プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 501. シスター フリーデル 23:47
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オトさんを連れてワインセラーへGO！ ラリアンス・ブリュット（定価1700円）をぶっかけた！ エプロンが溶けて…中から漆黒の胸毛が！！！ 【オットーは人狼でした】 とりあえず一匹確保やで！！ |
農夫 ヤコブ 23:49
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ヤコブ「…中也は嫌いかい？」 オットー「夜は夜とて星を見る」 ヤコブ「田村隆一」 オットー「言葉なんかおぼえるんじゃなかった」 ヤコブ「飯島こ」 オットー「生きるとはゴヤのファースト・ネームを知りたいと思うことだ」 ヤコブ「高し」 オットー「早く家へ帰りたい」 【オットーは詩人、つまり人間】 |
507. 行商人 アルビン 23:52
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【はんてーかくにん】 えー。まじでか。 妙狼すかね。修狼の農妙2択で妙にいかない理由ってないんでない？ 農非狂強く取ってたとかそういうのあるん？ 私ぐらいだったと思うが。 黒出し占護衛怖かったとかはさすがに弱気すぎないか まー兵狼はあってたんで それはよかったですが |
508. 少女 リーザ 23:53
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いきなり囲いはないだろうからオットーさんも除外してもいいのかな？この襲撃は偽確定させに来てるわけだしね。その場合はストレートに見ないほうがいいのかな？あ、でも昨日遺言早過ぎたからそれ見てヤコブさんに変えたとかあるのかな？何かオットーさんに黒出してるし。意味わからない。 とりあえず1ｄから見直していきたいけど時間取れるものなのか・・・ |
509. 青年 ヨアヒム 23:53
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そっちかあ ヤコブ人間は意外 シスターの頑張りは黒出しに護衛取られるわけにはいかないって 意地だったんってことかな 【▼修】で >>502 楽しみ？とは？ 兵狼確認 リザヤコが真狂の構成でなんで選んでヤコブの方食べるし？となるとリデル狂リザ狼もありえるのかって気もするけど 何にせよシスタ吊りで様子見の一日ですな |
511. 少年 ペーター 23:54
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ねてた >>503ん？▼妙じゃないの？ 妙狼以外じゃありえない襲撃なんだけど 偶数進行で狂人吊り優先する理由もなく 灰LWだからRPPも含めて一縄でも灰に回した方が良いと思うよ それとも、２黒を真狂の２黒でペグ予想でもしてるの？ あしたからがんばる（） |
512. 行商人 アルビン 23:54
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者>>481 そう言っていただけるのはありがたいす。 下段、農狼が単独で「無難」な黒出しを選択した、って筋。なんとなく仲間と相談できてないイメージ。 まーだから年書とか処理枠だったってのは少し。書はあれですが。 無難、つうのは、 この村の雰囲気見てると初手ヒット時の狼占いの黒重ねはそんな一般的じゃない風潮なのかもしれんけど、少なくともかつてはわりとテンプレな戦略だった。初手2黒＝真狼じゃろ的な。 |
513. 行商人 アルビン 23:55
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（者続）…などと思っていたよ。 私はともかく、樵っていい位置にいる判断なん？ 誰か白主張してたっけか。私具体的には何も拾えてないんじゃけど。読むけど。 服>>489ありーがと。 私は青唯一気になる点があるとしたらそこなんだよね。エルの言う通り、初動はすごく歩調併せてる感あって、経験ある村にしてはおとなしい入り方だなあ、っていう。まあ外部事情とかもあるだろうさ。眠いとか。 感覚白に何度も騙されてき |
514. 仕立て屋 エルナ 23:56
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【リザ→トマ〇、リデル→オト●】 【シモヘイさん●】確認したよー。 純粋な目で考えるとヤコ真、リザ狼、リデル狂だったってことかいね。うへー。そっかあ。 パメ真霊の可能性は皆切るのね、いや私も考えたくないけど。てかリザちゃん吊りじゃないの？ |
515. ならず者 ディーター 23:56
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【いろいろ見た】【修セット済み】 農噛むのか。噛まれても妙だと思ってたわ。妙狼かねぇ。ヤコブ非狼にわずかなドヤァ。 あと、妙修は遺言がはえぇよ。リザは判定落としの時間もな。 |
516. 少女 リーザ 23:57
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そういう考察自体でぺグリの意味が出てると思うんだけどね。 破綻してない占い師を吊ろうと動くのをどう見るべきか。言いたいことは分かるんだけどね。一黒死んでるのにＰＰ云々考えるのは考えすぎじゃないかな。ただやっぱりペーター狼はないと見るけど。単体は怪しいけどシモンさんの評価はあれは仲間に対してするものではないよね。アルビンさんもだけどね。 |
519. 行商人 アルビン 00:00
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（続）何度も騙されてきた私ですので、きっちり拾えればいいなあ、っていう。 ま、引きつづき見ていきます。 エルの夜明け周りかなり自然体だよね 襲撃を前にしたLWの緊張感みたいなのが感じられず。これも感覚論すが。 と書いていたが農襲撃ならそこまで強くは取れんかも。 偶数なんで、修狂決め打って最後まで覆さないという村共通認識なら▼妙が正着っす まあちょっと考えますわ。いきなり妙真切れるわけでもなし。 |
521. 青年 ヨアヒム 00:00
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いやリデルが狼の場合には リザヤコの真狂内訳って難しいと思うよ ★年>>511 修狼なら農襲撃にならない理由あるの？ こういう場合、みんな状況狼っぽいところ吊りたがるけど 破たんしたとこから吊って行った方が経験的には間違えずらい まあリデルは厳密には破たんしてないけど 僕的には追わないんで悪しからず |
525. 少年 ペーター 00:04
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んー…… いや、妙白でも修黒判明するから狂強めの修より妙吊り優先でいいんじゃないの？ 既に１黒吊れて露呈狼１ 縄数５だから焦る時間じゃない、すてんばーいとかしてもいいけど 多分ぼくとかララのサボりが悪化する（）かと 今日一日使って修黒有り得るか考えてみるのは良いかもねー .o0(誰かやってくれないかな) |
負傷兵 シモン 00:05
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うあああああああああもおおおおおおおおおおいうやああああぎゃあああああああああああああ！！！！！ [...の全身が不自然に隆起し、いたるところから黒々とした針金のような毛が噴き出す。] |
負傷兵 シモン 00:06
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ヤコびん？ヤコびん？？？？そう？？？そうなのね？？？！！？！？？そおおおおうなのんえええええええええ？？？！！！！ あああ、愛してるわぁああああああ […はヤコブの寝床にルパンダイブした。**] |
526. 少女 リーザ 00:07
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ヨアヒムさんはいい人。狼なら流れに乗るとこだろう。村可能性高い。 シモンさんと切れてそうな二人が私吊をえらい推すな。まあ私吊を強く推した時のリターンとか考えると非狼にとってもいいのか。やっぱりここで折れたエルナさん怪しいですね。 ペーターその考察は偽確定した方先に吊る方が村的だと思うけど？余裕を認めても私吊って矛盾だよね。 |
527. ならず者 ディーター 00:08
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破綻した占い師吊らない理由ないでしょって話でしょ。修狼も切れんし、妙真も切れん。それに襲撃挟むじゃん。 アル>>513 あんまりはっきりと覚えてはねぇし、希望表しか見てねぇけど、割と好印象なりもらってた気がする。そしてその認識は割と村全体が持ってたと思う。 |
528. 青年 ヨアヒム 00:09
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や、リーザは真（狂）の場合２枚抜きあり得るし ヤコ人間が分かった今となってはリザリデルがどっち狼ってそんなに差は無いと思ってるので （どちらかと言えば灰の見方なんかはリザの方が人っぽい） リデル吊りリザ襲撃で丸々１縄浮く可能性を追う方が リザ狼のリデル狂放置で放置するかどうかも分からない0.5縄以下の縄得を狙うより期待値高いんじゃねって思う |
529. 少年 ペーター 00:10
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>>521修狼なら、昨日白だしして破綻するのが謎い 昨日１黒で真の黒を今日の黒特攻に見せたかった？ 今日ペグは２ｗ犠牲にしても、占い破壊したかった？ 娘真霊とか追いたくないし 2-2の片占抜かれたのと違うから、黒目強い所を吊りたいだけなんだけど 修狼がやらない理由とかより、どっちが狼っぽい状況か どう見ても妙狼っぽい 違ってもそれほど困らないし。真狼狼の潜狂だと死ぬけどそれは黒吊りロラ止めも同 |
530. 仕立て屋 エルナ 00:11
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リザ真あり得るのはリザ真ヤコ狂リデル狼、初日はヤコがシモに黒誤爆し狼視点リザヤコ真狂判別つかずで護衛ついてなさそうなヤコから抜いてリザの信用落としてからリザも抜いてやるぜパターン？が一応あるのかね。 実際狼がこう考えたのかは知らないけど。 |
531. シスター フリーデル 00:14
