プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1215. 宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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ぬあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ ちょ、ちょっとこのメンバーは恥ずかしい… あの、あの 本当にすみませんでした！<(_ _)>ﾍﾟｺﾘ |
1226. シスター フリーデル 00:53
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再戦 G1506 司書 クララ inaro G1536 少年 ペーター kuroma リナとペーターか… リナは納得だよ。霊なんかになったら本領発揮できないねぇ |
1228. 宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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あー皆さんお疲れ様です。そして村の皆さん、おめでとうございます kuromaさん占い師やるとああなるんですか？！前回とは真逆の気が…ふがいない狼でごめんなさい… |
1232. パン屋 オットー 00:57
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こと松：再戦相手はペーターだけだったなぁ。 ほと松：それも初めての占師経験を初回襲撃でおいしく頂いた のと松：対抗のエルナだっよーーーーん ほと松：僕からしたらあれから3戦しか立ってないけど こと松：ペーターからは20戦超えてるんだなぁ ほと松：みちがえたねぇ |
1233. シスター フリーデル 00:57
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セルフ回答 □1. 10ちょい □2. おまかせ→村 □3. 赤ログよんでかんがえるけどパメは確定。ペタ君は初心者なのによく頑張った！って言おうと思ってたけどkuromaさんじゃあ悩むしかないｗ □4. 寝ながら考えるよ〜 んじゃあログ読んでねるよ |
1236. 負傷兵 シモン 01:00
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再戦者 G1337 羊飼い カタリナ inaro G1395 旅人 ニコラス kuroma G1415 神父 ジムゾン 618st G1445 少女 リーザ a-g-more G1489 司書 クララ kuroma G1515 少女 リーザ kuroma |
1237. パン屋 オットー 01:03
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おと松：■1.BBSがこれで100戦目 とと松：ヾ(･∀･｡)ﾉﾀﾞ-!!!! ほと松：クローン合わせたら長期は160戦くらい。短期やカードはいっぱいせすねぇ もと松：最近はたまーにしかしないけど、人狼に浸かってる時間ながいもんねぇ とと松：＞＜ おと松：■2.希望役職→実際の役職 村→村 RPもしたかったしね のと松：■3.MVP(3名まで)断然ヨアッヒー 狼はレジ先生 白かった不倫女様 |
1238. 宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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G1401 青年 ヨアヒム kuroma G1533 ならず者 ディーター inaro G1548 羊飼い カタリナ xiancaijing G1558 行商人 アルビン xiancaijing kuromenさんは再戦村の見学でお会いした覚えがあります。お久しぶりです。 いやあ、はずいなあ… |
1240. 青年 ヨアヒム 01:04
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シモン（mashy5） はエヴァ村の狩人の赤毛クララ博士なのね！ あの村で確霊だった綾波レイザよ！ 久しぶりね～。あの村の人とはあの後のけっこう同村して…。 じゃあじゃあ～昨日墓で言ってたスーパー狩人さんが誰のことだかシモンにはバレちゃったわね～ ちょっと恥ずかしいわ～～～～ |
1245. 青年 ヨアヒム 01:11
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□1. Gは12戦目 □2. 狩→狩 弾いた人たらごめんねごめんねー □3. 狼側は騙り頑張ったパメ 村側は心強かったお松ちゃんと肉盾になってくれたシモに □4. 昭和とかアイドルとか入れたいね □5．ドロンボーネタにのっかってくれたリデンジョさまとトマヅラーをＮＶＰ（ネタ的ＭＶＰ）に認定しちゃうわ～～～ |
1246. 宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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ぎだいー ■1. レベル16 ■2.おまかせ(どっかで言ったように、本当は占い師希望)→狼 ■3.悔しいぐらい働いてたヨアヒム、最後まで一緒に戦ってくれたブルー、トオボエに。 ■4.アイドル大集合はどっかに入れようかなあ 3d-4d夜明けまでのログは、見逃してくださいい！火狐が…あらぶったようで |
1251. 村娘 パメラ 01:29
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フリーズしていいよー。どこでフリーズしたか教えてね！ オトくん100歳！？すごいの・・・ ■1. 8戦目 ■2. 狼→狼 ■3. 3GJ出してくれちゃったヨアッヒーと、輝いてたキバ、キバに白出してくれたブルーに！あと構ってくれたシモちゃん。 ■4. アイドルと、3GJと～あとなんだろう？ |
1252. 木こり トーマス 01:35
