プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 401. 旅人 ニコラス 12:34
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ぐぬぬ・・・。これは真占いが抜かれたということでよろしいのでござるか？ ちなみに自分はそんちょに投票したでござる。 村の方々には、自分黒評価大目で申し訳ないでござるよ |
402. 少年 ペーター 12:37
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３人ランダム…。僕は年>>398の通り、村長さんに投票したんだ。神父さん、オットーさんの冥福を祈るんだ。 お供え。つ【かぼちゃ】 占真狂だったろうから、真が喰われたのかどうかは、まだわからないね。レジさんの占い待ち。霊判定はそのあとに出すんだ。 |
403. 青年 ヨアヒム 12:53
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あーあ。だから言ったのに・・・アレでも真ぽいと。そんちょ吊らなかっただけよしとするか・・・ とりあえずそんちょ吊れそうかもだった時点で狂襲撃は無いしそんちょ狼も無いでしょ。今日はレジ吊りでいいんじゃないの？狂人放置好きじゃないし。全員が今後一切レジーナを発言から何から完全に無視できるってんなら放置でもいいと思うけど。クララ白の情報でまあよしとして狼探そう。 |
404. 宿屋の女主人 レジーナ 12:54
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ん。ジム襲撃確認。ジム狼の目は無くなったから後一人だ。ジムオトはお疲れ様っす。サッカーは勝ったぜ！(ネタ) 白判定だったから出していいのか分からないけど、どうすればいい？＞ペタ |
405. 宿屋の女主人 レジーナ 12:58
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ごめん。ちょっとまた離席するから判定出すにしても出せるのは夕方になるかも。申し訳ない。んじゃまた。 ジム襲撃は、もしGJが出たらジム真占いって分かるし、襲撃通ったらあたしの信用下がるから、まあ普通じゃないかと。あたしが言うのも難だけど少し真偽負けてるしね。今日こそ【▼村長】を押したい。灰一回狭められたしね。また。 |
407. 少年 ペーター 13:33
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あれ。すれ違いだったんだ。ディタさんから意見のあった「寡黙に対しては、議題を出すなりの解決法～」への対応として一応議題を掲示するよ。これに沿って喋るかどうかは各自ご自由に。 ■1.今日の投票先とその理由を詳しく。 ■2.灰考察（誰が狼と思う？ 誰が白いと思う？） ■3.占い師考察（不用意に狩人に触れる発言にはお気をつけて） ■4.今日の●▼ |
神父 ジムゾン 14:10
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箱前戻りました。オットーさん墓下ライフ一緒に楽しみましょう（▼屋にしたのは内緒にしておこう） 宿>>405 「もしGJが出たらジム真占いって分かるし」ってGJ出たからって私真占い確定はしないですよね？ レジーナさんが謎だ・・・ |
408. 宿屋の女主人 レジーナ 17:25
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じゃあ占い結果は、今日の昼に遺言で言う事にするよ。村側にとって有用か微妙な判定結果だったので。 >>ペタ そういや今日の霊能結果は何ぞや？霊能結果は言わない方針なのか教えて欲しいです。結果の大体の想像はつくけど。 |
411. ならず者 ディーター 17:52
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【屋白確認】■1.【屋に投票】しました。理由は先日言った通りです。■2.これは明朝取り掛かります。 ■3.今日の襲撃がレジさんでなく、ペタでもないと言う事は狼に占の真贋が解ってた可能性が高いと判断。必然的に神真、宿偽（恐らく狂）、書長白と考えます。灰は青妙旅娘。あと４手２匹。 |
412. 村長 ヴァルター 18:00
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【オト白確認】 ふむ、オトには悪いが純灰が狭まったことをよしとすべきか。残りは者旅妙娘青に2狼。9>7>5>3>EP。3人外吊り上げるには1手しか失敗できない、今日白吊って狂人生きていた場合、5人になった時点がPPの分かれ目。襲撃は、素直に真占襲撃。あまり参考になりそうもないな。単体からまず洗うか。 で、占機能なくなった以上ペタの存命を信じてもう一度灰吊りに賭けるか先に▼宿か、どちらが安全か悩む。 |
ならず者 ディーター 18:08
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４手２匹だから、やっぱりどちらかは吊られる可能性が高いと思うんですよ。 佐倉さんは遠慮なしに僕を切ってきて下さい。結果狼であれば、いよいよ佐倉さん吊ろうなんて事にはならないんじゃないかなって思うんです。考えて置いて下さいー。 |
419. 少年 ペーター 20:30
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<<投票結果の集計・途中経過>> ★みんな申告しようねー。 ＼旅年長者青妙娘書│神屋 ▼長長旅屋屋＿＿＿│？？ 屋３（者青？、長３（旅年？）、旅３（長？？）、者１（？）、妙１（？） |
421. 村長 ヴァルター 20:37
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ヨア＞んむ、思った以上にすぱっとした返答で、正直解釈に困っている。 というのも、質問した意図は文面の通りのことを確認したかったのもあるが、ヨアの思考の切り替えも見たかったのだよ。初日ジム霊偽視→スライド後(マイナス評価とはいえ)占真視の切り替えが割と早かったから、今回はどうかと思って。質問した箇所とは別個に旅黒視ということだな？ありがとう、昨日の発言も見返してくる。 |
422. 少女 リーザ 20:47
