プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 437. 村娘 パメラ 07:10
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ええー農狼…てことはリーザもオットーも人？ごめん… でもこれ勝ちだよね？ なんで今日平日なのーー ▲羊なんて悠長な襲撃から見ると樵白じゃない？と気になりつつもうでなきゃ離脱 |
438. シスター フリーデル 07:17
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黒引けませんでしたがここなら何色でも見れてよかったのかしら、と思ったら対抗割ってきましたか。 正体がなんにせよ霊機能を無くすのに合わせて偽判定は全然ありえましたわね…… ニコラス様の判定待機しますが、見る前に落ちるかもですわ |
439. 少女 リーザ 07:20
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く不自然に感じてしまって理解できなかった →これが強い違和感で、樵さんを偽ロック →でも、娘さんと修さんの偽ロック思考がどうしても捨てられず、混乱 →内訳にいる真が予想できなくなる →折衷案で、狂であると思った娘さんを▽、その他を人外も狼もあると思った候補に▼をつける →ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰの妙>>373へ・・ |
442. 少女 リーザ 07:26
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娘>>423 ☆1.あの時点で優先順位をつけられませんでした。 あの時は樵さんを偽ロックをしていたのですが、狼かと言われるとうーん・。 特に真要素も見えない修さんは、COタイミングからの狼予想が継続。 正直、完全に樵さんは人外ロックしていた為に一応無難かと思っての▼ 修さんは狼狙いなら、賭けてもいいかと思っての▼です。 |
443. 少女 リーザ 07:28
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☆2.樵さんが狼なら 占い希望を神さんと強調することで、樵-神のラインが繋がっていないアピールがしたかったのかなぁ・・と。 逆のパターンもあるかもしれないですけど、、霊能結果からそれはないですね。 うーん、昨日ああは言ったものの樵さん占いの可能性を完全に切れない・。 あと、農さんがどうしても白よりで見てしまってたせいで娘さんの結果は正直微妙・・。 |
444. 旅人 ニコラス 07:35
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てか、割るタイミングおかしいすわ。 順当に考えると状況的にも内容的にもパメラさま真という感じです。そうなると、フリーデルさんの奮闘が涙ぐましいっすね。 トーマスくん、カタリナちゃんお疲れちゃん。パメラさま護衛、素晴らしかったです。 |
445. シスター フリーデル 07:40
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【樵黒判定確認しました】 トーマス狼ですか。。ちょっと色々考え直さなければいけませんわね。娘が偽黒出したということは、狼陣営は縄近い可能性が若干上がりましたわね。 農は発言投票見るに朝から顔出してないのですわね。自力で白くなっていただく必要あるのですが 村は私真見て頂けるなら、もう一日占う機会を下さい。 旅>>444割るタイミングおかしいとは？狼でも割ってくる可能性はあると思うのですが。 |
447. 少女 リーザ 07:42
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トーマスさん、カタリナさんお疲れ様です・・！ ネタバレが欲しい・(( すみません、あと訂正です。 妙>>442は娘さんではなく修さんに対する回答したものです。 旅★どうしてタイミングがおかしいんですか？ 今日、きっと霊様がお亡くなりになるはず。 割っても占いの真偽を見破られるポイントにはならないと思います。 むしろ、農黒にして吊れればあと縄の余裕が1つとなって狼有利な気もしますが・・ |
449. 青年 ヨアヒム 07:48
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ヨアヒムがお布団の中から【もろかく】をお知らせしマース！ 樵は狼じゃありませんデシタカ…。 とはいえ真には見えないから、狂だと思いたいデスネー。 判定は割れましたカ。 やこぶサンは、1,2d分も今日頑張ってくだサーイ。 襲撃は樵白なら、そこですヨネ…。 こうなった以上、狩り炙りは気にしなくていいですヨネ？ ぱめらサンは、羊サンを真だと思った理由教えてくだサーイ。 娘真贋判断するのに必要デース。 |
シスター フリーデル 07:49
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村に対して深夜これなかった弁明をお願いいたします 多分ないと信頼されにくいかなと…… 今の状況ですが、 樵は白だった 修は農に白を出した 娘は農に黒を出した 貴方視点娘は偽。（ただし、娘修で、狼真、狼狂、狂狼の可能性がありますので、狼と断定できるわけではありませんわ） これを、考えて思いついたという感じで、自分の発言にして、娘は狼か狂かも考えてみるといいと思いますわ。 |
シスター フリーデル 08:03
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占い候補の内訳は、最初の反応は印象論でいいですが、 後々占い師候補の発言を見直して考察するという事も必要になると思います 後は、占いの内訳からラインで狼を探すなり、 灰単体印象で狼を探すなり、 とにかく狼探しをしましょう |
シスター フリーデル 08:07
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吊られることには敏感になる必要はないと思いますが、 あなた視点偽確定の娘吊り希望が安定手ですのでとりあえずそこを出すのがいいと思います 後は狼を探しつつ、縄が届かない位置にいると結論づけて、自分つってる場合じゃない！と説得 この流れなら自然ですわ と、アイデアだけ落としておきます |
452. パン屋 オットー 08:14
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農単体は情報少なすぎるけど、エコる思考隠し狼としてはありうる。今日は積極的に発言して欲しいけど、今まで在村できなかった分も考えて動いて欲しい。 旅視点で娘はお仕事終了になるけど、確定情報ないので一概に娘を先に吊ろうとは考えられない場面なので農にはこの辺も踏まえて思考を回して欲しいな。 ＞農 ★①現在の人外分布図はどう考える？ ★②旅真贋内訳とその判定をどう見てる？ ★③回避COの有無は？ |
