G1581 恐ろしい村 (4/14 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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パン屋 オットー、1票。
シスター フリーデル、10票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、村長 ヴァルター の 9 名。
803. 農夫 ヤコブ 22:16
今日は肉祭りよ♪うっかり野菜もたっぷりだけど♪
[鶏もも肉の野菜詰め][東坡肉][茸ハンバーグ][豚しゃぶサラダ]
[桜肉のユッケ][鶏天][棒棒鶏][牛肉の時雨煮]
[筍の肉詰め餡かけ][焼き鳥盛り合わせ][根菜ごろごろ肉じゃが]

さあ皆で食べましょ~♪
お酒もあるわよ♪
[獺祭][キャプテンモルガン][モンテプルチアーノ]

そう、つまりこういうことね。
804. パン屋 オットー 22:16
毎度お馴染み「占いパン生地」を準備しましょう。
よーく念じて、窯に入れて、と……。
おお? 生地がドス黒く変色してますね。

【ニコラスは人狼です】
805. パン屋 オットー 22:16
女将の判定が出るまでは占いの振りをしましょうよ。
806. 宿屋の女主人 レジーナ 22:17
シスター…貴女は心まで邪教に染まってしまったのね…魂が真っ黒よ。
【フリーデルは人狼だったわ】
807. パン屋 オットー 22:18
宿>>806 判定確認。お疲れ様です。
808. 農夫 ヤコブ 22:18
あらオトごめんなさい。
しかも後半が切れてアタシ今大ショックだわ。
809. 仕立て屋 エルナ 22:18
【判定確認】
【襲撃確認】
▼農でいいよね?
810. 旅人 ニコラス 22:19
フリーデルとリーザの冥福を祈るぜ。霊視結果確認。屋農共に偽ね。

ジムゾン師匠! エピではなく今から呼ばして頂きやずぜ。

で、トーマスすまん。m( )m 100%信じてなかった。ただ次に出会っても信じないと思う。それと俺の感覚が当てにならんことは理解したぜ。

修黒を受けて、屋農が狂狼組(レアバージョン狼狼組)なんで、狼と思う【▼農】から希望。そして占ロラ完遂を希望するぜ。
811. 村長 ヴァルター 22:20
【もろかく】
>>805に吹いたわ。
というわけで、樵真ね。どっち吊りでもいいけど、【▼農】で提出。

妙襲撃ねぇ。一番取りづらいところだったから助かったかんはある。

リデル、リーザはお疲れ様でした。
812. 青年 ヨアヒム 22:21
なんじゃこりゃあ…(吐血
修黒、農屋偽確定…おおおおおう…めちゃくちゃ情報増えたです…そして妙狩視で噛んだの?なぜ?
ひとまずもろかく…

墓下だけど…
>>775
参加時間が狭いからってそれを黒要素にとったり、リザが真面目じゃないなんておもってないです…
つ般若「心配すんな」
813. 少年 ペーター 22:21
もろかく?
>>803どういうことですか。僕の判定がいくら探しても見えませんが。

噛み先が意外過ぎて絶句。とりあえずレジが生きてたことは喜ぶ。
暫定▼農だけどぶっちゃけどっちでもいいっす。

なんだろうね。まあ別に▼修で良かったってことでいいんじゃないでしょうか。さして意外じゃなかった。問題は旅年がSGにされてしまうのかということだね。今日こそ夜に喉残す。
814. 宿屋の女主人 レジーナ 22:22
シスターと少女はお疲れ様。
リーザ噛みは狩狙いだし修とぶった切れてるしで…。

お墓の木こりちゃんは吊り殺そうとして本当にごめんね。
パン屋さんと農夫さんは気持ちが乗るなら偽確定劇場してもらえると私の癒しになるわ。
815. 仕立て屋 エルナ 22:22
ニコラス
☆えー?青白いかなあ?→ニコに聞く→なるほど、わからん
ただいまヨアと対話中

ヨアヒムは村長黒いと思っているみたいだけど、私の感覚では特に黒く見えない…みんな的にはどうか聞いてみたい
816. 旅人 ニコラス 22:24
>ヤコブ お疲れ様。巧いね。いやあ信じかけていたよ。
>オットー お疲れ様。真かなあと思っていたけど、昨日は変だったよ。

うん、しかし樵真かあ。俺には全く分からんかった。

修偽狩COしたのを受けて、農>>690ですぐフォローが入っていたのは仲間故だろうな。屋が自信なげなのも、農吊り希望しないのも狼様を吊るのに心理的抵抗があったんだろうと思う。
817. 少年 ペーター 22:27
あ、しまった忘れた。リズ、リデルお疲れ様です!
…女子が!女子がもうエルナしかいない!
そしてジムさん疑ってごめんなさい。僕も今からジム先生と呼んでもいいですか。

修黒の時点でとりあえず神と旅は白だね。たぶん青も白でしょ。となるとやっぱ服と長が残るんですががが。
今の印象値では▼農→▼屋→▼服→▼長ではっきり言って。
長は僕のこと樵偽時に黒くなるって言ってたから今は白だよね?
818. 旅人 ニコラス 22:27
服>815 ありがとう。そうかヨアヒムって白くないのか。俺の眼って曇っているからなあ(遠い目)。ログ読み直すよ。

あと村長って、以前に言ったことから修との絡みからは白判断になるけど、ゆれ動いているから、どっちでも有り得るのかなあと思う。ただ昨日修は長を黒塗りしていたと見る。切りじゃなければ、吊りに持ち込みたいという狼の意思になるかな。その点なら青は修の仲間って言えるかな。
819. 農夫 ヤコブ 22:29
とにかく【今日はお花見よ♪】
リデルとリズはお疲れ様♪さっき出した料理は墓下にもお供えするから、大いに食べて呑んでちょうだいねェ♪花見をやりたがっていたトマも遠慮しないでね。

あらペタ占結果が欲しいの?欲張りさんねえ。はい。
【ペタは浅葱色の羽織が似合う美少年だったわ♪】

アタシ喉のある限り喋り倒すからからレジは安心して。
吊先は流れで決めちゃ嫌よォ?
ちゃんと愛を篭めて選んでくれなくっちゃ。
820. 青年 ヨアヒム 22:29
最悪でも明後日2縄1w以上はほぼ確ですよね…
ぬーん…なんだろこのかんじ…
ふしぎに旅>>799皮肉が皮肉に聞こえないです…
レジさん云々じゃなくて、状況と表現なのだろうか…
「確霊にすがりたい灰(臼)村」感すごいある…
なんかもう白打っていいのでは?感…
あとなんか>>811長がもうただの素黒いひとなの?ってくらいにぼくの理解の範疇を超えてきました…
なんで助かるねん
つウルフルズ「ええねん」
821. パン屋 オットー 22:29
初手真抜きはまずまずだったと思うけど、代償デカいな。
では、お休みなさい。
何か思い付いたら来ます。
822. 仕立て屋 エルナ 22:31
ペタ★今の時点で既に四手先まで吊り手を示している根拠は何だい?
そんなに自信があるの?

また例の「一石投じ」じゃないよな?
村人もう二人吊ったら村負けだぞ?
823. 村長 ヴァルター 22:33
青旅はぐっと白視アップ。
神服年でもう少し考えようか。単体、ラインともに服吊ったら終わるんじゃないかなとか思うけど。

>>817
樵偽時の方が黒さが増すってだけで、樵真時は白とは言ってないよ。単体でやや白いのはあるけど。
824. 仕立て屋 エルナ 22:35
>>818 ありがとー。

長は初日に修を直吊り枠って言ってたじゃん。私はあれ切れと取ったんだよね。
修のプライドの高さや生存欲を考えると修が見せ黒役って訳じゃ無さそうだし。

昨日の時点での修農屋の言動とかラインの参考にならないと思うよ。真乗っ取れると考えていたとは思えないし。
825. 村長 ヴァルター 22:37
まぁ、農狼な感じが強いよね。どっちでもいいとか言ったけど、やっぱ狼目から吊るべきだよね。で、LWを精神的に追い詰めよう。

正直言うと読んでないけど、農の昨日の襲撃懸念と思考出しの乖離が狼っぽいでしょ。噛まれる想定が甘すぎる。

というわけで、寝る。何かあったら聞いて。
826. 宿屋の女主人 レジーナ 22:39
>>819 良かったわ。劇場楽しみにしてる。

>>820 旅>>799って皮肉だったの?気付かなかったわ…

進行としては▼農屋まで確定で、灰狼探しましょうか。
屋農の狼狂について、神父さんは強く知りたがっていたけど、そこまで騙り狼の正確な位置って重要じゃないと思うのよ。私は修基点で1d見直します。
827. 宿屋の女主人 レジーナ 22:43
>>824 修ってそんなにプライド高かったかしら。修村としてのあり方は「不慣れな村人」を演じていたように見えたのだけど。白取りできないとか、謙虚さの方が目に付いたわ。

生存欲が狩COのことを言っているのなら、ただの狩炙りに見えたので「狩乗っ取りで生き残り」を狙っているようには見えなかったわ。

「見せ黒役って訳じゃ無さそう」をもう少し詳しく聞きたい。
828. 旅人 ニコラス 22:43
>>820 旅>>799の皮肉って何? 俺皮肉なんか言った覚えないんだけど?

