プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 240. 少年 ペーター 12:31
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ああっゲルトさんが無残な姿に！なんてことだ人狼は本当にいる…、はっ。なんだ夢かあ…。びっくりした。 議題というか、意見聞きたいんだ。 ■『神父さん狂決め打ちして、レジさんの占確として進める？ どうする？』 |
村長 ヴァルター 12:33
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鳩から確認。ちょっとやっちゃった真も要熟考しようと思ったこれはさすがにジム偽だな。 斑→自分真確定というが、その間に襲撃される懸念がない。これは強い偽要素。 斑が出来るということは、村より先に狼に真贋が判明するということだぞ？ |
243. 神父 ジムゾン 12:36
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☆娘>>判定を割らずに白確ばかり作ってしまったら灰に隠れてる狼がわかりやすいですよね。なので判定を割ると考えました。 狼に自分は狂ですよとアピールしなくてはいけないですからね。 宿>>241 のようにね。さて私の判定はいつ発表しますか？ |
246. パン屋 オットー 12:38
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お昼休みはうきうきウォッチングだね。 いい○も⇒ごきげ○よう⇒○子の部屋 の流れは鉄板だね。 って事で【宿の結果を確認したよ。】 宿真決め打ちは、もう少し考えたいな。とりあえず意味がよく解らないので･･･な感じだけども。 |
247. 宿屋の女主人 レジーナ 12:38
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村長占い理由は昨日のクララ占い希望追従臭。あと周りの消去法。オットーと最後まで迷ったけど最後のオットー発言見て村長に変更。 あとあたしはクララは白視してます。鳩なので詳しい理由は夜に。半分パッションだけどね。 んじゃまた後で。確霊で分かるし【▼長希望】。護衛は狩人に任せた！好きな方守って！ |
248. 青年 ヨアヒム 12:42
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＞ぺたぺた まとめ役制は嫌いだし狼が楽だと思うから反対。 ただ、まとめ役ありだったならペタのまとめには反対してないとは思う。 神父偽決め打ちは反対。神父庇うわけじゃなく、レジも相当に胡散臭いから。今から３人目出てきたら多分盲信しそう（笑）じゃあ次はホントに夜中にね。 |
250. 少年 ペーター 12:47
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＞ヨアさん 僕もまとめ役制好きじゃないんで、基本自由～に行くのも良いと思うんだ。 すでに宿真決め打ちには否定的な意見が続いてるね。僕ももう一度フラットに見直してみるんだ。【神父さんは判定出してくださって良いと思います】 ★ニコラスさん>>244 宿真決め打ちに意見変わったのは何故？ 宿狂でそんちょさんに偽黒出しの可能性は考えないの？ |
251. 宿屋の女主人 レジーナ 12:51
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>>249 ちゃうちゃう。LWになりそうな人狙いって事です。ジムは狂人…だと思うけど。行動的に。ロケットスライドなんて狼がする行動じゃないよ。意味ないし。狼が何故騙らなかったかはわかんないからまた考えるよ。狂人スライド待ちしても意味ないし。 |
253. 少年 ペーター 12:56
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神父さんありがとう。クララさんは怪しさが突き抜けていたけど狼にしてはなーとかもにょもにょしていたんで、神→書白が確認できたのはありがたいんだ。 ＞all 確定能力者が何か決めないと進まないとか問題があるとかいう事態にならない限り、僕特にまとめ役やるつもりはないんで、昨日と同様フリートークでみんなで狼を探しましょう。 |
254. 旅人 ニコラス 12:58
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>>250 宿狂人ならここでの黒出しはおいしくないはずでござる。 緊急事態でもなければ、信用が取れていないわけでもないでござるからな。だらだらとした展開の方が望むところでござろう。 メリットとして狼に向かって自分をアピールできるでござるが、吊り縄一本と真占い確定（喰われるかもだけど）を天秤にかけると微妙な気がするでござるな。 |
255. 旅人 ニコラス 13:01
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それに、一番大きな理由として、宿偽でも明日にはそれがわかるという点が一番でござる。皆はどうかわからぬが、自分個人としては宿真の方向で考えを進めてみたいでござるよ。 |
256. 少年 ペーター 13:02
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あ、いいかげんな態度い見えたらまずいから、念のため。>>253補足。 確霊まとめ役で進行すると、まとめ役説得ゲームになるのが好ましくないと思うから。灰村人の活躍あってこそ村勝利があると考えているので、活発に灰同士議論して狼あぶり出しましょう。 【護衛先は、狩人さんの判断におまかせするんだ】気楽にギャンブル気分で狼との読み合いを楽しんで欲しいよ。 |
257. ならず者 ディーター 13:04
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【判定確認】レジさん偽だったら、このタイミングで黒だすかなぁというのは>>254に同意。 そんちょの昨日の発言をしっかり精査して夜までには自分の考えを出せるようにします。 |
258. 少年 ペーター 13:07
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＞ニコラスさん 返答ありがとう。「信用が取れていないわけでもない」はどうかなー…うーん。 ニコラスさんの考え方を否定するわけじゃないけど、>>255神真・宿狂なら、▼長のときに神父さん襲撃って展開は、狼側にとってはかなーり美味しいんじゃないかなと僕は思うんだ。 |
259. 村長 ヴァルター 13:11