シスター フリーデル 08:22
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おはようございます。 今日は参加できそうですか？ 娘が偽、というだけでなく、偽なら狂か狼か、 私は何者か、灰の狼は誰か ということも考えてみてくださいね 屋の質問にも答えましょう。 |
シスター フリーデル 08:34
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スルーではなく保留でしたわね 理由はかりうどひかりうどをあぶり出そうとしているのかと思った（反射的に）、とかでいいのですかね 素直にCOして生存欲ないの見せた方が非狼に見えるでしょうか 迷います |
455. 神父 ジムゾン 08:50
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>>453屋☆3.今吊り縄4つありますよね？修農と娘灰を吊る用の縄が残ってます。私は結果が割れた今とりあえず農→修で吊って終わらなければ娘を吊って灰からLWを探しだせばいいと思ってます。わざわざ結果を割らなくても合わせてしまえばこう思う人は出ないので、狂ならもっと狼を護りにいくと思いました。 |
456. 旅人 ニコラス 09:17
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単純にパメラさま狂なら昨日黒だしとくべきです。その方がスマートですし、判定３人目でしたから、商白みえてましたし。 ヤコブくん狼ならパメラさん目も当てられません。 パメラさん、狼なら真の目のあるフリーデルさんを残して先につられるのはいかがなものか、ですね。昨日の勢いなら先にフリーデルさん吊れますし。また、樵白なのでヤコブさんに白だしといて、まったく問題なくのちのちヤコブさん吊れます。 |
457. 旅人 ニコラス 10:02
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パメラさまそもそも真そのものですよ。一点だけ解せないのはリーザちゃんへの不理解ですかね。まあ、でも確固たる村心理、狼心理を確立されていて、そこを基準に判断されているのでわからなくもないんすが、なんかもんにょりです。 ★all まあ、ヤコブさんまでロラ決定しているので、質問してもあまり意味ないかもしれませんが、パメラさまのここが偽だ！ってとこありますか？あらかたみなさんの読んでるつもりですが。 |
農夫 ヤコブ 10:25
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おはようっす。一昨日に引き続き昨日もロクに発言出来ずすみませんっす。何故昨晩の統一占い先が寡黙なオイラになってるかは議事を読みきっていないので把握していないっすけど、取り敢えず【羊襲撃】【樵白】【娘偽】は把握したっす。 ★屋>>452 ①議事読みきれてないんで保留っす。 |
農夫 ヤコブ 10:26
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②娘は絶対に偽っす！狂人か狼どっちか？は判断しかねるっす。ただ寡黙で怪しいオイラに黒出す辺り狼目っすかね。娘が狂でオイラを村と思って黒出したんなら流石っすよ。じゃあ修が真か？って言われると微妙っすね。初日のCOタイミング的に修は狼目で見てたっすけど、娘に黒出されて分かんなくなったっす。>>408樵の「決定反対」発言は生存意欲の表れだと思うっす。だから樵は真狼で見てたっす。そして旅から霊能結果樵白。 |
農夫 ヤコブ 10:26
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最悪真吊っちゃった可能性高いっす。旅真贋については明日襲撃されるかで判断で良いと思うっす。今は真で見てるっす。 ③☆屋>>何故今回避を言うか必要があるんすか？ 兎に角！今日は【娘吊り】っす！ 神>>455って娘真決め打ち発言に見えるっす。「農→修で吊って終わらなければ娘を吊って灰からLWを探しだせばいい」？仕事終了の娘は残すと？態々オイラから吊る理由が分からないっす！ |
農夫 ヤコブ 10:27
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戦力外だからって言われると、反論出来ないっす。。。 でも今夜から発言頑張るんで残して欲しいっす。 娘から黒だされたオイラが一番視界が広がってるっす。 縄が届かない位置にLWにいるかも知れないし、オイラを吊ってる暇なんて無いっすよ！ |
シスター フリーデル 10:41
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口調はあなたのものになおしてくださいね 何故回避を言う必要がある？→何故今回避させる必要があると思ったのか？ 縄が届かない位置にLWがいるかも→根拠が言えないなら、まだ言わない方がいいと思います。 灰狼も探してみるので待ってほしい、というニュアンスでどうでしょう そして、灰考察で吊り縄届かないところをなんとか狼認定して、それを根拠に自分を吊ってる暇がないと説得するのはどうでしょう |
シスター フリーデル 10:46
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神はつげんから見えるのは娘真決め打ちではないですね、旅真決めうちです 吊る理由が分からない、戦力外だから→分かってるので、戦力外だから？というような疑問系のニュアンスにしたほうがいいかもです 占い考察はいいと思います 考えてくださってありがとうございます |
シスター フリーデル 10:51
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急にやるきだしたように見えますので、リアル事情でもなんでも、理由付け（今までは見れなかっただけ、なんか自分の発言で村ピンチっぽい）ができなければ、娘吊りのあたりもう少しトーンダウンさせてもいいと思いますわ。あなた視点旅真なら村は最終日いけるので |
シスター フリーデル 10:58
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いまのところの作戦を説明しますわね。 今四縄ですが、それを順番問わず旅娘私が黒出したところに使わせます 必要なのは、修農狼が無さそうとなんとか思わせるところですわ。 私の作戦がガタガタですので、かなり不利な状況ですが、やるだけやってみましょう ご意見も募集中ですわ @15 |
458. パン屋 オットー 11:16
