G1569 谷底の村 (3/22 07:00 に更新) rss

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神父 ジムゾン、7票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、ならず者 ディーター の 6 名。
1165. ならず者 ディーター 07:03
キターーーー!!
って、喜ぶのも束の間、あと1GJ狙えたじゃねーかw
だから出たくなかったのにー。
5d朝【長】 7d朝【商】でGJ起きてるよー。
村長は2連襲撃してきてました。アルビン襲撃は今日が初。ヨアヒムと迷ったぜ・・・ふひいー♪
1166. 羊飼い カタリナ 07:05
—自分の部屋—
(ドキドキ…ドキドキ…
…ここで村の運命が決まるかもしれない。…同時に私のアイドルとしての運命も)
神様…!力を貸してください…!

ここで襲撃なし!それとも狩人生存ですかね。襲撃先がわかるなら大変助かるのですが
1167. 旅人 ニコラス 07:05
おおお!狩人だったんだねー!
1168. 羊飼い カタリナ 07:09
ふへーディタさんからかー。真ならペタ君狼になるのかなー
2狼残りなら偽もあるよね。てかたぶん偽だよね。3dはどこ守ってたの?ルナさん偽視してたっけ?
1169. ならず者 ディーター 07:10
+1GJの吊り増えはもう無理。遺言なしが正解だったか…くぅ。
吊2回に変わりはねえ…だが纏め役がいるので良しとする。改めて【俺が狩人】。この村は纏め役いないとヤバイのでアルビン護ってたよ。エルナは真ならごめんね、占いもロラ派なので護ってないわ。で、5dだけペタ疑いと言う強烈なグレスケを村長が出してたので悩みぬいた末、護ったのよ。

まあ…カタリナだろーな。俺をSGに定めてたので俺を狙えなかった、と
1170. ならず者 ディーター 07:18
>>1168 おおぅ…?まさかの+1GJ狙うチャンス来るのコレ!?キターーーーー!!
当初の目標3GJだったので、是非ともチキンレースお願いします狼さん!!
ふぅ…ビークールだぜディーター。みんな、俺狩と思うなら無駄に喉使いすぎるなよ?偽と思う奴だけ使え!狼2だと灰吊りミスったら終わりだ。…しっかし村長2連は驚いたが考えてみりゃ手数増えないのでこのGJも全く恐くなかったって事よねえ狼からすれば。
1171. 羊飼い カタリナ 07:19
[…カタリナは役職が書いた紙をぎゅっと握りしめ、何かを決意した表情でディーターに向き合った]

…私は村人ですディタさん。吊られるわけにはいかないんです。ゲルトさん、ルナさん、他の村の方々の無念を晴らすためにも、あなたの正体を見抜き、真狩人なら説得を、狼ならば吊り上げなければいけないんです

…私は、逃げません!
1172. ならず者 ディーター 07:34
>>1171 はい頑張って下さいね。
良かったー。俺、昔ならリナ白打つタイプだったのに
今回は白視せず踏ん張れた…。まあまだ思考。ぶっちゃけ神旅妙が有り得る。ここ狙いなら▼ニコもアリだが2狼考慮すると遠回りでも▼羊→▼旅or他のが良い気がするのよ。

>アルビン 勝手に襲撃考察組みおって。非狩…とかやっちゃうと後で総スカくうから仕方なく出てやったぞ。
君は最終日まで居れるので良かったね。*寝る*
1173. 旅人 ニコラス 07:46
ぬ、村長2連だったの?
狩人じゃないの分かってたのに。狩人に白ばれたのはあるだろうけど…なんでだろ?意見噛み??ひげ好き?
とりあえず、単純なボクはいかにもじゃない護衛先を見て、早くも信じたいという気持ち。ビョウキモッテル!
がんばれ夢の吊り縄+!!人任せですね。すみません。ボクもちゃんとがんばる。

さて、前日言ったように本当に今日はあんまり来れなくてごめんね。帰ったら出来る限りのことはやるよ
1174. 行商人 アルビン 10:11
生きてたww村長でGJ把握しました。
私が最終日までいれることも把握。

>>1172
いや、だってあれはしょうがないでしょう。2連長噛みとか分かりませんって。襲撃考察はもう一度やり直しですね。
炙ってすいませんでしたが、昨日狩を出すべきという判断も間違いとも思えず。

ディタ偽は当面考えなくていいです。わざわざ狩で出てくる必要があるとは思えない。
1175. 行商人 アルビン 10:31
長でGJってことは狼にはまだ狩人が昨日生きていたことが分かっていたんですね。
なんで今日私でGJ出てるんでしょう。
青と護衛先迷うがいかにもその通り過ぎて普通に者真でしょうと思いますが。
神は結局発言無く吊られですか。残念ですが真は無いでしょうね。

決定は希望が出揃ったら出しましょう。
【0:00】までには旅以外は出してくれると嬉しいです。何時までセット変更可能か喉端で申告よろしく。
1176. 少年 ペーター 10:39
|ョ'ω'〃)おはようございます♪
ディタ兄やんナイス!!アルビン先生!生きてる!嬉しい!!ヽ(・∀・ )ノ
一時は疑ってごめんねー(>︿<。)僕信じるよ!