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むくり。 なんか色々確認。ジムがスライドして狂人くさーと思っていたら私に黒が出てレジ偽なのだな。 まぁ、レジは狂人だろう。狼なら偽黒出す必要ないし。ニコへの指摘になるが、昨日レジは自分に自信がある発言をしていた。そういう狂人は初回割る。確霊に護衛を持っていく＋自分信用高めで真占の護衛率を低め、確実に真占を抜くため。あ、さくっと【非狩】ね。 |
260. 村長 ヴァルター 13:19
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あとは「好きな所守って」発言。レジ視点、残り1狼。自分が生きていれば詰む。その辺の自覚がないのは能力者としてもレジのスキルとしても矛盾。 後はまぁ、明日わかる可能性高いし。私は今日吊られるだろから心おきなく灰に専念させてもらうよ。 ジム真要素見つけたら適当に落とす程度。 そんちょ、せっかく戦術話終わって灰いっぱい見れると思ったから、早期退場しょぼーん(´・ω・｀) |
261. 少女 リーザ 13:27
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レジさん、神父様の判定確認したですよ。 うーん…そんちょ黒ですか…リーザの最初の直感ではリザ偽っぽいなと…凄く自信満々ですのね。でもクラ白なのもまだ引っ掛かるものがあるです。神父様が狂のような…夜まで考えますです。 |
262. 青年 ヨアヒム 14:08
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おーい、こらこらそんちょ諦めるな（汗） 灰見てくれるなら別にいいんだけどさ。僕はそんちょ吊る気ないよ。一応神父真で見てるしね。（マイナス５０点対マイナス１００点みたいな勝負だけど、占二人は） 偽が今日黒出すのは普通にあるよ。無いって言った人は詳しく説明してね。 |
263. ならず者 ディーター 14:21
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>>262 偽が今日黒出すのはないのではと思ったのは、霊も狩も手付かずで残っていて、昨日の全員の発言量もマチマチ、且つ、恐らく占内訳真狂ではないかと思っているので、狂が誤爆を恐れるのではないか。という根拠からです。 |
264. 村娘 パメラ 14:37
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【占結果確認】 状況的に神宿どちらかが狂、灰に狼2。宿の黒だし→霊による診断が明日（霊生存なら）判明。宿真ならGJ。狂なら狼に狂宣言し狂襲撃を回避、真占を確実に抜いてもらうってところかな。占考察としては神真宿狂でみるかな。宿狂だとした場合、霊2COとなった時点で占騙をすることは決まる。狼視点では宿占COした時には、村側騙りがいることが判明。占3COになることを避け潜伏。 |
265. 村娘 パメラ 14:38
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神狂だとした場合、狼側の非占騙り＝神にスライド要求となるけど。神はスライドしたとしても信用を勝ち取れるような状況にはなかったわけだから、狼は占騙りにでなければいけない。 だから、宿狂としたほうが私的にはしっくりくるんだよね。 |
267. 村娘 パメラ 15:39
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今日の襲撃先は霊or占候補 村吊り→占真贋確定となる条件は霊の生存。真贋が確定したとしても真占襲撃による機能停止もありえる。 灰吊→霊襲撃で灰結果不明。しかし、占候補生存により真占結果は残る。霊生存で灰結果判明。 |
268. 村娘 パメラ 15:39
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現状灰狼2をどうやって見つけるかが問題だから、どちらが効率よく灰を狭めていけるか考えるとそんちょ吊って占確定させるより、占霊がいきている間に灰をできるだけ洗っておくほうがいいんじゃないかしら。 |
269. 少女 リーザ 16:27
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ちょっと自分なりに考えたので、一応出しとくですの。 神父の即CO。あの時間だと他の狼と相談はできない、してない。狼同士は会話ができるのに、相談ナシ単独突撃は有効とは思えない。ならば少なくとも「人間」。狂人でも白判定だし占いは不要。即COの時点で全員に一度は疑われ、後々まで響く要因はある。もし神＝狩なら注目を浴びてまで霊占騙る必要ないと思うけど、それを逆手にとってるかも？ |
村長 ヴァルター 16:28
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謎な村である…そんちょ斑じゃなくて片黒だから吊っても真贋わからないかもしれないのに。 えとそんちょは吊られないかもしれないのだ？それによって戦略変わってくるのだが助けてたえちゃん！ |
271. 少女 リーザ 16:34
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後は更新直前を狙って霊→占へスライド。もし3COならまず真狂狼になるから、狼or狂で3人目は出れない。どのみち疑われる対象だけど、霊だけでも確定はできたから村側有利にはなってる。 …穴開き放題なのは承知ですのよ…宿真の場合も考えてますです。 あと今更ですけど>>261のリザはレジの間違いです； |
273. 神父 ジムゾン 17:33
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★旅>>255 年も指摘していましたが「宿偽でも明日にはそれがわかる」ここもう少し説明願えますか？ それでは夜のお勤めに行ってきます。次この宿にくるのは深夜になると思います。 |
274. 少年 ペーター 17:45
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自分の考察用に集計したので、参考にする方はどうぞ。 <<○＝CO、×＝非CO の順序>> ＼神年者青旅宿長妙青娘年長書宿屋妙娘者旅神 占＿＿＿＿＿＿＿＿×＿×××○×××××○ 霊○○××××××××○×＿××××××× |
少女 リーザ 17:57
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パメの方法だと早い内に吊られるな。つーか初日から疑ってるから消したいんだろう。上手くいきゃ狼残り1だし。一応考察出してみたけどあれは通用しなさそうだな。むしろこんだけ甘い潜伏いないよｗ全員に潜伏判定出されたら潜伏の才能あるのかもな。…ねーよ。 個人的に村長吊りたくないなぁ。これが全部作戦で、狼長が黒判定→長諦めモード→狼娘が灰消し提案→妙吊り→残りの灰襲撃、とかだったら絶対笑う。 |