宿>>826 俺皮肉言った覚えないよ・・・。なんで?

俺視点で、LWは青年服神長の誰かなんだが、修の発言からすると、青は同調、年は対立、服は同調、神も同調、長は黒塗り対象だな。単純に考えると年長は仲間ではないと思えるな。
829. 仕立て屋 エルナ 22:47
宿>>827 「プライドの高さや生存欲」を否定されたら「そうですか…」で終わりなんだけど。

見せ黒=長が「修は狼だ」と言って吊る→長白視獲得
要するに切られ役の事。
830. 青年 ヨアヒム 22:51
>>826宿>>828
「レジーナはややこい決定をありがとね。お疲れさま」は、
DJ的には「ちゃんと【本決定:~】とか出してよ」って意味かと受け取ってた…
勘違いなら変な皮肉塗りで両者に申し訳ないです…

とはいえ灰(臼)5人中1w、視界だいぶはっきりです…
ぼく中盤以降かなり白弾きに突入しがちなので
そのときもし「それはおかしい」あればツッコんでください…

つ空きっ腹に酒「正常な脳」
831. 仕立て屋 エルナ 22:58
とりあえずヨアは視界開けたらしいから考察伸びるだろう。

明日はペーターも見るかな。

神狼だったら一番やっかいだけど見なきゃならんのか
つっても手順以外これと言った要素が見当たらんのだけど
今のところ狼利の行動はしてないことになるかな
昨日のクロス護衛否定に関してはいまいち分からんかったけど、まー灰GJ狙いよりのメリより灰4のデメリをとったって事だろうか
私には良く分からん
832. 少年 ペーター 23:02
エルさん
☆自信はね、無い。正直ない。でも消去法だとこうなってまうがなっていうあれ。エルさん単体だけなら最初の印象よりは上がってるんだけど、修の仲間って認識で見ると、やっぱ疑えるのが服長青なんだよね。一昨日から思考進んでなさすぎてヤバいけど印象更新されないんだよね。ちゃんと今日見て考えるよ。

村長
あ、そすか…逆説的にとはいかんかったか残念。

とりあえずSGならんように頑張ります。
833. 宿屋の女主人 レジーナ 23:06
>>828>>830 なるほど、理解したわ。私も旅が皮肉を言ってるように見えなかったので、不思議に思って突っ込んでしまったわ…

>>829 あ~聞き方間違ったわね。
仕立て屋さんがシスターの発言のどこに「プライドの高さや生存欲」を感じたのか具体的に聞きたかったということ。この発言のここが!というのがあれば知りたい。見せ黒は作戦として分かるわ。
834. 少年 ペーター 23:12
……一周回って神も無しじゃないよなーって思えてきた。でも忙しいらしいんだよなー…
今の白打ちは旅のみだな。うん。
村長
明確に疑い向けてた妙に噛みが行くのがなんだかなって感じ。狩狙いにしてもSGが一潰れたよね。
でも狼像としてはそんな変でも無い気がしてきている。仲間も切れそうだし、狂襲とかややこしいことせず素直に真占抜くのもそれっぽい。けどこれ狼なら普通のことなんだよな。
修から塗られてた印象。
835. 仕立て屋 エルナ 23:17
>>832 あーRPのせいで印象悪かったのならごめんよ
最近最前線で戦い過ぎて疲れたからたまにはRPしながらゆるゆるしよーって思ったんだ
長とか神とかに任せときゃなんとかなるだろーって他力本願寺してたけどなんかなんとかなりそうじゃない雰囲気な気がして来てさ

宿>>833 プライドに関しては見たまんまだよw そう見えないのならいいやw
生存欲は>>365>>427とか、あと真黒受けた後の頑張り。
836. 少年 ペーター 23:28
ヨアにい
白黒の意味じゃなく、一番人間味がある感じ。直近では旅の皮肉誤読とか、狼として動きが一番ムダ。なんていうか中庸。
なんだろな。色々と要所要所で困惑してる感じとか画面越しにも伝わってくる感じがする。考察に偽造感もないし。感情偽装だとしたら超上手い。
ジムさん
今日明日で伸びること期待。進行で喉潰されてたから仕方ないよね。
エルさん
こっちこそごめん。単体だと実は初日後半から村目に見てた。
837. 仕立て屋 エルナ 23:42
あー時系列的に長が「修直吊り」って言ったのって●修で決定出た時か!

それじゃー全然切れにならないじゃん!(今さら

やべーな…こんなんじゃ私のが吊られるわw
長洗い直してくる
838. 少年 ペーター 23:48
個人的に直近>>835がめっちゃ村に感じた。
リデルのプライドねぇ…確かに高そうっていうか、フェアプレーしろや精神ぽいものを感じた。兵宿への苦言の辺りとか色々。やる気あったんだろうなー…。本当、お疲れ様です。

修仲間云々関係ないスケール
◇旅服>青>神長◆
修狼起点スケール
◇旅>>神>青>長服◆
狼だったらすげースケール
旅>>青>神服>長
あれ…僕は長の印象をいつの間にこんなに落としたのか
839. 少年 ペーター 00:05
つーかやっぱタイミングだな……タイミングなんだよ村長は。
>>837でエルさんが言ってくれたけど、修灰吊り筆頭とか言うのも決定出し周辺。>>663辺りとか素直にここだけ拾えば切れてるんだけど、樵真じゃね感漂ってくるタイミングでの切れ芸に見えるんだよ。
けど見返すと>>189の時点でなんか意思疎通不全的なやり取りはしてるんだよね。>>272>>280とか。でもこの程度の切りは演出できる範囲ではある。
840. 少年 ペーター 00:29
気になるのはGS出し云々の話題で、修の解答がトンチンカンなんだよね。これ赤有りで演出のための質問ならもうちょっと修の印象上げるための答え方教えてやりゃええのに。と思う。
ただ赤に落とさず普通に答える不慣れ狼修の可能性が切れないから困った。でもだとしたら修の発言重すぎなんだよね。
僕考察は>>693辺りは大正解。曲げられてる感は無い。
★そういや何で樵偽だと黒くなるんだろ?逆じゃないんだ?
841. 農夫 ヤコブ 00:46
らんらんらーん♪
灰同士の殴り合い開始ね♪羨ましいわァ♪

そうねえ、蚊帳の外のアタシは昔話でもしようかしら。
何年くらい前のことだったかもう忘れちゃったけど、とある農業共同体があったと思ってちょうだい。アタシはそこで副責任者を任されてたんだけど、ある時ちょっとした揉め事が発生したの。きっかけは些細な行き違いだったんだけどね。問題だったのが、その当事者の一人がアタシの上司である主責任者だったこと。
842. 農夫 ヤコブ 00:46
簡単に揉め事の経緯を説明すると…ええともう一人の当事者を仮にディタ、主責任者をアルとしましょうか。ディタがアルに使ってほしくて譲った珍しい野菜の種を、アルが売ろうとしていたの。そこをディタが目撃しちゃってショックを受けたのね。
アルとしては自分や共同体の他の仲間が育てるには向いていない種だと判断して、お金に換えてから共同体に還元しようとしてたらしいんだけど。ディタにはそれは信じられなかったみたい。
843. 農夫 ヤコブ 00:46
で、傷付いたディタは何も言わずに共同体を抜けちゃって。アルとも一切連絡を絶ったの。アタシは慌ててディタに直接脱退理由を問い質した後、アル側の言い分も確認したんだけど。アルはアルで自分の説明を待たず一方的に拒絶されたことですっかり和解する気を失くしてて。何とか二人の仲を執り成そうと奔走したんだけど…二人共頑固でねえ。最終的には諦めたわ。

