プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 874. 行商人 アルビン 23:48
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ぶっちゃけ夜明け前はわりと期待してましたが。 ほんっとーに何喋っていいかわからんかったんだろね。ニコおつかれさま。庇い切れんくてごめんでした。 ディタもおつかれさま。 屋黒確認。そらないと思うわ。 ＞青続き 改めてそういう観点からそこの兵評見ると、切りなら切りでもうちょっとなんか言い方あるんではないかっていう。 白かもと思うと白っぽく見える不思議。 |
876. 木こり トーマス 23:50
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1d 最初は初動でよく喋っていた修の印象良し。遅れてCOしてきた農はやや狼目。ただ、修はRCOすることに強い自覚があり、その効果（信用取りやすい、人視されやすい）を得ようとしてる可能性ある。 妙が夜に来てからの質問飛ばしや態度は悪くない。対樵に対する質問・態度で一番こちらを探ろうとする感じが強かったのは妙。>>300にははっと胸を突かれる感じがあった。妙をやや真目に見る。 |
877. 木こり トーマス 23:50
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2d 2黒1白の判定で兵黒の可能性を高く見る。そして悩む。最初は妙真農狼かと思ったが（青の農狼視もわかる）、兵黒として狼が黒出しする可能性よりも、狂が黒誤爆した可能性の方が高めと踏む。妙農で真狂、修狼と見る。単体の印象だと妙真修狂農狼。いずれにしても修偽目。 ただ可能性は低いが修真の場合のケアをどうすべきか。屋>>375のような危惧がある。バランス護衛or霊護衛すべき？ |
878. 木こり トーマス 23:51
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（続き） ただ兵狼だったら狼陣営はもう悠長に霊襲撃などしていられないようにも思う。 農の兵起点考察は力作。だが途中に散見する兵への気遣い等が、性格要素なのか偽要素なのか不明。ただ少なくとも仲間に黒を出した狼の態度ではないように見える。 昨日印象の良かった妙がさほど伸びていないのが気にかかる。リアル都合の問題か？ 修の苛立ちはどういう立場のものか？ 迷うが、状況・単体から見て人の可能性が高いので◆妙 |
879. 仕立て屋 エルナ 23:52
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終わってなかった、ニコちゃん南無。 で、何か結構意外なとこ噛まれてる。ディタさんなのか。よっぽどディタ＝狩人に自信があったってことなんだろうか。 とりあえず【リザの●オト確認、トマの狩人ＣＯも確認】 リザ真目見るのであれば、オトさん吊ってみますかね。 私は決して悪くない選択肢だと思います。とりあえず昨日の議事録読んできてからまた考えるけどね。 |
881. 行商人 アルビン 23:52
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樵見えてなかった【非狩っす】 オト即決で吊るの？ いあ決め打たないならそうなんですけど、 今残り3縄でしょ。屋白だったら1縄1殺の計算になるんでちょっと考えたほうがいいんじゃないですかね。 いずれにせよどっか取ってる白が間違ってるぽいので考え直しすかね。 |
旅人 ニコラス 23:53
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～もふもふカタリナのジンギスカン万歳！Vol.1～ やってないじゃないかっ！騙された！ てかビールの妖精さん噛みだったんだねー。墓したログ読んでて5日目まったく目を通してないニコラスがとーりますよー |
882. パン屋 オットー 23:54
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両残しだとリーザさんの誤爆の場合に対応出来ませんからねえ。わたくし自身他の誰かに黒出しがきても誰でも吊った方が良いと思っていたんで。 リーザさんの狂人アピールがないこと自体は確かにそうかなあとも思うんでわたくし残しても狼吊れなきゃ結局終盤SGがオチかなあと 霊襲撃だと狼は3d時点に妙の無効化自体は企んでいたってことですか。そう思うとトーマスさんの位置が狩ＣＯって結構残念です |
883. 少女 リーザ 23:54
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オットーの黒要素要るの？すべてが黒でいいと思うけど。まあ立ち位置が完全狼だったよね。どこにでも動ける位置にいただけ。疑い先は疑われてる所に乗るだけ。クララ庇いが白要素になるとでも？これはクララならいつでも吊ることができるから自分で動かなくていいと思っただけでしょ。 |
884. 木こり トーマス 23:54
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4d GJ出てハイテンション。妙の遺言が見える状態で霊襲撃だったので仕白はほぼ確実。 縄増えプレッシャーがある時に▲妙より▲羊を優先させる陣営とは？ すぐには妙に占われない位置にLWがいる？ あるいは修からラインが切れてない？ 修の色を見せず妙を吊りたい？ 色々可能性はある。 以上。羊にできるだけ潜伏しててくれって言われてかなり迷ってたんだけど、情報抱えたまま死ぬ恐怖に耐えられなかった。ごめん。 |