少女 リーザ 18:50
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ば か だ 。 …いや初めから分かってたけど（涙） 狂人よりも場を引っ搔き回してどうすんねーん！！ まぁあれに惑わされる人はいないだろうよ。ふふ、さーて吊られるのと食われるの、どっちが先かね。……明日生き残ってたら逆にどうしよう状態なんですが。 |
279. 少年 ペーター 19:29
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＞リーザちゃん ノイズなんかではないです。これは議論だから、僕はリーザちゃんの意見とは異なる見解を表明したというそれだけ。僕が間違っているかもしれないです。肝心なのは、率直な意見を交換し合うこと。だから気にせずどんどん発言するのが良いと思うんだ。 ＞★村長さん 質問ー。昨日>>201●旅とした時点で、非占COしているかいないかは考えてないなかったの？ |
281. 宿屋の女主人 レジーナ 19:48
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箱前に帰ったよ。対抗の偽要素考えても仕方ないし、ぼちぼち灰考察することにする。一応対抗内訳のみ。 神父さんは速いタイミングでのCO、霊ロケットからの占いスライド等から狂人と見る。狼が占いを騙らなかったのは、神父さんがスライドした後の方が勝つ自信があるから狼二潜伏を選んだのだろうかと見るよ。それ以外考えられないし、狼が騙ると能力者全ロラから二回吊り手があることからも狼が狂人が出た後騙る事は普通12人 |
282. 宿屋の女主人 レジーナ 19:48
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編成ではないので。 灰考察ー。ライン風味で。 [司]…個人的には白。昨日はやたら占い希望を集めていたけどね。村長狼と聞くとさらに白。>>148で切れてる。今までのクララのそっけない感じを引き継ぎつつーの、何故か占い師に見える絡み。狼同士でやることではない。その発言自体に裏が感じられないことからも、クララは白と見る。早く帰ってきなさいね。 |
288. 宿屋の女主人 レジーナ 19:50
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個人的には狼引けた事だしおそらく最後の一匹を自由占いで引きたいところだけど、ペタの指示に従うね。自由占いしたの初めてだから何が最善手なのか良く分からないが、希望は▼長だなそりゃ。狼だし。吊ったら霊能者判定見てあたし真って確信できるよ、とだけ。正直それ以上でもそれ以下でもないし、みんなが能力者残りの時に灰吊り灰占いをしたいならそっちに従う。占い希望は出さないでおくよー。統一か自由かまだ分かんないし。 |
289. 宿屋の女主人 レジーナ 19:52
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じゃあみんなの色々発言待ち。 ヴァルは多分占い喰らうと思ってなかっただろうから、1dは自分から積極的に切ったりはしてないと思うんだよね。2dは微妙。 後、何か質問とか要望とかあったら飛ばしてほしいな。 うーん…もし灰を吊るんだったら、吊り希望は暫定▼妙、かな。あれだ、もし村側ならもっと自分に自信を持った方が良いと思うよ。そうすれば白くなりやすいから。 灰吊りの方があたしのお仕事終了が早いかもしんな |
村長 ヴァルター 20:04
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鳩から。ちょっとむっときたので。 黒塗りは構わないが、そんちょの(´・ω・｀)まで要素に取られるのは心外。 場を明るくしたいのは性格要素で合ってるが、それを戦略と捉えられるのは(｀ε´)である。 |
292. 宿屋の女主人 レジーナ 20:21
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>>291 いいんじゃん？正直▼長で霊黒判定でたらあたし真占いって見てもらえるでしょう？普通の人なら。むしろそこで真占いって見ない方がどうかと思うけど。後あたしは自由占いがいいな。そっちの方が狼引ける気がするし。 灰考察が白めなのは確か。なので一応ＧＳ書いとくからそれで判断してほしい。屋と妙が黒めなのは単体の白さがないから。でも屋の方が切れているようなので妙最黒位置。相対評価であり絶対評価ではない |
少年 ペーター 20:24
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んー。中立を心がけるのって難しいな。 神父さんは霊騙りが悪手過ぎてどうにも真占とは思えないんよねえ。レジさんのそんちょさん黒出しをどう見るか、決め打って良いものか、難しい…。 |
296. 宿屋の女主人 レジーナ 20:29
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>>293 無理やり感は個人的に黒いなと思っただけなので。周り関係無く独断。周りを考慮するなら希望数的に占い先クララにしてたさ。まあ顔文字を偽要素のようにに取ったのは悪かったけど、情から信用を取ろうとする狼もいるよね、というのが言いたかった。ごめんね。 まあ対抗同士で叩きあうのはキリが無いし喉が減るのでほどほどにしようぜ。＠５ |
300. 少女 リーザ 20:56
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あらー、レジさんには真っ黒黒ですのねー。パメおねーちゃんにもステルス疑われてますのよ。リーザもリーザなりに整理してるんですよ。昨日はあんまり言えなかった分、今日は頑張ってるですの。抜けはありますけどね。 |
301. パン屋 オットー 21:29
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戻ってきたよ。ふぅ。過酷すぎるね日雇い。。 議事はパラっとしか見てないので、まだだけど、【神の占結果確認したよ。】 潜伏狂は論外。と思っているので、真狂だと思うけど、どっちも…だねぇ。。さて、議事見てくるよ。 |
303. 少女 リーザ 21:38
