうはおっとーごえいしたのでおっとーはしんかきょうですきょうのごえいもおっとーにしてるよたぶんしゅうげきこないだろうけどぬかれたらまずいところをまもるのがやくわりだから
537. 村娘 パメラ 01:44
今日の焦点はジムゾンさんの正体だね
狼だとまず先吊られになるので、非狼じゃないかな
ここはオットーさんも言っている、灰からのこの要素の提示がないことも合わせてね

真かどうかは、明日以降情報増えてからまた考えよう、
538. パン屋 オットー 01:44
【クララ占います】

単純に灰狭め、黒狙いからの占い行使です。
ただその場合、霊能の決め打ち材料はあまり増えないんですよね、村側として結構大事なのは霊の決め打ちだと思います。なので占いはジムゾンに当てます。世論が老真に流れすぎているのが懸念です。特にLWが書青にいると仮定するとやはり懸念が残ります。またジムの色と、霊結果によっては偽霊の破綻の可能性があります。
黒出たらジャンピング土下座します…
次の日へ
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