…ここで終われば哀しくも仕方の無いこと、で済んだんだけどね。
844. 村長 ヴァルター 01:52
仮眠から目覚めて仕事に行くまでの数撃。タイミングが悪いことに定評のある村長だよ。

>>820 村長は妙の人物像取れてなくて修とのキレしか取れてなかったから、妙を理解するのに一番リソースを割く必要があると思ってた。しかも明らかに非狩なのに噛んでくれたからそういう意味で「助かった」ね。別に個人的に妙が邪魔だったとかいう意味じゃない。それは村長のPLとしての倫理に反する。あくまでゲームの中の話。

845. 村長 ヴァルター 01:53
>>832 正の命題が真でも、逆と裏は正とは限らないからね。あと逆説的の使い方間違ってる。

☆年>>840
年狼自身がSGを作る必要性は樵真時>樵偽時の順で大きいけど、長>>694の通り年がSGを積極的に作ってるように見えないから、樵偽時の方が黒くなるよねって相対的な話。
でも、アピで逃げ切る路線もあるから樵真でも白くはないよってこと。
846. 村長 ヴァルター 01:59
全力で読み込んで考察作ったのに誰も反応くれなくて寂しかったから、年の反応が嬉しかったりする。

今日明日は吊り先決まってるし、単体は昨日さらったし、今日は一息つくのと用事あるのとで少しペース落ちるかも。明日には占い内訳も見えることだし、そっから考察した方が精度高そう。

改めて修回り見てくるかな。新しく何か拾えるかもしれん。

そんじゃお仕事行ってくる。
847. 村長 ヴァルター 02:16
あ、これだけ言っとこう。

>>280でリデルに聞いてた「GSのリスク」だけど、人外に利用されることがリスクだよ。発言読めば誰が誰をどんな順位で疑ってるかなんてだいたい分かるんだから、わざわざ狼にも分かりやすく伝えて、SG作りを容易にさせる必要はないよねって話。

別に出すなとは言わんけどね。その前に読む努力と伝える努力が欲しいな、と。ちなみに村長は出す気はないよ。

んじゃまた。
848. 農夫 ヤコブ 04:34
共同体にはディタの紹介で加入した人がいて…仮にゲルトとするわね。アタシは一連の経緯は他の皆には伏せて、ディタは一身上の都合で脱退したと説明してたのよね。でもゲルトはディタから直接聞いてたの。当然ディタ側の言い分をね。だからアルに不信感を抱いた。
ゲルトは共同体を居心地良く感じてくれていたから、かなり悩んだみたいだけど…ある日遂に皆の前で洗い浚いぶちまけちゃったの。こんな責任者の下では働けないって。
849. 農夫 ヤコブ 04:34
アルは言葉少なに抗弁してたけどゲルトは引き下がらない。…実はアタシは事前にゲルトと話し合ってたのね。アルの主張も伝えておいた。
ゲルトはアタシの立場に理解を示して考えると言ってくれたんだけど、どうしても納得が行かない場合は行動するってことだった。で、実際事は起こったわけ。その際アタシはまずは言いたいだけ言わせてあげようと決めてたの。だから捕捉説明を挟みつつも静観してた。でも…アルは終始劣勢だった。
850. 農夫 ヤコブ 04:34
寝耳に水で唖然としていた他の仲間が我に返り始めても、話し合いは決着しなかった。というより…ただの糾弾にしかなっていなかった。アルは打たれ弱い人だったの。仕方無くアタシが動くことにした。
「今回の件は当事者同士の個人的な行き違いでしかない。そして双方に和解の意思が無い以上外野が何を言うも無意味。承服しかねる場合は各人の意思で去就を定めよ」
…そうとしか言えないわ。だって本質的にはその通りなんだもの。
851. 農夫 ヤコブ 04:34
結果として、ディタは戻ってこなかったしゲルトは騒がせた責任を取るとしてやっぱり抜けていった。二人共その後別の共同体に加入したみたい。

…そして、アルは。
短い休暇を取った後で、アタシに全てを任せたいと言った。

まあ引き受けるしかないわよ。アタシはアルに惚れてたしね。細かい引継ぎを素早く済ませて…全て済んだらアルは農業そのものを辞めた。暫くの間は便りも届いたけど、それもいつの間にかなくなったわ。
852. 農夫 ヤコブ 04:35
その後は何事も無くアタシは数年間を主責任者として過ごしたわ。
…いやまあ小さな問題はいくつも発生したけどね。それなりにやり過ごして、それから穏便に引退したって訳。

教訓としてはそうね。
「まずは相手を信じろ」
ってトコかしら。

疑うのも疑われるのもお互い消耗するわよね。しかも一方的じゃダメよ。お互いの言い分をまず認めて、そこから食い違う意見を擦り合わせていくの。それが話し合うってことじゃない?
853. 仕立て屋 エルナ 05:21
村長見なおしたけど、村仮定でトレース出来るな…。

修とは2d決定時以降は切りとも取れるけど、それまでは
修→長 擦り寄り
長→修 バッサリ
って感じなんだよな。
考察は意地悪く見ればいつでも手の平を返せる考察とも言えるけど、村仮定でも別におかしくない。

あ、でも、これは確認しておくか。
>>671で私単体村印象だったのに、いつの間に>>823では「単体、ラインともに」黒になった?
854. 仕立て屋 エルナ 05:42
リーザ襲撃はどう考えても狩狙いじゃないだろうなあ。
狼対抗を最終日まで残すって発想>>771の真狩が果たしているのかっていうww
狼陣営の中には>>787>>791クラスの非狩ブラフ経験者がいるのだろうか

リーザ襲撃は村長って意見もあるけどリーザが村長に言及してるのって>>765くらいなんだよな。
リーザ意見喰いの線で考えると>>348>>568旅…
旅かあ…無さそうだな…
なんで妙なんだろ??
855. 仕立て屋 エルナ 06:05
ああ、でも>>191>>328から狩と思った、はありえるか…。

ちなみに妙の疑い先は
>>188>>328旅長>>348旅長>>371>>568旅年>>597服年>>765

ほとんど年旅長しか疑ってないんだよなー

もう一度年旅も洗うかー
856. 旅人 ニコラス 06:30
早起きは三文の得。今日は予定があって帰ってくるのが遅くなる可能性がある。天候次第でもあるが更新に間に合わんかも知れん。

>>830 了解した。「ややこい」が「分かりにくい」という意味で取ったんやね。俺は「ややこしい」という「労力を必要とする面倒な」と御疲れ様という意味で言ったんだよ。「ややこい」って大阪弁やしな。

修黒を受けて考察したぜ。現状狼は農>屋で考えている。
857. 旅人 ニコラス 06:30
青:初日農修とは会話しているな。屋とは会話がねえ。切れを演出するのなら会話して関係ないですよ、を演出しねえかな。片方だけど会話する&しないというのは変に思うから、屋が狼なら歪だ。早い段階での修占い希望は切れ要素だな。白黒要素ではないが>>393>>648ツールで秒数チェックだな。二日目の樵吊り希望は黒要素だな。ただもし青が狼なら宿以外が狼陣営勢揃いで組織票がっつりだな。
858. 旅人 ニコラス 06:30
>>655が長の黒塗り(か仲間切りか?)に対して青>>657の反応は仲間の作戦潰しなんで歪。青>>656の感情同意は仲間だとして表でやるかな。青発言単体では論理的矛盾は感じず、素直な反応しているので黒さはない。狼仲間にぴったりというのではなく可能性は否定出来ないっていうレベルか。
859. 旅人 ニコラス 06:31
年:年>>252>>279>>302の流れは普通だ。>>300>>301修を黒寄り評価か。>>364は仲間庇いでもありえるか。年>>405>413は屋の反目だな。年>483>>484修起点で仲間探し結論が年にも行くところも意図的な捩れが感じられない。>>502樵吊り希望は黒要素。>>509で修と対立か、感情論入って居る分本気度があって仲間的ではないな。
860. 旅人 ニコラス 06:31
>>620「樵吊らなかったら噛んでくる」自分でやって言えるか。年>>642修黒から誰を仲間と主張して吊りにかかるんだ。>>813ここも自分で襲撃して意外過ぎてというなら鉄面皮。発言単体で論理的な矛盾は感じない。非狼判断。
861. 旅人 ニコラス 06:31
服:RPは狼なら度胸がある。あと3日目の人狼神に祈るパフォーマンスを修と一緒にやったところなんか、俺なら無理だ。が、個人的な感覚として、応答に悪意が感じられた。服>>277>>285>>286>>295「いいがかり」と陰性評価。服>>339>>416>>420服自身の考察はなく、俺に要求のみ。旅>>424の返答に対しても服>>436そこ長についてだろ。修白の話じゃねえ。
862. 旅人 ニコラス 06:32
ただ旅>>466に対して服>>488>>489は普通の返しだな。だが服の賛否がない。服>>736>>746>>748>>750 俺は青を白評価したんだが、服は微妙に青を貶しているようだ。要するに質問はするが、得られた答えで相手の白黒を判断しているように見えない&自分の都合の良いように繋いでいると見えた。狼の可能性あり。
863. 旅人 ニコラス 06:32
神:師匠! 狼なら初日の占い結果で真占が分かった。というか最初から推測していたな。恐れ入る。二日目に樵真を主張して修吊り筆頭。樵吊り反対。>>627で修吊り希望。狼なら仲間と全く反対岸に居て、仲間を縊り殺すやり方で生き残りを図るパターン。レアバージョンでしかねえ。二日目の流れを引き継いで神>>632>>635>>638で俺を白目は狼らしくない。狼なら俺を縊り殺しに来るだろ。非狼判断。
864. 旅人 ニコラス 06:33
長:初日修占いを変更は黒いが理由が修直吊り。二日目に>>397樵偽判断も、>>472修吊り希望。>>565樵吊り回避に追従。狼なら仲間を切るように動いているな。>>663修とは感情的な対立軸がある。断言して来ないのは迷う村か迷っている振りをしているのかだが、修との関係では黒塗りされていた。>>811妙襲撃してその台詞はどうなのかな。>>823青旅白視で服吊りで終わる判断はLWらしくない。非狼判断。
865. 旅人 ニコラス 06:34
結論としてはこうなるな。