旅人 ニコラス 23:55
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ふーん、屋狼だったんだー。 さーて全力で感激しようかな。つっても感激ってどうしたらいいのかな。 よっぉぉぉおおおしゃああああああああつぅぅぅぅりだぜえええええええええ感激だああああああああああああ！ …感激してるように見えるかこれ。 |
885. 青年 ヨアヒム 23:58
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残り４縄だから リーザ狂オットー狼を否定できるなら （オットー狼ならリーザ真と言えるなら） オットー以外を３人吊って最終日が一番効率よくて リーザが狂人のときオットーに誤爆できうる人材かどうかっていうわけのわからない検討をするかどうかなんだけど オットー視点で吊りから入った方がいいことってあるの？ |
886. 少女 リーザ 23:59
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こういう白要素あげもあったっけ？農襲撃するのに農真上げするのは意味が解らない的なやつ。真上げしようが護衛がヤコブさんにいくことなんか皆無なんだしね。逆にこういうようなことしただけで非狼的に見てもらえることもあるだからそうしただけでしょ。てかなんでこれが白要素になるのか私にはさっぱりだけど。 |
887. 行商人 アルビン 23:59
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すみません>>881なんでもないんです。ごめんわれながらすげーうさんくさいですわ ▼屋でもいいと思うですが でも妙はもっかい見直してくるけど まあそうなんですよね 屋本人言ってる通り、今日村で屋を白打って最後まで覆さない、できない限り屋残すって筋はないわけで。 |
888. 羊飼い カタリナ 00:00
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木こりんこっちこそごめんねー！ 片白に狩がいたらきっと遺言してくれるだろうって勝手に思ってたけどホントに遺言してくれるとはー！ありがとう！ ▼屋で終わらなかったら▼妙→２縄勝負って思っていたけどもっといい案あるのなら受け付けるよー 妙狂屋白要素を添えてどしどしご応募ください |
889. パン屋 オットー 00:08
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>>885完全に私視点だけの話だと灰吊り1回分多くいけますよね ただこれは通るはずのない話で リーザ真ならオットー狼なのに リーザ狂でオットー狼がないって判断を村人視点で出来るわけもない気が 村視点では私含めた灰3人を吊るのがマックスって考えてます。リーザ真の時だけ灰4人吊れるのですけどこれって確率論じゃない気がしま 統一占いでパンダ放置した結果できた片黒とかならそのスキームが有効と思うんですが |
890. 青年 ヨアヒム 00:09
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まあ僕が黒打たれてても自分吊で言うね オットー吊りにした上でオットー白仮定の狼を２日探し続けるのがいいのかな 羊妙屋樵服年青書商▼兵修旅▲農羊者凸娘 霊占狼狩白白白白白▼狼狼白▲狂＿白凸白 霊偽灰狩灰灰灰灰灰▼狼狼白▲狂＿白凸白 カタリナとトーマスを真扱い前提で トーマス気にする人っている？僕はそこは無視するけど |
892. 少女 リーザ 00:14
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>>891樵 え？そうだったの？その状況になってたらどうだったんだろうか。ヤコブさんオットーさんに黒出ししてたのかな？白だしされてたらすっごくめんどい展開になってたね。 まあそこは一応危険なかけではあったのか。まあ今もアピしてるしそういう狼として見てくれればいいよ。 |
ならず者 ディーター 00:15
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ちなみに入村したときの目標は、斑もらって吊られることでした。 「どう考えても斑の俺吊りだろ。俺1人の命で破綻占い師分かるなら喜んで吊られるわ」 って言いたかったんだよぉ〜 |
893. 行商人 アルビン 00:15
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んで、霊GJすか。 妙GJなんかなーと思ってたんですが違うのね。 3dまでは少なくとも妙の真偽ってついてなかったはずで、 その状況で妙残すって被弾黒出る可能性考えるとやっぱきついと思うんですが。そーゆー意味で年服あたりなら▲妙行くと思うんですがどうだろう いちお、きのー気になってたんだけどオトはなんで▼旅だったの？ そして何を思って羊に翻意を促したのか。 私2縄で吊れる自信ないんだが |
894. 司書 クララ 00:15
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おやおや。 狩人COがある以上【▼屋】先で良いですね。 あ、【非狩】です。 明日が来ても▼妙ですし、▲先も▲樵→▲羊で固定でしょう。 なんだ、今日はすでに5人殴り合いの状況じゃないの。 ららららー |