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G1283 負傷兵 シモン kuromen G1326 ならず者 ディーター kuromen G1348 少女 リーザ inaro G1415 パン屋 オットー mashy5 ほい、再戦のみなさんお久しぶりでまんねん。 |
1253. 宿屋の女主人 レジーナ 01:35
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>>1249 衝撃が大きかったからですかね…「確霊なんて(省略）簡単なお仕事じゃないの？」とか見て笑ってました。 襲撃ミスは今後気をつけます…あそこでニコさんが抜けていれば変わっただろうなあ。 フォローありがとうございます<(_ _)> |
1254. 村娘 パメラ 01:36
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＞ニコちゃん そうなんだね。 うん、狼の時は更新時刻はいろんなものを再チェックしようって思ったよ。襲撃先とか遺言、判定文とか、リアクションとか。 読み終われなかったけど限界・・・ おやすみなさいー！ |
1256. 青年 ヨアヒム 01:40
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>>シモン 1d15:15 シモン 1d15:16 そう、そんな感じの事が言いたかった。 あと、別に強制はしてないよ、お願いだし、対話の一環にすぎないわよ。 周囲に合わせるかどうかは、まったくもって個人の自由。 私も今回議題にあえて答えなかったし。 自由を追求すれば、あの人は何考えてるんだろってなって、 痛くない腹でも探られるというのが世の常で、 それはｼﾞﾝﾛｳの世界でも一般社会で |
1257. 青年 ヨアヒム 01:41
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も変わらないと思うわ～ ようは自由にやるなら自己責任で～ってこと！ カタリ～ナちゃんの台詞をぱくってみました >>パメラ いま１ｄだけどまだフリーズしてないからだいじょうぶよ |
1265. 宿屋の女主人 レジーナ 02:02
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>>1261 あーそれはですね ヨアッヒーさんの猛攻撃を受ける&リアルで時間に追われまくる&エルナが来ないという状況で、少し落ち込んでたんですね どっかで書いてるように、狼全敗なので。初日でばれるぐらい透けてるのかーと。 その後トマが白く見ているって発言してくれてて、ちょっと救われたということです 寧ろヨアさんは村人として正しい推理をしていたし、責める要素はどこにもないんですけどね |
1266. 少年 ペーター 02:02
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お疲れ様ー 村勝利おめでとうー 狼陣営二人とも最後格好良かった。 僕、普通に青確白にして噛み先作る方が勝率上がったかもしれないね。自由にしててごめんねー、僕は楽しかった。 |
1267. 少年 ペーター 02:03
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G1335 仕立て屋 エルナ unya G1367 シスター フリーデル inaro G1395 木こり トーマス mashy5 G1401 少年 ペーター plan9 G1489 宿屋の女主人 レジーナ mashy5 G1515 仕立て屋 エルナ mashy5 G1536 少女 リーザ oem G1555 旅人 ニコラス inaro |
1269. 宿屋の女主人 レジーナ 02:09
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ちょっと精神的にきつかったときの弱音なので、気にされなくて大丈夫ですよ。 >>1266 あ、ペタけん！ 本当にありがとう。ペタがいなかったら私ここまで生きてなかったと思う 下手やらかしちゃってごめんね！樵占いも作戦として良かったと思う CNは「ブルー」だよー |
1271. 少年 ペーター 02:15
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あ…kuromenさんとＧ国で会うの初めてだ。。 地上では確か、880再戦ぶりです。 >>1225 シスター え、偽黒そんな衝撃的だったの？楽しんでもらえたならよかった。 初心者騙はそこまでしたつもりないけど…真アピと懐柔しか頭になかった。 シモンには狂人即見抜かれてたけども。。シモン誰だろうと思ってたらマシーさんだった。マシーさん村だと強い狂人見抜くなんて。懐柔しようと頑張ってたのに。 |
1272. 少年 ペーター 02:17
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ヨアッヒー…護衛貰えなかったのは悔しい。 >>1269宿 灰でもっと宿白上げすればよかったね。 樵占したあと、樵白上げして懐柔しようとしていたら、いつのまにか樵が本当に白くなっちゃったから、邪魔したかもと思ってた。 ＣＮ嬉しい！わーい♪ 狼陣営だとＣＮあるのがなんか良い。。 |
1274. 青年 ヨアヒム 02:27
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レジ～ナちゃん >>1265 理解したわん 解説ありがとう♪ そうねえ、やっぱ私が思わす質問返ししちゃったあの件は、やっぱりあ～たの黒要素だったのねえ だんだん黒いのか個人要素なのかわからなくきちゃったし、何よりニコが真に見えな…げふんげふん まあ、私目のつけどころは悪くなかったけど うまく言いくるめられてだまされちゃったって感じね、お見事よん |
1280. 少年 ペーター 02:40
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3d…僕が食べられそうになってる!! (…本当は狼初手囲い目指したんだよ…) 4d…疲れてたんじゃなくて、明日は真占抜いてくれるだろと思ってたから、真抜いてくれた後、▼年→▼娘で先に自分が吊られるために狼っぽい雰囲気にしてみてただけなんだ。 ミスはしょうがないね。 |
1282. 青年 ヨアヒム 03:08