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>>455神 ジムは農斑を見てそう感じたんだ。僕は基本手順的に農→娘→修で考えるけどね。修を後に回すのは修視点潜狼を占いで探してもらう事と襲撃情報を見るために。 確定している3-1なら娘はお仕事終了と言えるけど今回はそうじゃないのが微妙。ただ、ジムは旅真強く見てるから基本手順を知ってるなら次の占吊りは娘と言うんじゃないかと不思議に思った。 ★僕の言うお仕事終了吊りは理解できる？ |
460. 神父 ジムゾン 11:44
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>>458屋 理解はしてます。(というより、今しました。)論理的には娘→修の方が落ちる情報が大きいということですよね。娘視点人外は兵修農−樵と分かっているので、もう占いの仕事完了ということですね。実際そっちの方が良さそうですね。 農→修→娘の思考は娘真なら農→修で終わるので真占いを残せるので真を残したいという感情が無意識に出てました。 |
461. パン屋 オットー 11:49
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状況整理。 残4縄。吊り対象は娘、修、農、修の黒、旅の5人。 兵と樵の黒は確定していない。娘旅で［狼狼］［狼狂］の組み合わせも残ってる。 現状で最悪3狼1狂生存していれば明日のPPもあり得る事を忘れないで欲しい。 今考えている事は、農が来てまともな話ができるなら娘と農の2択で吊り。説得力無ければPP未発生を祈りつつ農吊り。農が凸なら娘吊り。 農が更新直前に1発言だけ残すセコい狼なら残念。 |
462. 農夫 ヤコブ 12:03
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おはようっす。一昨日に引き続き昨日もロクに発言出来ずすみませんっす。何故昨晩の統一占い先が寡黙なオイラになってるかは議事を読みきっていないので把握していないっすけど、取り敢えず【羊襲撃】【樵白】【娘偽】は把握したっす。 ★屋>>452 ①議事読みきれてないんで保留っす。 |
463. 農夫 ヤコブ 12:03
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②娘は絶対に偽っす！狂人か狼どっちか？は判断しかねるっす。ただ寡黙で怪しいオイラに黒出す辺り狼目っすかね。娘が狂でオイラを村と思って黒出したんなら流石っすよ。じゃあ修が真か？って言われると微妙っすね。初日のCOタイミング的に修は狼目で見てたっすけど、娘に黒出されて分かんなくなったっす。>>408樵の「決定反対」発言は生存意欲の表れだと思うっす。だから樵は真狼で見てたっす。そして旅から霊能結果樵白。 |
464. パン屋 オットー 12:04
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今日の占いは娘は自由でいいね。 娘真視点で修旅妙神青屋から狼を探して。旅真ならもういないかもだけど。ムダな努力だと言えるのは旅だけのはず。 修は場合によっては明日が最後の占い発表になる。もち、今日噛まれなければだけどね。娘以外の全員は修視点の潜狼探しに協力しつつ希望を提出しなければならない。 その上で修に指定占いをさせるか自由占いさせるかはアルが決めるべきだと思う。 修は娘と違い灰占い優先で。 |
466. 農夫 ヤコブ 12:05
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兎に角！今日は【娘吊り】っす！ ☆神>>455「農→修で吊って終わらなければ娘を吊って灰からLWを探しだせばいい」？仕事終了の娘は残す？態々オイラから吊るのは戦力外だからっすか？ 今夜から発言頑張るんで残して欲しいっす。 娘から黒だされたオイラが一番視界が広がってるっす。 夜までに灰狼も探してみるので待って欲しいっす。 |
467. 行商人 アルビン 12:06
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私的まとめ。 今の所、娘が黒を出す理由として 1真で見つけた 2狼黒塗り 3狼身内切り の3つ。そしてその3つで考えられる修娘旅農の内訳は 1 狼占霊狼 狼占狼狼 2 占狼狼村 占狼霊村 狂狼狼村 狂狼霊村 3 占狼霊狼 占狼狼狼 狂狼霊狼 狂狼狼狼 3はほぼレアケですが、経験もあるので可能性から除外できないですね。で、ここからいくと修が狼の可能性は他より若干低いみたいですね。 |
468. 行商人 アルビン 12:10
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樵の動向を含めると、可能性としては4/10ほど。発言を加味すれば正直真の可能性はとても低いように思えるんです。そもそも、ローラーを遂行させることが今のところ重要ですから農は吊るべきではないですね。 |
470. 旅人 ニコラス 12:17
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なるほどねー。 まあ狩炙りはアカンとは僕も思うけど、村目線でも即座に、あ！これはアカンやつや！と勘づいた人がちらほらいるようにねー、僕も、あっ(察し)、だったし。もう隠す必要ないとおもったし、残された手数で最善つくすしかないと思ったから、わからないでもないレベルじゃないかな(僕はむしろパメラさまと同じ感覚だけども)。 |
471. 旅人 ニコラス 12:24
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僕は考えること放棄するわけじゃないけど、娘真の上、娘吊ろうがヤコブさんまで吊りきるなら何も問題なしっす。 娘偽の可能性についての言及にはとびつくよ。むしろ、偽なら僕が盲目になりかけてるので、そこは十分に議論したいし、みんなと確認したい。 そんなとこすかねー。結構お気楽モードになりましたー。 |
少女 リーザ 13:06
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もう真なんて分からないからいいやと思いつつ（ 寝て起きて考えると、結局占いは トーマスさん→真 パメラさん→狂 フリーデル→狼 が、私の中ではまだ受け入れられるなー・ 修真なら、パメラさんが圧倒的に真視されていた時、もっと焦った雰囲気が出てもよさそう。 樵真なら、パメラさんとは別路線、戦術論の展開という面に力を注いで真を取ろうとしていたふうにも思えてくる・ 樵さん真なら悪いことしちゃったな・・ |
473. 青年 ヨアヒム 15:01
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襲撃について考えてマシター。こん○ゃくﾓｸﾞﾓｸﾞ。 修農狼だとすると、羊襲撃って悠長じゃないかな？ 娘真で農黒出されると、ほぼ終わっちゃうよね。 修狼として、娘と樵を比べて樵真に見える大きい要素でもあったのかなぁ。 私は状況考察があまり得意でないから、上記に関する得意な人の意見聞きたいー。 |
