プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 255. パン屋 オットー 01:46
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[...はフリーデルのスカートを捲し上げた。] ふむ...なにもはいてませんね。これを差し上げます。 [...は露なフリーデルの下半身に昆布のふんどしを巻いた。] シスターは清純なな【人間】だったようです。 という訳でフリーデル占いました。 |
司書 クララ 01:46
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狂の場合はどこに占い当てるか、よりも 占い先にどんな判定出すか なので どうでもいいんですよね（少なくとも私はそう） だから狂かなーと コアタイムのせいかもなので、 狂の様子も見てまた、ですね |
259. 老人 モーリッツ 01:53
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【修確白確認】 良かった、多分大丈夫だろうと思ってたけどちゃんと統一占いになってたな。 まあ修は占い優先度低いところだったので確白にそこまで驚きはないのう。ただ、屋>>256が言ってたところは儂もちょっと黒いと思った。 修は進行のこと頼むわ。 |
261. 少女 リーザ 01:56
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確白ですね、フリーデルさんにはまとめをお願いします。 >>97で述べたとおり霊ローラー想定で今日の吊りを出すことになると思われます ただ決め打てるなら、という思いは少しだけ。真贋に限らず、霊真狂決め打てるなら放置も考えるべきなのかしらとか。 というのも、霊ローラーの選択=確白にする場合の陣形というと真狼-真狂の方がありそうかなと思ったからですね。 |
262. 司書 クララ 01:56
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。o0（ 【占い結果確認しました】 確白ですね。まとめお願いします。 自分の視界はあまり広がらなかったですけど、無駄になるよりはよかったのかな トーマスさん発言祈ります 霊内訳について、以前はどちらとも言えない、と言いましたが、潜狂無い仮定で2-2で狼２騙りを恐れた要素を加味するなら、>>165のようなリスクで狼が躊躇することは若干有り得ると思いましたので微真狂に傾いてます。真狼もみていますが） |
263. 少女 リーザ 01:57
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ただちょっと、霊放置の場合の手順考えてなかったので結局霊ロラ安定みたいな感じになるかもしれません。 眠いのです。眠いのです！ 支離滅裂ですみません。おやすみなさい。。。 /* 闇に飲まれよ！ |
264. 青年 ヨアヒム 02:00
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>>221見ると、修票って殆どが●樵◯修の部分なんだよね 樵が狼なら誰か●修にでもして占わせようとするんじゃないかって思うけど、そんな様子もなし これは樵も白と見てよさそうな気がする。まあそれ以前の問題として凸死しないでいただきたいところなんだけど 服も割と修からの流れ票みたいなのが僕も含め終わりごろに流れてたけど、まあこれは修占いから変わるところでもなかったのでポーズとして可能な範囲かな |
267. シスター フリーデル 02:05
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の踏まえても、屋の印象は下がったのは事実なんだけど偽打ちせずこれからもちゃんと見るから安心してｗ ていうのも妙が若干失速してるのが気になるんだよねー。眠いんだろうけどそれも踏まえて気になる。 後昨日挑発したから屋人外なら素直に私に黒出してくる気もするんだよなぁってとこが一点。 明日ちゃんと精査しよっと。 後私自分でいうのもなんなんだけど思考回路が一般的じゃないから、ミスリードしちゃいそうで不安 |
268. シスター フリーデル 02:06
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なので、まとめ辞退したいんだけどだめかなー。昨日と村濃度変わってないし今日はポイント制で続行したいっていうのが本音ー。 票集めも時間的にできなそうな気が…ごめんね役立たなくてm__m 意見はちゃんと出しますー。ではほんとにねます！おやしゅ！ |
269. 司書 クララ 02:17
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。o0（ 今日は能力者内訳見ていかないとですね。真贋判断ポンコツだからなー がむばります ヨアヒムさんはどちらかというと盤面考察の方が得意なのかな？ 露骨すぎて出来なかった可能性はありますが、票操作無かったのは一つの情報になりますね 後何かあるとすれば昨日の占い変更周りの屋妙老神の反応かな。これはあしたみます >>268まとめ判断で多数決続行でもいいと思います。集計は他の人に任せるのも ）寝 |
270. シスター フリーデル 02:17
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ちなみに今日は灰吊りする場合と、能力者吊りする場合どっちの希望も出してね！ そして、自分は灰吊りか能力者吊りどっち派かも明記してね( •̀ᴗ•́ )/ 寝る寝る詐欺が半端ないけど今度こそほんとにおやしゅ( •̀ᴗ•́ )/ |
272. 青年 ヨアヒム 02:38
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書>>269 まあ状況から考える方が好きかなー 序盤は適当に白取って「白取り適当」とか言われるまでがワンセット 普段は霊ロラ派なんだけど、縄余裕ないのと老が真々してるから決め打ち視野の▼神はアリかな それよりは灰吊ってライン見るもありかもだけど、そこまで黒く見える灰も特にいないんだよなあ そういえば今日は統一占続行なのかな？個人的には今日からは自由占の方が占い師見やすくて好きなんだけど |
275. 村娘 パメラ 05:51
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寝落ちしてた…さむい 【判定確認】 リデル、まとめは票決定でも独断でもいいよー ただ一つお願いが。票決定の場合は能力者票なしにして欲しいな 票決定の場合、能力者票入れてリデル票除けると、なんと4/11が人外票でちょっと困ったことになりそうだから 個人的にはミスリードでもいいから独断でもいいんだけどね |
276. 村娘 パメラ 06:01
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☆服>>258 今日の結果から、更に真狼—真狂が濃厚になったよ （ついでに言うなら真狼—真狼の可能性も除外で） 理由は、 ○真狂—真狼だったら、狂人は最初にラインを繋がなきゃ霊狼を殺してしまう可能性が高い（また、折角の霊狼の良さを殺してしまう） ○真狼—真狼でも、初手ラインを繋がなきゃ折角の利点を殺してしまうことに繋がる |
277. 村娘 パメラ 06:05