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5d22:51 ぷ、ぷろとかるちゃー（いいたかった） >>1277 ＳＧ探してるっていうのは読み返すとあたしの言いがかりなんだけど（汗） あの部分は普通に言動一致してないのよ 統一自由論争に飽きた人が あの場面であの話してるのはおかしいわ～～～ そういう意味で黒かったわ 時系列云々はニコが言ってたことに同意なのよ（今更） |
1283. 青年 ヨアヒム 03:19
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6d01:04 真贋傾けないように（思考隠してる風ではなく） ってのは、今回一番気を使ってたので、 そこでＢＷの目を欺けたのは、ホントに嬉しいわ～～ 年>>1272 あ～た、女子高生じゃなかったからね、仕方ないわ～～～ |
1305. 青年 ヨアヒム 03:50
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もてない…私もうこんな生活ヤー 寂しいなあ エルル～ナちゃんもクラリ～ノちゃんもみんな遊びに来てねえわたしさびしぃわん ＯＧＧ・ちょうちょうも顔出してくれると女子高生の皆さんが喜ぶと思うのよ じゃあわたしねるわばいばいびー |
1307. パン屋 オットー 07:40
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ほと松 全体的な感じだけど、敢えて狩人ネタを避けてた気がしたなぁ。 のと松 狩人の可能性はかんじたﾀﾞﾖﾝ ほと松 狼じゃないからしないけど、本来狩人探しは非狩を拾っていくものだと思うから、感覚だけだよ。 |
1308. 負傷兵 シモン 08:58
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よっ、俺だ、シモンだ。 今から出かけるので一瞬だけ。 昭和時代なんて古すぎて元ネタが判らんというナウなヤングのために、負傷兵アイドル シモンの新曲の元ネタを紹介しておくぜ。 俺の新曲をまだ見てない人はもちろん、見た人ももう一度…いや何度でも楽しんでくれよ。 pr00:06「スーダラ節」(植木等) 1d00:01「スニーカーぶる～す」(近藤真彦) 2d00:42「涙のリクエスト」(チェッカーズ) |
1309. 負傷兵 シモン 08:58
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3d00:03「青いイナズマ」(SMAP) 4d00:15「ガラスの十代」(光GENJI) 5d00:08「NAI・NAI 16」(シブがき隊) 6d00:14「Young Man(Y.M.C.A.)」(西城秀樹) 7d00:06「ふたりの愛ランド」(石川優子&チャゲ) いやあ、8日間連続新曲リリースは中々大変だったぜ。 次は夕方以降にくるぜ～。 じゃ、シーユー!! |
1310. 負傷兵 シモン 09:14
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オト>>1306 俺のアレは5d00:57がメインの理由。 あと、灰から狩COあればほぼ詰みと思ってたからな。 本命ヨアだったから、灰全員非狩の言質とれればいいかなって。 もし狩が噛まれると、霊判定一回しかみれないのに気付いたの、あれ落として出かけたあとで、やらかした～、って頭抱えてた。 まぁ、俺がよくやるうっかりって奴さ。 |
1311. シスター フリーデル 11:15
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>>シモン 4dに灰から狩人COあっても詰まないよな？ COまわして灰からCOなければ、おと松が非狩してるのでヨアッヒー狩確定なので狩炙りだよなぁ トマヅラー狩もまあ、ないだろうし、あの発言でシモンも非狩決め打ち、消去法でヨアッヒー狩だよなぁ…あぶなかったよねぇ 村人が狩っぽく動きすぎて、噛まれないとただの黒い人になって吊られちまうからねぇ 村が勝ったのは運に恵まれてたと思うんだよ |
1312. シスター フリーデル 11:21
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あたしもシモンに対抗して昭和の豆知識をひとつ開示しようかね リデンジョ様の元ネタのドロンジョ様は24歳という設定。普通に若い女性じゃん？って思ったあなたはイマドキの新人類 ヤッターマン放送当時の昭和52年では20代前半での結婚が「常識」 24歳独身女性っていうのは「崖っぷちの売れ残り」なんだよ。いまだと35歳くらいの設定に近いかもしれない |
1313. パン屋 オットー 11:24
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こと松：シモン、村は狩をさがさなくてもいいんだぜ。うっかりは仕方ないさ。 ほと松：僕個人としては、シモンが初日に比べ勢い落としちゃったから、自身の白証明含め焦って自分が狩って言いたい狩人を想像しちゃったしなぁ。 実際いるし、狩人の心情なんだよね。ヨアも言いたそうにしてたっしょｗ |
1314. パン屋 オットー 11:29
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こと松：それが、意外に狼それぞれ、その人なりに狩人要素って別々なんだぜ。 とまずらーが俺を狩とか非狩しても、それがブラフに見えたりするんだぜ。 ほと松：狼やってたら要素の積み上げをどんどんやって精度を上げていくんだけどね。 |
1316. シスター フリーデル 11:46
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http://wolfbbs.jp/G1585%C2%BC.html まとめサイトだよ。GJ数のところに「3」って書いてやっぱりヨアッヒーすげぇぇぇって実感したねぇ |
1317. 羊飼い カタリナ 13:02
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ヨアッヒーさんは本当にどうもありがとうございました。 白く眩く輝きながら纏めをし、さらに狩人としてこの村を守っててくれたのですね。 野球で例えるなら、ピッチャーやりながらバッターやって、さらにエースでキャッチャーまでやってしまうイケメンという感じでしょうか。 すいません。私、野球のルール知らないんです。 |