旅人 ニコラス 00:19
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このゲーム灰の殴り愛を楽しむゲームだと思ってます← …殴り愛、楽しめるようになりたいなあ。 殴られないよりは殴られて話題つくって貰えた方が僕的に発言しやすいので殴られることは嬉しい(決してドMCOではない)んですよー。 |
895. 青年 ヨアヒム 00:19
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霊ＧＪはアルビンは違うんじゃないかな ＧＪ縄増での損が、相対的に一番大きい人 次点でペーターは、客観視点で霊護衛しかないはずって認識があったはずで （客観視点でもリザ狼に見えるはずと思ってたはずで） そこまで含めて偽装なら上手いよね エルナは霊襲撃通過、リザ狂に賭ける選択はあり得る範囲 クララは占灰襲撃で通過だと縄に捕まる公算が高いので、彼女もエイヤーで行ってもいい |
896. 司書 クララ 00:24
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妙真ならすでに勝っているし、妙真狂と思うなら 占い結果を忘れて4吊りが有利っちゃー有利ですが、 人間、聞いた結果を完全に忘れるのは難しいですからね。 シープガールの言う通り素直に▼屋(→▼妙)がいいと思います。 |
897. 行商人 アルビン 00:28
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＞よあ ペーターはそうだね。私もそう思う。 私が霊襲しないってロジックの意味がわからんす。 エル>>719って白囲われたーやったーっていう反応なんすかね。 そこまでで赤ではかなり高い確率で妙狂と取っていた、としても。1個誤爆してるのわかってるんだから、妙真偽かかわらず詰み見えると思うんすけど。 でもこれ非狩まるだしなのがアレなんすけど。エル＞★何を思ってこれ言ってたの。GJ先そんなに気になった？ |
ならず者 ディーター 00:31
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LWのCNは地ビールと予想しておこう。それか瓶ビール。 どうでもいい豆知識を言うと、お店の生ビールも瓶ビールも缶ビールも中身は一緒。缶ビールは缶の風味が消せなくて、瓶ビールはコップに注ぐと温もりやすいから味が違うように感じるだけ。 ビール注いだ時に小さい気泡が見えるとコップやグラスが綺麗に洗えてないことが多い。洗浄機使ってる店はこれが多い。気泡がない、少ないお店はちゃんと気を配られてる印象。 |
900. パン屋 オットー 00:36
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しかしヨアヒム将軍 そのスーパーコンピュータから導かれる状況考察からアルビン村人という結論を出すと オットーも村人という結論になるという… まあだから偽黒なんですねという話なので私もそこは同意ですね ペーター狼だと3d時点であの白要素を発掘されてたからリーザ人間をむしろ決定づける印象を与えた方がいいんでそこも霊襲撃の狼像からずれますね |
901. パン屋 オットー 00:38
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消去法でエルナって考えると安易かなあ エルナも占い先としては近かったから▲妙の方が旨味あるように感じますけど >>893アルビンさん ニコラスさんは私はラインは要素取ってませんでした。襲撃で白いかもと思ったけど襲撃先とかは知りませんでしたしという流れで弱いものいじめをしてみました カタリナさんの欲望スキームを勧めたのは酒のノリですね |
902. 行商人 アルビン 00:38
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霊GJで縄増えてるっつってるのに羊の真偽どうこう言うん？ 樵偽なら誰狩なのさ。パメか。パメ真にかけて樵狼が出る意味が全くわからん。 青>>899ありがと。やーそれはさ、青の戦術観じゃない？ 服とかがさ、詰みだけはとりあえず回避しなきゃで▲妙とか行きそうかなと思うんですが、 それは私の戦術観であって、どっちでも取れるんなら決定的なものじゃないですね。年のそれはまた別だが。 ねます |
906. パン屋 オットー 00:54
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いや、そこは灰村人の切り替え早くした方が良いんじゃないですか また喉嗄らすとカタリナ総理の欲望が渦巻いてしまうので寝ますけど推理要員としてならあと14喉 見せてやるよ…… |
パン屋 オットー 00:58
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そういえばG1100番代の村で狂人に黒誤爆されて負けたけど、 この村の展開とあんまり変わらないんですよね すごい真に見える狂人だった。 向こうは誤爆してるかもみたいな素振りすら見せずにLWの私を普通に殴り殺してきた エピローグでその狂人は村側ＭＶＰになってた リーザ狂人も実際あるよね全然 |
909. 青年 ヨアヒム 01:09