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ただいま戻りましたのです。昨日同様長くはいれないかもですが…。 オットーさん、神父様…ご冥福をお祈りしますですわ。それからオットーさん白も確認しましたですの。投票は3つに割れたのですね…。 |
423. 少年 ペーター 20:58
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ありゃ、表に抜けがあったんだ…。他意はないよ。ヨアさん指摘ありがとう。 神父さん真意見多いんだねえ。うーん、2dの神父さんはどうにも…僕にはさっぱりだよ。でも、皆の意見を見ながらまた改めて考えるんだ。 いやしかし、レジさんの「早く占い結果を公表すべきではない、そういう方を占った」は面白いね。白判定で灰を狭める以上の価値って何だろうと考えちゃうよ。 |
424. 少女 リーザ 21:02
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あ、こちらを先に書いた方が良いですよね。 リーザの投票はそんちょでしたの。理由は昨日>>353と変わらないのですけど、昨日の時点で長は黒判定で、霊である年が生き残っていれば白黒判明し、占の真偽が考えやすいかなと思ったからですの。もちろんどちらの判定でも宿真とは決め難いですし、神が存命なら当然状況も違ったとも思いますけどね。 |
425. 青年 ヨアヒム 21:04
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＞ぺったん いや、ぺったんの言うことっつーか言いたいことももわかるんだけどさ、神父偽のね。 でも、僕としては、神父の言っている内容の無茶っぷりやずれっぷりからして、変にきっちり作戦的なフィードバックできてないほうがしっくりはくるな。何よりレジーナが偽すぎたし。そこらへん、僕の昨日の考察参照のこと。 |
426. 村長 ヴァルター 21:07
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ちょっと言い直す。ヨアがオト吊り募った時、「ここ狼だったら怖い」と思った。本気でそう思った人物が初めてでどきどきしたのは内緒。単体白っぽいが、どこが吊れそう、吊れなさそうという発想は、狼的な気がして。で、オト白が見えた時にヨアが自分で言っていた「～人材がいる」の人材で真っ先に浮かんだのがヨアだった。 確かめた結果。自信、狩COを促した周りなどからは、自分の推理に確信を持っている人物像とはぶれない。 |
428. 青年 ヨアヒム 21:12
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>>426 村側でも票読みや吊れる吊れない、もしくは敵味方（狼、非狼とは別に）の計算はするよー。 というか、そんちょ吊りたくないから票集めにいったのにひでえ（笑） って、ニコラス素直に吊ってた方がその意味では安全だったのは、わかってるけど。 レジ放置全員ができるなら今日はニコ吊りたいんだけどね。 |
429. 少女 リーザ 21:20
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あれ…？ 宿なら昨日あれだけ言ってたんだから長に投票する…でもリーザも長…旅・年で二人出てるし四人になるのはおかしいですわよね………………まさか、セットされなかった、んですの…？ |
430. 司書 クララ 21:23
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今思ったこと。神宿構成はおそらく真狂。そして、1日目を見ると、青長書非占で、宿占、屋妙娘者旅非占、神スライドですよね。これ見ると、神スライド前に宿以外全員非占COしてるけど、狼としては真かもの宿を占確させるのは嫌なはず。ってことは可能性2つあって、1，屋妙娘者旅には狼いなくて青長書に2狼。2，青長書に1狼、神宿に1狼。 となる。 |
431. 司書 クララ 21:24
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しかし、1の場合長白出たからありえない。すると、2の場合しか無くなるよね。ってことは神喰われたから【宿狼、青狼】となる。宿が対抗襲撃したのは狂人アピで、吊り避けではないかと思った。実際、昨日村人吊られたし。そんで、青は最初から信用とったから、宿吊られても青は残れると思ったんじゃないかな。とりま、私さっきこれ気付いてこれかなり自信ある考察だな。皆一回初日の非占、占COの流れ見てみて。 |
432. 村長 ヴァルター 21:24
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あ、ちらり見えた。仕方ないのだー。白っぽいといってもそんちょからしたらヨアも灰なんだもん！思考停止は怖い。白判明したら謝るのだー。それが筋だと思ってるから！ ん、先に希望出しておくと、現状やっぱり▼旅か宿。今日の第一声のニコの「真占抜かれた」。 これ、昨日レジ真推してた人物の発言ではない。昨日と詳しく照らし合わせてはないからまた変えるかも。 |
433. 司書 クララ 21:30
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ああああああーー。また全然違うこといってた。何故か長と屋勘違いしてて、長は白黒判定まだ出ておらんかった。今見返してて気付いた。ってことは1の場合は可能性はあって、青長狼だね。そして2の場合、宿狼、青長に1狼か。いやー、でもこれやっぱり自信ある。てかまじで皆初日非占占CO流れ見てみてよ。かなり自信ある。 |
少女 リーザ 21:33
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え、えぇ！？ 間違いなく長に入れてセットしたのに、どうして四人になるわけ！？ 青の言う通り、宿が他に投票したとは考えられないし、セットしてないはずはない。となると…セットされなかったのは自分…なのかな…。更新30分前に独り言使ったけど、既にセットした後だし………ど、どうなってんのこれ…（涙） |
434. 司書 クララ 21:42
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てかこれも今気付いたというか思い出したけど、宿が長に黒出ししてた。相方狼に黒出しなんて考えられないから、宿長狼はたぶん無い。ってことは、青長狼か青宿狼か。したら▼青ですね。とりま。てかこれかなり自信あるんですけど、私の独り善がりとか、間違ってるとことかあるかも知れないからなんかあったら言って。てかまず見て。違うのに私だけはしゃいでるのってイタいでしょ？ |