1320. 旅人 ニコラス 13:53
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ペタ君は880再戦以来ですね。おひさー。あのときは一方的に疑って占い当ててゴメンねー。 今回対抗占い乙です。狂人の狼囲い狙いの動き参考になりました。その動き考えてはいるんですけど、まだ実戦でしたことないっていう。 |
1322. パン屋 オットー 15:30
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もと松：僕らもＲＰから解放されたいな ほと松：おいおい、せっかくだから最後までやろうよ のと松：何もなくしゃべった方がつたわると思うﾀﾞﾖﾝ ほと松：わかってるけどせっかくだし特別にがんばろうよ もと松：ニッコニコニーいいなぁ。 |
1324. 負傷兵 シモン 20:05
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よっ、俺だ、シモンだ。 オト>>1313 狩探ししてはいないんだけどね、自分が狩なんだから。 ただ気付いちゃったらしかたないというだけ。 狩非狩透けに関しても、俺のあの行動が、リデルには非狩決め打ち、狼陣営には狩に見えたってくらい、結局ブラフか本気かなんて個人の判断次第なところがあるからね。 あんまり気にしてないんだよ。 ちなみに、多分本当に俺が狩だったとしても、あれは言う可能性高いわ。 |
1328. シスター フリーデル 20:46
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旅 6d23:56 「信用取れない占い師とかそれただの狂人」じゃあないとあたしは思うね 狂人と真占い師の最大の違いは「判定を間違えない」ということじゃないかい？ あたしは占い師の仕事は信用を取ることでも、黒引くことでもないと思う。最大の占い師の仕事は終盤に向けて「村の視界を晴らして、村が負けにくい盤面を作ること」 そのために地上に残って判定多く落とすこと。だと思うんだよね |
1330. シスター フリーデル 20:56
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ヨアッヒーは狩透けはとくにしてなかったんじゃないかい？ あたしの視点だと消去法で決め打てただけでね、あたしもどこで拾われてたかわかんないけど、非狩透けてたようでごめん まああんなにうっかりやらかす狩人なんているわけないよなぁ… 狩人引いたら同じように視点整理表間違えまくるかねぇ！ |
1331. シスター フリーデル 21:00
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そういえば、まとめサイトの「初心者向けの占い師・霊能者講座」のページの1行目 【重要】なにより、信用を得ることを第一に考えましょう。 ここに取り消し線を引きたくなる衝動に見るたびにかられるねぇ。そんな偉そうに高説たれられるほど戦歴ないからやらないけど、いつかやっちまうかもしれないねぇ… ごめん、好き放題えらそなうこといってごめんよ。ただのたわごとだと思ってくれ |
1333. パン屋 オットー 21:03
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ほと松：不倫女様、非狩透かせたので吊るとかないから。。。狩視点でも村視点でもないから。。。 黒いのを吊るってのが基本ベースでそ～言うことする人は稀だからあんまり要素とらないと思う。 実際狩は鉄板であれば更新際にいなくてもいいしね とと松：＞＜ |
1334. シスター フリーデル 21:06
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おお、先生ありがとう 狩人経験ないけど、非狩透けて吊って自分が生き残ろう！って狩人視点じゃないのかい？ 思考開示。あたしは黒とか白とか関係なく、自分以外を吊って自分が生き残ることで村に貢献しようと考えてたんだよ |
1336. 旅人 ニコラス 21:09
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修>>1328 いやっふー。こういう話をすると自分の考える理想の占い師像を押しつけたくなるな！ 何処に判定を出したとか襲撃とかの状況で信用が必要ない場合もあるんだけどね。でも信用がないと決め打ちや信用勝負で負けるかもだし、特に狩から信用貰えなかったら護衛が貰えない=襲撃死の可能性も高まるわけよ。 そして何より信用のない占い師の判定はノイズになる。判定が正しくても村が信じなければ意味がないニコ。 |
1338. 旅人 ニコラス 21:13
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何回か占い師の経験があるけど、信用ない状況で襲撃死されてそのまま狂人塗りされたり、後G13編成で信用勝負に負けたこともあるよ。 そもそも村人も白くなって狼を吊るす必要あるやん？白い村人って信用されてるわけさ。村が白くなる必要があるのに占い師が信用いらないという道理には俺には思えないかな。 |
1342. パン屋 オットー 21:16
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ほと松：因みに僕の人狼ページから、下の方にいくと狼狂人のCNとか戦籍一覧があるけど、狼狂人33戦中23戦が何らかの騙りをやってるよ。 こと松：18勝15敗だけどな。 |
1343. シスター フリーデル 21:18
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ちなみに2回やった真占の時はたまたまかもしれないけど、村にはあまり信用されず、狩人には真決め打たれて、黒引いた後も護衛されたよ これは相性の問題かもしれないけど、目線を灰に集中させるのがいいとおもうんだけど、ねぇ いや、ニコニーの考え方もわかるんだ。経験浅い奴のたわごとに付き合ってくれてほんとうに嬉しいよ |
1344. パン屋 オットー 21:20