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そんちょ>>299 パメおねーちゃんがリーザ指定したから、なんてことはないですよね。このまま灰吊りに持って行けたら、黒判定もらってても今日は生き延びれる可能性があるのですよ。おねーちゃんと繋がってて、灰吊りに持っていこうとしてたと考えたですよ。狼は2匹しかいない。狂は表に出てるはずですから、灰を吊って灰を食えば、人間を確実に減らすことはできますです。 |
少女 リーザ 21:57
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前に独り言で書いたのを持って来てみたけど、我ながら厳しいね。悪あがきっぽく見えそう。でも正直後は無いから出しちゃうよー。 レジが灰吊りだったらリザを押してるから、レジ狂も入れるかと思ったけど…もっと危なそうで止めた。灰吊りか黒吊りか。つーか今の段階で吊り希望出してるの、パメ・村長・レジだけだったはず… |
306. 村娘 パメラ 22:10
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リーザへ 別にリーザがさぼってるとかいうつもりは全然ないのよ。ただ考えた成果＝考察、思考開示があまりみえなかったから、それらの表明を促す意味もあって●▼希望だしたの。●▼希望だされたからって、それ自体そんなに気にしなくていいとおもうよ。 |
307. 村娘 パメラ 22:10
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ただ●▼先としてみられた理由を認識してそれを解消するように力をむけていけばいいんじゃないかしら。私だってもっとリーザとおしゃべりしていたいんだから。▼希望撤回させるような意見をばんばんだしてくれるの心待ちにしてるよ。 |
少女 リーザ 22:55
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あー…考えたくても頭が回らない。というかリアルに風邪悪化しててヤヴァい…（-_-川） せめて吊られるより食われたいんだけど、何考えようと問答無用で意識がふっ飛んでく…（苦） ……後でログ見てる方、本当すいません。敵前逃亡同然な状態で不本意ですがここで落ちます。明日出て来れたら…せめて一言くらい…orz |
310. 少女 リーザ 23:01
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そんちょ、パメラおねーちゃん、お答えありがとうでした。 （もっと考えをまとめたかったところですけど、ちょっとリアルで風邪引いてしまい今キツくて…orz この状況のなか凄く半端で申し訳ありませんが、明日を考え早めに休ませていただきます；更新前後には何とか…；） |
314. パン屋 オットー 23:23
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物：>>263 黒出しは普通にあるんじゃない？と僕は思うんだよね。灰8狼2なので誤爆1/4でしょ？しかも自由占いだし、十分勝算あると思う。んで、昨日の状況的に宿＞神だったし、ペタが「神狂決め打ちは？」って言ってるしね。 |
316. 司書 クララ 23:30
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戻りました。 能力者からの灰考察した。結論から言うと、【旅黒だと思う】。 まず、占考察しました。場合分けしてみる。 ・1，宿真神狂の場合。神は確かにCOの神速さから狂臭だが宿CO後に非占一巡するのは狼行動として考難。よって可能性小。 ・2，宿真神狼の場合。宿CO後非占一巡は納得できるが神狼は行動から考難。よって可能性小。 |
317. 司書 クララ 23:32
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・3，宿狂神真の場合。宿CO後非占一巡は考難。よって可能性小。 ・4，宿狂神狼の場合。真占潜伏であるのは考難。 ・5，宿狼神真の場合。一番しっくり来る。宿の黒出しは長吊りか、狼ならしないでしょを狙ったものだと考える。 ・6，宿狼神狂の場合。真占潜伏となり考難。 |
318. 司書 クララ 23:34
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よって、私は宿偽で狼の可能性大と思う。だが、捕捉すれと、考察回路は神真>宿狂は無い>宿狼、です。上の考察は占霊潜伏なしの前提条件付きだから、いちおう言っとく。【CO撤回しません】 |
321. 司書 クララ 23:55
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だから今日の占希望は●旅かな。それも出来れば統一がいいな。明日発言できるか分からないから今言っとく。ついでに考察用に質問しとく。★旅は宿の真っぽい点を挙げて。★宿も同じく旅の真っぽい点を。 |
323. 旅人 ニコラス 00:39
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>>298 ヨア殿の論理的だとおもった点は霊の真贋予想についてでござる。理由付けが明確でかつ結論が簡潔にござったからな。自分の意見と同じかはともかく、今でも白いとおもってござるよ。 |
324. 旅人 ニコラス 00:44
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>>309狂人が潜伏しているという線は考えてないでござる。村人と変わらんとか得が無さ過ぎるでござるからな。 というと宿偽の場合は狂人確定にござるが、その場合 １．村人に黒判定出した ２．誤爆 の2通り考えられるでござる |
326. 神父 ジムゾン 00:46
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統一占いの利点は前にも言いましたが、とりあえず次の宿の結果は白を出すと思います。そこで私の結果が白なら確定白となり灰を狭める事ができるので村の利点になると思います。まずは灰を狭めて狼の隠れ蓑を一つづつ取っていくのが村勝利に近づく方法だと私は考えています。 とりあえず横になりますね。明日には方針を決めて頂ければ助かります。おやすみなさい |
327. 旅人 ニコラス 00:46
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そんちょ吊りで白なら偽確定。思考は正しいルート戻るござる。 黒かつ宿真なら決めうちでOK、問題はないでござる。 黒かつ宿狂はそもそも確立が低い上に、そうなっても、宿には狼がわからぬでござるからな。村の負けに直結するようなことはないでござる |
328. ならず者 ディーター 00:48