GS 白(大穴) 神>>年>長>青>>服(人気一番本命) 黒

ジムゾン師匠! ジムゾン師匠! ジムゾン師匠!
<万一狼でも師匠と呼ばしてもらいます。>

吊りはヤコブに合わしている。ではtake off ♪
866. 仕立て屋 エルナ 06:48
>>861 実際、旅のいいがかりだったじゃないか…樵真だったのだから。
自分が樵に対して陰性評価したという自覚は無いのか???
★誰に対する評価が欲しいんだ?
聞かれれば答えるぞ?
ほんとにいいがかりだぞ?それ。
「修白の話じゃねえ」じゃねえよ。
ってのは私が言葉足らずか。>>488>>489の通りだ。
賛否って「旅の考え~直吊り発言は無いか…」じゃ不足なのか?

あれだけで白黒断定しろってか?
867. 仕立て屋 エルナ 06:49
旅の言ってる事が正直訳わかんねえ…。
狼要素なのか単なる本人要素なのか…。
めんどくさいな…。
868. 村長 ヴァルター 09:06
☆服>>853 昨日の狩周りの話が終わってからだよ。別に狩人の所は戦術論主張があるから別。その後。むしろあれで村視継続できると思ってたの?

ってか服も旅も、村長の考察読んで「断言してこない」とかほんとに読んでるの?って感じなんだけど。どの視点で白黒どっちかって言ってるじゃん。それとも白打ち黒打ちしないと満足してくれないのかな?
869. 村長 ヴァルター 09:17
黒打ちは間違っても吊り余裕1あるからまだ取り戻せるけど、白打ち間違ったら負けだからね。

あと、安易に村全体で白打ちして、そこが村だと狼に噛み先献上するだけなんだよ。つまり、襲撃からの情報が何も無くなるんだよ。

白打ちするとしたら最終日。4灰殴り合いの中、全員1人白打ちできたら勝てる可能性が上がる。白打ち間違ったら負けだけど、そういう場所に狼がいたら4灰の状態でもどうせ負けるから問題ない。
870. 少年 ペーター 09:22
僕は村長は結論はちゃんと言ってると思うべ。
逆説的は…正直恥ずかしいです。指摘してくれてありがとう。

>>867エルさん
思うにニコさんは結論出しが早い人だからエルさんと感覚のズレがあるのではなかろうか?村狼関係なさそうな本人要素だからお互い村だと思うなら付き合って行かにゃならんし、狼だと思うなら僕の反対を押し切って吊らなあかんで。

なんかエルさん疑われ過ぎだから庇えるところ探してくるか…
871. 村長 ヴァルター 09:26
で、今日明日は吊り先決まってるから情報を集める時期なわけ。白打ち黒打ちした状態でフラットな情報なんて集まらんよ。

一応、こういう考えを持って動いてる。その上で「断言しないから狼くさい」って言われるならもう何も言わないよ。

離席ー。
872. 少年 ペーター 09:29
>>869ホンマや…!GS安易に云々はそういうことすか。
ところで明らかに最白位置になってしまった狼の灰噛みからは色々透けるという経験があるのですがそれはどうでしょう。もう最白が村だったならそれはそれでいいんじゃ?推理間違ってなかったって証明してくれんじゃん?

ニコさん
神へのあれだけど、そういう狼(僕の中で)さしてレアじゃないから気を付けるだけ気を付けた方がいい。僕狼でも絶対旅は白上げするし。
873. 村長 ヴァルター 10:00
>>872
一応、白打ちと最白置きは違うから注意な。
村全体での白打ちはそれだけで狼が噛む理由になるけど、村全体GSでの最白はそれ単体だけでは噛む理由にはちょっと弱い。例えば4灰の中に非狩も取ってない、かつすげー白い村人がいたら単体白くても生きてるだけで疑念が生まれたりするよね。最白は声が通りやすいからミスリーダーだったら残されるかもしれない。

狼が最白云々の話はそれが起きてからでいいよね。
874. 村長 ヴァルター 10:12
白打ちというか決め打ちは「間違ってたら負けてもいい」って覚悟を持ってするものなんだけど、村長は2dで樵に対してその覚悟ができなかった。理由は長>>665にて。

村長としては占ロラでの樵吊りはありだけど、どうも偽決め打ちの流れがあったから反対and票変えさせてもらったわけ。
対して修狩では樵真という明確な比較要素があったから別の話ね。修白と樵真は迷ったけど、修狩は樵真よりよっぽど「ねぇよ」だったし
875. 村長 ヴァルター 10:33
>>869下段ちょっとおかしいね。
「4灰時点で全員で1人の灰を白打ち」な。

別に各人が白打ちするならしてもいい。強制はせん。
ただ、村長が言ったことも少しは考えて欲しいかなとも思う。

>>868とか言い方きつかったかもしれない。旅と服はごめんなさい。
876. 仕立て屋 エルナ 13:12
>>868 あれで村視継続出来ると思っていたというかなんというか…。
少なくとも黒要素とは自分で思っていなかったよ。
吊り先は▼修農屋でほぼ決まりだと思っていたし、あの日は喉はそんなに重要だとは思っていなかったので、神に対して疑問解消に喉を惜しみなく使った感じ。

てか村長…私ずっと一貫して村長狼に見えないって言ってるじゃんよ…村長こそ私の発言読んでる?って言いたくなるww

なにか焦ってるの?
877. 仕立て屋 エルナ 13:15
ペーターありがとね。

私もニコラスは単にそーゆー人なのかなー?という気はしている。
ちょっとニコラスのペースに巻き込まれかけてしまったので一旦冷静になろうと思っている。

まあニコラスが私に怒る理由もわかるんだよ。
「俺はお前の質問にちゃんと答えてるのに、俺からはお前の要素が一向に見えて来ないんだよ!」みたいなイライラ感。

そこは正直すまんかった
878. 農夫 ヤコブ 13:47
人は見たいものしか見ないのよ♪
それは自戒していたってどうしてもそうなっちゃうの。難しいわよね、己を律するって。
信じたものが正解か否かはまた別のお話。

折角だから言葉のお勉強をしましょうか。
「恣意的」を「自分の都合の良いように物事を捻じ曲げること」って意味で使ってる人いない?それ誤用よ。
正しくは「論理に拠らず自由気ままに」ね。
誤用の方の意味を持つのは「我田引水」「牽強付会」辺りかしらね。
879. 村長 ヴァルター 14:26
>>876
神に対して納得するためなら喉使うべきだったからいいんだよ。その後の使い方がいただけないと言いたいんだ。思考を回してる感が昨日の時点ではなかったし、夜明けに回した思考が溢れ出る様子もなかったように見えた。その辺が黒く見えた。