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▲ディーターっていうのは あんまり誰って感じもないよね 霊ＧＪの翌日ってことからは、少なくてもリザの占いを恐れてない襲撃に思えるけどリザ狂で見てるなら誰でもする 意見噛みっていうのもしっくり来ないし 商>>908 僕って昨日殴られてたの？ んでこの段階でっていうけど灰ＬＷで真狂の占い師から黒出たら吊るかどうか 吊らないとしたらどうするかしかないじゃん 僕は保守的なんすよこう見えて |
農夫 ヤコブ 01:18
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ディタ、そしてニコおつかれさまー あーもう 昨日の村コアタイくらいから こわくなってきちゃってさー 戦績そこそこなのにいまだにこころはチキン… なにより自分のご主人勘違いがひらめきにしてもひどすぎる… うう 反省しつつきょうは寝ますおやすみー** |
910. 少女 リーザ 01:38
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屋が決定事項なら私先に吊る必要ないでしょ。そういう無駄いいからね。さっさと吊って終わりにしよう。デメリットしかない。 アルビンさんはオットーの白要素出していってみれば。全部否定したあげるから。 |
912. 少女 リーザ 02:07
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>>911羊 生存勝利とかはどうでもいいんだけどね。オットーさん吊り決まってるなら無駄はするなってことだよ。今日吊らないなら私の判定なんか無視すればいいって事にもなりかねないわけだしね。だから認めるわけにはいかないよ。まあ1000歩譲って私とオットーさんでの自由投票なら可。 |
ならず者 ディーター 02:09
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いやいやいやいや。妙先吊りはないって。 破綻させてから吊ればいいじゃん。感情とかメリデメリに含めなくてさ。白出し続けられてたら妙農両視点追えなくなるけど、妙から黒出たらまずは吊って両視点問題ないじゃん。 純灰がコレジャナイ感あるならまずは妙破綻させなきゃでしょ。 |
913. 羊飼い カタリナ 02:24
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りざちゃんの気持ちも分かるよ。分かるけどさ、これは手順の話だから。 言い逃れの出来ないレベルで妙真屋狼ならみんなの方から▼屋希望してくれると思う。そこはりざちゃんの頑張り次第だよ。 |
旅人 ニコラス 02:55
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あらら。ここは満場一致で▼屋だと思う僕がいた。 まあ、妙占怪しいのかもだけど。▼屋でしょー。先▼妙吊りのメリットってなんかあるのかな？ て、手順ってこういうものなの…？ というか日曜の夜中ってなんでこんな寝付けないんだろう。 |
負傷兵 シモン 09:40
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やっほー♡ なに、リーちゃんが吊られそうなの？？ ふ〜ん…手順…って考えると違う気がする。オットー吊ってリーザの真贋確定させてから、最終日に向けて議論するのが手順じゃないかしら…？ そもそも今日トットちゃん吊らないのってリーちゃん偽決め打つかどうか議論してからじゃなぁい。 |
シスター フリーデル 10:25
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ニコさん、ディタさんおつかれさまでした。2人とも粘着しちゃってごめんなさーい。 ああ、これ寺・エンドですかね・・・。切ない。 もふもふカタリナのジンギスカン万歳は時間がなくてできなかったよーごめんねー |
ならず者 ディーター 11:57
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手順的にはどっちでもいいんだけど、 先に妙吊ると真狂不明だから、判定を完全に「なかったことにできない」わけで。▼妙→▼灰→▼灰の状態になったとして素直に▼屋できるのかって思う。たぶん意見割れる。屋村を考えるのであってもここは吊るべき。判定を「なかったこと」にすべきだと俺は思うよ。 |
917. 青年 ヨアヒム 12:48
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サイコロ理論で言うと 仮にリーザは50%真狂、ヤコ灰は１／６で狼とすると オットー最終日まで残し作戦の方が大分勝率高いよね 縄の期待値が違う上に白が指定できるかどうかもあるので ▼屋で続くパターンは純灰の殴り愛だけど 先に青書商服年から吊りに行けばまとめがいる 僕はリザ白吊の方がいいと思うけどどうなんだろう |
919. 羊飼い カタリナ 13:59
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まとめについて語るほどまとめ経験無いし、むしろきこりんにアドバイスして欲しい。 とりあえず進行なんだけどどうしよっか。 私は▼妙→▼屋までは手順だと思っているんだけど、ヨア>>917みたいな意見もあるし、きこりんはどう考えてる？ |
ならず者 ディーター 14:03
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そうなんだよね。 これはオットーっていうのがLWにしっくりこないんだろうね。あと発言力。妙から陣営考察が出たらいいんたけど、あんまりしなさそうな感じが気がする。 アルヨアがこれを言うときついものがあるな。トマが流されそう。 地上にいたら説得できたのにこの無力さよ... |