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ただの状況考察なので、外れてる可能性はあるけど… 昨日の飛び出しと合わせて、9.5:0.5で真狼—真狂だろうなって 占真贋は上のリデルと大体一緒 ふたりともがんばれー 霊真贋はモーリッツさんに寄ってるけど、手慣れた偽、不慣れな真の域を出ないから両放置して1縄灰に使いたいなってのが今の考え おやすみ！ |
278. 村娘 パメラ 06:21
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9.5:0.5で真狼—真狂って何言ってるか分からないね 占真狂は切っていいと考えてるよってことを言いたかったんだ 一応各個人でも見ると、 リーザが狂なら黒出して仕事しそう（発言や戦術思考の安定感から）、オットーさんが狂なら白出しもあり得る…けど3-2が云々言ってたしオットーさん自身が言うところの戦術理解度も高いのかな？ならオットーさん狂もないかなー 結論：占真狂は切ります |
281. 神父 ジムゾン 09:14
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おはようございます。 狼が黒出しは真に護衛が行く可能性と先吊りの可能性が高くなるので、修村で占真狼なら白出し安定かなと思います。 判定からは占真狼目が強くなりました。 ただ、ここに来て老が決め打ちに意欲を見せ始めたように見えるのが少し不穏。 13人村ということで決め打ち視野の狼も有りうるのでしょうか。でもそれなら占に出るような気がします。 |
284. 神父 ジムゾン 09:14
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味ですか？ 13人村に詳しそうでしたし、戦術論詳しいように思ったのですが。 今日の吊りは私視点人外確定の【▼老】を希望。 狩保護の観点から灰吊りは消極的ですが今後の状況によって考えます。 議事をよく読みこめていないので、昨日の希望出し含め見直してみます。 次は夜になります。** |
288. 老人 モーリッツ 09:31
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（続き） （結果確白なんで強い要素ではなさそうじゃが）。 占い希望はおそらく白取り型からの色見えないところを希望するスタイル（消極的な理由になるところ>>245からそれがうかがえる）。白取り型は敵を作らないので人外要素にカウントする人もいるが、個人要素と儂は考えとる（というのも儂も白取り型じゃから）。 >>妙★旅青が「狼はどうしたいのか」に意識が向いてるの、具体的にどこか教えてもらえるか？ |
289. パン屋 オットー 09:35
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おはようございます。 >>267リデル がんばりますから独断吊りしないでください。ほら、こちら差し入れです。 ［…は昆布だしのお味噌汁を朝餉に出した。］ さて、少し状況整理です。 12>10>8>6>4>epi 縄数5、3W1K 偶数進行で1GJ縄増加です。しかしトーマス凸を懸念すると1縄灰に強制消費します。黒であれば良いですが、白の場合能力者を少なくとも1人決め打つ必要があります。 |
290. パン屋 オットー 09:49
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手順進行。という観点で考えると、樵白を前提に考えたほうが良いですね。これはトマに絡む要素から。ではなくあくまでも手順進行上の話です。 個人的には凸ケアを推奨します、灰吊りによる無駄縄は1GJで回復できる見込みです。これにより狼の襲撃ルートもかなり選択を迫られることになるでしょう。 よって【▼トーマス】 彼が来たら再考します。てか今日GJ出ればぼくあと最低2日は生きられそうなんですよね。そうな |
293. 老人 モーリッツ 09:56
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（続き） んじゃけど、そこから何か要素取れた？ あるいは取れなかった？ どうも旅と儂、相性が悪そうな気がしているので、今日は重点的に話した方が良いかも。あるいは他の人の旅評検討するか。 あと服と話したいのう。引っかかるところ特にないんじゃが、発言数が少な目であまり要素取れてないからな。 >>服 ★元々言うつもりだろうが、>>258でエルナ自身が言ってるところの見解聞きたいぞよ。 |
294. パン屋 オットー 10:09
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さて、すでにみなさんいろいろ出ていますが、ぼくも少し。 現状妙狼 神真 老狂 で見ています。 まず第一に今日の確白。リーザが2-2を作ったとするなら、今回ライン戦には持ち込まなかった。ということになります。 リデルの>>244に腰が引けたか。もしくはリデルを道連れにするには役不足だったか、いろいろ考えられますが霊とのラインをつながる方にビビったと捉えるべきでしょうか。 昨日の決定周りを見ると |
295. パン屋 オットー 10:10
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モリ爺の動きは一般的に真まとめらしい動向ですね。 ただあくまでも一般論で。ぼくは真とっていませんが。 狼視点、モリ爺真っぽく見えており、世論的にも老真で割と声が多かったと思います。屋老修-神妙のラインになることを避けたかなと。また片白は護衛率も上がります。 となると狼視点霊真贋が見えていない。ここで潜狂の目はほぼないレベルにまで落ちます。 さっさと霊ロラさせて1縄無駄にさせること、それが狼の狙 |
299. パン屋 オットー 10:30
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>>298モリ爺 その通りです。なので少なくとも１人ですね。 ただトマ凸のまま霊吊りにいくと、決め打ちが今日になります。よっぽどの要素が村側にあればいいですが、性急な話かと。であれば凸ケアしつつ２４時間の議論時間を大切にしましょう。またGJについてはあくまでも期待の話。空襲撃のカードをこちらから狼に渡すのは意味が分かりません。 灰については戻ってから考えます。LWは白目の位置にいそうとだけ。 |
300. 村娘 パメラ 11:43
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☆>>282 神 違う違う 戦術というのは1つではなくて、オットーさんの物事の見方(単体考察と仮定からの状況考察の並列思考を序盤から行う、珍しい考察の仕方)からオットーさんの好む戦術は少し一般的なものとは変わってるかもしれない、と考えただけ 凸死考えるのは嫌だけど、このまま来ないなら偶数進行キープの凸ケアかな そして明日霊の両判定が黒で揃うとかレアなことがない限り、明日占い師の決め打ちを希望 |
301. シスター フリーデル 12:32
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こんにチワワ！( •̀ᴗ•́ )/(犬) お昼休みだよー。一撃だけ投下しに来たよー。 屋 独断吊りはしないから安心していいよw 昨日のは言ってみただけー。 娘 能力者票の件はそうなんだよねー。ただ偽と言えど自分の意見ガン無視されるのは、どうしてもやる気下がるだろうし、それで考察薄くなったら見てる方としてもおいしくないかなぁーとは思うんだよねー。(続く) |