村長 ヴァルター 21:42
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いやー実は霊COタイミングも鑑みるとこれ穴がある推理だと思うんだけどね。明日朝の世論次第でクララに突っ込みいれとこう。 まーとりあえず、今日の襲撃はクララでまちがいなさそうだなぁ。 仮セットしとくねー |
435. 少年 ペーター 21:48
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うん。クララさんの考察はとても面白いと思うんだ。宿狼のケースではなるほどと思う。もちろんあり得ることです。そこで意見意見！是非、宿狂の場合だった場合にはどう考えられるか？を掘り下げてみて欲しいんだ。 ＞★レジさん 今日誰に投票したのか、そしてその理由を詳しく教えてくださいな。 |
少年 ペーター 21:52
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まとめ役拒否は、勝負にどう響くか、まだわからないなー。 でも、クララさんとリーザちゃん、それからディタさんは、この状況下で真剣に考えている村人だと考えるものなり。これがステルス技術だったらすごいな！ と思う。 |
436. 村長 ヴァルター 22:00
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ねるねる詐欺。あ、そうか。ヨアが狼だったら私吊ればいいわけで、わざわざ他に誘導することないのか。じゃあやっぱり白視。 クララ＞んーとね。上記の通り、そんちょ白ヨア狼はないと思うのだけど。で、長青両狼だった場合、霊2COの時点でうちら2人で表で会話しまくってんのよ。てことは霊2COした時点でどっちか占騙り出ようぜ！って話が出そうなんだけど。 まー何が言いたいかというと、青吊りは勿体無い、という説得。 |
437. 少女 リーザ 22:05
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襲撃された神が真占、宿偽で狂と考えてますです。神真なら書白も確定しますわね。数的に白が多い二日目で宿狼が長狼に黒判定は無用ですよね。まさか賭けに出た訳ではないでしょうし。そうすると長も白だと考えますのよ。神偽だったら、も一応考え中なのですけど、宿が占い結果を言わないのが気になって、宿偽しか今は思えないのですよ。宿が真なら、もし有用ではない結果だとしても、公表してくれた方が考察材料にはなると思います |
438. 司書 クララ 22:21
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>>436 私も今考えてて占CO出る前に狼が非占COなんてありえないと思って青長狼は無いんじゃないかと思った。けど、青が長吊りに賛成しなかったのは青が完全に宿との関係否定するためだと思うかな。青宿ライン疑われても言い訳できるからね。 |
439. 司書 クララ 22:22
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あと、さっきはあまり考慮してなかったけど、宿長狼もありえなくはないって。長吊れたときに宿は真視されるかも、だからだけど、これは狼のリスク高いから可能性低いかな。だから結論、【宿青狼と思う】ですね。 |
440. 少女 リーザ 22:31
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現時点の希望は▼宿ですの。宿狂なら、勝利判定で狂人も村人扱いになるから一人減る事にはなりますです。でも神真であるなら偽占を残してもそう得する事は無いのでは、と思うです。残して生き残ったら、明日占い結果で誰をどう出してくるかは気になりますけれど……宿、かなぁ。 ●は未定でGS考え中ですの。うん、リーザ頑張る。 あ、もし宿狼なら狼減らせますのね。…無さそうですけど。 |
442. 司書 クララ 22:52
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というか本当は旅一番黒く見えたけど、今日の宿の占結果見てから考えたかったし、旅は次の日でも吊れそうだったから者に入れたんだけど、宿占発表まだ無いし、結果今日旅吊っといた方が良かったのではないかと今になって思う。 |
443. 司書 クララ 23:10
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>>436 確かに青真の場合青吊りはもったいないと思うな。でもたぶん狼当たるんじゃないかと思う。今のところ▼青を勧めたい。じゃなかったら、▼宿か長。だけど、青吊って霊判定見れば狼の選択肢かなり決まると思う。今から青狼要素探してみる。 |
444. 宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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はい。ただいま。【今日の投票は村長さんでしたよ。ちゃんと確認もしましたし。】誰かがセットミスしたのではないかと。投票先が村長さんの理由は、霊能者の黒判定が出れば村側の勝利が圧倒的に近づくから。以上。 もう一回灰洗ってくる。いい加減LWが見えてもいい頃かとは思ってる。んじゃログにダイブ。 |
445. 司書 クララ 23:38
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あ、また新たな候補を発見してしまった。宿狼、屋妙娘者旅に1狼の場合。本当不備多くて考察ぐちゃぐちゃになってすいません。まとめると、私が考える候補は3つ。1，宿青狼。2，宿長狼。3，宿狼、屋妙娘者旅に1狼。ってつまり、宿狼は決まってるから、やっぱり▼宿かな。てか宿狼じゃなかったら、狼は何やってんの？っておもいますね。▼青→▼宿に希望変更する。 あと、>>442の2つ目の｢今日｣は｢昨日｣の間違い。 |
神父 ジムゾン 00:07
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私狂ですか・・・ 1dの私の評価はヨアヒムさんも言ってますがまるでだめですよね。そんなダメ狂人に狼側は占い確定する危険を犯してまで私がスライドしてくれるのを託したと？前に私が言いましたがこの人狼騒動は占いが確定すれば狩鉄板護衛で村必勝なんです。私狂なら狼にどんだけ信頼されてるんだろって私は感じました。 |