474. 旅人 ニコラス 15:17
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じっくり考えたわけじゃないけど、これは僕襲撃するためじゃない？そして娘襲撃してたら縄が増えてしまい、今日から▼尼→▼農というふうに余計に勝ち筋をなくしてしまう。娘狂のワンチャン狙ったのかな？（あと僕真の目でしかものいえないのでお察し 真狩りいて真霊ぬけないのは、占い師のうちのだれが狼であったかという情報を公開することになるのでそれも避けたかったからかしら？ 商ぬきor襲撃なしがよかったのかな？ |
羊飼い カタリナ 15:35
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非狩COが信じてもらえてない（・ｴ・@ パメラさん狂人だと思うんだけどな。今日誤爆したらどうするって話あるけど、判定出し順番指定だったんだから、フリーデルさんの結果見て決めてもいいと思うの。 狂人なら黒だしは今日だと思うし、パメラさんが狩人は死んだと思ってるなら尚更ね。 |
旅人 ニコラス 15:35
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もっともっとロジカルに参加したかったけど、僕には無理だわ。頭良くうまれたかったっす。 人間て言語を持ったからさらに進化できたといわれているけど、言語をうまく操れない現代人の僕ってクソっすなあ。絶対言語持ち始めたころの人間に負けてるわ・・・。まあ、負けてもいいんだけど、この不自由具合はしんどいっす。 |
475. 行商人 アルビン 17:42
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パメラは狼>狂目です。 理由を挙げていくとしますと、この3dで黒を出した理由は「真で出せた」ことは置いておいて、もし偽だったら「もう出さなければならない」わけで。例えば樵が真だとしたら波風立てないほうが得策です。しかし行動を移した。それが狂でも黒塗りにより「有能占いやん！」と言ってくれるからでしょうか。でも今それは自殺行為も同然。さすれば、狂線は低く、狼の可能性が大きくなるわけで… |
476. 行商人 アルビン 17:46
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では、狼だとなぜ今動かなければならぬのか。身内切りで信用稼ぎもそうですが、「今日襲撃されればわかんないでしょ」ということかと。もし私が狼だとしても、2dで羊を噛むかどうかは悩みます。それよりも確定白を噛むことも選択肢としてあるので、必ずしも羊が噛まれる前提でこうするのは難しい。狂人もすぐに書き換えは発表方法により可能ですが、霊のいなくなるタイミングがわかりきっているというところがいかにもそれっぽい |
477. 行商人 アルビン 17:50
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これはつまり偽であれば今日霊能が襲えるという前提で話をしているからではないでしょうか。だから私は偽なら狼、真なら真であると思います。 とりあえず修に関しても色々雑感を述べたいのですが、灰色についても考察したいと思います。 |
478. 旅人 ニコラス 17:52
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アルビンさーん 僕を真だと思ってくれているのなら、狼パメラさんによる身内切り！っていうのは難しいよー！というのもね、 今４縄あるわけですよ。今そこに娘尼農と立て続けに使え、それでもまだ村には１縄残るわけです。娘偽で仲間切りしても、結局狼全部つられてしまうんですよ。なので、そこの考察は再度検証ねがいまーす。 |
480. 旅人 ニコラス 18:44
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あ！トーマスさんの非真要素、弱いながらも見つけましたぞ！ 昨日の夜明け後の反応ですよ。「シモン狼と聞いてうんぬんかんぬん」。彼の中では商白確定の状況は特に気にかかることでは無かったのですよ。無事に白確した！とか白確事実からの思考が伸びてないんですよ。彼は自身をニュータイプと言ってましたが、たしかに。僕とは感覚が違うようですね。兵黒は確かに驚愕の(おおげさ？)事実ですが、確白状況もそれなりっす。 |
481. 少女 リーザ 18:54
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旅偽可能性も出てはいるけど、この状況に一番しっくりくる占い内訳って 私としては「樵真,娘狂,修狼」だと思う。 （ﾘｰｻﾞﾉﾃﾉﾋﾗﾊﾏﾜﾘｽｷﾞﾃｿﾛｿﾛﾓｹﾞｿｳﾃﾞｽ この占い内訳でなにがしっくりくるかというと、羊襲撃と娘さんの占い結果。 娘さん真であれば、今回羊を襲撃せずに娘さんを襲撃する必要があったはず。 |
482. 少女 リーザ 18:55
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娘さんはある程度信用があるから、農黒がでれば農の吊りは回避できないって絶対狼は分かってたと思う。 昨日、霊能or占いチャレンジみたいな「農の色判明に対する妨害」が起きていない時点で、娘さんは偽物だとしか思えない・。 修さんが狼だと思う理由は、どことなく敵を作らないようにしてる雰囲気があるようにみえるんです。 修さんに色の様子が分かる明らかなものがなくて、感覚的なものが多くなってしまいますが、 |
483. 少女 リーザ 18:56
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具体的には、質問した後は必ず理解をして、たとえ疑問があってもそれ以上の追求はしないところといったところが、 ヘイトを稼ぎたくない狼に見えるんです。 1d修>>198とか、疑問に思ったことがあるならさらに星を飛ばせば良いのに、一度質問をしたことで満足している感があるというか・・。 真占い師って信用してもらえなかったら「村側のみんな」が負けるという重圧を背負っているので、 村に信用して貰おうとして、 |
484. 少女 リーザ 18:56
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対抗の占いよりも質問や考察をを充実させようとしたり、 村では話されていないけれど必要な情報を掲示しようとしたり、対抗に全力で張り合うはず・・・！ だから修さんの途中で疑問があっても質問をやめてしまったりする姿勢は不自然に見えるんです。 |
485. 旅人 ニコラス 19:11
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今しがたのトーマスさんの非真要素は却下します。樵狂でも白確の事実から、思考は走りますね。失礼。 ＞リーザちゃん 狼から見て真狂の区別ついてないよ。でも、確かに妨害がないことはヤコブさん白の可能性は上がるね。 思い直すと農黒判定による娘の非狂要素は少し微妙かな。狂人もどこかで勝負しかけないといけないし。 |