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偽確定偽確定と言ってくれますが、私が確定しているのは収入、支出、経費のみですよ。確定申告は忘れずにね。 パメラ霊能の線を1ミリでも思い出してくれませんか。いや、本当に。正直こればっかりはもうどうしようもないかとも思うんだけど、墓下でぐちぐち言うくらいなら時間あるんだから考察してくださいよ。私も考察しますから。 レアケースってのは忘れた頃に起こるんですよ。 |
532. 少女 リーザ 00:16
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というか襲撃プラスだからわたし吊りに来てる方が狼的か？アルビンさんは確実にないと思うんだけどな。それならもっと明確に切りに来ててもいいし。 よしディーターさんも人っぽいと言っとこう。 候補年服屋 クララさんは知らない 自己弁護私狼で今日占い襲撃する気なら昨日白だしでいいじゃん。信用度的に2白になった場合考えると吊られない可能性もあるしね。あと昨日黒出して今日襲撃とか先に吊られに来てるあほ狼やん |
533. 青年 ヨアヒム 00:19
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年>>529 違ってもそれほど困らないのはリデル狂の先吊でも同じじゃないかとは どうせ偶数だし狩保護も大事だし 灰吊票がばらけたらとりあえず修吊っておこうかって展開しか見えないよ リザ狼リデル狂でも 唯一困るのがリザ狂で囲われてしまうパターンで、そのケースだけは先に吊っといた方が良かったって後悔する可能性はあると言えばある まあ農真は切らないって決めとけばいいんだけどね |
534. 木こり トーマス 00:20
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うーん。俺としては、状況狼でも真目のある妙を今日吊るのはやめたい。 破綻してる修を吊った方が良いと思ってる。 妙狼だとしたらなんで昨日黒出したんだろう。霊判定兵黒見られた時に破綻しないようにっていうのが一番大きそうか。 でもそもそも狼占が初手黒出してくるんだろうか。白出せば1黒2白で兵とりあえずお取り置きされたかもしれんよな。 |
535. 少女 リーザ 00:21
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う——ん難しい。私吊意見がノイズ過ぎる。村で言う人もいるのは理解できるし。狼がここまで目立つのかってことだよね。LWなわけだしやっぱ少し丁寧にいく感じはする。パメラさんの凸があるから絶対ではないけどほぼ霊残ることは確定だから私白だった場合にやり玉にあがりたくなければ遠くから見守る感じになる気がする。 取りあえずオットーの反応を見てみよう。 お休み |
木こり トーマス 00:28
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暫定◆羊セット済み。 今気づいたけど、妙真だったら妙の白である私、普通に明日死んでる可能性大だよね。いや妙狼でもだけど。だって他に襲撃するところないじゃん。 3dで遺言はちょっと流石にできないなあ…。 |
537. 少年 ペーター 00:30
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んー、修狼で霊襲撃をチキった可能性か……あんの？ >>533少しでも灰に縄回した方がLWに届きやすいってだけなんだけどね 修狼仮定狂打ちされて生き残る？無いでしょ 修狼がなぜ白を出したの？ ２白でも、妙黒 農修白に成った場合どうだったか まぁ、護衛濃厚でも霊チャレするところ、２ｗ犠牲に占い抜きって、修狼にはリスク高すぎでしょ。２枚抜きすんの？霊お仕事終了→だから襲撃されなかったのかい？ |
木こり トーマス 00:36
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凹む…農…真だったら本当にごめんね…。 あああああああああああああああああああああ 何て言ったらいいのかわからない。 でも妙狂は可能性低めだと思う。だって明らかに修を先吊りしようとしてるもん。あと今日の判定正しいしね。 あと妙狼の可能性って謎だよ。狼占が果たして初回統一占いで仲間に黒出しするかね。 ということで妙真の可能性あると結構思ってはいるんだけど…うん…。 |
539. パン屋 オットー 00:40
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ペーターさん落ち着きましょう 明日はヤコブさんの遺言にもあることですし、コアタイムに参加する努力をいたしましょう 古来から破綻は吊れといいますしフリーデルさんから吊るのが趣があるのではないでしょうか まあ場合によっては0.5縄を捨てた展開になるかもしれませんが、狩人が縄を増やせば無問題です ペーターさん LWが生存すれは問題ないのではないでしょうか |
540. 仕立て屋 エルナ 00:43
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>>513外部事情云々言い出したらキリ無いような気もするけど、引き続き注視してくれるのはありがたいので期待しよかな。 あれ、オトさんはパメ霊の線はもう切ったのね。昨日の発言とか見るとまだその線は考えていくのかなとか思ってたよ。ちなみに私はその線を保持する意見を何も持ち合わせていない。 まあ盤面も大きく動いたことだし、一旦寝てリセットしますかね。 おやすみー。 |
542. 青年 ヨアヒム 00:53
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古来より３−１崩れからの狂決め打ち放置スキームは何度も提案されてるけど まともに機能したためしが一度もなくて 逆に２枚抜きの方は２黒でも２白でも何度かあって最終日の縄が足りたりしたこともあるんで 僕は【▼修】この話は僕からはこれ以上しない >>536オットー リーザ真なら○悪くないってどのへん？ どっちかっていうと農妙の真狂仮定で初手黒放り投げるのはリーザ狂人の方っぽいのは、僕も感じるけど |
543. パン屋 オットー 01:01
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リーザさん真で自分吊り意見をノイズ(感情的には少なくとも狼要素と思っている)ってことがあるのなあって ▼妙とか通るわけもない意見ですし 少なくともわたくしは昨日時点でヤコブ真あげするわたくしの意見は黒要素ではないという意見を言質として頂いているのですよね そんなリーザさんが感情に揺さぶられるなど信じられませんね |
544. 青年 ヨアヒム 01:12
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うーんリザが感情的になってるようには見えなかったり 分析として話してるように受けた アイスドールだと思うよリーザは それが真偽要素ではないし、更新前後の占い先言ってしまったり昨日のトマ白視からの転換も微妙な感じで狂ぽさも目につくけど 初日ヤコ吊り歓迎とか、ニコ疑いの速さとか、非狂ぽい部分もあって 僕の中では真贋難しい感じ リザ真狂なら狼はヤコ真で見てたのは間違いないだろうけどね |
545. 青年 ヨアヒム 01:19
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感情的と言えばペーターが狼でリザ狼と思い込んでしまうことがリザ非狼時ありえるかどうか かなあ真狂の２黒の可能性にやっと気づいたっていうのも 狼なら上手いよね ちなみに年>>538 分かって言ってるんだとは思うけど 狼占の黒囲いは現実的に灰狼が手順としての吊り候補になり得る場合に機能する作戦で 狼占先吊にしかならないようなら、心理的なアピール効果しかないので状況考察をする意味はないよね おやすみ |
548. ならず者 ディーター 04:09
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1dにあったゆるゆる感もねぇし、「妙に対する不利な状況で焦ってる」とは違う余裕のなさがあった気がする。散々兵の発言あらってくれたけど、灰への切り込みは深くなることはなかったし、結局、兵関係なしのオットー占いで違和だし。 農視点だと対抗が出した判定がそれぞれ違うわけだから考えやすいと思うんだけど、結局内訳考察してなかったし。これは促せばよかったなぁとは思うけど。 |
549. ならず者 ディーター 04:11
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で、妙狼なら当然の農噛みとして、 修狼時に真を見ての農噛みとは俺には今んとこ思えん。「真だったらラッキー」はあると思うけど、修狼時の本命はGJ回避かつ妙に状況狼を塗って１縄消費させることじゃないかなって思う。 そう考えると、修狼時は縄がギリギリ届くかどうかの位置にいるんじゃないかな。初日兵希望は除くとして、服年に樵らへんかね。 妙狼の場合は樵囲いがよぎったけど、結局、範囲はほぼ一緒か。 |
550. ならず者 ディーター 04:11
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何か変なとこあったら誰か教えて。 キリ/キレ踏まえてそれぞれ読むけど、明日の霊結果見てからでも遅くはないかという気持ちもあり、ちょっと一息つかせてもらおうかなっていう今の心境。 1d見返すと、狼には違和ぶつけられ、残ってる占い師と囲い候補には希望に挙げられてて笑う。俺ちょー白いじゃん。 眠いけどならず者は日本酒を求めて外に出ます。やっぱ焼酎より日本酒だわ。誰だよビール最高とか言ってたの。 |
551. 行商人 アルビン 06:24
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おはよう。 言い忘れ、シモン♀とやこはお疲れさまでした。どっちも黒塗りしてすまんね。 まー修狼でもそこまでおかしくはないですわな。 妙狼が初手黒重ねる意味ってそんなないだろうし。ってのは本人言ってるから積極要素としては全然微妙なんですが 農妙の真狂2黒で農襲撃だってことなら、 1)狼的に謎の思考回路から農真妙狂を強く見てて、 2)それでも妙真で被弾したらほぼ詰みなんだから、狼心理考えるとやばい位 |
552. 行商人 アルビン 06:36
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やばい位置にはLWはいないんじゃない、とゆー。 って思って妙読み直してきたんだけどあんま疑い先見せてないね 村の位置的な話から旅年とか低い位置のとこって怖そうかなー、ってぐらい。農真確信してたらとゆー反証はあるが、余裕ない状況下でそこ確信できる意味がわからん。 ＞妙 ★このへんなんかある？ なして農襲撃だったんだろね。 ★あと兵→年の切れって1d兵の年評？ よくわからんので補足plz |
553. 行商人 アルビン 06:49