昨日の時点では修狩を少しは見ていたんだろう?破綻するかどうかで判断するってのが服の主張だったわけだから。じゃぁなんで昨日の時点で▼修農屋が決まってると思ったん?
880. 村長 ヴァルター 14:26
服の発言はちゃんと読んでるよ。村長を継続して村視してるのも知ってる。そこは論点じゃない。
>>853で村長の考察を「いつでも手の平を返せる考察」と言ってるけど、村長は樵真/偽時で誰は白い/黒いって考察をしたつもり。それを手の平返せる考察と取られるのは不本意だと言いたいわけだよ。村視してるかどうかは関係ない。
というわけで聞こう。
★村長の手の平返せる考察ってどこを指すのか教えて欲しい。
881. 村長 ヴァルター 14:27
焦ってるかで聞かれると焦ってない。

しかし、危機感があるかと聞かれればあると答えるよ。4灰殴り合いはジムが再三言ってる通り村不利だから、時間があるうちに意識を共有しておきたいなぁって思ってるよ。じゃないとこんな所に喉使わないさ。

夜はあんまり時間取れないけど、決定には帰ってこれると思うよ。@4
882. 青年 ヨアヒム 14:31
オルメカの夢からさめてこんにちは…
つ電王戦テーマ曲「Transmission」

>>833宿>>856
京都がフッド(プロ参照)やのに大阪弁読み違えてしもた…かんにんえ…
つくるり「迷路ゲーム」

農屋は内訳次第で枝葉が増えすぎるので、
修と灰との絡みをみます…(単体の印象更新やまとめも含む)
とりあえず3人分、書けたとこまで…
883. 青年 ヨアヒム 14:32
■長:結論→なさげ
絡み:RCO、GS、誤字
評価
長→修「(印象を)稼いでいる」(3~4番手)>>256
長→修「灰吊り筆頭候補」>>353(から投票変更※無効)
修→長「村長共感最白」>>449
長→修 ▼兵を▼修に変更>>472
修→長「妙長どちらか狼」(投票変更が理由)>>592>>636
修→長「妙神長に1wの印象」>>654
長→修「はいはい、おつおつ」(狩COに対し)>>709(続
884. 青年 ヨアヒム 14:33
・発言回答が簡潔ながら論理的>>189>>537など
・GS関連のやりとりの理由(GS観)は>>847に詳しい
・占吊希望の変更が目立つが、そこから周囲の反応を窺うような策を弄するタイプには見えない(色問わず)
・乗っかりが多いわりに自身の白印象への頓着が薄い、自己言及「笑っちゃう位に村長黒い」>>665は自意識が強い狼または位置調整スキー狼ならありえても前述の理由から素直な発言とみる(続
885. 青年 ヨアヒム 14:33
・ふわふわくるくる感を黒めに見続けてきましたが、人物像が線を結んでくるとそれが全部ひっくり返って白い
・自分の価値観を確立できているゆえに優先順位(気にするところしないところ)がつけられ、抜くときは抜いてプレーできている村におもえる

勝手にたとえると
”ひとり飯や大人数でのパーティは問題ないけど、4~5人での飲み会が好きじゃなさそう”な印象
886. 青年 ヨアヒム 14:34
■旅:結論→ありうる
絡み:コアタイム関連、”対話”の解釈
評価
旅→修「あんまり村側思考に感じない」(コアタイ関連)>>245
旅→修「分からん」>>289(●修、GSは>>290
修→旅「対話拒否」>>315(●旅)
旅→修「修は白だな」(占結果を受け、樵狂視>>410
旅→修「修吊り反対」>>414
修→旅「黒を塗られた」>>507(▽旅のち撤回>>518
旅→修「▼修」>>621(続
887. 青年 ヨアヒム 14:35
・1dのお互い●はそこだけ見るとハイリスク、ただし全体の希望出しの流れのなかでのタイミングを加味すれば充分ありうる
・▽旅は修個人の性格を考えると余命わずか狼からのキレ演出としてはもっともありえそう(確実に票を集めない先を見せ票として”第二”希望に挙げ、念には念を入れわざわざ撤回)
~旅の人物像~
・文体や樵の表現に言及するなど言葉への興味があるようにみえる、わりに(続
888. 青年 ヨアヒム 14:36
「理解できねえ」「分からん」に代表されるように自身の表現自体には頓着している感がない(”文章で”伝えようという意思はあまり濃くなくおもえる)

勝手にたとえると
”食べたものが好みじゃなかった、食べたいものを食べられなかった、よりも、食べたいときに食べられなかった、にいちばんストレスを感じそう”な印象
889. 青年 ヨアヒム 14:37
■服:結論→ややなさげ
絡み:GS、内容寡黙関連
評価
修→服「人外と疑ってしまう」>>216
服→修「姿勢は村」>>355>>216が理由)
服→修「即吊ろうという気が起きない」>>387
服→修「白視」>>436
服→修「びっくりするくらい内容寡黙」>>439(修狼ありえる)
修→服「グレー」>>452(RPが取れると白い)
修→服「エル様が村でないなら~」>>660(服村視?)(続
890. 青年 ヨアヒム 14:38
・ネタを除くと修への言及は少ないが星やりとりは多め(起点はそれぞれ)
・3d修狩CO関連でのRP剥げについては、村全体のチャット状態と、2d決定まわりでのRP剥げを村目にとる反応があったことから素直に白要素に換算できない
・かなり目ざとい>>210(農屋への星内容)部分とざっと見>>355や読み落とし>>287など、おそらく、照明なら調光ではなく片切りスイッチみたいなひとなのかと感じる(続
891. 青年 ヨアヒム 14:39
>>409通り(▼兵▲樵→▼修)だが、狼仮定、長生きは見込めない相方の命と真占の交換なら得、と考えるんじゃないかとおもう、>>609までふくめて段取りつけるくらいは人物像的にありえる範囲ではある、ただし2d昼の動きは狼としてメリットのないテノヒラクルーでは?という違和感

勝手にたとえると
”「定食を頼んだとき、好物から食べるか、それとも最後に残しておくか」みたいに悩む発想がそもそもない”印象
892. 青年 ヨアヒム 15:02
…これ喉が足りるか微妙なので、神年は薄味になったらごめんです…

なお修の人物像を例のたとえでいうと
”飲み会で料理を取り分けたり注文をまとめたりすることに喜びと存在意義を感じるので、同じことを他人がやるとそれが薄れるためそこまで協力を望んでいないが、あまりに全員が無頓着だと哀しい”
”退店時間ですと言われても出る準備をしないひとに静かな怒りをおぼえる”印象
どちらかといえばこれぼくかもしれない…
893. 仕立て屋 エルナ 15:16
>>879 なんで「▼修農屋が決まってると思ったん?」って順不同だけど普通に考えてそうならない?
それが普通じゃないというのならめんどくさいからもうそこは私の黒要素でいいよ。

>>880 ☆あー「手の平返せる考察」ってのはほんと言い方悪かった。ごめん。
「クリティカルな白黒は取って無い」って言い方すれば良かったか。
894. 仕立て屋 エルナ 15:19
うおーヨアヒムホントに考察が伸びてる!
こういうの待ってたんだ!正直昨日まではなんかもやもやした印象を持っていた!
たぶんみんなも私に対してそうだったんだと思うけど!

私の人物考察は大体あってるよ。メシは食べたい時に食べたいものを食う。
けどこう見えて栄養のバランスには気を使っている。 …つもり
895. 仕立て屋 エルナ 15:22
ニコラス読み返したんだけどなんか全部個人要素としか取れねー!

まあしいて言えば今日の私考察は黒塗り臭かったかなあ。
ニコラス村人仮定の性格だと
「私黒い、吊ろう」
じゃなくて
「こらー要素出さんのなら村でも吊るぞー!」
ってなりそう。

ニコラス村なら対話しよーぜ!
896. 青年 ヨアヒム 16:03
■神:結論→切ってよさげ(村打ち)
絡み:要素取り
評価
修→神「少しだけ他の方より光って見える」>>222(喉遣い?)
神→修「エアスポ気味」>>257
神→修「ピュアグレイ、占い処理には反対しない」>>258
修→神「薄いグレー」>>451
修→神「色が見えている?」>>658
・そもそも絡みはほぼない
・状況重視>>494だからか占い結果が出た2d以降は(続
897. 青年 ヨアヒム 16:04
修単体への視線はなし(1d印象は>>438で披瀝)、あくまで>>431のような見方
>>433>>434も純粋に手順的な正着を目指しての発言にみえる
・彼と同等かそれ以上の手順力を持っていないと発言が陣営由来か否かを紐解くところまで踏み込めない、というのはあるが、修起点でみたとき>>658、神LWなら修がこのタイミングでぼんやり黒塗りするのは(キャラ、位置ふくめ)意味不明、よってジム村と考えます
898. 青年 ヨアヒム 16:38
うぎゃー…もう喉が…考察(文字数)は計画的に…
頭もだいぶウニになってきたのでハイネケン入れます…(墓下の修にも注ぐ>>271
つJUNIOR BREATH「ハイネケンガール」

で、年は結論からいうと「ややなさげ」中身は七割がた書いたけど喉的に今は省略…

残り3喉はいったん温存します…星などあれば返答まとめてにするのでタイムラグ生まれるかも…ごめん
つハヌマーン「ワンナイト・アルカホリック」
899. 神父 ジムゾン 16:41
はァイ♡

遅くなっちゃったー!とりあえず凸回避。20時くらいからは参加できるのだけど、判定周りだけ確認したのでこれだけ言わせて

ほーら、みろー!!