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長考察：通して読んで感じたのは、結構指摘や質問を受けて、認識を訂正、修正しながら対話によって思考が膨らんでいる点。レジさんの黒出しが出なければ、今日の考察でも放置って言ってたと思う。 黒出しからの対応も真摯。黒を出されたのに気負わずに狼を探している様が受け取れ、悩む。狼であれば>>260が自分が吊られても余裕があるように見え、怖い。 占考察：神：質問に対する彼の誠実な応対は好印象。真贋に関係させ |
329. ならず者 ディーター 00:48
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てはいけないけど、人間性が出ているように思う。 そんな彼が真占であった場合、スライドという戦略を取るだろうか。信用重視の作戦でいくのではないだろうか。そうすると、むしろ狂の場合に納得のいく動きではないか。狼であればどうか。やはり直接占いに騙るのではないだろうか。以上から狂≧真＞＞狼と考えます。占い先については昨日の発言の流れから書に行くのが自然で違和感ない印象を受けた。 宿：1dの彼女の印象は占 |
331. ならず者 ディーター 00:49
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を筆頭に楽に吊れそうな人を挙げるのではないか。むしろ今日黒出しはしないのではないか。以上から真≧狂＞＞狼と考えています。 ☆宿 >>247長への●に至った経緯の「消去法」について、喉が余ってたら教えて頂いてもいいでしょうか。 灰考察するので、また議事録に潜ってきます。 |
332. 旅人 ニコラス 00:51
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>>327わりと保険もきいてていい案だとおもったでござる。 あと、宿真だとおもった要素としては、宿真で考えた時、COタイミングや占い先に特に矛盾が無さそうだったからでござる。スライドした神父より信用があるでござるよ。 |
333. 青年 ヨアヒム 01:07
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占い師真贋ついて。 ・レジーナ：真らしい感情が０の、作り物偽占い師かな。 視点や発言に素直さがない、全部作りましたってものだらけだね。まず、昨日の占い師確定時の発言。びっくりも喜びもしてない、妙に冷静。そのくせ、驚いたふりの台詞だけはちゃんと入れてたり。しかも不自然な。 ＬＷ狙いはすでに指摘した。回答はあったけど、苦しいよね。しかも、だったらＬＷじゃない方の狼ってのも存在するの？それは誰って話。 |
334. 青年 ヨアヒム 01:10
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しかもいきなり狩人の護衛発言あり。中身は好きに護って。村側としてのというか占い師としての意思が全く見えない。わざわざ護衛先の話を持ち出したのに、だよ。不自然もいいとこ。>>251ジム狂人、行動的に・・・？？行動云々の前にジム狼なら狂人どこ行った？ってのが素直な考え方じゃないのかな？狂人どこ行った説がすんなり出てこないのは、自身が狂人だからではないかと推測。 |
335. 青年 ヨアヒム 01:15
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>>288 吊ったら霊能者判定見てあたし真って確信できるよ、とだけ。襲撃の危険性への考慮がゼロの発言。あと、狼なんだから吊る（これは言ってる）が素直なとこであって、自分の身の証のためにってのはぶっちゃけ印象考えて付け足した蛇足感。 灰考察も、先に述べたＬＷ狙い・・・じゃあもう１匹は何ナノ？っていう点とリンクしてこないしね。偽きめ打ちでいいんじゃない |
337. 青年 ヨアヒム 02:38
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対してジムゾン。 こっちはこっちで占い師至上主義だったはずなのに、霊確定を目指すという謎の動き。 ただ、ひたすら空回る一人よがりっぷりと焦燥感のようなものは多少感じることはできる。 手段、言動にスキルが全く追いついていない真占い師、というのがおまけ評価って感じかな。 んじゃ、ちと疲れてるので寝ます。灰は朝で勘弁して。 |
340. 村娘 パメラ 03:17
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者旅を希望にあげたのは二人とも神偽宿真の考察を述べているのに根拠が薄く、宿真ありきで考えてる気がしたから。たとえば、者>>330宿非真要素を三点だしているのに真視理由が 〔2dで黒出しをそんちょにするという点。（そんちょを白く思っている為）〕 白くおもってるそんちょに黒だしされれば宿偽を疑ってみるのが普通じゃないかしら？ |
341. 村娘 パメラ 03:18
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旅>>332宿真視理由〔COタイミングや占い先に特に矛盾が無さそう〕〔スライドした神父より信用がある〕 決めうちするほどの理由かしら？狂による狼へのアピールの可能性もログには乗っているのに二人ともそのことについて言及もないことだしこの二人を希望するわ。もちろん、2狼はラインのつながりっぷりからないとおもうけど、どちらかに一人は狼がいるんじゃないかしら。 |
342. 村娘 パメラ 03:22
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ところで、みんな▼希望だしてないみたいだけど時間的に大丈夫？まとまらないようなら早めにペタ決めてね。 ……夜食に誰も手をつけてないじゃない！も、もったいないから食べてあげるわよ!!もぐもぐもぐ………食い意地なんてはってないんだからね。 [パメラは大皿を両手に抱え寝室へと消えた] |
344. ならず者 ディーター 06:54
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旅：占真贋は僕と似ているけど結論で▼長と言える所が不謹慎だけど白く思う。狼なら白でも吊って判断すればいいという事は言わなそう。提案が黒く目立つから。白め灰 娘：現在保留。灰に対する考察に期待。ここまでの発言に関しては状況ごとに思考開示をしてくれていて、内容も納得です。 ２点。★>>264「村側騙りが～」がよくわからなかったので説明お願いします。 ★宿偽の場合今日の黒出しの目的はどのように考えてい |
村長 ヴァルター 06:59