486. 少女 リーザ 19:12
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樵さんの真要素に関してですが、確実な真要素は私は見つけられていなくて むしろ今の状況や消去法の影響もあって、色眼鏡で見ちゃっている気もしますが 書くなら、樵さんには村になかった戦術論の発言が多かったことを真要素として私は捉えています。 これって>>484に書いてあることに準拠するのですが、樵さんは「娘さんが質問、追求型」の占い師であることに対抗して |
487. 少女 リーザ 19:13
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樵さんの持ち味を生かした「戦術論の展開」で張り合っていたのではないかと見えるんです。 あと樵さんは自分が吊られる時に、必死で抵抗しているんです。 昨日のラインについて説明やLWの位置についての考えなど、これだけ吊り回避しようとするのは狂人というよりは真であるように思います。 狂なら、占いに狼が残るのでここまでする必要はないはず・・。 |
490. パン屋 オットー 19:20
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妙の掌クルーも普段ならば黒要素として吟味する所だけど、クルクル過ぎて異国文化の為す思考かも知れないって思った。 仮に文化要素を除いても狼でそんなに目立つ事は嫌うだろうしね。 青は思考開示に裏表を感じず最白で見ている。もし狼なら手強い相手となるだろうけど今日の時点で占い優先度は低く見積もってる。 神妙青を見て「これは黒い！」って言い切れるのがいないのが怖い。 娘真で農がステルス狙い狼でいのかな？ |
491. 少女 リーザ 19:21
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＞昨日の神>>386について神父さんに質問 ★1.前半部分の樵さんにラインが見えなかったことが吊り希望の変更理由ですが、修▼に変更したということは修さんにはラインが見えていたってことですか？ 見えていたなら教えて下さい。 ★2.後半部分の「灰の中で全員を蹴散らせる人がいるか微妙。LW無茶しすぎ」とはどういう意味ですか？ これは「灰の中に狼がいない」という発言と捉えて良いのでしょうか。 |
村娘 パメラ 19:32
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ふいー。昨日の私がんばった。 A. ▲修＝樵黒確定：農黒＞農白 →▲修なら農白出し B. ▲旅：樵黒農黒＞樵黒農白＞樵白農黒＞樵白農白 →①▲旅なら斑 ②GJなら斑 C. ▲羊：樵白＞樵黒 農白≧農黒 →▲羊なら斑 樵の色×農の色×襲撃でパターン組んで、3日分くらいの▼▲と残縄考えたら、こんな結果になったお。残念ながら農狼ならどのみち負け見えてるので、農白の時有利な動きになる方向に偏ってます。 |
少女 リーザ 20:24
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オット—さんの言うとおり、私は異国であるX国の出身です。 で、でもですよ！、X国民の名誉のために言っておくと、 ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰしちゃう思考は私個人の欠点ですからね！ 私みたいなのはアレです、レアケースなんです。 ちなみに長期人狼の経験は4回、なぜか毎回狼。 でも、G国は初参加。 私に責任がありますが、こういうG国初心者っていうのはバレてもマナー違反にはならないのかな・・ |
492. 神父 ジムゾン 20:26
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>>491妙 ☆1.修にラインは見えてませんでしたが、樵が切れすぎてました。 ☆2.あの状況でライン切りすれば樵の生存は絶望的です。その場合LWは1人で戦いきらなければならないわけですが、それができる自信が湧くほど飛び抜けて強い人がいるか微妙ということです。要は「樵狼前提で」灰の中に狼がいないということです。 |
シスター フリーデル 20:40
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灰考察を落としていただければと思います。 なんか、娘吊りになりそうな雰囲気ですわ。 私の考えた作戦は、仮想狼陣営を旅娘or樵灰（神の予定）とおき、旅を放置することで偽疑惑をかけるというものです。 このまま旅を噛みますと、手順で私貴方と吊られるのが明白ですわ。 ですので、あからさまでも、勝ちの目のある手をと考えました。 この作戦について意見欲しいですわ。（任せたでも何でもいいです） |
シスター フリーデル 20:43
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なんとか今仮想狼陣営の考察をひねり出してますが、 私農狼があからさまとなり、そのひねり出した理論も苦しいものとなれば負ける作戦です。少しでも勝つ可能性をと考えたものですので…… 明日あからさまに疑われて負けるかもしれませんが、仕方がないと考えております……。これはほんと、申し訳ありません。 何か他にいい作戦があれば教えて頂ければと思います。 |
シスター フリーデル 20:59
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ちなみにその場合、とにかく単体で村っぽく発言をしていただければと思います。樵真で農白の可能性がわずかにあるためです。 とりあえず、今日は吊り逃れのためにも狼を探しましょう。 もう無理に白位置から狼を出す必要はありませんので、ここ狼！と偽装できそうな場所を一つ見つけてください。 質問などして探ったり、ボロを出させようとするのも有効ですわ。 |
493. 少女 リーザ 21:04
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神>>492 うーん・ 神さんの☆2.なのですが、「ライン切りをしたら樵の生存は絶望的」の意味がよく分かりません。 占いロラが決まった以上、ライン切りがどうであろうと、占いならは誰でも生存が絶望的だったと思います。 たとえ樵さんがライン切りをしないで、だれかと繋がっていても生存できるとは思えないのですが・・・。 |
494. 少女 リーザ 21:05
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あと後半部分の「飛び抜けて強い人」に関してですが、これに屋と青は当てはまりませんか・・？ たとえ、樵さんが狼だったとしても、現在、この二人は吊られる気配すらないですよ・・？ |