ニコラスは約束通り改宗して、真実の愛を信仰すること忘れちゃダメよ♡
修行期間は一日一回ペタちゃんにキスしなさぁい♡
900. 村長 ヴァルター 17:16
>>893
>>876見る限り(修狩CO見て)「吊りは修農屋(順不同)でほぼ決まりだと思っていた」で、「喉は重要と思ってなかった」から「神に対して喉を使った」なんだけど、
修狩少しは見てたなら上記「吊りは決まってる」って前提に矛盾してないかってのを言いたかった。前提は修破綻を意味してて、修偽を強く見るなら服の護衛論の下で霊襲撃のリスク追う必要ないよねってのも。

反応不要。黒要素として頂きます。
901. 農夫 ヤコブ 17:37
喉残量の差が酷いわね。あんた達、喉管理って知ってる?
まあ今日明日は各自の考えを提出するだけのターンでも問題無いけど。灰吊が始まったらよく考えて喋りなさいよ♪

そもそも占い師に票集計だの仮決定だの任せてる時点でおかしいわ。アタシ達短命なの。進行への協力姿勢をもっと見せなさい♪
ていうかアタシは喋りたいのを我慢して必死に喉管理してたのにズルイわよ♪集計表出すと200文字で喋れなくなるのも悔しいわ♪
902. 旅人 ニコラス 17:50
旅先のネットカフェからアフタヌーンティーと共に。

☆服>>866 俺の樵に対する第一印象は「いいがかり」レベルでしかねえ。だがそれは樵の真贋に関係なく、樵視点では俺からの陰性評価でしかない。なんで樵が俺を黒いというのは構わん。だが服視点で俺が樵を陰性評価したということなら、服自身が樵をどう評価するから俺がどうなるんかに繋がらなきゃ、単に俺を落としただけだ。論理的なバックボーンを何も示さず反論だけ
903. 旅人 ニコラス 17:50
されても意味ない。また俺は「いいがかり」だけで樵偽を決め打ってきたわけじゃない。発言や修黒出しが狂人にしか見えんかったからだ。だが死んでから死ぬ間際の発言を読んで、神の意見を受けて真目を見出した。変遷は読んで理解してくれているのか?樵真だったという結果だけで「いいがかりだったじゃないか」というのは俺的には何の意味ももたない。

あと服はこれまできちっとした灰考察やGSを出したか? 
904. 旅人 ニコラス 17:50
誰を疑うのか誰を信じているのか表にださないのは、誰でも吊りにいけるようにしている狼に俺には見える。進行して4日目になるのに、>>831>>837>>853>>854>>855で神長年旅が怪しいとか言っているのは、これまで考えてきたベースはないんか? >>856>>876最下段は村目と考えている長から黒要素が取りたいのか?エルナはいつも相手を落とす発言をしているとしか見えん。
905. 旅人 ニコラス 17:51
時間通りに運行されているようだ。微妙だが。

>>901 進行補助をしてくれたことは感謝しているよ❤ ジムゾン教の信徒にならんとあかんのは辛いな。うん、でもこれも修行だ。

>ペーター (*^3(*^o^*)チュッ♪ (〃・ω・〃))♡ㄘゅ ٩(。˘ ³˘)۶❤︎
>ジムゾン (*^3(*^o^*)チュッ♪ (〃・ω・〃))♡ㄘゅ ٩(。˘ ³˘)۶❤︎

んじゃまた。Take off ♪
906. 農夫 ヤコブ 18:32
レジとオトが来ないから遊び相手がいないじゃない♪

アタシレジのまとめ方好きよ。きっちり状況整理と方向性提示をしてるもの。
もっと時間があれば要所要所で交通整理もできたんでしょうけど、それは仕方無いわよね。でもリズも喜んでたようにちゃんと皆が納得するよう決定理由も開示してる。充分な働きよね♪

意見は出すだけじゃダメ。合意を得られるように各自が歩み寄らなきゃ。レジのスタイルはそれを皆に求めてるの。
907. 青年 ヨアヒム 18:44
てか、吊りほぼみんな夜明けで出してたね…
DJは【▼農】です…

農屋の夜明けの反応も含めて、より狼目、ってのもあるけどこの劇場(教室?)をもう1日続けてもらうのはなにか心苦しいというのもあり…
つBUNGEE JUMP FESTIVAL「ノーフューチャー・ノーホープ」
(の、農夫と掛けてるとかでは…)

オトさんにはこちらを…
つLAZANIA「フェイク・チョコレート・ケイク」
908. 農夫 ヤコブ 19:01
トマの発言読み返してたけど…また言葉のお勉強♪

「視点漏れ」ってどういう意味で使ってる?
この業界で言う「視点漏れ」は「視点を漏らすこと」じゃないわよ。「視点が漏れること」よ。わかる?

つまり「狼しか知らないこと」をうっかり喋っちゃうことが「視点漏れ」。「真なら知ってること」をうっかり忘れちゃうことは「真視点の欠如」って言うのよ。
だからトマが自転車しか想定しなかったことも視点漏れじゃないわ。
909. 仕立て屋 エルナ 19:03
>>902>>903
その当時の樵の印象は…3日前のことははっきり覚えてないが、確か
「この人の動きは私の予想を超えている!」
だったと思う。なんというか今までの私の常識では測りきれないというかなんというか。
狼でRCOするタイプには見えなかった。真狂視だったな。
旅の言う「占い」と「占い師」の違いについては全く同意出来なかった。それについては旅にマイナス印象を持ったな、ぶっちゃけ。
910. 少年 ペーター 19:08
こんばんは。
喉残したは良いけど何を言おうか状態のペーターです。
弱ったなぁ…エルさんは>>831>>855で2回僕を見て来ると言ってるけど見た結果は明日なんすかね。喉なさそうだし。
変な言葉かもしれんが今の状態は対話寡黙っぽ…(質問寡黙の類似系的な)
見れば見る程僕評しか目に入らない…(ナルではない)
思考が伸びてない印象?

結果塗ってるというね…うむ、難しい
911. 仕立て屋 エルナ 19:10
>>903
「きちっとした灰考察やGS」は確かに今まで出していない。それについては村長と見解が似ている。
人間が人間(と人狼)を判断するのにGSみたいな一直線に表せる訳無いじゃないか。
きちっとした灰考察に対してはまあ私は不足しているかなーと思う。
村長白視していること、序盤考察では年白視していること、旅は個人要素の固まりなこと、青白視に懐疑的な事は伝わっていると思う。
喉無いので続きは明日@0
912. 少年 ペーター 19:15
なんでエピでもないのに狼陣営に駄目出しされてるんだこの村…ヤベェ…
劇場は読んだよ。なんていうか、胸に刺さりそうな話だった。

>>905ニコさん
ど、どう反応しよう…(思考停止)
今更ながら>>860の2行目が?となった。誰を仲間と主張して…って、参照発言で言ってなかったかな。なんか僕の読解力がヤバくて読み間違えてるんかな。

そしてジムさん…じゃなかったジム先生はやっぱ忙しいのか?
913. 少年 ペーター 19:35
つかあれだね。疑い先が変な割れ方してるんかな。
旅→服 長→服? 青→旅 神→不明? 服→青?
これは明後日揉める予感。

…やっぱ狼探しは難しいな(ーー;)
何を当たり前のことをって言われそ…

エルさん>>911確かに一直線で表すのは難しいね。僕なんて3本に別れてたしね。

ヨアにい>>896ジム先生白打ちは僕にはできねーっす。村利発言が必ず非狼利とは限らない。白獲得狼の線忘れないで欲しい
914. 少年 ペーター 19:41
そういえばめっちゃ言い忘れてた
トマさん、信じてあげられなくてごめんなさい(土下座)
エピでって言ってたけどなんか今日喉余る予感なので。また墓かエピで会いませう。