302. シスター フリーデル 12:36
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とはいえ能力者に人外にぶいちの高濃度なのは無視出来ない事実なので、間を取って能力者票のポイントは半分で換算するっていうのはどうかなー？ 能力者から強い反対がなければこれでいきたいよー。 で、樵吊りの件なんだけどー、私GJはおまけみたいなものでGJありきの進行はどうかなぁと思ってるしー、青が言ってた通り樵白目だと思ってるしー、樵吊っても白でしたではノーミス進行頑張りましょう(｡•̀ᴗ-)✧になりそ |
303. シスター フリーデル 12:38
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うで不安なんだよねー。 それよりは縄数も少ないことだし今日は強気に黒狙いでいきたいっていうのが個人的な考えかなー。そして灰に黒決め打ちは素村視点やり辛いだろうから、今日は能力者吊りで黒狙うのがいいんじゃないかなーと思ってるよー あ、あくまで個人の考えだからね( •̀ᴗ•́ )/もちろんみんなの総意をガン無視して決定出すとかやらないので安心してねー それだけー。じゃ、お昼ご飯食べてきます！ |
306. 少年 ペーター 13:03
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こんにちはー！【突然死防止！】のびてるのびてるー（わくわく） 今日も決定付近は不在になると思うけど、昨日よりは濃く灰が見れそうだね。あと、もろかくー。夜の部ちらっと見た感じフリーデルさん話せたんだね。●もったいなかったかも。 今日はもしかすると屋起点になるかもですね～。 みんなは僕が指摘した海パンマンさんの狼故の視点漏れわかったかな？理解できなければ聞いてほしいし、異論あればいってね！ではでは |
307. 旅人 ニコラス 13:14
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村を立て直すのは、殆ど不可能。ここは、頑張ってまだ灰吊りでいいと思うよ。まだ1縄目だからね。勝負は、情報の増える後半に回すべきだ。僕は、今日は霊判定を2人分見たいよ。まだ神も老も判定出してないよね。判定見たら、印象がガラリと変わることもあるからね。灰吊りの場合、トーマス▼だね。樵白で凸の今日の灰が白だった場合、一気に村が減るので、ここは仕方ないかな。神吊って白よりはマシかな。 |
神父 ジムゾン 13:57
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ポニョについて。 神真とか言ってるあたりが屋狂決め打ちな感じですが、屋は独自理論信仰が強いようなので、単体要素よりそれを軸に考察展開したらありえるんでしょうかね。 屋の考え方が、13人村なら狼は3-2にする→2-2になったから霊真狂→当初から霊真狂説で考えがブレない神が真、という流れなら神真と考えるのもなくはないのかな？。 思考の伸びは真っぽい感じもします。 |
神父 ジムゾン 13:58
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占CO時の印象は、屋真妙狂。 その後、妙が発言伸ばしたので真印象でしたが、一般的な戦術論や無難な発言が多い気もします。 灰にも白黒強く言っていないような。 ポニョから見ると霊に1狼。昨日は老と神が修占い押しだったので、修白はほぼ見えたと思います。 割らなければ霊ロラ濃厚とわかっていて白出しが疑問ではありますが、修に白出しても吊れないと思ったか、修>>244で修黒もありうると思った可能性も有？ |
司書 クララ 14:04
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両白は、ひよったならリアル事情ありそうな妙の方が可能性高そう 屋は狂の仕事はきっちりとやりそうな雰囲気です ただ、ライン戦嫌って自分決め打ち狙い、そのために信用取りはあり得ますね。今後そういう動きがあるかな ちょっともう少し見て、発言によって占いのどっちかがいいと思います |
309. 青年 ヨアヒム 14:32
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樵来てないかー、これはほんと凸危惧から占避け言ってくれた屋と老に感謝だな。樵は凸前提で喋ってるから出にくいとかなら気にせず出てきていいからね 凸ケアしなくても、偶数進行が奇数進行になるだけで縄数変わらないよね？だったら僕は修同様ケアなしがいいかな 起こるか分からないGJ期待するよりは他に縄当てたい で、>>272では▼神とか言ったけど、凸起こるとすると２人分の霊判定見れるから今日は灰吊りがいい |
311. 村娘 パメラ 16:00
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>>301 リデル オーケー、それでお願いするわ ケア＋偶数進行を狂放置の0.5縄換算＋他諸々と考えていたけど、なら私も今日の灰吊りに乗ろうかな そっちの方が分かりやすくて気持ちいい (もちろん、トーマスさんが帰って来るのが一番です) 私たちは16人村から始まり、ゲルトが死に、1縄ミスって村人を吊り、有能村が噛まれ、そして1人の村人がどこかへ行ってしまった 危機感を持ってリスクを背負いましょ |
315. 仕立て屋 エルナ 17:35
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霊決め打つんだったら、むしろ今日灰吊りで明日霊結果見るってのもいいとおもうんだけど、そこまで黒い灰がいないこと、村を吊ってしまったときに後が苦しくなるからここは大人しく霊のどちらかを吊るべきなのかな。でも情報もう少しほしい気持ちが強い。もう少し考える。 |
318. 青年 ヨアヒム 19:59
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あと服は>>258の質問は霊狼の要素提出を求めたのと、霊真狂で見てるから霊ロラ考えてる人が怪しいと見た感じかな？ 霊真狂放置の流れに誘導したいのであれば霊真狼時は黒っぽいかなーと思ってたけど、誘導とかでなく単に知りたい欲が出てる感じは白めかな んー、他が白いからの消去法と、屋に対してだけやたらと絡んでいった印象の強い年がきになって▼年しちゃいそうだから、年は昨日ばりにバリバリ垂れ流してほしいかな |
319. 老人 モーリッツ 20:35
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ただいま。樵来てないんじゃね。凸濃厚か。 GJ前提の偶数進行維持凸ケアも良い点はわかるんじゃが、儂は修青と同意見。進行のことを考える時は起きるかどうかわからんGJに期待せん方がいい。 あと一気に2人分の霊結果見れるのやっぱ魅力じゃよね、凸ケアしない方が灰も狭くなるし（勿論樵に凸してほしいという訳では全くない。樵には是非来てほしい）。 屋>>299 オットーは多分勘違いしとると思う。霊ロラするなら |
320. 老人 モーリッツ 20:38
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（続き） 樵凸の可能性ある今日から始めれば間に合う、霊決め打ちにはならぬ（占は決め打ちする必要有）。↓参照 神狂・樵白・凸ケア無し仮定（？＝白or斑or黒。統一占い仮定） 2d12人 占霊狼狂白灰灰灰灰灰狼狼 凸灰(白)▼狂▲占or白 3d09人 霊狼白灰灰灰灰狼狼 ▼霊▲白 ／ 占狼霊？灰灰灰狼狼 ▼霊▲占or？ 4d07人 霊狼灰灰灰狼狼 ／ 占狼？灰灰狼狼 ※霊ロラの場合4dに占決め打ち |