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年に関しては、兵が吊られ際に唯一触ってるって点。 兵ってアレ最後けっこー手抜いてたったぽいし、そーゆー狼が仲間だけ浮かせて切り演出入れるかなあ、という。 あと夜明け即強い▼妙って、妙白時の狼だったらわりと躊躇われる発言なんでないですかね。性格で出来る範囲かもしれんけど。 なんか言ってて弱い気がしてきた。 夜明けの強い主張が感覚白なのに引っ張られてる気もするんで（私が）、年について何かある人お願いし |
554. 行商人 アルビン 06:58
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＞樵「妙狂なら自分に黒出す」 ★樵狼見て白囲い狙った妙狂、とかは発想ないの？ あときのー決定周りで修者とか修旅とか見てたらしーけどなんか拾えた？ これきのーのパターン考察とかもそうなんだけど、見てるってのはわかるんだけど、その見たポイントからの結論がわかりにくい。ので見てるアピに見えかねないのです。私にはね。 なので着目点の消化をお願いします。消化できんのならわからんと言っていただければ。朝おわり |
農夫 ヤコブ 07:03
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ヤコブ は 墓下DJに しんか した ！ 妙：ZAZEN BOYZ「CRAZY DAYS CRAZY FEELING」 ※”繰り返される諸行無常”×椎名林檎感 修：高田渡「生活の柄」 ※夏向きだとおもう 羊：BAA BAA BLACKSHEEPS「明るい曲」 ※確霊は”目覚めて君が横にいてよかった”毎朝… 兵：クラッシュ・イン・アントワープ「戦ぎの手紙」 ※兵は”前へ前へ向かい風の中”…ごめんっ |
農夫 ヤコブ 07:04
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旅：Caravan「旅について」 ※”隣の街で見た夕暮れ”もいいものだ 樵：OTADEHAN「You Can't Make It On Your Own」 ※リーダーがトーマス＋人狼ソング感ある 青：THE BLUE HERATS「ラインを越えて」 ※”バクダン☆抱えたジェット機”ってより★側だけど 屋：THE JERRY LEE PHANTOM「FREEDOM」 ※ベースにブーストかけていた時代 |
農夫 ヤコブ 07:05
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書：倉橋ヨエコ「夜な夜な夜な」 ※パッション以上考察以下… 商：THA BLUE HERB「未来は俺等の手の中」 ※”月イチ逃れられん金貸し”感のある怖さをありがとう 者：バズマザーズ「ロックンロールイズレッド」 ※赤いけど青い、でも引き延ばされちゃいない 年：Pete Seeger「Turn Turn Turn」 ※のちにTHE BYRDSやプラトゥリにカヴァーされる予想外ポジかつペタ（ピート） |
農夫 ヤコブ 07:06
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服：WEEZER「Undone-The Sweater Song」 ※服つながりというより時折登場シーンに漂うメジャーリーグ（映画）感（それは別曲） 娘：みずすまし「先行き不安」 ※そのまま ああ、そしてこんなに喉がぁぁぁぁぁ クローン慣れしてると「独り言がなんで墓下にもないのかいぷんぷん！」感がぁぁぁぁぁぁ（といいつつ生まれも育ちもG） |
木こり トーマス 07:27
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商>>554 あ、全然その発想なかったわ。自白意識強すぎてすまん。 パターン考察に結論なかったのは護衛先透ける可能性あるからです。 昨日の修者修旅の論争を単に見てるって言ってたのは軽率だったかもしれんが、護衛先について悩んでるときに精査はできん。 あと更新直前に★飛ばされると、忙しい時に話しかけられてOh…＞＜ってなるな。 今日死ぬかもしれないから全力で行かねば～。でも黒ずんだら残されるかも？ |
558. 青年 ヨアヒム 08:03
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>>557修狼時リーザ護衛怖い理論じゃない？ ディーターはリザ真ヤコ狂で言ってたし そう言えばトマスはリザ狂なら黒出すと思ってた系？ いや狂人視点だとヤコブ襲撃で誤爆を悟ったので、２黒目はよほどトマ白に自信があって面の皮が厚い狂人じゃないと出せないよ で僕の主観ではよほど白に自信が持てるような白さってトマスからは受けてないのだよね 逝ってきます |
559. シスター フリーデル 08:17
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8時15分になりました。おはようシスターの時間です。 今日は4月1日 今日も一日「高・楊・枝！」 本日のヘッドラインニュース ・週刊誌が暴露！連夜の狼疑惑！ 教会のシスターフリーデル緊急記者会見。 修「センテンススプリング！」（8時30分頃～） ・狼？狂人？妙の妙な一日に密着！ 妙「それでも僕はコンビニドーナツ」（9時頃～） |
560. シスター フリーデル 08:22
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[あーあーこちら、記者会見会場です！ もう間もなく疑惑のシスター、フリーデルさんが登場されるようです… あ、来ました！フリーデルさんです！ えー、ただいまより記者会見が始まる模様です。] えー、皆様。この度はほぼ、偽確定。 大変申し訳ございませんでした！ |
561. パン屋 オットー 08:22
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え？修狼時リーザ護衛怖い理論って何でしょう？ わたくしの何か変な読み取りしていますかね スーパーコンピュータで灰ガチで勝てる可能性を試算してみました。 妙狼で▼修妙灰灰灰となり襲撃も▲灰灰霊となるガバガバなタイトロープ設定ということで なんと、51%の確率で負けてしまいます でもフリーデルが狼の場合 リーザが真なら勝ちですけど狂人でもRPPでいけますからこれよりは確率的にはかなりマシですね |
562. シスター フリーデル 08:24
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Q.手を出し始めたのはいつ頃？ A.えーと、そうですね…。社会に対する違和感…とでもいいますか。コンビニでドーナツ売り始めたり、駅前でケバブ焼き始めたり…なんていうかそういう社会に対しての鬱憤…って感じですよね。 Q.お仲間がいれば教えて下さい。 A.それについては弁護士から話さないようにって言われてますので…ご容赦ください。 |
563. シスター フリーデル 08:29
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Q.世間からは狼か狂人かわからないという声があるが。 A.いやーまぁーそういうのどっちでもいいんじゃないですかね。吊って色見ればって声もあるの知ってますけど、それって安易な逃げだって私思うんですよ。墓下で手記とか出版しちゃおっかなーって今思ってるし。 Q.これからの展望は？ A.まーそーですねー。えー、「最少面積で尻を拭けるティッシュペーパーのような存在」になることですかね。 |
565. シスター フリーデル 08:36
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Q.社会に対して迷惑をかけたという思いは。 A.もちろんあります。ホント、今回は申し訳ありませんでした。一つ、逆に質問させてもらえるなら、AKBが「オール関東ベースボール」の省略であるように、RCOも何がしか別の意味があると思うんですよね。その点、村の皆さんならおもしろい答え言えると思うんですよ。 ここはひとつ能足りんな私に一つRCOの本当の意味を教えていただきたいです |
566. シスター フリーデル 08:39
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[[記者会見終了でーす！これ以上の質問はお控えくださいー]] [えー、シスターフリーデル記者会見会場よりお送りいたしました。本人、反省の色が見えないようですが、スタジオの皆さんはどのようなご感想を持たれたでしょうか。 それでは一旦CMです] 「おはようシスター」は9時より「妙の妙な一日に密着！」をお伝えいたします。** |
567. パン屋 オットー 08:58
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えーフリーデルに続いて記者会見をいたします・・・ >>564 パン屋 オットー 3d08:30 2016/04/01 8:30:31 (白#7) 197字 間違っていますね・・・もう少しだけ勝率高いですね・・・ ミスの原因といたしましては、エクセルがガバガバでした。 大変申し訳ありませんでした。もう二度としません。というか計算方法にも疑問があるのですがオットーの頭ではこれが限界です |
568. パン屋 オットー 09:01
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しかし一体確率など計算してこのオットーさんは何がしたかったのでしょうか？ 年度末の魔物のせいですね。 まあ灰ガチなので、面倒だしみんなが黒いと思うところから吊っていくしかないのですよね結局のところは 頑張りましょう クララさんと一緒に |
570. パン屋 オットー 09:43
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＜灰絞殺＞ エルナさん 白ログに出ていない部分で感じていることを滲み出させるように表出させる（二重表現）技術が高いなあと。 歯切れ悪そうにヨアヒムさんの白要素を説得しようとするところとか。 LWですから、理屈にならないことで他人を助けようとするっていう行動原理は良くわからないのですよね。白いって言いきれないなら白いと言わなきゃいいだけなので。 ヨアヒムさんをそうやって虜にさせる作戦ですか |
571. パン屋 オットー 09:46
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議事を読む、考える、考えたことを何だかんだと言う という3拍子がそろっているなあとは思う 狼としてどういう行動をしていくのかという予想は、現時点では難しい 今だから言いますけど兵さんのスタイルは自分の思考過程を見せていくスタイルだったのですがああいうのは確かに狼でもやりやすいかなあと思うわけですが、複さんの場合は逆なんですよね。考えているのは分かりますけど思考過程をキッチリ示すタイプじゃない |