で、上書いてて思い出した。
ニコさん>>810の「次に出会っても信じない」これ僕狼だったら言えないっす。自分の感覚が当てにならないっていうのは僕も再確認した。ナカーマ。

うおおおあと6喉もあるぜ…ジム先生考察用だったんだが…
915. 少年 ペーター 19:52
村長の「寂しかったから年の反応嬉しい」とかなんか孤独な村っぽ。
僕なら言えるけど村長狼が言えるかはわからんのよね。

誰一人白く輝く人がいなくてまずいなぁ。いや、噛まれてまうだけやと思うけど。
そういやエルさんは妙噛みを狩狙いじゃない予想してたけど今狼が狩狙わず灰噛むメリって何ぞや。意見噛みにしても妙脅威に見えんのだが。

今読み返して気付いた。ジム先生20時以降来る言ってるし。一応5喉置いとこ。
916. 青年 ヨアヒム 19:56
>>913
ペタくん、真のロッカーがいない以上、そういう意味ではそこはたぶん揉めないです…
水は低きに流るると言ってもこの村の灰はほぼ一線…
下段、旅のレアケのときもおもったけど「可能性を提示するのは狼」って都市伝説は知ってるだろうに…あとDJ「村利発言」なんてとってないですよ?
あと神「20時くらいから参加」ってよ?
つCALM「Welcome Back to the Real World」
917. 神父 ジムゾン 20:02
はいはい、ペタちゃん帰ったわよー。ゆるゆると夕餉の仕度しながら考察まとめてるから、リアタイで話したい事あるなら反応できるわよ。
918. 農夫 ヤコブ 20:16
歳を取ると説教臭くなって嫌ね♪
…いえ、まだまだ若いわよ。アタシは。(真顔

ん、夕ご飯出しておきましょ♪
[玄米][桜海老と椎茸と三つ葉のかき揚げ]
[こごみのお浸し][韮納豆][蕪の味噌汁]

今日はいいお天気だったわねえ。
お仕事だった人もお休みだった人も、素敵な一日を過ごせたかしら?アタシは今夜こそお酒を呑むの。ずっと堪えてたんだから♪どう見えてるのかしらないけどアタシは真面目陣営なのよ。
919. 少年 ペーター 20:40
ヨアにい
ならいいんだけど…。
ほんまや、何かと勘違いしてた模様。サーセン。
ふむ…都市伝説…?

ジム先生
お帰りなさいー
けど質問とかはなんていうか思い付かないです。気になるのは今誰が一番怪しいと思ってるんだろってところかにゃ。って感じだけど…聞いていいんかね。

なんかもう…ぐるぐるし過ぎて色々自信なくなってきたでよ…(´・Д・)
920. 農夫 ヤコブ 20:48
そういえば農業共同体の話の余談なんだけどね。
アタシがアルに惚れてたことは多分他の皆も知ってたと思うのよね。どこまでの関係だったかは知らなかったでしょうけど。
でまあ、あの事件の後アルは音信不通になった訳で。それから暫くしてアタシ、ゲルトと付き合うことになったの。結構複雑な人間模様でしょ。周りからも首を傾げられたけど、それなりに祝福してもらえたわ。

…ゲルトのどこに惹かれたと思う?わかるかしら。
921. 農夫 ヤコブ 20:48
平たく言えば「自分本意」なトコ、ね。
ゲルトは愛想はいいけど人を選ぶところがあってね。どうでもいい相手にはほんとに冷たいの。キツく当たる訳じゃなくて、つまり無関心なのね。誰がどうなろうが基本的には構わない。でも一度懐に入れた相手にはとことん熱いのよ。ディタの件がそもそもそうでしょ。自分が大事だと思うことには一切妥協しない。それって美しいわよね。

残念ながらゲルトとディタはその後決別したんだけど。
922. 宿屋の女主人 レジーナ 20:55
_|屋農|宿|旅年長神青服|▲樵妙▼兵修凸娘
壱|偽偽|霊|灰灰灰灰灰灰|▲占白▼白黒凸白

_|服旅長年青宿|神屋農
▼|農農農農農農|

私は【▼農】で提出するわ。
神父さんの希望がまだだけど、皆の発言から希望変更はなさそうだし、ちょっと早いけど
【本決定:▼農】
でよろしくお願いします。
923. 宿屋の女主人 レジーナ 20:59
>>835 回答感謝。生存欲については理解。前者は具体的な発言というより全体的な性格考察?そこは理解ができてないけど(昨日の服のネタの乗った修が劇場もできる性格に見えたため)、仕立て屋さんは自分を理解させようとする動きが薄いわね。服旅間の対話も服が思考開示を少し諦めているように見えたわ。

>>906 下段はその通りだけど、今思うとただの押し付けだったかもしれないわね。
924. 農夫 ヤコブ 21:05
あらやだレジったら、せっかちさんね♪
でも少し早いくらいの決定は進行として悪くはないわよね。

アタシの劇場楽しんでくれたかしら?
吊る時はちゃんと愛を篭めて吊ってちょうだいね♪
アタシの狼要素を誰もちゃんと挙げてくれないんだもの。

宿>>923皆がそれを出来ると期待することそのものは悪いことじゃないわよ。実際出来なかったときに非難するのは違うでしょうけどね。アタシはいいと思うわよ、その考え方。
925. 神父 ジムゾン 21:12
さて、ちょいちょい出していくわよぉ♡
ああ、ごめんね。レジィ。私も【▼ヤコブ】ね。

更新直前の動き見てると、発言が明らかに今日どうなるのかわかってた感じなのヤコブなのよね♡
初日か2日目か忘れたけど、判定分はいくつ用意するか?っていう話題あったけど、狂人で偽確判定用意までするもんかしらね。

で、灰に対する結論は今のところエルナ狼でいいんじゃないって思ってるわぁ、次点でヴァルたん。
926. 少年 ペーター 21:17
>>924ヤコさん
強いて言えば夜明けの瞬間から劇場始める気満々だったところかな。
100%レジ抜きが無いってわかってたんでしょ?
お疲れ様。楽しかったよ。色々ありがとう。

レジさんも、難しい決定を色々ありがとうね。夜明けの時ナチュラルに女子に数え忘れてごめん。レジさんはほら、女将だから…(目そらし)
明日もレジさんが生きてますように(>_<)

喉が…余っている…こんなこと無いぞほとんど…
927. 村長 ヴァルター 21:25
ただいま。
【仮決定了解、セット済み】

レジはおつかれさま。
ヤコ、村長はどっかで狼要素出したよ。少ないけど。
928. 神父 ジムゾン 21:27
>>919伏せる方法もありだと思うけれど、正直明言しておいて狼に考えさせるのも一つの手だと思うわよ♡
二日後には村側にも襲撃ラインという情報が残るわ、あとは残ったメンツで処理すれば良し♡

ぶっちゃけ伏せるともう凸回避だけで話すことなくなるし、村側に情報入らないまま無駄に時間がすぎることになる。思考隠しで嘘考察たれながされても考察にノイズが出るだけだし♡
929. 神父 ジムゾン 21:35
>>492ニコりん
最初はそう思ったんだけどね~、質問をし、回答は得つつなかなかアウトプットが出てこないから言語化ができてないのかな?と思ってたわぁ。

>>501エルナ
長黒仮定で見るなら普通にライン切でしょ。言うが易し、行うが難し。

いうだけならナンボでもなるわ。結局投票制でだったし、1人の意見じゃではどうにもならないしね♡
あの筆頭候補がいるなかならなんでも言えるわ♡
930. 少年 ペーター 21:36
>>928ジム先生
やっぱそうだよね!?僕間違ってないよね!?
なんで思考隠さなあかんねや誰も見つからんがな意味わからんがなでもそう言う意見もあるんかいなって思って強く否定できなかった僕だいぶ弱気になってるな…
疑い先にせよ白打ちにせよなんか言ってくれな困るっていうか狼のステルス推進しとるがな…

明日は要素も増え辛いし吊り先も決まってて議論停滞しそうで嫌だなぁ…
雑談したくなってくるぅ…@2
931. 宿屋の女主人 レジーナ 21:38
>>農夫さん
騙りお疲れ様、すっかり騙されたわ。私も騙るときの参考にするわね。劇場もありがと!