321. 老人 モーリッツ 20:43
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今日霊ロラ開始しないって人は、占霊を両方決め打ちする覚悟があって希望しとるのなら、それで良いと思う。 決め打ってもらえるなら儂も今日は灰吊りアリじゃな。どのみち占はほぼ決め打ち必須じゃし。 旅>>305 回答感謝、成程。 「老が噛まれない限り」の辺りで斬新な発想するなと思った（実際ほぼありえんと旅自身も考えてはいるんじゃろうが）。いくら真霊とはいえ複霊の一人なのに老襲撃を考える狼っているのかね。 |
322. 司書 クララ 21:12
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。o0（ こんばんは。ざざーっと見てきました。 トーマスさん、まだ来てないんですね。 このまま樵凸で樵白だった場合、ケア無だと１縄が消費されてしまうことになるんですね。樵狼は期待しないとして、 私は凸ケア無しの方がいいと思いました。理由は私もGJを期待した進行はどうかと思うのと、消極的に▼樵しても凸ケアしなくても縄が変わらないのであれば、より多く処理を行える方がいいと考えたからです。 |
324. 青年 ヨアヒム 21:34
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リデルいるー？今日って仮・本決定時間って何時になるのかな？ いやまとめ他の人ねって投げてたから時間もその人が決めるのかもだけど、誰かまとめ（というか票集計）したい人いるのかな？ちなみに僕はそのころ鳩になるから表作成はキツイ 昨日は老がまとめしたから今日は神ってのも考えたけど、霊真贋を考えると神には自由に話してほしい気がする（そもそも今日霊吊りになる可能性もあるし） |
325. 村娘 パメラ 21:36
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リーザへの触りから、ニコラスさんとヨアヒムに質問 ★ヨアヒムは「どちらが真であってもおかしくない」とした上で、屋>妙と差を付けている・また「どちらが真占いでもおかしくない」とした上で具体的な真要素提示をオットーさんに対してのみ行っている ここから「差はついていない」と言いつつヨアヒムはオットーさんを真と見ている/議事をオットーさん真に誘導している印象を抱いたよ。ヨアの占真贋の動きを教えて欲しい |
326. 少年 ペーター 21:36
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ちょっとサボパンマンさんからもらったサボパン食べてました。 みんなが灰に狼いなさげっていうなら、それはトーマスさん狼の可能性が大きいと思うよ。白吊ってもいいじゃない。って僕は思う。 霊はねー不慣れ真とベテラン騙りで見分けが難しいねー。本当。ジムさんは質問への答えがほしいかな。 さぼってないでしっかり見てきますよー。 |
327. 司書 クララ 21:36
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★ALL＞皆さん決め打ち進行どう思われます？ まだ神の本格的な発言はまだっぽく、妙は夜明け後発言のみ で判断に迷います 神>>281「決め打ちに意欲を見せ始めたのが不穏」は分かるのですが、同時に、対抗決め打ちされなければいいのか？と思いました。 ★神＞今進行についてどう考えているか教えてください。 ） |
328. 少年 ペーター 21:39
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あー、それとオットーさんへしか触れてなくて不自然って誰か言ってたけど、興味ある人でなおかつ話す人がそこしかいなかったのですよ。 ニコラスさんは、あー、なんか言ってるなーって感じだったし、頼りになりそうなパメ姉さんは発言増えてなかったし、ヨア兄は別に違和感ないし。 質問にまず答えていくとします。 |
329. 村娘 パメラ 21:43
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あと、こういった質問をするのは私がリーザを真、オットーさんを偽（狼）に見ているからだね 理由1: リーザは全うな占い師の動きをしているのに、灰からの真上げが間接的なペーター（オットー真下げ）しかない ペーターの真下げも、説得力を意識したものではない （ここはそうだろうなって印象だけど） ここから、仲間がいないと感じるよ 単体としても占い師としておかしな点はないしね |
330. 少年 ペーター 21:43
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いずれ決めうちするのなら、トーマスさん吊ってからかなぁ、と。きめうちはいずれしないといけないと思うけど、能力者真贋は本当に苦手。なので、みんなにそこは任せるよ。一応僕なりには考えるけども。 白吊ってもいいじゃないってのは、寡黙に対しては仕方ないっていうことですよ！誤解しないでね。他にさしたる黒がいなければ、仕方なし、です。 |
神父 ジムゾン 21:43
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ロース、こんばんは。 >>327にどう答えたらいいかとかあります？ 実は↓を落とそうと思ってたところなんですけど。 凸死の場合の縄計算は正直よくわかっていないのですが、凸死ケアしなくても縄数は変わらないのですよね？ それなら灰吊りでもいいのかなとも思います。 霊判定二つ出せて灰が狭まるのは悪くないかと。 正直、霊吊りになったら私が先に吊られるのではないかという危機感を感じています。 なので少しで |
司書 クララ 21:51
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こんばんはー ▼灰すると決め打ち進行なので真なら吊られちゃだめですよ 占い襲撃はおきない前提で皆考えてますから、今日から霊ローラーか明日霊決め打ちが必要です（そして決め打ち失敗でＰＰ） どういう進行にすればいいか、決め打ちの場合は対抗に勝って決め打たれなければならないがどう思うかどうするか ジムゾンさんの考えで答えて頂ければいいと思います |
334. 村娘 パメラ 21:57
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更に突っ込むのならば、霊狼、潜狂の可能性を広げるのはとてもいいことだと思うよ でも、 1.可能性だけ広げてそれを精査せず 2.黒からのライン戦で勝とうとしていたのに、対抗票などを意識した上でトーマスさんを占許容 3.理由は中盤と後半に向けて村の視界を晴らす （対抗狂を追っているのに黒出される可能性は懸念しない/確白を作ってもその後の展望がない） |
335. 村娘 パメラ 22:02
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>>334の3は言い方を変えるね 3.トーマスを統一占いして、黒出された後の流れ/白確になった後の流れを考えていない この1～3から、占い師オットーの立場で、村をどうやって勝たせようかなって描いているのか見えないのが偽に見える理由 残喉は【灰吊希望】なので、置いておくよ ちょっと用事あるから、ニコラスさんには後で質問するね |