572. パン屋 オットー 09:53
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エルナさんスタイルの方がわたくしは何となく白く見えてしまうので皆さん頑張って下さ ディータさん 狼としての思考として微妙にズレている的な評価を誰かしていたように思うのですが わたくしもそこは一部分かるのですよね（ただシンクロするところもあるから全部ではない） 内訳見てからですけど、>>390下段を見るとディータ狼的には真に護衛が張り付くリスクよりも狂人を襲撃してしまうリスクの方を重めに見ている |
573. パン屋 オットー 10:02
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わたくしは逆だなあと。真GJの方が怖いですし ディータと昨日考察の結論が違いましたけど、価値観の違いで結論が逆転するのだなあというのは感じたのですよね。 まあそんなわけでそんな感じで アルビンさん 白いとか黒いとか想像力逞しいですよね まあでも真面目に考えだすと結局良くわからなくなってくるというものなので、適当に占い師決め打って勝利するスキームが破たんしてるのでネットリと灰と絡んでいこうかなと |
574. パン屋 オットー 10:08
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なんかグダグダですね 吊る場所がないとクララさんが吊られるそうですし 現時点で最低勝率は51%ですけどクララ村人でクララ吊りまで確約した状態からだと 最低で勝率40%なのですよねクララさん視点では いかがいたしましょうか？ |
575. パン屋 オットー 10:34
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灰絞殺も疲れましたし リーザの真狂狼が何なのかと2枚抜きがあるのか、個人的にはクララさんを吊るのか吊らないのかを村でどう合意するのかがこの村における転換点になりそう 案外狂放置出来ると勝率上がることが分かったんですけど、狼占吊りでも▼修ですね >>534にはまったく同意で2白になればトレード要員もいましたし、リーザ狼の時の方が黒出しは謎 クララ狼だと狼の作戦が変わるので妄想を誘うのですが |
576. 司書 クララ 12:27
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エクセルって言うか・・・勝率計算くらい暗算でやりなさいな。 後、6/7×4/5×3/4=18/35は負ける確率で1から引き忘れてない？勝率は約49%じゃないかしら。らららー |
577. 仕立て屋 エルナ 12:28
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おはおはー、ところでここのパン屋はパンの一つも出せないのかね？全く気の利かない奴だ、ぷんぷん。 いつの間にかリデルが記者会見を開いてるね。ここから「これはパメラが霊能だったに違いありませんわー！ぎゃんぎゃん！」とヒステリックな展開になることを密かに期待してたのだけど。いや期待はしてないよ？ まあ少なくともこれで純粋な目で考えを進めてもよくなったってことだね。うんうん。 てなわけでまたー。 |
579. 木こり トーマス 13:06
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（続き） LWが真占に捕まったら終わりだよ。しかも昨日は自由占いだったし、農は1d●商なんてするくらいだから、どんな位置についてたとしてもLWは安全ではなさそうだよね。 年に全然切羽詰まった思考がなさそうなところ、LWっぽくないように見えるな。 年>>538 うーん、一般的には黒出し占い師は護衛価値下がるから、護衛奪う云々考えるならやはり白出しじゃないかと個人的には思うけどね。 |
580. 青年 ヨアヒム 13:09
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地震大丈夫だったー？ ｴｰﾎﾞｸﾊﾘﾃﾞﾙｼﾝｵｯﾃﾀﾉﾆｰ（ｳｿ） センテンススプリングがとにかく明るいあの人の不倫現場をスクープしたってね 安心できません！脱いでるじゃないですか！ 人狼騒動もネタとしてセンテンススプリングにたれ込んだらすぐ犯人見つかるんじゃない？ などと完全に無駄口だけ言っておしまい |
582. 木こり トーマス 13:20
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（続き） あるな。俺、自分は最白ではないけどまあまあ白めに見られてたかと思ってたから。 修旅と修者については目に留まって気になってたんだけど、そのとき精査出来てなかった。まー周りからしたら完全に見てるアピになってるね。 修者の方がやり取り激しくて、修狼だとしたらキレかな…と思ってた。ただ、者は基本的に対他灰での物腰がやわらかいのに、占い師候補の修にアグレッシブに当たるなあと思ったんだよね。 |
585. シスター フリーデル 14:01
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>>584 ですから、……皆さんのご指摘を真摯に受け止めて、占いという大きな、カテゴリーに比べたらア、霊能結果、レイッノッ結果の、報告ノォォー、ウェエ、折り合いをつけるっていうー、ことで、もう一生懸命ほんとに、騙り、騙りィィイッハアアアァアーー！！ 騙り能力はー！ 我が村のみウワッハッハーーン！！ 我が村のッハアーーーー！ 我が村ノミナラズ！ 人狼PLみんなの、日本中の問題じゃないですか！ |
586. シスター フリーデル 14:25
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何故かといえば、狼勝利というそういう大目標のなかに……。もちろん、騙り、政務活動費、ものすごい大事ですよ大事ですけれども！ 狼勝利というそういう大きい括りのなかでは、極々小さいものなんですゥ！ いち、大人として、何とか、折り合いをつけさせて頂きたい。村民各位、霊能の皆さまのご指摘は、適正なものだという形で真摯に理解して、何とか、処刑・訂正ということを明言し、赤窓で相談させて頂きたいとナ゛ッ！ |
589. ならず者 ディーター 15:55
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すまん、見返してみて者>>588の最後、変なこと言ってる。 妙狼だったら問題なく農噛むやん。自分でも言ってたやん、俺。 樵には修狼の場合、真狂不明の中、農を噛んだ理由は「農がどこ占うかわからん」だと思ってるのかってのを聞きたい。他にもあれば挙げてくれたら嬉しい。 |
590. 仕立て屋 エルナ 17:37
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はろー、言い忘れてた【リデル▼セット確認ー】 うーん、シモの発言見返してみたけどこれといって情報拾えなさそうな。強いて言うなら2dは意図的に出力落としてたのかなってぐらいだけど、これが何を意味するのかよく分かんないんだよね。 オト★>>217でシモを解説枠として上手と取った理由はどこから？私には解説役って感じに見えなかったけど。 まーオトさんも不思議な人だし聞いても？ってなりそうだけど一応。 |
591. パン屋 オットー 17:46
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エルナさん あんまり強い理由でもないんですけど、シモンさんはわたくしが何を考えているか当てましたからね。 客観的な事実を述べる力はあるのかなあと。 アルビンがシモンを占いたがっていてアルビンをヤコブが占いたがっていたという流れの中でこのような仕訳をしてみました。 膠着していますよね。こういう場面であいつが怪しい！って出られる人が、人であれ狼であれ強い人なのかなと、ふと思いました |
592. パン屋 オットー 17:49
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今日の動きを見ているとアルビンさんは毎日ですけど、トーマスさんも”狼を探している”のですよね。 >>583上段で中途半端に切っていますが、中途半端な形でここで他人への猜疑を狼が出しますかね。 出すかも知れませんがそういう意味でトーマスさんは強いですよね。 あとの人は割と、こういう膠着状態だと易きに流れそうな気がしていますので、雑賀衆他力本願寺としては救世主の到来に期待をしております。 |
農夫 ヤコブ 17:50
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しまった今朝のDJ、ZAZEN BOY「Z」って誤記してた…（そういうの気にするタイプ）正しくは「S」だねー ああ喉がもっとあれば青ログを灰色に染め上げちゃうのになー 逆にこれくらいでよかったのかしらん この村のひとたちはみんな表芸をもってるというかキャラ立ちもしてておもしろいなー などと 墓下ゆえの無責任植木等感でおおくりしています …はあ、夕方からお酒のめるしあわせ |
農夫 ヤコブ 18:24
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この村にいないメンにも曲をおくろう…（いらん 宿：くるり「宿はなし」 ※紅殻格子だけど京都にはこういう女将いません…深川あたり？木賃宿？ 老：Iggy Pop「Lust For Life」 ※意外と元気なおじいちゃん、そこはかとないオールドスクール感に一票 長：Lantern Parade「甲州街道はもう夏なのさ」 ※あふれ出るダメ大人感”変な薬を沢山やってるんじゃないとか訊かれたりしました” |
農夫 ヤコブ 18:28
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神：「I Bid You Goodnight」 バハマの葬送歌、なんかジムゾンっぽいんだ、歌ってるひとだいたい髪g（自粛）なお、日本ではカヴァーとしてハシケン「ぴちゃぴちゃ」がある（ハシケンさんは豊饒な頭髪を誇る） 楽：MILKBAR「君に涙、僕に涙」 ※曲名そのまま、ほんといつもおつかれさまです…といいつつ渾身の名曲 ”夜明け待ちわびる僕らと君の涙、僕の涙”ってそのまますぎるでしょうよ |
593. 旅人 ニコラス 19:05
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ふぁー【いろいろ確認】 【▼修セットかんりょー】 シモヤコお疲れ様ー。 ららちゃんは出来る人なのかー？ 頭良さそーなのに残念だねー これって農真なの？狼があえて狂噛みしたの？修妙どっち狼でもおかしくない状況なんだよね。ふぁー、農人間かー。修の色見たら解決するのかなー。 |
595. 行商人 アルビン 19:17