青→長評の論理的思考などは継続して見えているので、そこは本質的な性格に見える。>>256等の他者の行動に意味を求めるがちなのも、>>847で自分の発言に意味を持たせる性格から繋がる価値観か。

長疑いは年神かしら。今まで長の黒要素として議事に出てるのは
932. 宿屋の女主人 レジーナ 21:38
・1dの票変更
・白黒をいつでも変更できそう(決め打っていない)

の2点かな。私から見ると上記共に長村として納得できている部分なのよね。二人の意見が聞きたいわ。

>>928を見ると狼の思考隠しに使われている可能性を見ているのね。神→服疑いも似た基準かなと思うのでそこは理解。GS開示については神父さんの意見に近いけど、村長さんの価値観も村として破綻していると思わないのよね。
933. 村長 ヴァルター 21:41
あ、本決定だった。

>>930
いや、村長は思考隠せなんて一言も言ってないんだけど...GSは読めばだいたい分かるからわざわざ形にする必要はないって話で。

第一、思考隠ししろなんて言う柄じゃない。村長自身ががっつり落としてるわけだし。
白打ちもGSもリスクがあるよってのを言いたかっただけ。
934. 農夫 ヤコブ 21:45
ふふ。地上の皆とはこれでお別れね。
墓下でも喋り倒しておくから後で読むのを楽しみにしてらっしゃい♪

アタシこの村大好きよ。シモも面白かったし。
少しずつ皆が仲良しになっていくのが見ていてわくわくするもの。
パメは残念だったけど、またどこかで会えるって信じてるわ。
たくさん話し合って立派に村人を吊ってちょうだいね♪
アタシの投票先は愛を篭めてレジにしておくわ。

それじゃ皆、それぞれ頑張ってねえ♪
935. 少年 ペーター 21:50
村長
あ、そすか…ちょっと言い方極端過ぎたか。さーせん。
空回ってるにゃー(ーー;)

レジさん
にゃ?僕が長を疑ってる部分ってこと?
そういや長の意見を受けて出し直してないけど長はGS最下層からは抜けた状態。
疑い先が服ぐらいしかいなくてなんかにゃーって感じ。

村長は初日時点では村じゃねーかなって思ってた所だしなぁ。なんだかんだ初日のパッションのが当たってること多いんよね僕。
936. 宿屋の女主人 レジーナ 21:58
少年は灰吊り▼服長で終わると考えているのよね。
①神旅青を白決め打てた。
②服長が相当黒く見えてる。

のどちらかかなと思う。雑感を見てると①ではないので(神も疑える発言等)②だと予想してる。だから黒取りをした部分を教えて欲しいということね。年→服も特に黒要素を取ってるように見えないので開示が欲しいわ。
937. 村長 ヴァルター 21:58
>>935
こちらこそ、村長の価値観を述べたばっかりに、それを年に押し付ける形になってしまってごめんなさい。

多分、村長の書き方が悪いんだろうけど「疑い先が分からない」「結論濁してる」みたいな言われて、こういう価値観持ってるんだよってのを言わずに居れなかったんだ。GS出せば済む話しれないけど、嫌だったんだ。一応、強制はしないって端々に書いたつもりだったんだけど書き方が悪かったよ。ごめん。
938. 神父 ジムゾン 22:00
リデルからのラインだけれど、正直どれだけあてになるかわからないのよね~
取れて、初日序盤と初日決定周り。2日目中盤と決定周り。かしらね♡

1Dは言わずもがな、2Dについては、まさかの樵吊りの流れができてたからね。狼視点"ラッキー♡"って思ってたんじゃないかしら。正直2Dで樵の吊り回避したメンバーを白と取るのはナンセンスだと思うわ♡

修斑の時点で切られ狼は確定でそのように動いてるでしょうし、▼修
939. 神父 ジムゾン 22:01
▼樵▼兵の全ルート取ってるはずよ。
狼視点たぶんどれでも良かったと考えるのが妥当ね。
唯一白取ってよかったのはリーザじゃないかしら、▼樵回避ルートに入るようになったのは彼女の動向だし。まぁ食べられちゃったケド☠

また昨日の修狩人COもあぶり出しでしょうね。狼視点リデル生存勝利なんて考えるのはよっぽどの仲良し陣営じゃないかしら。シモンだっけ、このゲームは狼を吊るゲームじゃなくて吊り切るゲーム。
940. 神父 ジムゾン 22:03
逆視点狼は1匹でもいいから生き残るゲーム。よ♡
リデルが生存欲を見せたのなら、それはイコールLWの生存欲だわね♡

そんなところも踏まえて、個別評出していこうかしらね♡

◆ヴァルたん
最初はもうここ真っ黒だろと思ってたのよね~、先の1手でヴァルたんでもいいと思ってたくらい。
>>351 >>356 1D●修回避の動き、>>423 2D樵吊り案の流れから、>>565  >>566村の雰囲気から吊り
941. 神父 ジムゾン 22:04
避けの流れを作ろうとしてるわね。
よく言えば「バランサー」
悪く言えば「風見鳥」
どこを向いてるのか、何を見てるのか。今一つかみどころがないわね♡
ただ、あまりにも狼利の動きが大きいし、目立ちすぎてるってのが私の喉に引っかかった小骨なの♡
長LWでどう逃げ切るのか?

ってトコロ♡
リデル狩人COの目的が狩人炙りだとして、LW長の戦術としてはあまり成り立たないのよね♡
なので少し落としたわぁ♡
942. 旅人 ニコラス 22:05
無事Landing♪【本決定了解】

>>895最下段 修と同じこと言っているんか。俺は服と対話していないのか。

>>909 言葉の揚げ足取りをするとだ、「常識では測りきれない」のに、「狼でRCOするタイプには見えなかった」「真狂視」になるのはなんでだ。服狼視点、樵が人であることが分かっていたからとしか思えんのだが。

>>903 それなら 白 長>年>神?>青>旅 黒 とかにならんか。 
943. 旅人 ニコラス 22:05
正解を示せではなく、服の意見を出せよと言っているんだ。

「表せる訳無い」 というのは全員人と分かっているから出来ないと聞こえる。
少なくともここまで服を黒視している俺が、服視点で黒く見えないのなら、あからさまに敵対して目立ちたくないと考える狼と判断する。

服が村人なら>>895「黒塗り」というのなら、俺のことは黒と見えるだろ。
>>911「個人要素の固まり」ならどっちでもないのか?白なんか? 
944. 神父 ジムゾン 22:06
>>932レジィ
ああ、ごめんね。思考隠しについては村側全員で思考隠しして、結論をあいまいに濁した場合よぅ。凸回避だけじゃ味気ない。ってんでやったことあるわぁ♡

それやったらある意味全員狼と同じ動きになるわけだし、最期のジャッジを下すときにノイズが走るわね。だったら狼にも情報を渡しつつ、向こうから襲撃という足跡を残してもらった方がこっちの利に適うわ♡
945. 少年 ペーター 22:07
なんやかんやラス喉になってしまったぜよ

レジさん
夜明けの瞬間は①だったね。で、途中②になったけど、今は村長村人説に回帰中。
結果喉枯らしてしまったので服黒取り(白取り)は明日にさせて。ごめんね。僕はまず生きてるだろうし。
なんていうか、服殴られ過ぎで遠慮した…(−_−;)

村長
こっちこそ気遣わせてごめんなさい。
僕も途中要素取りふわっとしてねーかとか言っちゃってるし…ごめんよ。@0
946. 青年 ヨアヒム 22:09
【本決定了解】~恐ろしい村プレイリスト~
長つGO!GO!7188「ふたしかたしか」(GSだけに)
年つTHEラブ人間「フォーエバーヤング」
服つBlankey Jet City「冬のセーター」
旅つGREEN DAY「WARNING」
神つスピッツ「青春生き残りゲーム」

屋つBob Marley「Redemption Song」

農つNujabes「Reflection Eternal」
947. 神父 ジムゾン 22:14
◆エルナ
エルナについてはヴァルターに近い印象あるんだけれどね、ただ悪い意味での「風見鳥」の方ね♡

一番感じたのは2D、私が樵真論を出したあと若干の乗っかりを見せてきたときね♡
その翌日>>609で狩人なにしてんだ!夜明け前は確かに輝いたけれど、真だとわかっている今見ても狂人に見えるわよ。彼♡

じゃあエルナは私の論だけを見てどれだけトーマス真に傾いたのか。それこそ狩人が護衛したいと思える程のね
次の日へ
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