448. 宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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は分かんないけど。それ以外は昨日から特に変化なし。 [娘]…単体では白いんだけど、ラインが切れてない唯一の人な感じはする。ここもあるかもしれない。 うえ。迷う。どっち占いますかって聞かれたら迷うね。うん。考察も加速しない。この2人を吊って占えばいい加減狼を捕まえられるのではないかって感じがある。 |
449. 宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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★リーザ あたしが偽で狂と考えてる>>437前半と「そうすると長も～」がちょっと矛盾している感じがする。あたし偽なら別に白とは限らなく無いかと思うんだけど。 余ったから襲撃考察。 占い師真偽差、ヴァルが押していることから、ジムを襲撃すればヴァルで押し切れるんじゃないかと思ったからジム襲撃。GJ出ればさらにジム真占いっぽくなるので襲撃筋的に何も問題なし。むしろ普通。 そして寝る。 |
パン屋 オットー 00:13
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賭けだったんじゃないかなぁ。と、思ってる。。 ペタくんの回避、スライドしない。の時点であぁ、神狂ね。ってのが解ったと思うし。占確定が何より嫌。ってのは間違いないから、どれだけ苦しくても、スライドしてね。ってＭＳＧだったんじゃないかな？って予想。。 |
少女 リーザ 00:16
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占い先…今は娘。しかし根拠はない。宿真だったらどうなるだろう…長が黒か。書は白そうだ。宿の結果、白で微妙なら誰を出すんだ？白でいて欲しくない人…？対象は旅屋青者娘妙。年書長神は出さないし…吊った後だった屋？あ、そういや狩は…。 投票結果って終わらないと見れない…これで自分のが入ってなかったら心底申し訳無い。確認できたら即行で謝りたい。勝てる可能性潰してたらと思うと…； |
450. ならず者 ディーター 00:17
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>>447 僕が思ったのは、長は昨日は吊られる可能性が非常に高いと思っていたと思うんです。狼であれば霊特攻もしくは、長に黒だしした宿を真と思い襲撃を行なうのではと。長狼であれば、自分の黒は判明するし、真占は残るという最悪の結果になっていると思うんです。ですので、長は状況的に白ではないかと思ったのです。狼には長に黒だしした事で占真贋が判明したのではないかと思っています。 |
パン屋 オットー 00:22
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そう考えると２ｄから青が、神のが真ぽい〜。って言い始めたのも、「よくスライドしましたね。偉いよ。」って言ってるように聞こえなくもないんだよなぁ。。に、しても宿は意味不明な発言多いけどね。。 |
神父 ジムゾン 00:35
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では狼は村騙りを予想して占いに出てこなかったのではなくて狂ならスライドすれよって思考だったかもなんですね。で、今日は狂だと認識しての私噛みか・・・ 貴重な意見ありがとうございます。 では横にならせてもらいますね。おやすみなさい |
452. 司書 クララ 00:54
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昨日の投票、旅妙少宿が長に入れたはずらしいけど、妙がセットしわすれて自分に入れちゃったのかな？★旅妙少宿は長以外に一度でも他の誰かにセットした？これまあそこまで言及しなくてもいいと思うから答えたくなかったら答えなくていいかも。それにしても、宿は誰かのせいで黒の長吊れなかったのに詮索もしないし悔しがりもしないし責めもしないのね。さらに宿真に見えない。あと、長の黒要素を挙げることもしない。これが真って |
453. ならず者 ディーター 00:56
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僕が真占で、自分視点黒が判明し、対抗が襲撃され、状況黒状態になっている場合。どれだけの事ができるか。そう考えると、レジさんの今の状況は針のムシロでキツイと思う。ただ、僕が思う理想は、自分視点黒を吊って貰えない悔しさが噴出して、長の黒要素を小さい事でもなんでも挙げて説得する事です。実際ほとんど耳を貸して貰えない状況でそれができるかは微妙ですけど。 |
454. 司書 クララ 01:02
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言えますかね。まあいいや。宿真って思っている人は要素挙げてちょ。明日は時間取れるんで、もろもろまた明日。結構コアTIMEかぶってるのになかなか発言ないからもう寝ちゃうかも。夜食用意したよ。今日は食べてよ泣。【キムチ飯】【炒飯】【飯】【シラス飯】 |
460. ならず者 ディーター 06:55
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一応思考開示。宿狂と仮定すると、狼にとって当初は狂か村が霊に騙っているように考えたはず。狼にとって神年の内訳が真狂なのか真村なのかを判断するのは非常に大事な事だったのではないかと思う。その為、宿より先に非占した[青長書]より、[妙娘者旅]に狼がいる可能性が高いと思うに至った。 |
461. 村娘 パメラ 06:57
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レジ狼だって？レジ狼だとしてレジ占CO時、霊2CO内訳真狂（2狼で2騙りはなし、可能性少なく考慮しない）一同非占COした時点で真占どこいった？神スライド占CO、神狂で狼からスライド要求とうけとった。→真占どこいった？ 村勝つためには狼2匹を吊ること、現状狼は一匹も吊れてない。狂人？ほっとこほっとこ。 |
463. 宿屋の女主人 レジーナ 07:08