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おつー。 修はいいぞもっとやれ。 あとこんなところから拾うのアレかもしれないんですが、ここで劇場に移るのって状況見えてるほうがやりやすいんじゃね、狼じゃね、とか思った。やりたかっただけかもしれぬ。 おと>>557 いや、真狂噛み切り視野にあってもさ、 今日の1回分の占いは残るわけでしょ。そこで妙真に被弾したら多分アウトでしょ。 だから昨日時点で、位置微妙なところにはやりにくいんでないですかねとい |
596. シスター フリーデル 19:27
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～ふわっとリーザの妙な1日Vol.1～ 妙「午前中の勤務も疲れたわ。やっと昼休みよ」 修「『めぐりズム』買ってきたので、おひとり様一枚ずつどうぞー」 妙「あぁ、やっぱり昼休みの『めぐりズム』は欠かせないわね」 妙「よっこらせ・・・ぎゃあああああああ」 ＿人人人人人＿ ＞サロンパス＜ ‾Y^Y^ Y^Y^‾ |
597. 行商人 アルビン 19:27
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ですかねという話。 が、「赤ログでは農真以外ありえんレベルで確信してました」って反証がある以上誰の白取れる部分でもないね。 もうちょい自力本願寺になってくれませんかね。 んじゃ農妙白でシンプルに農の疑い先とかあるんかね、などと思い年旅あたり見直してきたのですが 旅は修狼時にこんな仲間の騙りに横からつっかかってく狼ですかね。 青言ってた赤指南の線は、切れないとゆー意味では納得したもののやっぱ薄いす |
598. シスター フリーデル 19:28
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～ふわっとリーザの妙な1日Vol.2～ 妙「パワ腹に遭いましたわぁぁぁああ」 書「らららー、どうしたのリーザちゃん。ご自慢の尺骨茎状突起がドロドロに汚れていますわ。ほら、ハンカチで拭いて。」 妙「ああークララさんありがとうー。って、いたあああああい！！」 ＿人人人人人人人＿ ＞ファニーボーン＜ ‾Y^Y^ Y^Y^ Y^ ‾ |
599. シスター フリーデル 19:32
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～ふわっとリーザの妙な1日 Final～ 妙「司書にファニーボーンを叩かれたり、サロンパスを目に押し付けられたり、 散々な一日でしたわ…」 妙「でも、きっとこんな日こそ、明日への希望が生まれるのですわ…」 ｺｽﾓ左大臣雅麻呂「お、そうだな」 空想ﾛﾘﾌﾟﾘﾝｾｽ夏美「そうですわ」 ｷﾞｬﾚｯﾄﾊﾞｳﾜｰ松本「何事もやる気が全てだな」 妙「お前ら誰や」 ～完～ |
601. シスター フリーデル 19:39
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～シォンマオシモンの徒然なるママにVol.1～ シモンはかわいい。 パンダはかわいい。 よってシモンはパンダである。 —アイザック・モフモフ 兵「あー今日もいい天気よ☆何かおもしろいことないかしら？」 兵「っていうかいい男いないかしら☆」 |
602. シスター フリーデル 19:41
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～シォンマオシモンの徒然なるママにVol.2～ 樵「悪い子はいね～がぁ～」 兵「あらやだ！あんなところに筋骨隆々のいいオ・ト・コ❤」 樵「悪い子はいね～がぁ～」 兵「樵ん☆君に決めた！」 樵「ギィヤアアァァァアア」 【説明しよう。パンダの本質は「熊」だ。カワイイ見た目に騙されてはいけないのだ。もし竹林の中でパンダと出会ったら、それは山中でヒグマと出あったと同義だぞ！十分注意してほしい！】 |
604. シスター フリーデル 19:44
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～シォンマオシモンの徒然なるママにFinal～ 兵「今日もオカマバー『徒然』の営業スタートよん♪」 兵「今日のおすすめメニューは馬刺しよ」 【説明しよう。実はパンダは普通に肉も食う。某動物園で馬肉を与えているのは有名。】 兵「あらー☆おさわり一回2万円よ♪」 【説明しよう。某国のパンダ研究所では子供パンダ一抱き約2万円というサービスを実際に行っているぞ。割ともうかっているのだ。】 ～完～ |
605. 行商人 アルビン 19:48
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樵返事ありがと まあ年狼なら「切羽詰まった感」ぐらい隠せるでしょうけどね。 しかしそれでも前述の通り修年は切れてるっぽいは拾えました。 妙狼時もさー、1dのああいう感情的な切れアピとかやるのかねー。などとぼんやり思っているが。 者のそれは、修偽だと思ってたから挑発的な感情入ってるんでないの？ 知らんけど。者＞★なんかこのへんあれば反応してー。者修のやりあいが者→他へのテンション違うとかそんな感じ |
606. 行商人 アルビン 19:59
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でーたーはなんか自分白いっつってるけど、 単純に、「ほーら白いでしょ」とか自分から言う狼そう多くはないよね。 ちょいつけ加えるなら、者狼ってそんな強気に白アピに出れる種類の狼なんすかね。「添削されてる」とかいう意識からたぶん自分をある程度低い位置に置いてると思われるのですが。 でもこれ弱いかもね。なんとなく白いなっつう意識が1dから続いてる中で拾ってるので。者疑いの人はどういう者狼像なのか知りたい |
607. 行商人 アルビン 20:07
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んで、そのトマの、狂が自分に白出してくる発想なかった、ってのはさ、 なんか夜明け反応鈍いなあ…とかてきとーに投げた質問だったんですけど、 考えてみたらこれも修樵狼では薄いかね。樵狼心理想像するに「やっべ占われてた、命拾いした」ってところでしょ。瞬時に「妙非狂」ってゆー事実に反することを言う心理になるのかしら。 妙狼で囲う予定あったんならもうちょい作るのでは。2d細かいパターン分けの占い考察から類推 |
609. 青年 ヨアヒム 20:14
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ただいま リーデルが面白すぎて真面目な顔して話す気にならないんだけどｗ 劇場始めていいのか、リデールの中では葛藤もあったのかな でも劇場の誘惑に負けてしまったのかな なんか劇場してるときが一番楽しそうだから仕方ないね 修>>565 ＲＣＯ→ラジオコントロール和尚 【説明しよう。ＲＣＯは、和尚が急な用事などでどうしても法要の都合が合わないときなどに、遠隔操作で読経もできる優れもののロボなのだ！】 |
610. 行商人 アルビン 20:21
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夜明け周り時間がなかったってわけでもなさそう。 しかし妙が独断で白囲いしたとかまで考えると判らんけど。イメージ的には囲いそうにも見えんのですけど。 オトのそこ読み飛ばしてたわ。 >>592の樵白ってさ、むしろここはどっちかつうと狼的に私には見えるんだが。ぼんやり疑いかけといて状況に応じてみたいな保留姿勢。★もうちょいこの白言語化ある？ たぶんこれオトと私の狼時の感覚差で、 これオト狼時の意識と |
611. 青年 ヨアヒム 20:22
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☆羊>>587 夜明け前リザ真のヤコブ狼って思ってたんだよね なのでなんで真っぽいリザの方襲撃に行かないんだろうと思った しかし僕のヤコ偽視は狼視からだったから 人間としてのヤコブを思い返すと十分真はある 農妙人間で考えるといい勝負。となった次第 伝わるかな？ヤコ偽視の基礎を失ったのにまだ引きずってた感じ |
612. 青年 ヨアヒム 20:29
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アルビンは、ちょくちょく話完結してないように見えるのに無理やり１発言で切るよねｗ >>551の１）→２）はなんじゃそりゃと思った １）なら１）で終わりで２）には繋がらないというか、論理的に流れないよね アルってけっこう論理的思考苦手じゃない？ 感覚頼りであるがゆえにわりと細かいとこコセコセほじくってる感じがする し、完結しない話で切っちゃったりしてるんではと もう白い白い言っておいて退場願うか |
613. 行商人 アルビン 20:30
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オト狼時の意識としてまっすぐSG作りにいくタイプであるがゆえに、狼の一般的な動きとして「半端な疑いかけ」が薄いのではないか、という経路。 （屋狼であってもここで嘘をついて樵上げる必然ないので、屋狼であれ村視点作って喋ってると思われ） とするとオト狼の動きじゃないんだよね。塗ってる感はここまで全くないよね。 言ってて想像しすぎだろって自分でも思うわ 【妙→●青○服】希望出しとくっす |
614. 行商人 アルビン 20:36
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旅年はないんじゃねえですか。旅はまあ返事待ちな部分はあり。 青狼ならたぶん黒出ないと崩れんでしょう。そういう意味では屋もそうだけど、比較的非狼的な自由度高い。 服は今日まだ何も見てねえです。疑い集まるんなら旅のがいいかもね。 青＞うん、そこはなんか書いててヘンだと思った 本人一生懸命ロジックで考えてるつもりなんですが。感覚派だろと言われたことはままあるね。 @3離席ー |
615. パン屋 オットー 20:40
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アルビンさん 要するに理論武装をしていないということですからね。言葉という鎧兜を装備してませんよね。今日は灰吊りもなく安泰であるのに準備をしないということ でもディータへの心象はそれだけで僅かでも落としてしまいます。それが致命になることもなくはない 今気づきましたけどリーザさんの偽は濃いめですが木こり視点では偽確定ですからリーザ真狂に怯えて苦しむという構図もない まあ発言なんてどうにでもなるとい |
616. 旅人 ニコラス 20:43