338. 青年 ヨアヒム 22:13
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多方面に切り込んでたんで探ってる感じがあるなと感じて屋＞妙 妙の真要素殆ど上げてないのは、正直妙の発言少なめであんまりこれだ！っていうのがなくて。上でも挙げてる通り序盤の印象は良かったけど どっちが真でも驚かない発言は、屋の方が真かなとは思ったけど、妙に偽要素を感じたわけでもないから 屋の方が色が見えてそうな雰囲気あるから屋は真狼目、妙は真狂目には見えてるかな |
340. 司書 クララ 22:32
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o0（ 吊り方針について 名：修屋妙老神：娘旅青書年服樵 役：白占占霊霊：灰灰灰灰灰灰灰 希：＿樵＿＿＿：灰樵灰灰樵＿＿ 樵→凸ケア 能→能力者吊 灰→灰吊 今の所能力者吊り希望は無いですね。もう１灰吊るかが争点かな。霊の二人が対抗吊り希望？ 急いでまとめたので違う所があれば申告お願いします。 |
342. 神父 ジムゾン 22:39
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ただいま帰りました。 トマさんはまだ来ていないんですね。 凸死の場合の縄計算は正直よくわかっていないのですが、凸死ケア無しで灰吊りになった場合、決め打ち進行になるのでしょうか。 一番怖いのは、私が偽決め打ちされて老が残されることです。狂ならPPの可能性が残りますし、もし狼なら確実に村負けです。 なので灰吊り進行は反対します。 |
345. 少年 ペーター 22:49
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あ、占師きめうちは最後の最後でいいと思うよ！ まずは霊から決め打ちしたいです。 あと、灰に狼いなさげなときは樵屋神のセットとかもあるよ。屋神さんは引き合いに出してごめんなさい。僕的には昨日の時点で旅青はほぼ白め、娘書も白っぽくうつってた。なので服樵しかいないかな。 >>172娘 僕みたいなエキセントリックな人種なら狼で霊ＲＣＯしたいと思うよ。２−３になっても仲間頼りだけど結局決め打ち勝負になるし |
347. 司書 クララ 22:51
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役職者に関しては質問したところが印象に反映されているのですが、灰への見方がパッションのみであまり見えなくて気になるなと。 ★>>343▼灰進行でなくても、樵凸あると決め打ち戦か▼霊でほぼ▼神なのですが。。どう考えてます？対抗に信用勝ちは考えていないのですか…？ ） |
351. 青年 ヨアヒム 22:55
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23時と仮定すると時間近いので出そう 【灰吊り希望】【▼年▽服】【霊吊りの場合は▼神】【●服○旅】【自由占い希望】 年は昨日は早めに陣営予想まで立てた割には修白受けてあんまり進んでる感じがしないなと思うのと、上で老も言ってるけど屋とのラインなさそうなんだよね。なので霊と擬似的なラインできるかもなあ…みたいな期待もあり 服は単純に発言が少ないので消去法で… |
352. パン屋 オットー 23:10
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こんばんは、箱につきました。 灰吊り希望が多いようですね。総意が取れるのであれば強く反対はしません。 一通り読んでます。パメラからのラブコール来ているので回答しますね。 >>332パメラ あくまでもぼくの希望は●年、統一だったため村目線を優先しただけです。樵を見たい意見が散見されたので許容。ぼく自身も何も掴めていないので能力処理かけて終わるならそれで良いと思っています。能力行使については村側へ |
353. パン屋 オットー 23:10
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の考察材料提供が主だと考えています。それがぼくの占い師としての村への貢献方法。希望出しはあくまでぼくの白黒考察の結果。 >>334 1：霊狼については2-2の時点で一時保留。潜狂については今日の判定結果からお蔵入りにしています。細かい処はメモしてますが量が膨大なので喉が足りず表に出していないだけですよ。 2：前述 3：霊狼は５COが前提であり、2-2の時点で妙狼で見ています。結果については、灰の |
355. パン屋 オットー 23:12
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おかしな処は無いと記述していますが、あなたの要素取りの仕方では樵の結果から展望を見ていないのは明らかにリーザです。占真贋の要素取りに違和感を感じます。リーザがおかしな点がない理由を教えていただけますか？ ★3割と強めにぼくのことを偽（狼）視されていますが、その上で>>335灰吊り希望はなぜですか？ 我田引水な発言に見えています。 回答次第ではぼくの占いは貴女に当たるものと思って慎重に回答願います |
357. 少年 ペーター 23:21
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＞ヨア兄 皆、陣営予想くらいするよ。独り言で発言するか表で言うかは別にして。 そして、修はさほど狼視していなかったよ。プロローグからの延長って気付いたし。というか予想って言っても初日の感想程度だよ。今>>194あたり見たけど、これ見てたら●樵一択だったよ。 それも加味した上での判断なら特にいうことないかなー。 これ屋真じゃない？占師苦手なオトさんがここまで騙りでがんばらないと思ったり。 |
358. 老人 モーリッツ 23:27
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（続き） 対抗は狂目なのでそこら辺どうしようかとも思ってたが、やはり色見といた方が良い。 旅は全体を通して思考が堅い印象。考え方が近いタイプではないようで発言で色を取りきれない。あと>>283で灰狭まることについて知識があるにもかかわらず、灰吊りの場合凸ケア無しで灰が狭まることに触れないのが違和感アリ。 服は違和感はそれ程ないけど、思考開示が圧倒的に少ないので。 自由占いは占真贋見極めのため@2 |
359. 司書 クララ 23:31
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。o0（自分は吊り希望【▼年▽旅】もうちょっと発言見たいのですが、時間オーバーしたので…。ペーターくんは情報収集に意欲的、対狼に意欲を見せているのに、ずっと>>345強い狼に対してほぼ無警戒なのが違和感を覚えました。あとは灰喋ってといいつつ目線が灰より能力者に向いているとか、昨日気になった部分とか。尼に関しては結局結論変わってないので、そこは要素にならないかな、と思いました |
361. 青年 ヨアヒム 23:35
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神>>356 迷いが欠片もなければ今日▼神してるよ ほぼ神偽かなあとは確かに思ってるけど 神は村の進行に気を配ってない感じが、まとめへの意識が高い真霊っぽくない。これは最初にまとめ役取られたからとかとはまた別の話ね 老が対照的にその辺の意識高いから、そこから真ぽく見えてる 神真なら明日は霊結果とそこから見える景色とかをガンガン前に出て喋って欲しい。まあ判定老と割れないかもしれないけど |