920. 青年 ヨアヒム 14:20
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>>918 いやリーザが偽とかオットーが白いとかそういう問題じゃなくて、 手順の話 リーザは人である＝羊真かつ狼占２騙りはないと決め打てるなら 最終日：妙屋片の形になった時には、片白はオットーに投票する以外に選択肢がないから リザ真オト狼の場合は必ず吊れるんだ （なお最終日４人になる形はリザ狂のＰＰを捨ててるから、ロジック的にリザ真） なのでリザ真の場合はリザ白を３人吊っていい |
921. 青年 ヨアヒム 14:27
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問題はリザ狂オットー狼のケースで この場合はリザの白はヤコブの白でもあって 白３人吊ったらＰＰになる それがありそうかどうかは、推理の問題 このやり方のいい点は、リザ狂オト白のときに、オットー以外の灰を３人吊れること 純粋な縄効率としてはこっち |
924. 青年 ヨアヒム 14:43
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狂誤爆も見るなら、単純にヤコブの灰の中で一番狼ありそうな人を吊るのも一つだよ 仮にオット白でリーザを破たんさせたところでヤコブ視点の情報が屋白以外に増えるわけでもなく ▼屋はリザ真を追うにしても必要な手順では無くて、あと リザ人だと思うならリザは吊らなくてもいいよ 議論時間とかもあるけど、白がいるうちに狼狙った方がグダらない オットー次第のところもあるんだけどね オットーが残ることを望むか |
926. 木こり トーマス 14:57
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（続き） 妙狼なら修と一緒に兵白判定出して、兵を1黒2白の斑にするんじゃないか。兵が2黒になって兵が吊られたらもう後がない。その上で修の霊判定隠す霊襲撃とかさらに謎だしね。 妙狂屋狼の可能性か…2回目の誤爆ってことになるよな。妙狂から見た屋って、偽黒出してもいいと思えるくらい白決め打てるところなのかな。 屋の農真妙狂主張とかは、妙狂から見るとかなり白く見えるだろうとは思うが。 |
928. 仕立て屋 エルナ 14:58
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ふむふむ、なるほど。 手順とか全然分からないから遠巻きに見てたけど要するに▼オトに甘えてないで真面目に灰から吊り希望出してねってことなのね。 >>897☆おー、縄増えてやったー→それにしてもこのGJどこで出たんだろ？みたいな。それ以上でもそれ以下でも無いけど、非狩丸出しなんがアレって言うのは何かごめん。 そういうの全く気使えないんよね。 あ、今更【狩人じゃないよ】 |
929. 仕立て屋 エルナ 15:14
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>>927 リナの霊判定だけど、って思ったけど続くか続かないかで分かるよね。なんで判定って言ってんだろ。上段では「もし続いてたら」と言ってるから終わることは分かってたのにね……細かいとこ気にする男は（ｒｙ 襲撃予想は、灰襲撃すると灰狭まって首締まるじゃん。だからディタ狩に自信が無い限り▲トマのほうが良くない？って思った。リザ真の可能性あるしさ。 もしかして何か変なこと言ってる？ |
932. 行商人 アルビン 15:36
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あー。そうだね。みんな頭いいな。 私は確村と狼濃度的な意味で屋（→灰→妙→灰）とか考えてたんですが、 妙狂屋狼パターンだけ否定できれば灰3吊りできるってのはかなりメリット大きいすな。 青>>909殴ったっつうのは語弊があるね。殴ってねえ。 しかし対立軸ぽいのつくったらこっち疑い見せることもあるかなーと思ったの。狼なら。 後半は何も伝わっていない感。屋吊り云々言ってんじゃなくて、 わりときっぱり |
933. 木こり トーマス 15:40
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あれ？ 妙狂だったら、純灰の者が襲撃されてるのを見て、「ご主人すでに囲えてる（実際にそうかどうかは勿論不明）」と判断して屋に黒出したとかありうるかな。 ★ここら辺どうだろ。意見ある人いたらよろしく。 純灰だった者の襲撃理由について。わからん。 狩狙い？ 吊れない位置狙い？ 妙狂で仕を白囲いしてるor樵仕を白囲いしていると見せかける襲撃？ どれか一つだけじゃなくて合わせ技かもしれないけど。 |
935. 少女 リーザ 15:45
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誰一人としてオットーの白要素あげてないやん。 >>913羊 そんな手順は存在しないんだよ。状況が変わらないことは明確なんだからね。 私はヨアヒムさんの意見は反対しとく。襲撃で自分が吊られないように調整されるだけだからね。 |
938. 行商人 アルビン 16:03