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>>594 LWは屋年青と思ってたんだけど屋は修→黒だったから白と思っていいのかな。現時点黒でもありえなくはないと思うけどね。 年は言う程怪しくはないんだけど、じゃあ白？って聞かれたら肯定できないから… 青は、なんかむーん。村には見えないからここ占い当てたいんだよね。 妙真の可能性完全に潰えた訳じゃないから樵は白として今は見てるよ。 |
619. 司書 クララ 20:52
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まあ、オットーは好きみたいなので 少し確率について話をしておきましょう。 >>584のモデルで狂人残しの勝率は58%もありませんよ。 RPPが2/3で起こるってのも意味が分かりませんね。 狂人は何も言わなくても自投票。狼も狂人投票。 これは、完全上位互換の最全手なので必ずそうします。 村が勝てるケースでは【100％】PPが起きますよ。 |
620. 司書 クララ 20:52
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「霊灰灰灰」では1/3で勝てますが、「狂灰灰灰」では その50%も勝てません。0.5縄の価値なんてないのです。 「狂狼AB」でAが狼Bの2択、Bが狼Aの2択を当てて狼に2票集めた時のみ1/2で勝てるのです。 1/2の3乗は1/8ですね。 それを踏まえて、狂人残しの確率を計算すると 7/8×5/6×3/4×7/8=245/512が敗北率 267/512=52.1% 勝率は52%ですね。 |
621. 司書 クララ 20:55
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ちなみに、「灰灰灰灰」で勝てる可能性って1/4じゃないんですよね。 投票先言わなきゃ「狼ABC」で狼がA投票B噛みとすると Bが吊れるケースがあるから。 A→B、C→B、B→狼,Cのケース(100%)2通り A→B、C→B、B→Aのケース(50%)１通り A→B、C→狼、B→Cのケース（25%）１通り A→C、C→B、B→狼のケース（25%）１通り A→狼、C→B、B→Cのケース（25%）１通り |
622. 司書 クララ 20:55
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残り3人の投票パターンは27通りですが ちなみに二番目のケースではCは自分がB投票したのを知っている。 A2票、B2票に分かれたならば、BはAに投票、AはBに投票です。勝とうとしているならね。 だから、狼はAに投票したのは確実です。Bが噛まれている以上Aは狼じゃないでしょう。 よってCは間違えません。AからはCと狼のどちらがA投票したかは分かりません。 最終日が来たら2択ですね。 |
623. 仕立て屋 エルナ 20:56
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>>616 ★リデルがオトに●出したから〇と思っていいと考えた理由は？ ★ヒムが村には見えないと思った理由は？例えばこの発言が怪しく見えるとかアンカあれば そして村には見えない＝狼だと思ったのなら、占いではなく吊りにしたいって思わない？ 今度からは理由も添えて自分の意見を言ってくれると私が考えを追いやすくて助かるかな～ あと★昨日夜明け周りはいたみたいだけどあまり発言しなかった理由とかある？ |
624. 司書 クララ 20:56
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ま、計算を単純にするため最終日が来たら勝率1/3で考えても 2×1＋1×1/2＋１×1/4×3=13/4 27で割って13/104 3/4×13/104×1/3=13/416 104/416+13/416=117/416 28%以上は勝率ありますねー それを踏まえると▼狂でも7/8×5/6×299/416=51％は勝率ありますね。 |
626. 司書 クララ 20:58
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それに加えて、狂人だと思っていたのが狼だったケース そして狩人関連（1人狭める＋候補吊りが1日早い）のデメリット まあ、この辺が「偶数でも狂人吊る」と言われる所以でしょうね。 0.5縄がー、とか狂人は吊る必要がないーとか意見を見ますが、みんな難しく考えすぎです。 人外なんて吊ればいいじゃないですかー 人狼なんてフィーリングです。らららー |
627. パン屋 オットー 20:58
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なるほど！ 1/8になるのですね。 2/3は誤植なのですが、内部では5/6で計算していましたよ。そうすると6割くらい勝てちゃう。 でもどこが吊れるかは1/3じゃないんですね。 浅知恵でした。 そうすると3%しか勝率が増えないということですか…。 だめじゃんっていうね。 でもパチンコで言えば100回のうち3回あたりが出るというとんでもないおいしい台ということになりますが |
629. 司書 クララ 21:07
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ちなみに5/6で計算しても58%もない気がしますけどねー >>627 オットーのモデルだと、正確に計算したら3%の差どころか誤差みたいな差しかないんじゃないですかね。 「狂灰灰灰」だと、仮に狂が吊れると噛み先と被らないし、▼灰で噛み先と被っても最終日PPで負けるという。 あと、狩人死亡確定でない限りそのデメリットがかなり大きくて狂人残すのって良いと思えないですねー |
630. 司書 クララ 21:07
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もちろん6人時点で偽確定した占いがいて狂人だと読むなら残すってのはありですよ。 10人以上いて、▲灰が起こりうるケースで狂人残しは考慮しないでいいと思いますよ。 じゃ、おやすみなさい。 ららららららー |
635. 青年 ヨアヒム 21:30
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いやオットーは単体ラインとも一番無さそうなところだし放置で １ｄ見たけど修狼時さすがにディタは切れてるんじゃないかと 修>>252 ●者ってのは兵占避けの重ねに思える シモンとディタを比較したとき、両狼の場合にはアルビンと微妙にオットーにも捕まってるシモンに当ててディタを残した方がいいよ 兵→者の方向で切れっぽいやりとりも入ってるし 戻って時間もないところで、リデルから●者にはなりそうにない |
636. 少女 リーザ 21:31
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>>587羊 ☆普通にあったほうがいいでしょ。 ヤコブの疑い先も怪しいのかもしれないね。読んでて思ったけどヤコブ襲撃なのって単にシモンのこたば読み違えてる点から非狼取られて確実に修先吊りになるからじゃないのってなったの。 特に占い先は透けてなさそうだね。旅年を吊りにあげてるけどこの辺りか？ あんまり参考になりそうにないの。 今のとこ候補3人かな。誰とは言わないけど。 |
637. 旅人 ニコラス 21:33
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>>633 青は初日からわからなくってー、言ってなかったけど年も同じくらいよくわからなかったんだよー。 昨日からっていうより、初日から見てたよ。初日からこの人はどうなのかな？と見てて、LWどこだと思う？って言われてこの辺かな、と。 屋は真面目に狼かなって思いたかったよ。 |
639. 少年 ペーター 21:38
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確立計算とかかなりどうでもいいんだけど 考えの前提が違うから 狂残しで最終日が来たらって考えがそもそも間違い 今回の状況では、灰にLW濃厚 占い吊りで黒吊れた場合、残りの吊り縄４の割り振りを 灰→灰→灰→もしかしたら灰吊れるかも 狂吊った場合は灰→灰→灰→おわり それだけの違い 確立論で狼吊るなら、さいころでも降ればいいんじゃないかな？ |
640. 羊飼い カタリナ 21:38
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>>636りざりざ りょーかい みんなりざりざのため＆後々の考察の参考のため占い希望出してねー 自由占だし特に提出期限とか設けないけど早目に提出するとりざりざが喜ぶかもー りざりざ生きてたら判定即出しでお願い りざりざ視点私から修黒しか出ないし 可能なら遺言、無理なら投票でも明言でもいいよー |
641. ならず者 ディーター 21:40
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★服>>524「完全にリザ狼で思考固まっちゃってた」のは襲撃見て妙狼で固まったん？ んー、見返してとりあえずここは白でしょって思えるのは屋だなぁ。次いで青かな。書は別枠でもう村でいいんじゃないかなって思う枠。 初日兵希望の中でもそこまで白と言えないのが商と足袋。商は白いんだけど、なんてーか、落ち気味というか。俺との相対速度が小さくなってる気がする。初日のインパクトがでかいだけかもしれん。 |
642. 少女 リーザ 21:43
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遺言するよ。投票はしてもいいけど、狼が別のとこ入れたり今日みたいに合わせなかったのかなんなのか知らないけどばらけてたらどこかわからないでしょ。 オットーさんの白要素がわからないんだけどある人は教えてね。 |
643. 少年 ペーター 21:45
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んー、まぁ兵妙旅-修でしょ？ って気がしてる今日この頃 修狼の場合、偽確やってる狼が黒出したオットーくんの色でも見てみるのが良いと思うよ 修狼なら、旅狼と違うだろうけどね えいぷりるふーるとか知らない子だったよままん |
644. 青年 ヨアヒム 21:47
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んー、リーザには実は黒いところ占って欲しくないんだよね その辺は吊りで対応するから 客観的にリザ狂仮定の囲いがありそうなところに白出されると困る リザが真でも将来リザ白を吊ってしまうかも知れないから なので多分白なんだろうけど白打って放置とまでは言い切れないところを 狂ケア含めて望みたい感じ ニコラスとクララはやめといて欲しい 逆はアルビンとオットー 他はわりとどこでも |
645. ならず者 ディーター 21:49