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むくり。大丈夫。●に当たっても占い師始末しちゃえば☆ 問題はレジの真贋なのだが、やっぱり狂人にしか見えないのだ…まぁ今日私吊りじゃなかった場合神特攻して、GJでも抜けても真視集めるのがいいかなぁ。 私吊りだった場合も…これは神抜きがいいな。 狩候補は娘、屋、旅、書。娘は灰吊り言い出したあたりから狩は薄い。残り屋書狩なら年を守る。旅なら宿か年を守る。どうだろう。 |
346. ならず者 ディーター 07:00
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尽きるとこ、2dで偽（恐らく狂）が黒判定を出すメリットとデメリットがよくわからなくて、精彩を欠く考察になってしまっている。 ★誰でもいいので、狂が2dに黒出すメリットについて教えてください。これで長吊って白だったら、占護衛鉄板で必勝になると思うんだけど、僕の認識がおかしいのかな。 |
347. 司書 クララ 07:39
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今日の▼について。今時間無いからとりあえず結論だけだが、▼長妙は良い選択では無いかな。宿偽と思うし、宿が▼妙にしてるのは村に合わせて来てるからではと思う。あと妙も黒くは見えない。私は▼者かな。一言で言うと、考察の考えが分からない、納得できない。じゃまた。 |
村長 ヴァルター 07:43
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…うん、ジム襲撃でよさそうだな。 私吊りになった場合。明日私黒が判明。狼視点占真贋はついてない。その中で安易に仲間に黒出た=レジ真、と直結する村人が少ない。SGが減る。 その場合、旅が吊れなくなる可能性が上がるが、オトパメが吊れる。 ついでに私吊りの場合、リザが吊れなくなる可能性が上がる。パターンは後ほど。 |
351. パン屋 オットー 08:56
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おはよう。今日もハ○ーワークに行くので、更新直前までは鳩での参加になるよ。迷惑をかけるけど、ﾖﾛｼｸです。 ●旅、者、妙のいずれかを統一で ▼長書以外 を希望するね。理由は戻ってからになっちゃうと思うので、夜に。暫定なので、何とも･･･だけど。 |
352. 少女 リーザ 09:01
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おはようございますです。突然落ちちゃって本当にごめんなさいです； まだログざっとしか読めてないのですが、時間体力的に厳しいので先にこれだけ書いときますの；もし灰吊り傾向でしたらリーザ吊りでも構いませんですの。灰を一人減らすことで村に貢献できるなら本望ですもの。 |
355. 青年 ヨアヒム 09:29
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おはろ。灰見てくるね。 ＞ディタ 世の中には襲撃というものがある。あと、狩人さえ正確に抜けるなら占い確定しても別に怖くないんだよ。 ＞リザ 君が白の場合、吊られるのはまったく貢献できてない。襲撃されたら・・・と混ざってない、それ？吊りは貴重なんだよ。 ・占いはこの人数で狂人でないわけないじゃんで真狂、ついでに狼に最低１人は、占いにどっちも出ないという判断できる人材がいるよ。 |
356. 少年 ペーター 09:29
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＞リーザちゃん リアルはもちろんお大事に。無理することはないんだ。 励ましに僕の好きな言葉を書いておくんだ。 「エンディングまで泣くんじゃない。おとなもこどももおねーさんも」 |
358. 青年 ヨアヒム 09:34
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＞ぺたぺた さすがに完全自由投票は反対だな。投票前に投票理由と投票先を明言しての投票じゃないと・・・と思う。 あ、あとレジの偽要素もう一個思い出した。 >>296 少なくともそんちょからそう言う動きは全くない。これは印象とりつつ、そんちょからの言論（攻撃）封殺以外の何者でもないよね。 |
359. 青年 ヨアヒム 09:38
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あ、一応希望を先に。 ●は神父の自由でいいよ。てか、黒を引いて結果を見せて頂戴。 と、いいつつ、この村には占い師はいないモードに入りつつある僕。明日生きてる期待してないし、てか、狩人この占い師とペタならちゃんとペタ護っとけよって感じだしさ。たとえどっちが真でも。 |
362. 少年 ペーター 09:53
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＞ヨアさん 投票前に明言しないと…と思うのは何故？ 吊りは勝負に直結する大事なことなので、どんな方法を採るのが良いと考えているか、みんな意見出して欲しいんだ。それから、もし投票方法への意見で『票はまとめたほうが良い』という声が多かったら僕がやります。まとめないほうがライン考察上の情報になると思っているけれど。 |
363. 青年 ヨアヒム 09:59
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灰考察＆感想 オト：質問するだけでそれが反映されてこない。灰についても占い師についても同様。時間取れないとかわからないのかもしれないけど、それならそれで焦りや危機感や、何らかの感情が見えてこない。黒ぽい。 ＞ペタ 狼に票読みさせる懸念してる？ただ、村側の意思疎通と相互説得のほうが重要と思うよ。 |
364. 村長 ヴァルター 10:01
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箱に着くのは後少しだからちらりと。 私は統一希望だな。ここまで、何人か▼希望もGSも出している現状、狼からも票の流れが読みやすくなっていると思う。まだ狼は2匹いるんだ、序盤の2票はでかい。不意な所が吊られかねない。 それなら▼長して貰ったほうが真贋わかる(クララ白もはっきりする)かもしれない＋狩人保護になるだけましだ。 希望はもうちょい待ってね。 |
365. ならず者 ディーター 10:01
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>>ペタ 今日は11人いるので、3人くらいのゾーンから自由投票であれば、狼が票を重ねてきても村の総意は反映されやすいように思う。でも～～であるから誰に投票する。という意志表明は後々の考察の材料として価値があるから、僕の希望はペタに票をまとめて欲しいです。 |
366. 青年 ヨアヒム 10:08