少女 リーザ 21:08
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あああああ さっきの独り言で書いちゃった、マナーに関する発言消せないかな・・ オットーさん、変なこと言ってすみません。 あの問題は自己完結しているので、頭のなかで消去してくれると嬉しいです。 |
495. 青年 ヨアヒム 21:12
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希望出すよー 【修占先→●神○妙】【娘占先→旅一択】 【▼娘】 占い先理由 屋は継続して白印象。屋狼なら旅偽視とか考えるのは蛇足で、そんなことしなくても勝てるんじゃないかな。 妙は思考開示がしっかりしてくれていいね。手のひらクルーの理由も見た。 妙狼でここまで村としての思考の流れを作り込めるかなぁと。それができる狼なら、もっと良い位置につけてそう。なので白寄り。 |
496. 青年 ヨアヒム 21:13
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(続き) 神は狼だとしたら、妙を吊らないと勝てない位置だと思うんだけど、2dで妙非狼視してるんだよね。 これが神狼だとしたら何がしたいのか謎。だから白寄り。 と、灰見て行ったら判断不能の農以外白く見えるし、農修狼なんじゃないかなぁと思いつつ。 修の占い先としては、思考開示多めの妙よりは神優先で。 |
497. 青年 ヨアヒム 21:13
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娘は旅の真贋関係なくお仕事終了してるよね。 旅真→農兵修-樵 旅偽→農＋（修旅樵 2w1k） だから占う先としては旅しかなくて旅が白か黒かなんだけど、白が出ても偽を考えるのなら狂人の可能性あるしなー。 ということで、現状私としては娘真・修農狼寄りで見ているけれど、お仕事が完全に終了してる娘吊りでいいのではないかと。 過去の経験上、どれだけ真に見えていても手順をきっちり守るのは大切と学んだので。 |
498. 村娘 パメラ 21:21
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ただいまー！カタリナーーー！！旅>>444護衛ってなんだむしろ私吊られかけてるんですけど、と思ったら！！本当ありがとうだよあんまり構ってあげられなくてごめんー！ やっぱり樵狂だったー。フリーデルとヤコブの大変さを思うと、本当、すごいなと思います。特にフリーデル。 まあ農修確実に吊ってくれるなら、▼私でいいよ。私がいるうちに確実に1票入れて吊りたいのはあるけど、手順的に▼娘がいいのはわかる。 |
青年 ヨアヒム 21:27
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騙リナさん、遺言で非狩してるのに気づいてるのオットーさんだけなんデスネー。 まぁ気づいてても村利考えてスルーしてる可能性もありマース。 死者の言葉は見てもらえない、はっきりわかりマース。 |
503. シスター フリーデル 21:39
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ただいま帰りました。 まず、私に今日占いをさせていただけそうなことに、ほっとしております。黒を引いて応えられるよう、頑張りますわ。 今から灰見をしてまいりますね。今日の決定時間は昨日と同じなのですかね？私の検討時間を考えても自由でいいと考えているのですが、他の方の占い先意見も参考にさせていただきたいので、希望と理由を挙げて頂ければと思います。 では、議事を見てまいります。 |
シスター フリーデル 21:41
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桜、大丈夫ですか？なにか、気になることや希望がありますか？それとも、頑張って灰考察書いていただいてる最中ですかね。頼りない私に、いろいろ協力していただいて感謝しております |
504. 青年 ヨアヒム 21:45
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娘>>500 なるほどー。回答ありがとう。羊真視理由把握。 屋の娘真旅偽時の狼位置把握ミスはうっかりなのかなー。（まぁ娘視点からは灰全白だからうっかりしかないのだけど） 襲撃に関してはそうね…。 昨日の村の流れから、娘狂もありえると思ったのかな。 娘はやるべきことしっかり理解してくれてて頼もしい。 慎重に判断したいから、修農も考察とかよろしくね～。 |
シスター フリーデル 21:49
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貴方視点、白くてもこの灰の中に必ず狼がいます。 例えば消去法でもいいです。消去法で一人狼候補を見つけ、怪しい部分をでっちあげる。疑うこと自体はだれでもしますし、間違えることもあります。貴方視点で理由が繋がっていることが重要です。 また、喋らなければどのみち吊られてしまいますので、だめでもともと、で行きましょう。 あと、ヨアヒム様に噛みを変更しました。あからさまですが、ここは絶対に欺けません…… |
シスター フリーデル 21:50
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もう状況的に十二分に怪しいので、 怪しまれてもあなたの発言のせいではありませんわ。 狼として、村に黒を塗る体験は、村側でもきっと役にたちますので、挑戦してみて下さい。 私も村側PLなので…ｗそう思います。 |
506. 少女 リーザ 21:56
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【▼娘●神】で提出します。 ▼娘の理由は単に修さんがまだ仕事終わってないので、消去法・。 ●神は単純に、修さんからの神さんの色をみたい。 娘さんが偽なら、神屋青(農)のどこかに狼がいることに。 農さんは吊られるとして、 屋さんと青さんは黒い要素が全く拾えないんです。 それに狼にしては、初日からの質問や考察の鋭さが変わらなすぎると思う。 狼なら、質問や考察はどんどん浅くなっていく、はず、、 |
508. 神父 ジムゾン 21:58
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希望出します【▼娘】【●青○屋】吊りは手順、占いは青屋の2人で比べたところパッションですが、屋の方が白く感じました。 >>493妙 占いロラの流れはありましたが、昨日吊られるのと今日つられるのとでは占い結果を発表できる、できないの大きな違いがあります。だから、延命しようと動くのではないだろうかということです。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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｡･*･:≡ξ ๑*･ω･Ҙﾒｪ ｡･*･:≡ξ ๑*･ω･Ҙﾒｪ ｡･*･:≡ξ ๑*･ω･Ҙﾒｪ｡･*･:≡ξ ๑*･ω･Ҙﾒｪ ｡･*･:≡ξ ๑*･ω･Ҙﾒｪ ｡･*･:≡ξ ๑*･ω･Ҙﾒｪ |