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足袋>>637 屋年青が最初から分からなかった=「ニコ的によくわからなかった人ランキング」上位独占組ってことね。 もう二個ほどいい？ 「よくわからなかった」と「印象ない」で優先順位どこで付けたん？ 「屋は真面目に狼だと思いたかった」やけど、もう足袋の中では屋白確定なん？ |
少女 リーザ 21:51
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服はないかも。修が狼二人を中庸枠にいれるか？普通。 旅見直したけどなんか違うなって思う。 ペーターどうだだろう？勢い良すぎる気もするしなんか違うというか普通に占なわれるとかどうでも良さそうに思ってそう。ここもないな。 オットーが普通に怪しいと思うんだけどな。 |
少女 リーザ 21:56
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やっぱペーターも普通に怪しいか。オットーペーターの二択といったところ。エルナも否定はできないし。 者はないよ。青もないよ。商は微妙だけどなさそう。やっぱ三択だな。 占い師とか好きじゃない。騙りは好きだけど。 |
651. 旅人 ニコラス 21:57
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>>645 優先順位って年青のことでいいんだよね。 正直最初からは年＞青でわからない。年は初日最初の三連打あたりが印象強くて占いには青あげた感じです。 …あれ？答えになってるこれ？ 屋は白確してないよー。でも修から黒きてるからわからなくって素直に狼だと思いたかったなーと。 |
653. 少年 ペーター 22:01
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最初に農疑いをかけたのは、フライング牽制した羊じゃないかな（・ｘ・） >>651何かお話でもするかい？ 質問でもいいよ ぼくはいま、特にする事なくて暇だし 明日には占いの内訳が大分見えるだろうけど、占いと状況を見るのが好きだから、灰単体から狼当てるのは最近成績良くないよって、今更自己紹介してみたけどどうかな？ お見合いでもする？ |
パン屋 オットー 22:03
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カタリナ行っちゃう？ リーザがある程度信用とれば反動でカタリナ襲撃も通りやすくなるというね 正直、今日カタリナ襲撃する狼とかいないと思うんですよね だから狩人目線でもカタリナの価値って低いと思うんですよね |
パン屋 オットー 22:05
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私狩人との読みあいは正直かなり苦手なんですよね リーザ襲撃通せれば勝てる自信はあるのですが、なんかGJ出そうでしかもリーザ真とかいうオチもまたありそうなのですよね。 まあまだ時間はありますし世論を見つつ・・・ |
パン屋 オットー 22:06
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そんで脳死でカタリナ護衛しそうなのはニコラスとかエルナなんですけどこの2人は非狩だと思いますし、 トーマス狩だとちょっと微妙かな？ ディータヨアヒムアルビンならGJで縄増やせるし灰護衛とか妙護衛で冒険しそう。 |
655. 仕立て屋 エルナ 22:08
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ニコちゃん、私の質問>>623にも答えてくれると嬉しいかな… 多分ララせんせーの確率論の講義に挟まっちゃったせいだと思うけど。いきなり講義始めちゃうララせんせーのせいだきっとそうだ。 ペタくんとニコちゃんのお見合い、いいね。 個人的に私は２人の発言をもっと見たいのでジャンジャンお見合いしてください。 |
658. 青年 ヨアヒム 22:19
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2ｄまで見返したけどエルナ、ペータ、おまけでクララも人っぽいところあり エルナはリアルタイムの反応が悪くないし ペータはサボってる感じするし 修狼時だとトーマスがリザの占い先見て襲撃せずにいれるかなあとか リザ狼だとせっかく上げたのにシモンとやりとりないから怪しいとか言えるかなあとか状況ライン的なものがあるし とりあえず当面の間ニコラスを疑っておこうと決めたなう |
660. 少年 ペーター 22:22
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意味の「これでいいんですか」がわざとらしさが閾値を超えて、ぼくが旅不信感を露わにしたわけですが いや、スキル偽装疑うには「え、私の位置低すぎ」状態ではあるわけだけど アピっぽく感じてるんだよー。たぶん |
662. 旅人 ニコラス 22:27
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>>655 ふあっ気づいてませんでしたごめんなさいっ！ リデル狂なら狼だと思ってる人に白ださない同様に狼じゃない所になら黒だすかな、と。勿論狼に誤爆とかも有り得ますけどね。 ヒムが村に見えない理由は…あれ、ログ読み返してもそんあことないな。これ僕がただログ読めてなかっただけ？…あれ？ああもうなんかいろいろごめんなさいだよお… 青の発言別におかしいとこなんてなかったし、僕ちゃんと飲み込めたよ。もう僕 |
663. 旅人 ニコラス 22:27
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もう僕なんなんだよ…いろいろ僕アウトだよ…冤罪にもほどがある… 発言しなかった理由はごめんなさい。あの後すっかり寝落ちました。夜明け待ってる間にこう、睡魔という名の天敵がに襲われて勝てなかったんです。 >>660 僕は言葉の意味を履き違えて使ってること多くって、もしかして間違えたかもっていう不安があったんです…今言っても言い訳臭いですけどね。 |
664. 旅人 ニコラス 22:32
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僕は話を理解するのにちょっと時間がかかる世話のかかる子でして…修が真なのかなって思って思ったこと吐露したり… 言葉の繋がりとかまったく見ないで発言ぽんぽんしちゃった僕の失言が年さんの不信感買っちゃったんですね。 |
パン屋 オットー 22:32
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ここに確定白が1人でもいてくれたら霊襲撃行きやすいんですけどね・・・ 霊守らないときに妙護衛じゃなくて核白護衛て選択肢もあれば実質的に護衛先はぶれやすくなると思うので しかし今回は霊か妙か2択のようなもの。それ以外になると一足飛びで灰襲撃になってしまう。 |
665. 少年 ペーター 22:33
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>>663言葉の意味が不安？ 自分のわかる言葉で表現する様に心がけることだと思うよ 多少文章が長くなっても、使いなれない言葉を使うよりずっといい 履き違えも、突っ込まれたらこーゆー意味で使ったんだで押し通せばいいと思うよ 文章が変になるなら、きっと誰かが指摘して直してくれるよ 相手の言葉を拾うゲームだからね ねおちもなれればきにならなくなる（謎の呼び声） |
667. 旅人 ニコラス 22:40
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そっか、わざわざ自分がちゃんと意味理解してるかわからないものより日常で使って慣れ親しんだ言葉を使う方がいいんですね。 ちくしょう今日は全然読み取れてないっごめんなさいっ！ 相手の言葉を拾うゲームなのに僕全然拾えてないっ＼(^o^)／ 占い希望は●兵〇青だったですよー どの辺おかしかったか是非聞かせてくださいですっ |
旅人 ニコラス 22:44
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今日も全然読み取れてないの間違いだねー。手袋どんどん罪深くなるねー。救いようないねー。 つか希望だししてない。占い希望もうわかんないよおおおおおおおおお！3戦して離れて浮上して…久々の人狼でポカし過ぎって言いたいけどいっつもこんな感じだねー。学べよいい加減…ふぁー！ |
669. ならず者 ディーター 22:48
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あたり、スキル偽装否定できるんじゃねぇのって思うんだけど。スキル偽装ならもっとアピとか余裕演出とかなくて、満遍なく低空飛行だと思うし、「僕を吊りに来てるな？者は狼だ！」ってなりそうな気がするんだけど。 アピってるのは本当だと思うよ。言い方悪いかもしれないけど「自分を大きく見せたい村人」ってことで俺は終着しそう。 年 この辺どう思う？よかったらヨアヒムも意見会ったら教えて。 |
シスター フリーデル 22:50
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実はリザ狂にかけてみたいって気持ちもあるんですけどね。 昨日の遺言とか、今日の飛び出しとか、飛び出しに対してのどうでもいいじゃん発言とか。 割と狂アピールな感じするんですが。真のなりすましですかねぇ。 |
パン屋 オットー 22:52
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今私も灰にヤコブ読み直しても狂人に見えねえ～ って書いたところだった。 もし本当にリーザの言の通りリーザ真なら私の目が曇っているのかもしれない。 リーザ狂人ならカタリナ襲撃も別に悪くはないんだよね GJで縄増えてもリーザ吊ることが出来るし。 |
674. ならず者 ディーター 22:59
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前世で固いといわれて吊られた若葉足袋が狼引いて「固くなければいいんだ、じゃぁ軽さだしてみよう」ってしたらアピ狼がありえるのか。 にしても、1d兵希望の違和がだな。青が言ってた、兵に赤で「なんなら私票でもいいわよん」にしても足袋ならひよるところじゃねぇかなって思うわ。第二希望とかに出しそう。 んー、村っぽいけどなぁ。とりあえず、ここ占いはお勧めしないわ。 |
675. 仕立て屋 エルナ 23:01
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と思ったけどめちゃくちゃ感情論な気がする。するけど人要素取りたいなー。取りたいけど取っちゃダメな気もするし、とりあえず占い希望を【●ディタ〇ペタ】に戻すだけにしよう。 あれ、もう時間切れですかね。ていうかリザちゃんに猜疑心の目で見られてるからどうせ私の意見採用されないだろなーなー。 アイスドールリザちゃんなでなで、冷たい。 |