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★クララ>>452 だって投票先的にリーザのセットミスなのは明らかじゃん。リーザ投票するとか言った人はいない訳だし。セットミス…はあ…としか思わない。責めるのもあれだけど。 ジムの偽要素は後で出すよ。今外だし。村長さんは占い結果後は白すぎて偽要素見つからず。お強い。1dのクララ占いにスライドするときの理由付けのやや無理矢理さが村長さんとマッチしないという所が唯一の黒い点ではないかと。 |
466. 村娘 パメラ 07:40
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青>>403 〔今日はレジ吊りでいいんじゃないの？狂人放置好きじゃないし〕 真霊生存真占死亡時狼確定の唯一の方法吊り結果をみる。狼2生存の状況で放置すきじゃないから吊り手無駄にする？ |
472. 村長 ヴァルター 08:41
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むくり。 と思ったが予想外にダウン中。鳩からやっとなので、記憶を頼りにアンカーなしで勘弁。 司の青狼論にはむー…そんちょから否定は出来ないなぁと思いつつ、パメもか。 ただパメの青狼視は、ちょっと「青黒」の結論ありきに見えるな。確かに、そんちょも昨日の狩CO促しは止めた立場だし、一瞬疑ったのは昨夜前述した通り。ただそんちょ的にはヨアの「性格の範囲」と見ているよ。 |
473. ならず者 ディーター 08:49
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でも、青狼なら一番先に非占を言うのは性格と合って無いような気がする。なんというか、赤ログだと頼れる兄ちゃん的存在で、相方に「非占しろ、俺が様子見て上手い事やるから」みたいになると思う。なんというか上手い説明じゃないけど、我先に非占するぞというカンジではないように思う。 |
474. 村長 ヴァルター 08:49
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さて、昨日パメはヨアについて触れてたっけ、と見返しにいこうとしたらなんか鳩からだと40Pもあった。断念。 ただ印象としてはそうだなぁ、昨日までのパメはすぱっとしてるというか言葉そのものから考察する感じを受けたから(性格とかからより発言自体から「狼っぽいか」「村人っぽいか」見るというか)、ヨアの行動に引っかかったこと自体には納得の範囲ではある。余裕があれば要精査。 |
476. 司書 クララ 08:55
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だから、青長私屋妙娘者旅に2狼だとしたら考えられるのは4つ。1、宿が偽だと知っていた、分かった。2、神がスライドすると知っていた、分かった。3、狼が非占撤回しようとしていた。4、狼がミスった。1と2ってあの非占する時点で分かるなんて思わない。3は、これはすごい怪しいから狼リスク高。4、まさか狼が相談してないわけない。狼まぬけ過ぎ。だから、宿狂は無いわね。宿狼としか考えられない。やばっ＠4 |
477. 村長 ヴァルター 09:02
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あ、ディタ見えた。よしせめて垂れ流し対話をしよう。 んと、「頼れるお兄ちゃんヨア狼」がそんな感じで発言したと仮定した場合、相方はちょっと心もとない、自分に自信がないタイプ、って想像が出来るよね。 じゃあヨアと同様にそれなりの発言が見込める人物が相方だったらどうだろう。また、それに当てはまる人物はいるかい？ ディタの灰の見方が見たいので聞いてみるよ。 |
478. ならず者 ディーター 09:18
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クララごめん！【キムチ炒飯】と【飯】を頂きます！ 僕は、狼が占COした方がデメリットが大きいのではないかと思うんだ。それでクララとは違う結論になったんだ。狂人も、占に狼か自分。どちらかが騙らないと負けるのは理解しているとおもうので必ずしも狼が騙らなければならないと考える訳でもないと思うんだ。 |
479. 司書 クララ 09:22
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とりあえず▼宿。考えは今日の私の発言見て。娘>>469、青吊りもいいとは思うけど、今日じゃ無いかな。とりま宿吊っとくべき。宿狂っぽいから無駄吊りじゃない？って思うのは分かるけど、そしたら青狼と凄い自信があるならまだしも、娘は絶対的自信もない。それならリスクは同じ。 |
480. ならず者 ディーター 09:23
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>>477難しい質問ですね。必ずしも自分に自信がないタイプとも言い切れないですけど、僕が青の相方なら、色々な事を相談して、特にＣＯに関する瞬間的な判断力が要求される局面では指示を仰ぐ事も多いと思う。それが他の人となると想像するのは凄く難しいです。 |
481. ならず者 ディーター 09:25
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僕は宿単体で狂は決め打てないけど、神宿が真狂というのは可能性としてとても高いと思っています。そして今日狼を吊らなければ、明日はPP阻止として否応なしに▼宿。今日はしっかり灰を見るべきではないでしょうか |
482. 村長 ヴァルター 09:41
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うわおクララごめん、お楽しみは取っておいたんだ。【シラス飯】もらうよ。今は湘南シ○スが熱い。 ディタ＞ありがとう。うーむ思ったより思考が伸びないなぁと思いつつ再度指摘。前述の論だと、「ヨアの相方が自信のない人物」の場合ヨア狼があり得ないだけで、「それなり自信がある人物が相方」ならヨア狼は否定出来ていないのだよね。 どうもディタは、自分だったら、とか自分に近いから共感いう視点が強くて、その辺が思考 |
484. ならず者 ディーター 09:51
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あああ。意味解りました。なんというか、勝手にストーリー作って妄想してた。僕にとって青が凄く色々な事に考えの及ぶ人だから、狼だとしたら、相方は相談というか指導を受けてるのを想像してた。でもそれが僕より上手い人であればって事ですね。それだったら大概の人は含まれるし、それを読ませないように話を進めると思うので誰でも当てはまるように思います。 |