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（続きだよ）言っとけ、ということはあるかもしれませんが。 それでも突発状況（狩CO＆妙狂の黒出しね）での狼の対応としては心理的に難しいのではないでしょうか。 私の狼時想定が頭悪いだけなんでしょうか。 あと手順提案、灰縄増やす方向に持ってくってのが狼らしくねえです。 さすがに狼利捨てすぎなんじゃないですかね。彼は昨日段階で羊の目線も意識してるわけですが。 服年書＞★どう思う？ |
941. 少女 リーザ 16:13
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3ｄにやっと灰について言及あるも誰一人的に回さないスタンス。というかここまで占い師についてしかしゃべってないんだよほぼ。占い師の真贋頑張ってたんだろうね。狼なら当てないといけないからね。でも結局外してしまったと。 >>731の発言の辺り素直だよね。というかオットー狼じゃないなら昨日の村のGSとか見てこの発言見て狩人候補として襲撃される可能性高い気がするんだけど襲撃されてないよね。 |
942. 行商人 アルビン 16:15
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服>>928お返事ありがとねー 非狩透け考えられない人、という自覚があるのね。なら気を遣った方がいいんじゃない、というかGJ見えたら気を遣いそうなものだけど。べつに透けてもいいやとか思ってる？ ただGJ出た狼が咄嗟に出す反応か。っつうとそれもびみょいんだよね。 服狼なら夜明け前後の軽さは狙って喋ってるんだろうけれど。 青はここどういうふうに見てるの。きのーちゃんと拾ってたみたいだったけど。 |
943. 少女 リーザ 16:17
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まあそんなことはどうでもいいとしてオットーさんは素直に考察出しているんだろうね。だからこそヤコブ真を信じ抜いてたしほか灰を叩けないんだよ。黒塗りができないタイプ。結局昨日も▼旅にしているものも旅の黒要素あげはまるで何一つしていない。 全てにおいて嘘はつかないようにしてるから違和感は感じにくいんだと思うよ。でも見ればわかるけど狼はまったく探してないんだよ。村同志に殴り愛させてそれを見てるだけ。 |
944. 少女 リーザ 16:20
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たぶん今日更新までくることできそうにないからもう【▼屋】にセットしておくよ。無意味な占いの方はデフォルトのままにしておく。 一応20時ぐらいには一回顔出せるかもだけどね。でもあんまり長い時間は無理な予定ですよ。 |
947. 行商人 アルビン 16:49
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青＞樵も似たような質問してたんでそっちで。 羊＞屋灰妙灰は考えてただけなんでスルーしてくれていいっす。 青以外の灰の出力が高くないんで、なるべく確村いるうちになんとかしたいなーっていう話でさ。 >>920になんかデメリットある？ 妙狂屋狼が切れんのはまあそうすけど、そもそも私は屋白のが強いし灰に縄多く回したい気持ちが強いです 妙にはむしろ他灰の白を挙げてほしかった あと夜。たぶん遅くなる。 |
948. 羊飼い カタリナ 17:14
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デメリットは妙狂の場合、屋が狼だと負けること。 屋白だと３縄で服年青書商から狼を吊れなかった場合負けること。 そう考えると４日間を屋も対象に含めて灰灰灰灰で吊っていくのが一番良いかもしれない。 なんか変な事を言ってたら突っ込んで |
950. 行商人 アルビン 19:01
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最終日オットー残す案って 3連灰吊りでしょ？ つまり最終日は妙屋灰灰になるわけでしょ？ それってありうるの？ 灰狼そこまで生きてるなら3人にして勝ち確なんだからあり得んよね ってことは屋狼になるんではないの？ それ以前に樵羊▲しないとかそういう話？ とゆーいちげき。 |
952. 木こり トーマス 19:07
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羊>>949 最終日4人になったらその時点で妙真確定だから、4人になったら▼屋でいいんじゃないか。 （妙狂で屋村の場合、狼は「狂狼屋」3人のPPで100％勝てるので、わざわざ負ける可能性がある「狂狼屋灰」4人のRPPにはしない、ということ） 直近で商が言ってる通りだね。 |
956. 司書 クララ 19:56
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ヨアヒムも難しく考えすぎでしょう。 ぶっちゃけ、誰吊っても大差ないですよ。 屋残しにメリットはないです。 あえて言うなら、妙非狼決めうつなら【屋商服青年書】から黒い順に吊っていくのが正しい手順ですが、普通は屋を吊らない事がない(妙真の可能性がある以上、▼屋せずに勝率上がる事が通常有り得ない)ので▼屋でしょう。 |
957. 司書 クララ 20:01