363. 神父 ジムゾン 23:46
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時間なので希望を出します。 【▼老】【●青○年】 青>>361 回答ありがとうございます。 村の進行に気を配るのことができるのは、スキルにもよるのではないのですか？ 青がまとめと霊要素をイコールで考えているのが違和感です。 青は自分でも言っていますが白取りが甘く感じます。敵を作らないようにしている印象がありました。 |
365. 司書 クララ 23:47
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。o0（>>362 私はまだいませんね。発言姿勢見てて青が白いかな、と思いましたが。 そもそも白打ってはいない、ということですか？ 焦る必要がない、とは灰の色を見るのを、ということですか？ ちなみに▼灰に関してはどう思ってます？ 下段は了解です） |
366. 司書 クララ 23:49
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（もうすぐ昨日の本決定時間の0時ですが、能力者票加味しても▼灰ですね 凸ケアと思う人は第一希望▼樵提出扱いということで 能力者吊り希望の人も灰吊り希望欲しいです もういちど発言見直しつつ票まとめてきます。 何か決定時間、票のカウント方法など意見有ればおねがいいたします） |
369. シスター フリーデル 00:00
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まず希望から【▼妙▽神】で私は今日は能力者吊りを希望します。 四人の真贋GS的には神＞妙≧屋＞老って感じで神が一番偽っぽいんだけど、 CO状況、全体的に漂う老と比べてのやる気の無さ具合、結論だけ述べて それに至るまでの思考開示が薄い点が、今日吊られてお仕事お仕事ー(*＾∀ﾟ)ъ の狂人にしか見えないので、今日神吊ってもどーせモリから白出てふーんとしか思えず 盤面が進まないと思ったからなのです。 |
370. シスター フリーデル 00:00
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縄少ないしね。狂人に縄回す余裕なんてないのだ。 で、占いの件なんだけどー、 屋は確かに昨日の票周りは私視点偽っぽかったんだけど、それは私が2位から占い先に変えさせられた当事者だから そう思うだけで、フラットに第三者視点から考えれば真っぽいのかなぁと。 >>256の上文は私も色知らなかったのかなぁと思った。 後、初日に口の強そうなペーター君と議論し合ってたのを見て、 屋が人外だったら私の挑発に乗り |
371. シスター フリーデル 00:00
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だよなぁって思ったのねー。これはもう言ったか。 で、対抗の妙は昨日の票周りからそうだけど、今日の失速もかなり来てるね。 以上踏まえた上で、黒引けるなら妙だろうなーっと思って妙希望出しました。 真占吊っちゃうリスクはもちろん考えたけどー、人狼って冒険しないと勝てないしねー 私は勢いにのって腹くくりますよw´3`)w さぁ人の子よ、縄で吊るのです 続いて一応灰吊りの希望も出すので灰見直してくる |
老人 モーリッツ 00:05
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神>>363 スキルは全然変わらないと思います。13人村で危機感があるかないかの違いがそのまま真偽に繋がってるのではと。 はじめて霊やって思いましたが、吊って相手の色見ようという姿勢をアピるのが良さそうだと思いました（真霊でも偽霊でも確定していない以上は）。 |
373. 少年 ペーター 00:07
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妙吊り反対！ 確かに妙黒とは僕も思う。ちなみに老狂予想しちゃってるだめな子ペーターです。老の神つり推しがなんとも。ほんで神真の目ありそうだし。まあ内訳真狂は僕も思うのでこちらは放置でいいかも。 でもでも、村から仕掛けてやる場面でもないですし、冒険は明日からです。（※明日は冒険失敗したら即死亡の目もありますけどね。） 僕は無難にさらに狼目もある樵吊りからを強くおします！ |
374. シスター フリーデル 00:07
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灰はねー、今日のペタ君がなんかちょっとご乱心してる感あって気になる。 >>326白吊ってもいいじゃない、って言っちゃったりね。家にはそんな余裕はないのよ！縄がたくさんあるお金持ちのお家じゃないの！！ヾ(`Д´*)ノ しかし防御感はまるでないのよねー。後年狼なら屋に勘違い視点漏れとかで濡れ衣着せるかなー？そんな無理やりなことするかー？って気もする。 ので、吊る必要はないのではと考えております。が |
375. シスター フリーデル 00:07
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何名か吊り先にあげてる気がしたので占ってもいいんじゃないかなぁと思う。 昨日気になってた旅は、なんかそういう性格なのかなぁ？って気がしてきた。慎重っていうか。でもやっぱ他の人と比べると思考が固い気はするね。悪い風に取るとステルス決め込んでるって思っちゃうよ。悪い風に取るとね。 青は今日になってぽこぽこ村視点っぽいなーって思うとこが拾えた。主に樵白なんじゃないかってところとかね。私もそう思ってた |
376. シスター フリーデル 00:08
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し。 娘はもう人放置でいいやｗ 私がお星様になった後に灰とがんばって戦っておくれ。 書と服はまだそこまで印象掴めてないんだけど、若干書の方が勢いある感じと思考が進んでるような気がしてる。 んー、なので灰希望は超むずいんだけど【▼服▽書●年○旅】って感じかなー。 そもそも灰吊り自体が消極的なんだけどね。上に書いた理由を踏まえると私の希望はこうなります。 というわけで全体まとめて仮決出します！ |
377. 司書 クララ 00:11
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正直それは…偽ならいいんですが、真なら気合入れて欲しいです。老も見てきます ところでリーザさん大丈夫なんですかね？来なかったら偽とか真とか伸びてるとか伸びてないとかそれ以前の問題なきがが。今日は立ち合い可能と聞いてましたし、音沙汰無いのは怖いです） |
378. シスター フリーデル 00:12
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>>340書 おお！超できる子！チューしちゃいたくなっちゃう。 ってことで今日は灰吊り希望から出すねー。 独断はしないので厳密にpt制で仮決出すよ。 あ、これも言ったけど偽濃度高いからごめんだけど能力者はpt半分換算ね( ゝω・)b 集計してくるからちょっとまっててー。 |
379. 村娘 パメラ 00:16