シスター フリーデル 22:27
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あー青狼で見ているのですね……ちょっと考えます。 青は村全体に白視されており、SGにするのが難しい。 明日神に●を出す予定。 かなり娘真を見ており、視点も細やかでフラットなので、旅偽娘狼説に騙されない という理由からです。 困るところがあれば教えて下さい |
農夫 ヤコブ 22:56
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確定白の商を襲わなかったら、襲われなかった理由について明日必ず話題に挙がると思うっす。その理由を解明されたら商が意見を変えるかも知れないっす。 話逸れちゃうっすけど、皆は思ってる事全てを発言してるっすかね〜？本当に思ってる事は実は発言してなかったりしている可能性もあるっす。 |
シスター フリーデル 23:03
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そうですわね。では商▲で賭けてみましょう！ 意見ありがとうございます。私も手探りですので、心強いです。 灰雑もありがとうございました。 昨日？に言いましたが、兵凸で12人村と同じ陣形になり、かなり狼不利なのです。 ですから負けてしまう可能性は大きいのですが、最後まであきらめずに頑張っていただけると嬉しいですわ。 とりあえず明日はまた一緒に戦いましょう！ |
シスター フリーデル 23:12
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対抗の発言でなんか泣けてきてしまうとか……いろいろキテますね。。 村から勝負を放棄したと思われないかが気がかりですわ。 興が冷めてしまったらごめんなさい。 このままではずるずる吊られて負けると思って打った手はあるのですが…。 |
シスター フリーデル 23:15
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できるなら、他灰や占いに疑問点などを質問していただくといいと思いますわ。また、あとで見直してて思いついたことを付け足してもいいですわね。 発言は、村としての思考がしっかりと繋がっていれば、多いほどいいと思いますわ。 ＠０ まだしばらくは居ますが、吠えられなくなりますわ…… 今日はお疲れ様でした。 |
519. 青年 ヨアヒム 23:29
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これ私の議事だけが壊れてるとかじゃないデスヨネ。 ニコラスーッ！決定を出してくれーッ！！ ヤコブサンは屋青神評は今日の分だけ、妙は1dだけと見る場所が偏ってないかな？ もうちょっと広く見て考察出してほしいよー。 |
521. 少女 リーザ 23:39
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とすると、それって表上はラインが切れていても、吊り希望で樵以外を希望すればいいんだから、ワザワザ表でラインを作る必要はないと思うんです。 仲間以外とラインを作るにしても、いや、そもそも全く関係のない人と「ライン」って意図的に作れて、樵吊り以外の希望票を出してもらうのに協力してもらえるようなものですっけ・。 狼とラインがない灰はLWとして勝ち抜く力があるように見えないってこともないはず。 |
524. シスター フリーデル 23:43
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んん、あれ、ニコラス様…？大丈夫でしょうか？ そういえば吊り希望出してませんでした…私視点これしかありませんので【▼娘】 占いは今灰見中ですが、見終わったら暫定でセットさせていただきますね。灰雑投下は、夜明け前にまとめてと思っております。 |
526. 旅人 ニコラス 01:12
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ごめんなさい( ノД`)… パメラさま狂人の線はずせねえなーと考えてたら、日頃の肉体的労働の疲れからすやすやと、、、、、 申し訳ありません！ ▼ヤコブさんでいいよね？と思いつつも |
527. 村娘 パメラ 01:28
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ごめん…私もすやすやと… そして役目を終えたかのように私の鳩が寿命を迎えたお… ホームボタンが全く反応しないわろえない…（ふるえ せっかく書いたメモがーー どうしようもないので3DSで議事読みつつ鳩で発言するという ある意味デュアルなスクリーンでお届けしますパメラです 鳩ラッシュ…僕もいまいくよ…（ふるえ |
528. 旅人 ニコラス 01:34
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うん、やっぱり、▼野菜ヤコブさんで！もしくは▼フリーデルさんで！ フリーデルさんの「今日も占わせてもらえるんですね」＝「吊られないんですね」がこの4灰の中に狼いることの危機的状況を感じられないんす。ヤコブさんもしかりですね。 でも、それでもパメラさま申し訳ありません。 【▼パメラさま ●自由】で本決定をお願いします。これ仮に明日僕が生き残ってもまるで思考進まないんすけどね。娘黒ないでしょ？ |
529. 旅人 ニコラス 01:46
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まあ▲ニコラスでしょうし。いっしょに逝きますか。 パメラさまも残ってももう地上でやることないでしょう。 僕は樵真を追わないといけないんすがね、、、パメラさまがあまりに真すぎるので、たとえ騙されていたとしても満足です。素敵すぎました。 パメラさま偽の要素が見いだせないんすよねー。オットーちゃん指摘の狩炙りもねー。あー、因みに僕はカタリナちゃんが若葉騙りの愉快犯の可能性を消せませんでした。 |
530. 旅人 ニコラス 02:00
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ホントは▼ヤコブさんが理想的ですかねー。いずれ吊るのであれば！僕真やし、ここ手順に拘る必要あるの？？しかもこの内容で。手順に拘るのは僕偽娘偽の時だけよね？明日農黒なら僕吊ってもいいので、初めに▼農はどうかな？ 明日襲撃されないんじゃないのかな？僕。なら、パメラさまの真偽がわかる▼ヤコブくんの方が僕には有益なんだよなあ。ヤコブくんには悪いんだけど、残ってもらっても情報落ちそうにないし、、、。 |