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手順と言うのはメリットがあるから踏むもので、 ▼妙→▼屋も ▼灰→▼灰→▼灰→▼屋も 手順的にはメリットがないです。後者はむしろ妙狼のリスクを負っているくらい。 もちろん屋が超絶白いなら、屋以外３人吊ってダメなら妙真に賭けるっていう考え方は分かりますよ。 クララ的には別にオットーが傑出して白いってイメージないんです。 |
958. 羊飼い カタリナ 20:02
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最終日に屋が残っていたら自動的に▼屋でいいのかな？ じゃあ青>>924の案でいいかあ。オットーも含めて灰吊っていくという。私はそれに一票。 きこりんがそれで良ければそれで決定出して下さいな。任せまする。 ってクララ見えた。オットー来ないし灰吊り案でも▼屋になりそうだね ＠３ |
960. 司書 クララ 20:14
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>>シープガール 最終日に残そうが、先に吊ろうが【妙真】なら村の勝ちは決まっているわ。 妙狂の時は 妙屋残しは▲樵→▲羊→▲村 妙屋吊りは▲樵→▲羊→襲撃なし だから選択肢は変わらない。 要は【屋を含めた】中から【3吊り】で狼を吊れなきゃ負ける。それだけの話よ。 【屋商服青年書】から屋より怪しいのが3人いれば屋を吊らないし、そうじゃなきゃ、今日さっくり▼屋でいいわ。 |
962. 青年 ヨアヒム 20:39
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よくよく考えてみると 霊襲撃って通った場合リーザ狼の襲撃に見えそうだよね そうなるとエルナはリーザの占いを受けつつ囲われたとしても狼占の白囲いが残る形になって被占するメリットも得られないことになるから そもそも変なこと言ってたような気もしてきた でもオットーが狼でリーザの評判落として霊襲撃っていうのもねえ ニコラスやクララの仕業に見せたかったってことになるのかな それはでも危ない賭けだよねえ… |
963. 木こり トーマス 21:11
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取り急ぎ。オットー戻ってないのか。 元々、屋村の場合に推理要員として屋を後に残しといた方がいいって所から話が始まってたんだよな、確か。 （屋が戻らない場合、▼屋とせざるを得ない気がしているが…） 羊>>958 了解。 俺もそうせざるを得ないと思う（妙狂屋狼の可能性が切れないので）。 【皆には農視点の灰の中から灰吊り希望出しをしてほしい。22:45までに頼む】 |
木こり トーマス 21:42
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今日灰全然使ってなかった。潜伏してる時は灰ログ無駄遣いできなくてみっちり使ってたけど。COした後の解放感よ。 初狩人だったけど、1GJ出せて良かった。でもGJ出た後はGJ先を隠しながら喋るのすごい難儀だったよ。何話していいかわからんかった。 屋が戻って来ないな。個人的には屋は妙真時のLWではないような気がしてるんだが（妙の占い先に近いから霊襲撃が変）。でも占い先から遠かった商青も狼に見えない…。 |
964. 行商人 アルビン 22:02
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妙狼の線は追う気ないし吊りません。 妙修2wがRCOかちあったの？ 狂人どこ？ なんで初手農襲撃してんの？ 狂視狙いで妙狼の黒出しはあり得るだろうけど、なんでわざわざうるさそうな屋に黒出すの？ 屋以外の灰吊りの際に、村意見を俯瞰で見て取りまとめれる人がいたほうが勝率高いんじゃないですか、この灰だと。ラス2縄は個人戦でおまかせのつもりなの？ それ素晴らしくだるいんで羊に狼吊りきってほしいんですけど |
965. 青年 ヨアヒム 22:04
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リーザの黒出しは、狂仮定中途半端ではあるんだよね 囲えてると思ってる、又は囲いの方針なら、狼狙いで白出し続けて灰吊誘導すればよくて 黒出す気があったのならもっと早くていい 狂人としては自吊りイヤイヤもなんだか、、、まあ非狂アピの範疇ではあるんだろうけど オットーがさくっと吊られるつもりだったのに残し案とかでてきて 顔出しずらくなっちゃってるとか、 あるのかなあ・・・ |
966. 行商人 アルビン 22:08
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確率論はあくまで灰が無個性ならばという仮定つきのものなので、 個人の関係性だとか個人要素だとか、そういう部分見て、 「この村で」いちばん勝ちやすい方向を取るのがいいんじゃないですかね。 つまり屋残して灰早めに吊ったほうがいいんじゃない、と言っています。私視点ですけどね。 年書＞★>>938よろしくどうぞ。 服もね。 |
970. 羊飼い カタリナ 22:20
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>>964アルるん 「屋以外の灰吊りの際に、村意見を俯瞰で見て取りまとめれる人」 って言われたので言うけど私はぶっちゃけオト狼で見てるんだわ。 妙の考察は狂人っぽいなーって最初は思ってた。 でも狂人であの考察で自信たっぷりな真を演じられるとしたら才能あるよなーってゆーのと 思いっきりの良い性格の狂人にしてはいつまで黒出しためらってんのご主人様をはらはらさせすぎじゃないっていう |