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ほと松：僕達は戦術論はあんまりはなさないかなぁ… こと松：今回はちょっとだけしゃべったがな のと松：手順とかはかんがえるﾀﾞﾖﾝ ほと松：テンプレ議題も答えないよねぇ。こんかいは答えたけど こと松：テンプレやってたら初日喉足らないよね。 |
1347. 旅人 ニコラス 21:22
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修>>1343 とゆーか俺も灰をよく見る占い師を信用するよ。で、その集中してる姿勢を見せて信用稼いでるわけさ。信用欲しさの度合いはあれども、信用欲しくない占い師ってのはいないと思うんだよね。 僕人狼初めての初心者だよぅ。プルプル |
1349. パン屋 オットー 21:25
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こと松：今回パメラは狼思考のなさが天然だったのか白かったねぇ。黒だし等の狼的思考を全く感じさせなかったね。 ほと松：ただやっぱり最後に神樵を残して黒打ちは真度がめっちゃ下がったよねぇ‥ |
1350. 負傷兵 シモン 21:25
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みんな、自分が考える自陣営が勝利に近づく行動すればいいと思うぜ。 それをみて信用するかどうかは、村人次第だ。 信じてほしいなら信じてもらえるような行動を、信じられないお前らが悪いと思うなら、自分のやりたいことをやってもいいんだ。 やりたくないことやったって面白くないじゃないか、なぁリナ。 まぁ、自由気ままに行動したら、その分ヘイト食らう可能性も高くなるのを甘受しないとだけどな。 |
1351. シスター フリーデル 21:27
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旅>>1347 そうだねぇ。確かにちゃんとニコニーは灰見てたんだよ。ちゃんと黒引いたしさ なのに全然真追えなかったのは、なんにしたってあたしが間違った村だった。ここは謝るよ。ごめん しかし、どうしてここまで外したかな〜ってちょっと愕然としてるんだよねぇ… |
1353. パン屋 オットー 21:29
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ほと松：にこにこにー＞占師じゃまというか、村の総意が汲めない占師は真であっても村にとっては有益じゃないってことかなぁ。 こと松：狼にとっては当然だよ。最初の襲撃で俺は必ず占師候補を食う |
1356. シスター フリーデル 21:32
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屋>>1335 騙り専門狼っていうのもすごいなぁ… あたしは直近騙り狼やったけど全然だめだったよ。仲間の考察をどう落としていいのかさっぱりわかんないだめ狼だった… |
1357. パン屋 オットー 21:32
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おと松：この前潜伏村あったと思うんだけどな。。。企画村で こと松：http://morphe.sakura.ne.jp/morphe/sow.cgi?vid=140&cmd=vinfo |
1361. パン屋 オットー 21:34
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ほと松：比較的すぐ終わっちゃったけど、昔みたいに占はできるだけもぐっとけーとか霊は3日目投票とか…そういう企画建てるのも有りだね。 のと松：霊4日目投票とかもあったダヨン ほと松：戦術にはトレンドがあるからねぇ。 |
1368. シスター フリーデル 21:37
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戦術論つきあってくれたるみんながいるならちょっと話ぶったぎり 【占3CO、初日対抗占い】 っていうのの研究をしてるんだよ、思考実験してるとちょっとおもしろい気がしてきたんだよね |
1369. シスター フリーデル 21:39
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初日対抗占いの明確なメリットだけど、占い師の考察精度が飛躍的にあがる あと、狂占が確白になる確率が高く、確白占い師を吊る必要性がぐんと減る 今日半日研究したんだよ |
1373. シスター フリーデル 21:42
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あたしの初戦はG1471だけど、潜伏成功した真占は初日統一占いで黒引いてCOしてきたよ。村騙りは撤回して吊られたねぇ 読み返したら過去にも潜伏占い師で勝利してる猛者のようだったよ ヘイト買っても信用取ってた。面白かったよ |
1374. 旅人 ニコラス 21:43
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G編成で初手対抗占いはあまりメリット感じないかなー。ライン考察でしか考察出来ないなら占い師目線有難いかもだけど。 狂人吊りは偶数のときは吊る必要無いけど、奇数なら吊っても問題ないしのう。個人的にはグレーが広くなるからあまりお勧めはしないと思う。 |
1376. シスター フリーデル 21:46
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兵>>1372 そうはいっても偽占い師、とくに狼占が破綻しやすくなるし 真襲撃がしづらくなるんだよ。くわえて狩人が占い真贋見やすくなるはずなんだよね 狩人が真を護衛できたら村有利、狩がしくじっても人外多数露出でいい気がしてる |
1377. 村娘 パメラ 21:47
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リデ様の案面白そうー！ 騙り狼としては怖いな。今回だったらニコちゃんペタくん両方から黒出されそうだし。あ、でもレジさんが逃げ延びやすかったのかな。 シモちゃん>>1371シモちゃんも素敵だよ。 うん、それで占い当てられなかったらエピまで潜伏して消え去りそう・・・ |
1379. シスター フリーデル 21:47