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PAMELAH：ここも昨日の占ＣＯ絡みの発言とかで、今日がっつり話してくれるの期待してたのに、少なくとも今日は全然。ただ、希望・戦術・思考等村側として不自然じゃない、パメラの中で一貫してそうではあるので一応順灰評価。 ディタ：寡黙。どうにもニコラスと波長が合ってるらしい、彼の中では。僕はこの手のタイプ判断不能。むしろ狩人なら食われてもいいから今ＣＯして灰狭めてくれって感じ。 |
367. 青年 ヨアヒム 10:11
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あー。ディタについて今書いてて思ったんだけどさ、狩人ＣＯさせちゃわない？もう。 ぶっちゃけると灰が寡黙すぎてほとんど判断つかないし、そこで変に占われたり吊られたりしても困るし、だったら今の時点で灰を１狭める意味とメリットのほうがずっと大きいと思うんだけど。その上で今日狩人食われるなら、少なくとももう一本占い結果落ちるわけだし。 村側の目的は狼を吊ること、だからね。 |
368. 青年 ヨアヒム 10:14
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あとぺたぺた。 たとえこの後まとめることになったとしても、それでもペタの考察、思考は今落としきって欲しい。明日生きてる保証もないし。なにより強力な村側の思考が一人分減っちゃうのは、特にこの村の現状ではデメリット大きいよ。 狼が利用追従しに来るなら返り討ちでいいじゃない。ペタも話しておくんなまし。 |
370. 青年 ヨアヒム 10:17
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>>369ディタ 議題なんて出しても喋る人は喋る、喋らない人は喋らない。狩人の仕事はＧＪすることじゃない。護衛することでもない。正確に言うと、それらは全て灰を狭めて狼を吊る為の補助なんだ。占霊の判定もつまりは同じ意味。で、狩人についてはＣＯで灰を狭め、襲撃されることで占霊を１日護る、というアプローチもあるんだ。特に人数少ない村＝決着までの日数も短い、だから１日稼ぐ＆１人分灰が狭まることの意味合いは |
372. 青年 ヨアヒム 10:19
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人数が多い村よりさらに大きいんだよ。 リザ：発言は素直なんだよね・・・狼でここまで演技できるならむしろすごいってレベルで。ただ、狼でかつ演技でもないという可能性が捨てきれず・・・ここを今日どうにかする余裕がないのが村の現状、とりあえずもう１日待つ。 クララ：わかんないけど、自己完結してるっぽいし、神父の白だし白でいいよ（投げやり）＠４ |
375. 青年 ヨアヒム 10:26
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と、いうわけで。僕は▼オットーに投票するよ。村側の人間としての立場が一番感じられないので。 ニコラスは狼だとして後で吊れなくなることはないと思ってるし先送りでいいや。 そんちょの考察やってないけど、いみじくもそんちょが言ってたとおり、僕は昨日のやりとりでそんちょは判断する側の立場、つまりは人間だと思ってるので。＠２ |
376. 少年 ペーター 10:34
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＞神父さん 時間了解です。じゃあ、みんなの占い先の希望はまだ出揃っていない上にとてもばらけているので統一占いにするには結局誰かの独断になるんだ。ならば【●自由占い】にするのはいかがでしょうと提案。 吊り投票方法と一緒に、11:00までに結論を出しましょう。 ＞ヨアさん 狩COは賛成できないんだ。僕の意見は生きてたら明日で勘弁してね。まとめる必要がある場合喉が厳しいので。＠４ |
377. パン屋 オットー 10:46
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鳩だよ。 正直、静かな人が多すぎて判断付かないよ。って言うのが正直な所。 状況からではなくて、発言から視点を考えたいんだよね。 （狼が必ず最善手を取るわけじゃないので。） |
379. ならず者 ディーター 10:56
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宿真を推す人間が狼だという理論がよくわからないけど、旅の狼が見つかって飛び出した「真決め打ち」発言は凄く白く思った。なんというか、打算がないというか素直ぽいんだよね。僕の希望変更します。 ▼屋●娘 屋に関しては村からの距離感。不満を言いながら判断はしないというスタンスが狼の物に思える。娘に関しては宿真を推すと無条件に狼！というのが違和感。説明してもらわないと解らない僕に問題があるのだとは思うけど。 |
381. 村長 ヴァルター 10:57
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リアル大事に？正直なところ、>>300-303が疑いに敏感に見えたから、これが性格なのかどうか確かめたかったのだが・・・一日保留かな。灰。 ちょっと攻撃性が増してきた青にも触れておこう。 ま、初日頭の性格からはぶれないな。情熱が推理に一身に向かっているというか・・・。正直狩促しは狼の扇動を疑ったが、これはそんちょと考え方が違うだけでヨア本人の方向性とは一致。引き続き白視。 者：昨日は発言が少ないな |
383. 村長 ヴァルター 10:57
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の辺の真贋強弱が曖昧で思考のねじれが見える。★結局、▼長の理由は長狼視から？宿真視から？ 返答しだいで旅の次に能力処理したいところ。 時間ないな。●旅○者▼宿 灰で黒狙いなら▼旅。 で、そんちょ>>278は撤回しておこう。まさか今日自分以外吊りの流れになるとは思ってなかったのだ。みなが灰狼狙うというならそんちょも勢いよく灰狼狙いダイブ。しかし狩保護はそんちょも本気で考えたからヨアには謝んないも。 |
384. 少年 ペーター 10:58
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うん。●も▼も意見がとーてーもばらけているんだ。こういう時こそ、各自の本音が浮き彫りになるというもの。狼の票重ねあったらそれはわかりやすい情報。 【●占い師自由、▼自由投票】投票理由は事前、事後問わず、各自言うべきと思うときに説明し合いましょう。 僕がまとめるなら、こうなるよ。票を統一すべきという意見のひとにはごめんだけど、意見が散ってるからまとめると独断になるので。 |