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失速、というか単純にリーザは時間取れてないだけでは まぁいいか オットーさんからラブコールが来てた ☆1 陣形に合わせて村の行く末を考察>>97、占いは視界晴らしに利用かな。ブレてない ☆2 上述。ブレていない。オットーさんの偽要素は妙老の希望から「樵を村強めと見ていて」「それでも占っていいと思った」「ここが何故かの理由が弱い、おかしい、ブレている」なので、リーザが樵の2日目以降を言葉に出してい |
380. パン屋 オットー 00:22
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【能力者吊り：▼リーザ▽モーリッツ】 【灰吊り：▼パメラ▽ペーター】 ケアは無い前提で考えています。 リーザはまぁ狼だろうというところから。今縄数限界なのでここ狼以外に希望出す意味がありませんね。 ただ、一応懸念として今日リーザが出力出きっていないのが霊狼の可能性も視野に入れて次点モーリッツ。 狼が火力落としてくる時期じゃないんですよね。まだ。ただ個人事情もあるのでそこまで強く取ってません。 |
382. 村娘 パメラ 00:24
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ないのとは全く別 ☆3 オットーさんの真を切ってはいないから。あと真打つのは3日目でいいから ヨアヒムありがとう、今日は残時間的にヨアヒム見る余裕ないから明日以降読み込む（多分ヨアは今日の吊りに関係なさそうなので余裕あるし） 占いは自由、精査の前に灰の雑感落としておくと クララは村だろうな ペタは今日どうした。疑いが苦手な性分なのかな ニコラスエルナこないなーってとこ 占いは自由で |
383. 少年 ペーター 00:28
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▼樵 これだけだよ。あと、これ以外大反対。ごめんね。ここにセットしてぼくは寝るよ。 ＞パメ姉さん いや、疑いが苦手なんて、そんな。このゲーム疑わないとはじまりませんよ。（僕は信じるところから発言を見ていくのだけど。自分と感覚が違うところから疑っていたら霧がないですし。まあ、でも正直にいうと、今日はログに集中できてなかったですよ、ええ。 じゃ、おやすみなさーい。 |
384. 村娘 パメラ 00:30
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オットーさんも疑われるのが苦手なのかな ペーター、パメラと疑いをかけてきた相手に反射的に黒視を返してるように見えるんだけど、人物由来？ 霊能者はモーリッツさんが真と見ています 信頼勝負で勝ち目がない、霊ローラーは受け入れられにくい、と分かってるのに▼老を希望するジムゾンさんが、動けなくなった狂人さんに見えてるよ |
385. シスター フリーデル 00:32
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／娘旅年老青書修屋 ▼樵樵樵旅年年服娘 ▽※※※服服旅書年 ▼2pt・▽1pt（屋老の希望は半分換算） 樵6pt 年4.5pt 服3.5pt 旅1pt 書1pt 娘1pt 娘は>>311で灰吊りに揺れてるのは見てるけど、希望なかったからとりあえず樵希望で出したよー。 |
386. 村娘 パメラ 00:32
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ああ、やっぱログに集中出来てなかったんだ 何由来か教えてくれたらいいけど、リアルのことだったら教えなくていいよー おやすみ クララ、ヨアヒムの詳細は明日以降に投げて、今日の灰吊に引っかかりそうな服旅の精査に行ってきます |
387. 司書 クララ 00:33
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（★屋>>256から見ると、樵単体で見て色付けするのは無駄ではないが、修占いの方がよりよい、という考えですか？ そのあたりの価値感とか重みづけを言語化してほしいです。 ポーズだとすれば黒引いてライン戦したいがそうなんですかね。★黒引きの意欲どのくらいでした？ 喉端で大丈夫です） |
389. シスター フリーデル 00:35
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／老青書神修 ●旅服旅青年 ○服旅服年旅 占い希望はこれだけかな？で、一応票集めたんだけど 自由占い希望多数だったので、自由占いにしようと思います で、これだけだと▼樵なんだけどー、私樵吊りは反対なので▼年に変更するねｗ 独断はしないって言ったけど意見変えはしちゃうよ！私だって村人だからね！ てことで仮決は【▼年●自由】反対だったら票変えてー。私説得されても聞かないぞー(o^-')b |
神父 ジムゾン 00:43
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二白だと確定情報が村に落ちるので、一黒は出しましょうか。 年黒OK。 ポニョについては同意です。 ここで妙護衛する狩いますかね？ パメラ狩ならあるか？ でも狩があんなに占真贋はっきりさせるか疑問。 |
391. 村娘 パメラ 00:43
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ペーター吊は反対だなー、 何より喋るしオットーさんとライン切れてて後で拾いやすそう ニコラスは情報を集めてはいるものの、決定的な意思表示がなく エルナは前進しようとする意志を見せているものの、絶対的な発言数が足らず よって両者とも要素は取れない 黒狙うならニコラスかなって思うけど、このままじゃペーター吊られそうだしどうしよっかな |
392. 青年 ヨアヒム 00:47
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【仮決定了解】 ある程度の独断は全然構わないと思うよ。確白なんだから。まあさすがに修の希望通り▼妙な！とかまでされたらオイオイって思うけどｗ 占や霊の発表時間・方式についても指示しといた方がいいんじゃないかな ていうかリーザ大丈夫か？ |
393. シスター フリーデル 00:47
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あ、私も年吊りはそんな消極的じゃないから娘が▼旅服のどっちかにするなら合わせるよ。 そしたらポイント最多になるからね。 他の人も票変えたいならお好きにどうぞー。1時に決定出すよ。 ドタバタしてごめんね。明日もし生きてたら仮決本決時間くらい決めてもうちょっとうまくやるわ。 |
395. 老人 モーリッツ 00:49
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【仮決定見た】 年白目だと思っとるんであまり吊りたくない。あと回避の有無聞けるん？ 票変えと言っても、今決定に立ち会ってそうな人の中で儂が吊りたいのって対抗だけなんじゃけど。儂、●旅○服だけど旅も服もいないっぽい。 あと年…色がどうこうとは別の問題でリアルご都合もあるだろうけど、仮決定がもうすぐ出そうな時におやすみされると…。 【修は霊判定の発表についての指定お願い】 |
396. 司書 クララ 00:51