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旅>>1375 単にやりたいことをやるのがいいと思うよ。今回のペーターはやられたねぇ… あたしがやりたかったことのひとつではあるね。真占の時にいつかやろうと思う この通りの中の人だから、真面目塗りされたのが一番つらかったｗ |
1384. 村娘 パメラ 21:52
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最初に占い師がいなくなって灰が残ると、潜伏狼と普通の灰の人の思考の違いって何になるんだろう？後半は誰もが「自分が吊られたら負ける！」って気概が見えてきて、村人もLWに見えそう。 |
1385. 旅人 ニコラス 21:52
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グレーが広いってことは灰の村に無駄縄使う可能性があるのと狼の潜伏幅が増えるからねー。能力者COしてる狼は縄計算間違えなければ確実に吊れるわけだし、狼は全部吊る必要があるから灰の狼も探す必要もあるわけでな。 灰が広いとその分狼の吊れる可能性が下がるということニコ。 |
1388. シスター フリーデル 21:55
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兵>>1383 1) 対抗の内訳が初日にわかるので真占い師の視界がひろがって狩人の護衛がつきやすくなる 2) 真占い師に対抗占いで黒出してしまった場合、黒出した占い師は破綻。狼占でも狂占でも、破綻を恐れるなら真を噛みにくくなる 破綻上等で真噛むのってどうなんだろうね、真を見抜いても護衛がつく可能性は高く、GJ出ても破綻だよ なかなか狼側にはリスクないかい？ |
1390. 負傷兵 シモン 21:56
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パメラ>>1384 潜伏狼はみんなの色を知ってる、村人は知らない、そこに違いが出てくるよね。 最終日になると、村人も吊られたら負けって焦りが出るのは確か。 だから、最終日マジックで今まで黒かった人が白く見えたり、白が黒く見えたりしてくるんだよねぇ。 |
1391. シスター フリーデル 21:57
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>>1388 が正しいとすると、占い師に護衛がつきやすくなる▲霊で安定 占い師同士の色は初日についてるから、霊の価値は相対的に低くなりそう。その後の進行まで考えが至ってないけど、真決め打てたら、強いと思うんだよねぇ |
1394. シスター フリーデル 22:02
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樵>>1389 たしかに、そこ見てなかった。初日灰はもちろん、みんなやることないねぇｗ 状況考察派には痛手かもしれないねぇ けど、占い師視点だと対抗の色がすごく見たいんだよねぇ まだ実戦投入する気はまったくないけど、研究中なんだよ |
1395. 負傷兵 シモン 22:03
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リデル>>1388 対抗の内訳が判るのは真占い師だけだよな? でもって、狼占いにも透けるし、狼が白出ししておけば、狂人にも真狂の区別ついて結局条件って同じになるだけ。 狩が誰信用するかって、灰占いの時と変わらない。 というわけで、護衛つく可能性が高くなる、という理論自体が納得いってないんだよなぁ。 |
1401. シスター フリーデル 22:14
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兵>>1395 まず狼占はたぶん真に白出したほうが有利なんだけど、ここで狼占が間違う可能性がある。初日の真狂は狼視点で不明だからね 狼視点で真狂が判明する確率は50%だよ 一方、真の場合確実にわかっていなかったことがわかる。灰には確実に対抗に出てる狼の仲間がいるんだよ？ 目線の動きで探しやすくなるじゃないかい 真が確実に1黒を引けるのは大きい気がしてるんだよ |
1402. シスター フリーデル 22:20
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娘>>1396 その例だとパメは破綻だよね 単純計算だと真より狂のほうが2白もらって確白になる確率は高くなるのは確かで、その時点で旅真目があがる 狼が破綻確実なのにベグで▲年するのかい？ って狼が襲撃先で混乱して▲霊でもしとくかって、なりそうに思うんだよ |
1404. 負傷兵 シモン 22:24
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リデル>>1401 完全占い視点で、全然灰視点になってない気がするんですが、それは。 狼視点で真が判明する確率あ50%じゃない、75%だよ。 判ってる狂占いなら白だし安定。 狂占いが自分に白だしてくる可能性もあるので、真判明率は75%になるんだよ。 |
1405. シスター フリーデル 22:25
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>>1402訂正 単純計算だと真より狂のほうが2白もらって確白になる確率は高くなるのは確かで、その時点では旅狂目があがるね 年→人確定 娘→偽確定、年旅に真がいるから黒確定 旅→人確定なので吊らない こうなるかな？ |
1411. シスター フリーデル 22:35
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ちなみに占い3COの対抗占いはどこを占ってもかわらないよね。もちろん真狂狼の前提だよ この村の例で言うと、 旅→年 白 なら 旅→娘 黒 も一緒に落としてるのと同義だよね。2騙りは考慮しないよ |
1412. 村娘 パメラ 22:37
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そっかー！ じゃあ私は破綻したくなければ自分が白を出したニコちゃんしか食べられないわけだね。 なんだか狼も村も、考察に抜けがぽろぽろ落ちそう。一回やってみて何が起きるのか見てみたい！ |
1414. シスター フリーデル 22:40