532. 旅人 ニコラス 02:17
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おお、これはこれはフトン屋さん。こんばんは。 ▼ヤコブさんはまさに娘様の真贋のための吊りなんですよ。 パメラさまが偽なら、いち早くその危機的状況を把握せねばならないと思いますし。 あと、なにげにリーザちゃんの樵狂ならあそこまで生にすがらない、が説得力ありました笑 いかんせん僕偽の客観視をあまりできないですし、そこに労力使いたくないので(超低スペックお察し)僕はいずれ吊るなら▼ヤコブくんを先希望す |
青年 ヨアヒム 02:19
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よく考えると、オトさんが農に回避COの有無聞いた時点で修農狼なら狩り生存バレてるかもしれないデース。 その場合、おそらくオトさん襲撃でしょうネ。 オトさんを失うのは残念ですが、守るべきは能力者なので仕方ありまセン。 旅チャレしてほしいデース。 |
533. 青年 ヨアヒム 02:25
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私はフトン屋さんだったデスネー。お安くしますヨー。 まぁ樵は狂（白判定）である以上、狂決め打たれないように真っぽく死ぬのは仕事の内デース。 >>246の表は商白なら狼が黒出せば狂視される（初手吊り逃れられる）という、狂から狼へのメッセージだったとも取れマース。 私はあと30分くらいなら変更対応できますが…。 まぁオトさんとか旅偽捨ててない人もいて、ほぼ全員▼娘希望なので、▼娘でいいんデハ。 |
535. 村娘 パメラ 02:40
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あ、私は【●旅▼農にセットしてる】よー。 いやーー明日はさすがにニコちゃん襲撃されるでしょう。 ▲旅で占狼の位置隠して逃げ切り、しか狼の勝ち筋ないお。 農先に吊ってくれるなら私はありがたいけどさ。 旅が農吊りたがってるところ見るとやっぱ旅修樵農の陣営はないと思うわー。特に旅狼はありえない。娘修吊って娘黒にしちゃえば農の生存力高まるし、そも旅狼なら羊生かしといた方が▲旅ない理由付けできていいよね |
537. 旅人 ニコラス 04:25
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僕襲撃よりアルビンくん襲撃したほうが狼としては良くない？ とパメラさまに一抹の不安を抱きながら、寝ることにします。(あー、僕真視点での占狼を確定させたくない！というとこでかな？) 僕襲撃したら、尼、農と吊られますよね。オートマチックに。 【てなわけで、護衛はアルビンさんでオナシャース！！！】 |
539. パン屋 オットー 05:16
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>>511修 修真仮定、狼は修に縄使いたいと考えてると思うけど遺言はできるならしておいた方がいいと思うよ。 上☆ 陣形構築上は50:50を想定した。そこから旅を始め他の発言を加味し旅真に大きく傾いた。その後凸兵への黒判定を見て「話が出来過ぎ？」的な直接じゃない要素だけど不安視は払拭できずにいる。 下☆修のセンサー任せか皆で協議か。自由はラインも見れるが存在しないラインには無益となる。 (続 |
541. 旅人 ニコラス 05:19
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灰の中(ヤコブくん除く)で掴めきれていないのはヨアヒムくんかなあ。 ただ、ところどころで、だよなあ、と頷かされました。確か推理の仕方だったような、、、、。スキル値で人を評価してるとこだっかたかな。リーザちゃんの立ち振舞いだったかと。細かな立ち振舞いが狼なら作り込み方がうまいから、はじめからこんなことしない！てとこだっかたかな？ でも、性格があまり見えていなかったり。はい、読み込み不足です。 |
545. 旅人 ニコラス 05:53
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せっかくフラグ立てたのに起きてしまった。@0 僕からしたらですが、、、、 単に「ほら、あたし樵狼と勘違いしましたよ」「樵白なんて知りませんでしたよ」アピールしてて、なんだかなあ、と思いましたよ。 フリーデルさん、変な目で見てごめんね。仮に意図しなくてもそう見えたのですよ。寝ます |
548. シスター フリーデル 06:58
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旅真仮定、ヨアヒム様狼の場合、灰縄くぐる余裕があり、発言力も有りますので、娘黒出させず私吊りに流れを持っていけばいいと思いますわ。ここは旅真仮定非狼要素 オットー様も同様のことが言えますが、私真視していたので考えを変えにくかった可能性はあります。しかし、２ｄまでの娘樵に対する指摘が厳しく、そもそもそれが狼ではやりにくいと思いました。 |
549. シスター フリーデル 06:59
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ヨアヒム様の発言は、考えた流れなどは追え、思考として曇った部分がありませんでした。 オットー様の今日の発言は、可能性をできるかぎり追う、陣形結論出てから精査する、という方針が見え、一貫性は有るのですが、今の考えがやや不明慮です。明日以降どう思考が動くのかは見たい所。 リーザ様は２ｄ～３ｄの占い真偽の票変更に、丁寧に思考開示が行われている。その変遷は修狼→修樵でわざわざ変える必要 |
550. 村娘 パメラ 06:59
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旅>>537 占狼の位置もそうだし、娘真視してる旅より娘偽視してる商残した方がワンチャン逃げる目ありそうかなって。 ま、でも村のみんながちゃんと見てくれれば吊り逃すことないと思ってる。 昨日、私が自由とかやってたら狼見つけられなかった。 村のみんなありがとうだよ。 私を信じて修農吊ってほしい。 村勝ち見えてるよ！みんながんばってーー！！ |
551. シスター フリーデル 06:59
次の日へ
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変える必要があったかというと疑問。狼なら目立ちながら票を変えるのはボロを出す危険がありますし。 ジムゾン様は今日になって急に発言が落ち込んだ印象ですわ。占い結果が増え、他灰も話しているのに初日にあった質問等もなくなっている。もしここ人であってもなおさら色見る必要がある。神を占います。 |
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