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【仮決定了解】 自分は年旅服なら年が一番狼あるかなーと思う（逆にその程度）のですが 白取ってる人も結構いるのですね……。残るならもう一度見直します。 盤面情報増やすのが主なので白く見てる所以外なら他でも反対しません。 年旅服に1狼は居るのではと思いますし ってそういえば回避…… |
397. パン屋 オットー 00:54
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【仮決定確認してます】 自由占いであればぼく視点黒狙いで当てるつもりで、現状パメラにセットしています。遺言する予定はなし、占い先見て襲撃考えてもらった方が意図が読みやすいからです。 ただ一応全員に聞きたいのですが、灰評見るに全体視点ではどうかなと思っています。 All★パメラ占いでも良いですか？ ぼくの占いは1：30最終決定予定です。喉端に簡単な意見で結構ですのでお願いします。@2 |
398. 村娘 パメラ 00:55
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>>393 フリーデル そう言われたら、どうしようかな それでも【▼服】は変わらないかな（発言数のせい） 明日ニコラスが喋ってくれるのに期待して、明日霊判定で白白が出ても戦える地盤を今日で作り上げときましょう どっちかで黒出る甘えなんて捨てて、 明日からは目指せノーミス進行の心意気、の【▼服】希望 狩回避はもう、無くしちゃっていいんじゃないかな… |
神父 ジムゾン 00:59
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屋ポニョだと思いますが、▲屋でもいいでしょうか。 このまま妙が発言少なければ吊れそうですし。 パメラ占いを宣言してるので、パメラ状況黒付けられるかも？ 狩回避聞かないのは自分が狩だから？ |
400. シスター フリーデル 01:01
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屋 自由だからお好きにどーぞー 老 霊能者の発表か！（‾□‾；） 黒即出しの白3分後でよろ。確かこれが一番セオリーだった気がする。 もし反対あるなら私に許可取らず独断で変更してくれていいからね 狩回避は、無理じゃないかなー。何より本人いないしなぁ（´・ω・｀） というわけで、私もまた変更したので本決【▼服●自由】にするよー。 やっぱ私まとめ下手だなｗむいてないやｗほんとみんなバタバタでごめんね |
401. 村娘 パメラ 01:06
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リーザはセット大丈夫かな？ 【本決定了解、セット完了】リデルおつかれさま >>399 ヨアヒム 自信はないけど、占真狼前提の両占から見ると白じゃないかという気がしてる（オットーさんとは言わずもがな、何故か今日になってオットー真と意見を翻す点でリーザとも微切れ） あと、それ以上に今日ペーター吊って樵年両白だった場合にエルナの要素取れるかを考えると、私にはムリだなってなった@0 |
402. 司書 クララ 01:07
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（【本決定了解】 まとめお疲れ様でした 判断の時間は手に入るので、残った灰は今後の思考＋占い結果等でゆっくり見ていくって方針かな…。 リーザ来なかったら同時発表無理ですね。そうじゃなかったら占霊同時発表とかいいかなと思ったんですが むーん…順番決めた方がいいんですかね。居る人だけ同時発表？占い真狼だと仮定するなら問題ないか…？） |
403. 青年 ヨアヒム 01:13
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【本決定了解】 娘>>401 あーまあ確かに発言数はねー 13人村だし占の片方姿見えないし正直村滅びる気しかしない ただ縄余裕ない状態で整理吊りみたいなことしてる余裕ある？旅と服だと旅の方が喋ってるけど、今日の発言はあんまないし娘が吊り希望するのに旅服どっちでもいいや、まあ服ってしてるのはちょと違和感かなー 素直に黒狙っていくべきだと思うけど |
404. 司書 クララ 01:15
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>>397パメラさん占い自体は別に…。 ここで村視点・視界晴らし考える必要あります？それとも自信無いのですかね？★どういう想定ですか？ フリーデルさん喉枯れてるんですね じゃあ動かすより全員黒即白３に同意しときます。 立ち会えないなら仕方がないーorz） |
司書 クララ 01:17
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いちおう縄数えたやつです 2d12人 占霊狼狂白灰灰灰灰灰狼狼 凸灰(白)▼灰▲占 3d09人 霊狼狂白片灰灰狼狼 ▼狼▲白 4d07人 霊狂片片灰狼狼 ▼霊or狂▲灰 狂の占い結果によっては霊が漂白される 5d05人 狂灰灰狼狼 ＰＰ（白でGJでた場合はRPP） |
司書 クララ 01:18
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まあでも妙真だとルージュや私捕まる危険あるし、これでいいかな。 2d12人 占霊狼狂白灰灰灰灰灰狼狼 凸灰(白)▼灰▲狂 3d09人 占霊狼白片灰灰狼狼 ▼狼▲白 4d07人 占霊灰灰灰狼狼 ▼霊or占▲灰 狩出るかも？両決め打ちされるとキツイ？ 5d05人 霊灰灰狼狼 or 占灰灰狼狼 |
司書 クララ 01:20
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2d12人 占霊狼狂白灰灰灰灰灰狼狼 凸灰(白)▼灰▲狂 3d09人 占霊狼白片灰灰狼狼 ▼狼▲白 4d07人 占霊片片灰狼狼 ▼霊or占▲片 狩出るかも？両決め打ちされるとキツイ？ 5d05人 霊灰灰狼狼 or 占白白狼狼 あ、このパターンだと詰みますね |
405. 老人 モーリッツ 01:21
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【本決定見た】 個人的には100％非狩の▼神することを勧める。 って修喉枯れか。▼服セットはした。第二希望なのでそれ自体はまあ良いのだが。 【霊判定発表についても確認】 二人分の霊結果出るけど、どっちか片方でも黒だったら即出しってことでいいのかのう。 屋>>397 ☆オットー視点では確かに娘黒いだろうけど、娘単体は黒さを感じない。 @0 |
407. 神父 ジムゾン 01:29
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本決定確認しました。 樵狩の可能性もなくはないし、回避確認なしもやむを得ないかもしれませんね。 発表は黒即白3承知しました。 リデルさんは私偽で思考停止せずに、視野を広く持ってください。お願いします。 |
408. 神父 ジムゾン 01:34
次の日へ
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自由占いですね。統一だと妙がセットできないかもしれないのでそのほうがいいですね。 屋は娘占いは、屋視点だと娘黒に見えると思うので判定で判断しやすいような気がします。 占い師の占いたいところを占うのがいいのではないでしょうか。 |
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