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占い師襲撃や考察は村有利になるんじゃないかと、検証中 確実な村のデメリットは灰が広くなることだね 確実に言えることは、検証されてない戦術なので村も狼も混沌として楽しめるってことじゃないかなぁ。何がいいたいかって3-1飽きた |
1415. 木こり トーマス 22:43
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あかん、さっきから飲んでる水になんか入ってたんかなあ。 頭回らんし、なんか眠たいでまんねん。 みんな同村ありがとう！じむりんは大丈夫なんかい？ 結論楽しみに明日また見るよー！ではでは、でまんねん。 |
1420. シスター フリーデル 23:01
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3-2は自由占ゲーだよね。一回やったことあるよ 今回は3-2にちかくて、自由占いからの占い師の黒引きは、他の灰に全て白を出すってゲームになる フルメンでやると、村は占い師一人の偽を決め打てばいいたけで、狼不利すぎるのでオススメできないねぇ… 13人村ならあり パメとは一度一緒に狼やりたね。あたしは狼希望ばっかだしてるよ。村に弾かれることも多いけどねぇ |
1421. 負傷兵 シモン 23:13
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パメラ>>1419 年が噛まれたことで娘狼確定。 普通に真狂占い残しておけばいいのに、わざわざ襲撃したということは、狼陣営は何らかの理由で年を残せなかった。 それは、年真と判断する何かがあったんじゃないか? って想像するので、年真に偏る。 もちろん決め打たないけど。 |
1425. シスター フリーデル 23:38
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シモンはさ、灰ログかなんかに狼嫌いって書いてたよね？ 狼やろうよ。狼が最高だと思うんだがなぁ… ちなみにあたしは今回、村人の視点を取り戻したくて、おまかせで入ったけどやっぱり狼がいいねぇ エルナが狼に弾かれるくらいなら、あたしが狼に弾かれてりゃよかったとラ神を呪うよ |
1429. シスター フリーデル 23:47
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ヨアッヒーとは逆だねぇ… 占い師なんて1度やっから二度とやりたくない！って公言してたら狼希望からの弾かれ占い師とか信じられないことやってねぇ 占い師の何が楽しいのか未だにわかんないんだよ 霊はやったことないけど、霊なんか引いたらBOTになるだろうね。票集計と判定落とすだけのBOT |
1431. シスター フリーデル 23:49
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娘>>1426 潜伏狼1回しかやったことないっていうね… それも初手で占われて吊られたっていうね… パメとなら赤ログで楽しく話すことはできると思うねぇ。ちょくちょくG国にいるし、7割は狼希望だよ いつか一緒に狼やりたねぇ |
1435. 青年 ヨアヒム 23:54
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あとは、自分への視点が集まるのが嬉しいのよ、アイドルだからね～～～～ 自分のへの視点から、白黒取る方だから、だから自分から積極的に絡まなくても周りが絡んでくれる占い師は楽しいわ～～～ |
1436. シスター フリーデル 23:55
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兵>>1432 全然興味ない。確霊まとめが独断して勝ってうれしいかい？あたしゃいやだねぇ そういやこないだ占い師やったときに確霊まとめに偽決め打たれてね、白ログでお前なんか噛まれて死ねって言ったんだよ 狩人の護衛獲得して確霊を墓下に送ってやったよ 占い師は嫌いだけど、占い軸なんで霊はボロ雑巾だと思ってる |
1438. シスター フリーデル 23:58
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これは村を説得ゲームであってまとめを説得するゲームになってはいけないと思う とくに序盤の独断なんてノイズにしかならないね 【確霊の独断は絶対悪】 【独断まとめは即リコール】 あたしはこれが正しいと思うよ。違う考えの人もいるのは知った上で断言する 独断まとめしたい奴は、こういう考えの奴がいることも知ったことを覚悟した上でやってほしいもんだね |
1439. 負傷兵 シモン 23:58
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リデル>>1436 他人が独断するのはいやだけど、自分が独断して狼吊ったら気持ちいいぜぇ。 俺どちらかというと霊軸派だなぁ。 だから、占いなんてさっさと1黒引いて噛まれて真証明して消えてよし、と思ってる。 あとは、俺が狼見つけ出してやるよ、って。 |
1441. 宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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なになに、戦術論ー？ 私はまとめ役が大好きでねえ、今までずっと霊希望出してたんだけど、7村連続で弾かれた上に霊取ったら複霊出てきたところで悟って、占い志望になったわ 真占一度もなったことがないんだよね…あとは大概やってるかな |
1444. 村娘 パメラ 00:02
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ヨアッヒーお疲れさま！ 占いも責任重大だもんね。 私も今回やって狼すごい楽しかったの。実際は振り回されてるんだけど、ゲームメイクしてる感があるよ。だから今回ヨアッヒー見抜けなくて偽確して、最後2日過疎っちゃったのは申し訳なかったんだけど。 |
1447. 負傷兵 シモン 00:04
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みんな好きな役職が違って面白いねぇ。 リデル→狼 ヨア → 占 レジ → 霊 俺 → 狩 パメラも狼が好きなのかな? まぁ、みんなそれぞれ考え方が違うからこのゲームが成り立ってるんだと思うぜ。 |