485. 少年 ペーター 09:54
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おはよー。みんなの投票先確認。 宿狼の場合、狂人どこで何してる。って話なんだよね。僕は▼宿は消極的。今日の占い結果伏せたのが気にかかってる。その理由が納得できるものなら、レジさん真の可能性をもっと見直すべきかと思うんだ。 者>>473 これ面白いんだ。その考え方わかるわかる。 |
パン屋 オットー 09:58
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僕は旅に投票したよ。占は真狂決め打ちだから、灰狭め 意味解らんって事で。 ＭＳＧはメッセージだよ。今日は、▼宿はあり得ないよ〜。青の、狂残しはイヤだから、▼宿は疑問だね。。 |
486. ならず者 ディーター 10:02
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>>484 ただ、そういう意味で、僕と同じ匂いのするクララとリーザは違うと言える！なるほど。青狼なら書妙に狼なし。という事が考えられるという事か！青狼なら娘長旅が相方と思います。また、娘の今日の▼青はライン切りにしたらなぜ今？という感じ。娘の中から自発的に出た物のように思う。長青であれば、逆にがっつり繋がっているように思い、スキルが豊富に思える二人に不自然。結果青狼なら旅狼ではないかといえないでし |
487. 村長 ヴァルター 10:09
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ディタ＞うむ…なんというか、自己評価低すぎだと思うぞ…？ とりあえずディタは自己完結しがちだなぁというのはわかった。昨日明け方やりとりした狼への畏怖の感情とはぶれないね。 ただまぁ灰についてもっと突っ込んでいいんじゃないの、とは思う。 そしてニコリザが見当たらないのだが。とりま、リザ昨日ちらっと指摘した「疑いに敏感の指摘」→「試した」、の返答ね。今日の投票先「村長」の理由からも、自分の判断への自信 |
488. 少年 ペーター 10:11
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【飯】いただきます。冷飯になってるけど…。 まとめ役でもないから、僕も意見だらだらっと出していくんだ。 者妙書の一連の発言は、自分で考えて狼探していると強く思えて疑いにくい。あと、パメさんの意見には納得できるものが多い。個人的にだけど。 灰から吊るなら旅・青・長。ただ、ヨアさんは一番狼の可能性があると思いながらも…あまり吊りたくないんだ。白だったときの損失が大きすぎるから。 |
490. 村長 ヴァルター 10:11
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自信のなさは伺える。その人が「疑いに敏感だね！」と言われて、「試したんだよ」という嘘をつくのは、結構度胸のいることだと思う。だからここは素直に本音と取っていいかと。それを踏まえると、パメそんちょに噛み付いてきた時だけ攻撃的だったのはなんとなくわかる。慣れないことしてビクビクしながらやったのかな、と失礼ながら勝手に想像。 ニコは判断材料増えてないし黒視解消するわけもなく。 |
491. 青年 ヨアヒム 10:14
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＞ペーター 落ち着きなさいって。 一番シンプルにいくけどさ、潜伏狂とかこの人数で意味ないでしょう。僕はともかく、いい加減そんちょ狼（単体で見てもそれこそ自分で考えてるじゃない）から離れなさいと。 くららとディーターはともかくも、パメラのどこにそんな白要素を見るんだか、僕には全然わからない。 |
494. 少年 ペーター 10:20
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＞ヨアさん 潜伏狂の可能性は切り捨てるべきは同意。 そんちょさん自身は白印象とても強いんだけれど、神父さん真占がどうにも信じられなくてねぇ…。 ヨアさんはレジさんの偽要素を大きく見ているけれど、占い師は喋れば喋るほど怪しく見えるのは自然なことと思う。こちらは疑いの目で見るわけなので。神父さんは動いてないから偽要素が増えにくかった。なので宿神比較して宿偽という考え方は共感できないんだ。 |
495. 青年 ヨアヒム 10:23
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全員が完全レジの発言無視、かつ投票数管理をきちんとできるんならレジを放置するべき。 じゃ無ければ今日レジを吊るべき。 ＞ペーター 今日はペタが音頭とりつつ、きちんと明言投票させたほうがいいと思うよ。 てか、寡黙すぎる・・・ |
496. 青年 ヨアヒム 10:25
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>>494 比較はしてない。単体でレジーナが偽過ぎる。 あと、これも経験則だけど、相手が死んでから発言が生き生きと伸びだすのも偽要素。 神父を真に見たくないは感情論でしょ。もっと言うとあの真に勝たれたくない・・・みたいな。別に真じゃなくて、偽でも有り得ないって考えると少しすっきりするよ。そのうえで、あのスキルの低さと支離滅裂っぷりは正しく繋がる。変に片方まともよりはよっぽど。 |
村長 ヴァルター 10:31
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狂人襲撃について。2狼いるうちの一方が占われたかつ黒出し占い師の信用が著しく低下している現状、占機能さえ破壊してしまえば真占吊れるから、印象操作として有効。 実はもう1人しか占われないんだから真占の判定はそれほど怖くない。 それより怖いのは信用差加味しても狂人の誤爆である。 なので神襲撃で印象操作、結果レジ狂ならラッキー。一度黒出してるからきっとしばらく仲間に黒は出ないと踏んだ。 これが真実である |
497. 少年 ペーター 10:32
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ヨアさんの言うことはもっともなんだ。しかし宿真占の可能性を僕はどうにも捨てられない頑固物なんだ。 音頭を取るというか、投票ミスあったぽいから今日は 【各自、投票先とその理由を事前に明言しましょう】だね。 |