971. 行商人 アルビン 22:28
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あっすんません妙見解出てましたね＞青 2w騙りの絶対数が少ないこと起点とラクしたい気持ちが混ざり合って根拠雑になってしまってたんで補強して（ひとまかせ おー。クララもいた 私ら言ってたの見てると思うけどさー、年の3d夜明けの反応ってあれ作れるんじゃろか。クララ狼なら作れる？ 作ろうとする？ 羊>>970さんくー。 そうではなくて。 屋狼なら最終日オートで吊れるから問題ないでしょ？ 屋吊り以外の |
972. 青年 ヨアヒム 22:32
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リザ狼は無いよ あるとしたらヤコリデル真狂でリザリナがぐるになってて 意図的襲撃無しで縄増やしてるとか そういう妄想上の陣営くらいしか考えられない 僕もオットー狼でもおかしくないかなあとは ライン的な陣営面の引っかかりはあるんだけど 他の人はともかく兵修屋なら作れていいし 真狂読み間違えててうっかりリーザ真も、全体の流れからは不自然じゃない 他に強く狼らしく思う人もいなくて |
973. 行商人 アルビン 22:34
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屋狼なら最終日オートで吊れるから問題ないでしょ？ 屋非狼仮定の話。灰吊りのときに村俯瞰で見てくれる人がいたら私はとっても心強いな、という。 そのへんの妙真は感覚的にわかるよ。>>965とかも考えてたさ。屋吊りしないと話が進まない勢がいるのならそれもいいかとは思いますが ごめんまたちょっと外します。【▼服書】で仮提出 |
976. 青年 ヨアヒム 22:50
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【▼屋▽書】で提出 どうしてこうなった！感はあるけどー ストーリー的にはありそうで どうもオットーが望んでそうな結果のようにも 一言くらいあっても良さそうなんだよね なんか事故とか急病とかだったら申し訳ないけど らららーは一応状況考察した上でのあてはめです |
農夫 ヤコブ 22:59
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どうしてこうなったかといえば そもそもヤコブのご主人誤認（しかも根拠がちょうパッション）と ドヤ顔での黒誤爆だったよね… ひぃぃぃぃぃ ほんとにもうこの農夫は… (」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！ |
農夫 ヤコブ 23:04
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シモやんにもリデルたんにも申し訳ないけれど オトにいちばん顔向けできない しんどいよね しんどい状況にしてしまってごめんね [...はターンテーブルに針を落とした] それでは聴いていただきましょう パンパンの塔で「音楽は止まった」 |
979. 木こり トーマス 23:15
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【決定▼屋】30分前なのでセット確認よろしく。 （よく考えたらもう回避なんてないんだから最初から本決定一本で良いんだった） ただ、年と仕は正式な希望出しをよろしく頼むよ…。 もう意味はないが、俺は【◆羊セット済み】@1 |
980. 行商人 アルビン 23:20
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【仮確せっと】 羊>>974まじかー。白アピしたほうがいいですかね。 夜明けぱっと見たときの手順って屋妙吊って殴り合い、の風潮だったよね？ つまり羊樵不在の多数決になるわけでしょ。青狼視点で、私はともかく年書とかの票の流れってすごく不透明じゃない？ つうか、私も▽青は出してた。そういう意味で狼思考ならば無難に流れるのではないかと思うのだけれど。 |
981. 行商人 アルビン 23:26
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樵>>975非狼要素、白打てるかどうかわからん、てことは、 青狼でも白アピ演じられる範囲だよねってこと？ それとも青狼として狙いがあったとかそういう？ 私見落としてる？ そのへんの狼仮定の話を、時間と喉あれば残していただければ。 ☆うんにゃ、切れないよ。 それでも優先したのはさっき言った通り、屋白っぽ+個人戦で灰狼吊れるの、って話。妙吊らんならいいけど。 ミスリードだったらいいんですが。@0 |
木こり トーマス 23:43
次の日へ
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灰よりも白ログを先に使い切ったわ…。終わるんだろうか？ オットー、どうしたんだろう。村でも狼でも何かしら発言する人だろうと思うから、何かリアルご都合があったのだろうか。心配だ。 妙が真だといいなと心の底でずっと思っている。農真だったら守れなくてごめん…。 更新されたらepになってますように。墓下にいたらつらたん…。 そして羊青商と俺はともかく、地上に人影がほとんどないっていう…ちょっと寂しい。 |
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