1450. シスター フリーデル 00:05
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パメラとは視点が合いそうだねぇ。盤面制御だよなぁ楽しいのは まとめの仕事はね、盤面整理だよ。序盤で狼を吊り上げたくなるのが霊感情なんだけど、それより黒引きたくなっちまうんだよ。これが確霊に縄を預けちゃいけない理由だと思う 票集計BOTが一番いいまとめだと、あたしは思うね。人外の票操作なんてさせときゃいいんだよ それで吊られるような弱い村なら序盤に吊るべきだよ |
1451. 青年 ヨアヒム 00:07
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れじーちゃん 村人好きだね～多分与えられた状況に適応していく方が好きなのよ 狼で、自分でゲームメイクするとか～、誰をＳＧにして誰を残してとか、考えていくのって、私には思考負担大きすぎるわ～～ |
1453. 村娘 パメラ 00:08
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ヨアッヒー＞わーい！ありがとう！！やってよかったの。 シモちゃん＞霊狩狂はまだやったことないけど、それ以外では狼が好きだよ。面白いね！好きな役職こんなにばらけるんだねー！ |
1456. シスター フリーデル 00:09
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>>ヨアッヒー そんな先のこと考えなくていいんだよ。吊れそうなところを毎日吊ればいいんだよ 村でも狼でも仲間でも、とにかく吊ればいい。自分が生き残れば勝利でいいんだよ あたしたちは悪党なんだから！ |
1458. 旅人 ニコラス 00:10
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役職は全部好きよー。どれもやりがいがあるやん。 まとめになったら嫌いな人を吊るすんですよ。それが俺のジャスティス。とゆーか村全体で反対意見とかリコールとかある時点で力不足ですぞ。上手いこと説得して誘導せな。 |
1465. パン屋 オットー 00:14
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ほと松：苦手は共有者ですねぇ。1勝7敗という輝かしい戦績を持ってます とと松：＞＜ こと松：其の頃それでついた字が狼でも村を滅ぼすが、村でも村を滅ぼすので、滅びの運び手っていわれてたぜ。 |
1487. パン屋 オットー 00:23
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こと松：不倫女様＞ですよねー とと松：＞＜ ほと松：どう見ても苦手ってかんじっしょ こと松：にこにこにー。やろやろ。そのうちやることもあるだろうしね。 ほと松：ペタ君は過去においしく頂きました。 |
1489. シスター フリーデル 00:23
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そうそう宿>>1480みたいに視点で、まとめが人間である理由はあるんだよ あたしがまとめする時もそんな感じ 決定役じゃなくて、調整役がまとめだと思う。決定に関してはBOTでいい それで負けたら村が弱かったってだけじゃないかねぇ |
1493. 青年 ヨアヒム 00:25
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結局スムラが一番難しい気がするのよ～ スムラが自分が白くなる以上の仕事をできるかどうか、応分の責任を果たせるかどうかが勝敗を決めるのよ～ スムラの足りてない部分を指摘したりフォローしたりするのがまとめ役さんの仕事ね～ |
1494. パン屋 オットー 00:26
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おと松：まとめは最終に向けていくとどうしても独断を迫られる場面があるので、その時まで信用を集めるため基本最初は多数決等総意を汲まないといけない。 ほと松：そーやってやってるんだけどねぇ＞＜ のと松：なぜか負けるﾀﾞﾖﾝ |
1499. シスター フリーデル 00:29
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みんな真面目だなぁ・・・魔法の言葉を教えとこう 【都合の悪いことは他人のせい】 自分の陣営が負けたら他人のせいだよ。あたしが狼で負けたら狂人のせい、あたしが占い師で負けたら霊のせい 村殴り殺しちゃったら、殺されるような村が悪いって思ってる 誰だよあたしを真面目とか言ったの |
1502. シスター フリーデル 00:32
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宿>>1480 だから盤面を整理していくのが村有利なんだよなぁ。この視点の近さがパメレジの陣営をガチ白視した原因かも あたしが狩人なら本当に滅んでたねこの村 逆に言うと狼陣営は盤面整理を破壊するように盤面を作っていくんだよね もう一度言おう、エルナの代わりに狼になってりゃよかったよ… |
1521. パン屋 オットー 00:41
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こと松：ネタおおい村だったなぁ おと松：だから入ったんだけどな ほと松：楽しかったよね のと松：また同村した時はよろしくﾀﾞﾖﾝ もと松：タマにしか入らないけどねぇ とと松：ヾ(･∀･｡)ﾉﾀﾞ-!!!! |
1530. 村娘 パメラ 00:43
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カッコいいねー！シビれるねー。 口調も超上から目線なの。 理想的なSだね。 全国のMがリデ様のファンになっちゃうね！ でもね、 Sの人って理想的なSになんかなれないの。 理想的なSができるのは、Mが求めてるものが分かる人、それはどMさんなの。 |
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