676. 少年 ペーター 23:01
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者>>668 うん、ぼくもスキル偽装ではないかな……とは思ってるよ 素直な人として素白視されるのとは違う動きをしているしね ただ、アピッ気が強すぎるのがやっぱりもにょる 自分を大きく見せたいにしては、謝罪多めで低め姿勢 自分のスキルを高く見られるのも低く見られるのも嫌って事なのかな……？ いや、その割には自分とハードルを下げる発言もある ただ不慣れで自分の身の振り方が分からないって事なのかな… |
677. 少女 リーザ 23:02
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あんまり占い先狭めるのもあれだけどニコラスさん狼はないでしょ。こういう感じの人なら初日に仲間切れ票なんて出せないよ。きって自分が生き残ることができるタイプに見えないよ。 |
679. 木こり トーマス 23:05
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占い希望だけど【●仕○青】 仕は議事に対するリアクションとかは自然で堅くないんだよねえ。ただ兵とのキレを取れておらず、他と比べてはっきりとした非狼感や白要素を拾えてないので。 で、青について。妙真として、占いでのみつかまえられそうなところとして商青がいると思う。双方1d●兵。ライン的には票を上乗せしてきた青の方が可能性低く、単体の印象だと商の白が強い。ただ、二人ともスキル的にはキレを武器にして |
681. 仕立て屋 エルナ 23:08
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ニコちゃん村人論が世論を占めている！…のかな？ ちなみに私は狼かなと思ってた、初日の違和感に加えて2dにやたら出力が落ちたのも気になってたし。寝落ちということなら仕方ないのだけど。 何か喋りたいけど何喋ればいいかわかんない感が萎縮した狼に見えた的な感じなんだよね。 あと身内投票についてはシモンが吊られポジじゃなかったから素で投票して結果吊られてしまったのでは、という可能性はあると思うんだよね。 |
683. 行商人 アルビン 23:13
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妙白なら農真ぽく見えたんでしょうね。どっからそう見えたのかが謎すが ふたつめわからず。赤ログ妄想って両狼だと言いにくいんですかね。 屋の白→ 最初動の自由度、早い非占霊とかねーよと言いつつR非占霊とか。 あと言語化微妙だけど屋狼ならもっと一般的に狼らしくない動きするんじゃない。灰に色つけるとか。青>>650とか。私もひとしきり考えてた、村視点優先してそのまま言ってるとかはあり得るけど何の利が@0 |
684. 木こり トーマス 23:13
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（続き） 兵とはキレてると取っていいのかも。 直近エルナ、俺が>>682で挙げてる農と旅のやり取りはどう思う？ これ、読み返してみて何かコントみたいっていうか、狼が真占かもしれない人間に対して取る態度なんだろうか…全然緊張感ないじゃん…と思うんだけど。 |
パン屋 オットー 23:13
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カタリナ襲撃で行ってみますか 私は襲撃に良い思い出がないので失敗だったらすみません。 でもまあ霊襲撃ならGJ出てもリーザ狂人ならそこまで悪くないし リーザ真の時にそれが負け筋にならないような保険として▲霊するか▲妙するかという話なんですよね なら▲霊でいいかな |
685. 旅人 ニコラス 23:17
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年はね三連打以降なんもなかったから商とさがついちゃったの。あれ以外参考にするとこなくって。 青さんは…もう触れないで…僕が悪かったの。理解出来なかった僕が悪い子だったの… >>671 苦手なのはどんどん進む議論の中で発言拾っていくのができないです。深く考えてるうちに質問既出しちゃったり進んで今更切り出せない雰囲気とか… 灰考察とか自分じゃできないから他人のみて成程とか思ってるうちに、自分の言う事 |
686. 旅人 ニコラス 23:18
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自分の言う事もわからなくなって乙。 得意というか、対話してその人を理解した上でログ遡って考えるのはできますよ。対話じゃないと、理解出来ないことってあると思ってます。むしろ対話しない限り自分視点でのその人の印象を拾えない。拾うのへたっぴなの。 >>678 青の言ってることにおかしいとこも狼臭いところもなかった！ |
687. 旅人 ニコラス 23:18
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>>681 僕他の人の占い先と理由みて、この人は僕もこう思ったからこの人占い第一に上げようって考えるヤツです。 やたら出力落ちた…のは自覚あります。返す言葉もございません…何か喋りたいけど何喋っていいかわからない…全くもってその通りです…はい… |
シスター フリーデル 23:18
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狩人予報70%といったところでしょうか。 2枚抜き予想していてくれるとありがたいんですが。 私が狼っぽく吊られたほうが護衛ブレますよね。 この劇場っぷりは狼っぽく見えないかなぁ。 |
688. 仕立て屋 エルナ 23:19
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>>684トマホーク ☆指摘ありがとう。確かにコントみたいで笑っちゃったけど、どうなんだろう。 発言促してくれたヤコに、促された発言で「ヤコは偽かな」って発言するのが緊張感無いよねってことだよね。 確かにそうかもだけど、ニコちゃんならやりそうというか私もこういうことをやっちゃう人間なので何とも、って感じかな…非狼要素とは取れないかなー。 |
690. 青年 ヨアヒム 23:20
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＞ディタ 僕はニコがスキル偽装してるとか思ってないしそれやって狼仮定利があるとも思わない ディタを狼と言わないことが非狼要素にはならないと思うけど・・・ 自分を大きく見せたい村人ってなんじゃらほいという掴めなさ 樵>>684初日の統一占いだからね 叩けば占われるってわけでもないし 春は眠いね |
シスター フリーデル 23:21
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久しぶりに参加させていただいて、ありがとうございました。 劇場もできて、感無量でございます。 今回の件を反省し、次回の参戦に活かせますようにじっくり反省振り返り時間をみっちりと～～ |
シスター フリーデル 23:23
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海外からの参加も問題なくできまして、感動いたしました。 これからもちょくちょく参加いたしたいと思います。 スキルもこれからしっかり伸ばしていきたいですね。 ホント、今回無茶な騙りを許容&支援してくださったお仲間、狂人には感謝感激です。 |
692. ならず者 ディーター 23:25
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ヨア ありがと。俺狼と言わないってやつは非狼じゃなくてスキル偽装の話。 自分を大きく見せたい村人も俺の印象だけどやっぱ違うんかな。 んーちょっと足袋見るのやめとこう。 |
694. 羊飼い カタリナ 23:27
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>>685ニコちゃん うん。じゃあ、マイペースで良いから議事を読んで、他の人の質問には議事をよく読んで、自分なりの考えを言えばいいよ。 その時、分からない事は分からない、って正直に言えばいい。 考えれば答えられそうなことは出来るだけ頑張ってみよう。 【▼修セット確認お願いね～】 |
696. 仕立て屋 エルナ 23:34
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改めて【▼リデルセット確認ー】 何か喋りたい気持ちは山々あるんだけど、ろくに良い考えも無いので喋れない。ニコちゃんに「喋りたいけど喋れない奴！」って完全ブメーランだね。 アイスドールリザちゃんをなでなでしまくると溶けると思う。なでなでなでなでなでなでなでなで。 |
697. 青年 ヨアヒム 23:37
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フリーデルから見たときに、昨日の一連の灰考察は 真視点で組んだ考察としてはニコラスの扱いが不自然に黒視が強いような 修視点で考えたとき、狼占が黒出さずに白がそろったとしても そこで旅吊りって話になるのかなあとクララがすごい存在感を発揮してた中で あと対修の不理解感で言えばニコよりディタの方が程度が強いし 無理に落としてる感じするんだよね と、明日の結果次第で意味ないかもしれないことを |
700. シスター フリーデル 23:42
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【▼フィレオフィッシュセット確認】 と、一つ小ボケを挟んで本村から退場とさせていただきます。劇場もさせていただき、皆様ありがとうございました。墓下でせっせと手記執筆したいと思います。 エピローグでまたお会いしましょう。 （墓下では～もふもふカタリナのジンギスカン万歳！Vol.1～を連載いたします。ご興味のある方はこぞってお亡くなりください。） |
703. 少女 リーザ 23:44
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結局のところ3人で迷うというのは変わらなかった。みんなにあげてもらったオットーの白要素。まあわからんでもないけど、あんまり納得はできなかった。意味のないことをする狼がいないわけではないからね。 次にペーター ここも引っかかりがあるんだよね。勢いありすぎるというかなんというか。だから村っぽくも見えないことはないけど不安が残るところ。 |
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