村長 ヴァルター 10:35
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まぁ、レジ狂は割と強く見てるし。 私が吊られて黒判定見せられて、で仲間白囲いあったらラッキー的な。 あとはSGの問題的な。 あと狼がCOしなかったことについては、神スライドは見えてた。 はい、そんちょはバクチ打ちです。 |
498. 司書 クララ 10:46
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ごめん。やっぱり考え変わった。狂は何やってんの？って思ったから宿か神狂ですかね。宿偽に見えるけど、ペタが抵抗してるし神偽ももしかしたらあるかも、と思い、▼宿外したくなった。すると、狼は非占撤回しようとしたか、何やってんの？のどちらかですね。今日の私の選択肢は、▼青長どちらかか、▼妙娘者旅どれかだな。今洗ってみる。 |
499. 村長 ヴァルター 10:56
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ペタ＞了解。 で、現状そんちょは【▼旅or宿】で【青は吊りたくない】。 3人外残っているので、票がどう動くか怖い。昨日のようにランダムの可能性もある。 どうせ明日には吊ることになるから、今日宿吊るべきというヨアには同感だし旅黒いと思うしな一方、ある程度票が纏まっていないと死に票になる。現状、みんな意見はバラバラ。票ばらけて青吊られる可能性あるがそれは非常に勿体無い。ので、ちょいと悩んでくる。 |
500. 青年 ヨアヒム 10:56
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・・・なんだかなぁ。 【狩人ＣＯ】しておくよ。護衛先：ペーター ものっすごく間違ったと後悔してる。神父真なのはわかってたし、灰がこんな状態だから当たり前だけど神父護りたくて仕方なかった。でもそれと関係なく、あの状況でペーターが吊られた場合、カオス、とか個人戦のような自主性のある状態ではなく、寡黙とまとまらなさで、正直なところゲームとして成立しなくなると思った。 |
501. 青年 ヨアヒム 10:59
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と、同時に神父がもし抜かれたとしても、その場合ペーターがもう少し危機感もつのと目が覚めてリーダーシップとってくれるのは、初日見てる限り期待はしてた。 これに関しては完全に僕も眼鏡違いだったかも。宿真視自体はともかく、そこは感情論っぽいし、後村がこんな状態ならもっと前に出てリーダーシップとって家内とダメだよね、きっと。そのために真占見殺しにして護ったんだからさ。 |
502. 青年 ヨアヒム 11:02
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ああ、当たり前だけど昨日の狩人だそう、は自分の白視と影響力を最大限利用したブラフ。今日明日に生かすつもりだった・・・んだけどねぇ。 ＞ディタ 僕もそんちょが持ってるのと同じ感想を持ってます。狼の演技だったらそんちょと二人でごめんなさいするけど、この相手はどう考えそうかな、って言う視点も持ってもらえるといいかも。 |
503. 青年 ヨアヒム 11:04
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僕が狼だったら・・・っていう発想自体はいいんだけど、あとはヨアヒムさんそんなに面倒見よくて優しそうか？いや、ないわーって部分だよね。 ヨアヒムさん経験者だから優しくて相談乗ってくれたらうれしいな、っていう考えになってると、それは自分視点に過ぎないからせっかく相手を見ようとしているのに、うまくいかなくなっちゃうよー。そこらへん、そんちょの考察とか読んでみるとちょっと考え方わかるかもよ。 |
504. 青年 ヨアヒム 11:07
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で、僕も今日はかなりだれてたし、他人を喋らせる努力はしていないので、あまり言えた義理じゃないかもしれないけどさ。 陣営関係なく、もっと喋ろうよ。リアル大変なのかもしれないけど、でも喋ろうよ。みんなで喋らないと、どんどん喋る材料がなくなってどっちが勝つにしろ味気ない気持ちしか残らないよ？逆にみんなで喋れば考える材料も増えていくんだしさ。 だから僕はクララがトンデモ論で僕を吊りに来てても、あれだけ自分 |
505. 青年 ヨアヒム 11:09
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自分で考えて発言してくれてるから愛しちゃうもん。 というわけで、▼ニコラス明日は▼パメラを推奨しておくよ。これはニコの白黒関係なくね。 狼探すのが辛かったら、自分で白と決め打てる相手を２名探してもそれはそれでオッケーだからね。 じゃ、みんながんばってね。＠２ |
506. 少年 ペーター 11:18
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おやまあ狩CO。 リーダーシップについては、最初からまとめ役やる気はないと宣言した通り、この村はまとめ役一任ゲームじゃなくて自由に行こうよって提案なので、態度変えるつもりはなかったよ。確かに思ったより議論盛り上がっていないし、自分も意見抑えているけれど。 |
507. 青年 ヨアヒム 11:20
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んー、でも自由とか自主性が発揮される状態にないよね。 僕もぺったんと同じでまとめ役嫌いだし、そのほうがあるべき姿だとは思うけどさ。 でも、今日の現状見たら・・・ねぇ。 |
508. 少女 リーザ 11:25
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ごめんなさい、遅くなりましたです。 まずは…投票ミスの件、十中八九自分と思います。本当に申し訳ございません。ランダムになった挙句、白であれ黒であれオットーさんのご活躍の場を奪ったのと同然。狼などより遥かに性質が悪い。そしてこれが村側に不利に働いたかも、と考えると…申し訳ないやら情けないやら…ご迷惑をお掛けしました事をお詫び致します。 |
510. 村長 ヴァルター 11:26