385. 青年 ヨアヒム 11:04
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方針了解。 ＞そんちょ 狩保護の件は別にいいよ。狩保護云々じゃないから、白なら吊られるいうなってのは。 ところで今日一日、特に白いと思ってないならそんちょの延命もかねて▼オットーに乗らないかい？ニコは後でもつれるだろうし、ペタ生きてる可能性高いうちに先に見たい判定こっちなので。＠１ |
386. パン屋 オットー 11:06
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狩COについては反対だね。2潜伏で11人だから11-9-7-5-3-1で灰が8。 今日は灰食いならラッキーだけど、まず有り得ないからGJ目指して能力者3択守護の方が分が良さそう。 んで、自由占いは今日は反対気味。上にも書いたけど、静かな感じだから少しでも確実な情報が欲しいよ。 |
387. パン屋 オットー 11:06
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結局どう思ってるの？って所だけど、昨夜の発言量からじゃ判断付かないよ。 と言うのが正直な所。なので、旅者娘に状況＋αの部分を教えて欲しいと言ったんだけどね。 【●自由▼自由確認】完全自由は上記よりちょっとイヤだな。 |
388. ならず者 ディーター 11:06
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>>383長 そんちょを前に言うのは申し訳ないですが、▼長で宿真贋が判明すると思っていました。2ｄで黒出しの可能性を低く見積もっていたからです。ただ、少人数村、攻撃的な性格であればあり得るのだと思ったのです。▼長は宿真視からの物です。＠２なので喉自重します。 |
390. 少年 ペーター 11:12
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長>>389 その判断も含めて、各自『今日▼すべきと思う人』を選ぶのが良いと思うんだ。この投票理由説明が、灰狼探しに重要な情報になると考えています。 あと、自由占いに否定的な人は、占い師を説得したり皆に呼びかけたりして●を統一させるのも良いと思うよ。そうできる機会はこれまでにもあったと思うんだ。 |
391. 青年 ヨアヒム 11:12
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えーと、後説得できそうなとこ、ディタがいる。 ディタも今日▼そんちょじゃなくて▼オットーで（希望も出てたし）どうだろう？ 占い師を決め打ちする気がないんであれば、純灰吊って、変な言い方だけど襲撃先の情報も込みで明日、そんちょについては判断したほうが、村としては情報が多い（リスクが少ない）と思うんだよね。ジムリザパメあたりも、この意見に賛同してくれるなら▼オットーに清き一票をよろしく＠０ |
村長 ヴァルター 11:13
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これは・・・本当はペタ抜きがいいが、ペタ護衛率がめちゃくちゃ高そうな・・・ ・・・うん、もう占機能にほぼ意味なくなってるな☆ んーあーでもまぁ2人どっちか延命するにはー▲神▼宿（どっかで）かなー |
少年 ペーター 11:17
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やっぱり自由のほうが面白いと思うのは、自分の人狼BBSデビュー戦が完全個人戦の村だったからかなあ。 ヨアさんの説得とか、それに乗るかどうかとか、村でも狼でも楽しいと思うんだけどどうだろう。まとめ役一任ゲームよりずっと良いと思うんだ。 |
395. 宿屋の女主人 レジーナ 11:31
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ただいま。ごめんね忙しい。【決定確認だよ。】あたしは自由で引きたいので。▼は村長。端的に言ってあたしが真占いだと信じる人や村長狼にかける人は▼村長にして欲しい。狼一匹釣れます。鳩だから具体的なことは言えないけど、村長吊れば勝ちが近づく。それだけは確か。以上。 |
村長 ヴァルター 11:37
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すまん、多分入れるのは者＞旅＞屋だ。 大丈夫、私が吊られて明日黒判明し、私▼者が判明したら君が生き残る。どちらかは確実生き残るんだ。 田中は、現状▼先明言せず、自分が生き残るために▼そんちょがいいか▼屋がいいか考えていい。私に入れてくれても全然かまわないから。 |
村長 ヴァルター 11:44
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まぁ、その点は大丈夫。それなり今日の終盤のやりとりは切れてる目。私生き残ってたらなんとかやるよ。うん。 あまり気張らず頑張ろうぜ！ そして質問返しナイス。これで▼者は避けられる。が、私の思考的に屋に投票できないことはかんべんだ。 |
398. 少年 ペーター 11:50
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僕の意見も出してしまうんだ。 僕は▼村長さんに投票する予定。 理由は、神父さんが占い師に見えないから。ずっと神父さんの動向に注目していたけれど、灰考察や狼を積極的に探す発言がぜんぜん無かった。霊占スライドというスタンドプレーの後なのだから、今日が占い師として信頼される態度を示すべき肝心な場面なのに。スライドしてそのまま動き止めちゃうのは、初日から個人技に走った真占い師のそれとはどうにも思えない。 |
399. 少女 リーザ 11:51
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【●占い師自由、▼自由投票】確認しましたですの。 そんちょ>>381 その前のパメおねーちゃんにもなんですけど、ちょっと一歩踏み込んだらどう返って来るかなと思って書きましたのです。さっき言い損ねてましたので今更ですが書きますのよ。 |
400. パン屋 オットー 12:29
次の日へ
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夜明けが近いね。僕▼なのかなぁ･･･？ って決定出てからも、発言増えてないね･･･。▼僕は灰狭め。って意味では悪くないと思うよ。ただ、●自由はイマイチだと思うんだよなぁ。。 |
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