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ヨア狩CO確認。白視してたから勿体無い所から出たなぁと思いつつ。対抗は回さなくていいよ、ほらみんなヨア放置放置。 てことで。【▼旅】にしとこう。灰一つすっきりしたから攻めに出る。もし青が食われなかったらそれも情報である。まぁその場合の真贋も結論は出てるんだけど食われなかった場合でいいだろう。 |
511. 村長 ヴァルター 11:30
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あ、そう言えば議論の活性化云々だけど。皆やれる中でやろう派のそんちょは気にしてない。今の発言量からも見えるものあるし。 ヨアは本当に人狼が好きなんだなぁなでなで。 あとリザもなでなで。リザの性格から、謝るのはわかるけど、一度謝ったらあとはやれるだけやるだけさ。続きはエピで！ |
512. 青年 ヨアヒム 11:33
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＞リザ 悪いと思ったならオットーの分まで頑張って喋ろう。 ＞そんちょ 後は頼むよ。と同時にこれでも僕吊られる可能性高いけどね。狼狂票僕に揃えてくるのは当然だしクララも僕にきそうだしねぇ。 |
514. 少年 ペーター 11:36
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神父さんを信じられないのは感情論とは自分では思っていないんだけどね。スライド後に狼探す動きがないってのを狂要素と考えたのが大きいんだ。でもヨアさんの考え方もとてもよくわかるんだ。 村の方針については考え直すべきなのかな。僕は今自分の考えで頭頑固になっているので、まとめ役には不適格なんだ。 リーザちゃんはどんまい。 |
515. ならず者 ディーター 11:36
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SGにされるのではないか）にとても困ってるけど、娘はがつんと白評価。理由も明快。1d2dもそうだったけど、自分の考察に揺らぎがない。そういう点で青と似ているのかもしれない。ただ、青は僕をはじめ寡黙に対し喋るべきと促す。娘にそれがないまま擁護できるのは白黒知っている上での救済かと穿ってしまう。灰。 旅：今日１発言なので判断が難しい。コアが過ぎてこの状況なので今日の発言は見込めないかもしれない。 |
517. 宿屋の女主人 レジーナ 11:41
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うえ。何だよその狩人CO…セオリーとかガン無視？霊能者さん絶対の布陣だったのに。もったいない。。。今日村長吊り押さないと。村の勝ち筋消滅する。ヨアヒも狩人潜伏出来なかった責任少しは取ってあたしの真要素を少しは考えた方がいいよ。今日は【▼村長！】これ絶対！ …いや狩人COはヨアヒの判断だろうけど、ちょっと認めがたい。仕方ないけどね。 |
520. 宿屋の女主人 レジーナ 11:54
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いや、ニコラスに投票する人の気持ちは良く分かるんだけど、正直ニコラス白だよ絶対。気持ちは分かるけど。寡黙吊りも分かるけど。霊能者残ってるうちに▼村長で色見ようよ…黒出るよ…？ |
521. 村娘 パメラ 11:55
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【ヨア狩CO確認】▼旅指定済。 この時点での狩COは村側を利する行為だとおもう。 青真なら青喰わなければ年喰えない→霊能者機能。自吊りによる吊り手無駄使いを回避。 青は喰われることで白証明し、年喰われること＝非狩だとわかる。 確実に灰がひとつ狭まったことになる。 |
523. 司書 クララ 12:02
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【青狩CO確認】。この行動は狼としてはリスキーですよね。やっぱ青吊らない方がいいと思うな。ちなみに私は【非狩CO】。だから、長妙娘者旅から選ぶとしたら旅かな。2日目でいきなりレジ真視してるし、理由も納得いかん。てか、しゃべれよって思う。この5人のなかでは一番怪しいから▼旅で。てゆうか宿狼だったら狂なにしてんの？になるから宿狂で、別にほっといてもいいと思った。旅は吊られたくないんだったら弁解すれば？ |
村長 ヴァルター 12:03
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唯一危惧していたのは娘狩だけど、それもなさそう。あとは司狩だったら今日は確実にCOして、青吊りに動くから大丈夫。 という危惧までしたが。クララから対抗が回ってくるまでの計算をヨアがしていないわけないので、まぁヨアは真狩だろう |
525. 少女 リーザ 12:08
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あとGSですが、リーザの中ではこうです。 白 者＞村＝娘＞旅 黒 ニコさんが真っ先に投票先答えたのが気になって暫定黒よりに…結果見てすぐに宿真……宿の占い気になるので直前変更ごめんなさい！▼旅にします！ |
526. 司書 クララ 12:09
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てかもういいや。【私が真狩よ】。狼かかって来なさい。っていうか、青がなんで狩COしたか分からん。狼だったら自分喰えないし。まあいいや。狼はあたし喰え。喰えるもんなら喰ってみろよ。 |
530. 宿屋の女主人 レジーナ 12:16
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昨日ヨアヒを占ったのはあたしが真だと割れた時にヨアヒが必然的に黒くなるので占い、能力的にLWの可能性を見て占い、あたしロックしてるので村の空気を変えようとしてるのではないかと思って占い。そんな感じで占ったよ。 |
533. 宿屋の女主人 レジーナ 12:23
次の日へ
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…うえ。混乱中だけどまあとりあえずあれです。ヨアヒは白です。狼は 司書村長ー神父。間違いない。それだけは言える。 だからヨアヒ狩人COは占い活きないからちょっとえーって感じだったけど対抗出たから意味出て良かった。 |
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