今日は休みだし超寝たし箱あるし、先生に見直して貰えるよう!そして勝てるよう!頑張る!o(・`д・´。)
とりあえず朝ごはん食べてきますw

……なんか変なテンションになってるかもw
1177. ならず者 ディーター 12:23
狼視点では、村長でGJ出てからの2連襲撃、狩人生存なのが昨日は明白。でも昨日未宣言だった狩候補の俺を襲撃せず。>>1076アルビン纏めみたいな手数計算が出来て「あと1回GJ出ても全然平気です何なら狩人CO頂いても構いませんことよ?」とサラ~と考えてた狼か。 → 羊青辺りの脳味噌チラつく。
強気の屋襲撃、灰狭めない長2連撃、GJ想定内の商突撃。玄人が一匹以上は紛れてる感…。羊青両方か、或いはどちらか
1178. 青年 ヨアヒム 12:54
狩人居たんだね!
者狩把握、2GJナイスだ!

青を護衛しようか迷ってくれたのは素直に嬉しい。灰護衛貰ったこと無かったから。
者真狩で良いと思う。護衛先迷うって狩の思考だと思うし、者狼で者の位置から狩COして露出する利点ないと思うんだ。

長→長→商って、狩生きてる事狼は知ってて商噛んだんだね。
単純に灰狭めたくなかったとか。
なんか狼1GJのあとギリギリっぽく見えるのは気のせいだろうか…
1179. 青年 ヨアヒム 12:58
狩狙って他灰も噛めずだからと言って商も狙いに行けない噛みに見える…。

羊★者狼だとして、狩COしたのは何故だと思う?
者は白位置だったし、長狩盲信して出てきたにしてもあえて露出する必要ないと思うよ。
羊が者を疑う理由だけど、昨日の回答見るに羊自信2dの>>624>>718>>748だけで、今日もまだ者狼と疑うのは、やや強引に見える。

昨日は羊は、者分からないと言いつつも私の者白要素を
1180. 青年 ヨアヒム 12:58
検証しようとしてくれてるのが、者を見極めようとしている村っぽく感じてた。
だけど、今日、者から狩CO見ても、疑い続けるのは見極めるふりをしてただけなんじゃないかと思えて黒い…>>1154で「狼でできないと思えない」というのは「そういう発言はできる範囲」っていうけど、それは、狼にできる範囲というだけであって、狼だからそういう発言をしているという事には、ならないとよ。
羊が者を疑う根拠がわからない…。
1181. ならず者 ディーター 13:01
リナ>>1166「ここで襲撃なし」って、先に考えるかねー。
狩COなかった昨日は無意識に村長=狩人と思い込むか、未宣言のディタ狩の可能性を一応考慮で「GJ!狩生存ならディタしか!?」と言うなら村要素拾うのにー。
狩非生存は早合点という昨日までの思考と、「狩COはたぶん偽者」>>1168って思考が、流れからは違和感だねー。
1182. 旅人 ニコラス 13:02
鳩からー!餌あげたら元気なったよ

昨日ちょっと考えてたことを少しでも垂れ流し。
正直、ジム真!?も期待して
老尼羊+服のおじーちゃんハーレムまではちょっと妄想したけど、その後ジムも来てないから(真ならペケ、狂狼でも勝負しかけてきたには謎)、わかんないなーと思って考え直そうと思ってる
1183. 旅人 ニコラス 13:06
ヨアについてはあまり言ってなかった気がするけど、神真ケアもあって吊り候補じゃなかったし、思考力的にも間に合わないから実はあまり見れてなかった。
けど、ディタ白をみんなに主張し続けてるとこ(ボクも分からないっていったし、アルからも一時?気にされてた記憶があるから)とディタリナの仲裁?みたいなところで白だと思ってたよ。狼の白アピにしてはずっとやってるし。
帰れたらもう1回ちゃんと灰を見直すね**
1184. ならず者 ディーター 13:10
…年者まで狼絞り込めてて本命ディタ → 狩人でも信用できん!の流れなら、一応は理解。で、肝心の絞り込み。ニコに黒要素見出しつつも自吊りにデカ白要素の、混ざり考察ね。 リナ視点、本気で年者の二択に狭まってる?

>ヨアヒム 村長抜けが痛くて、更に商青いかれたら村的に損失!と悩みまくった(汗。でも「狼はGJ怖くない」思考と読んで、対処。纏め消えたら折角COしてもドサクサ紛れで▼俺も有り得るし。
1185. ならず者 ディーター 13:16
いやまあでも、正確に言うと「~を人狼から護った」って表記されてるわけではないので、本気でヴァルター・アルビンを護れてるのか?狼側からの空襲撃が挟まってるのか?分からんのだけどねえ、実際は。いつからこうなった??システム解説ですまんが不安視する人いるかもなので言及しとく。以後は言及しないぜ@12
1186. 青年 ヨアヒム 13:22
今日、者が噛まれないなら、明日者を狼打ちして吊れば良い。あと1GJでたら縄増えるんだから、者狩なら今日噛まれるだろ。これも今日者が狼で露出する意味がない理由。

>>1177者、青羊両狼だと昨日者噛だと思うよ。商旅年は、昨日非狩ってるから狼目線で者狩確定してる。
>>1184 ▼者は俺が生きてたら無いと思う。護衛迷った理由は解ったよ。

>>1182旅★昨日1発言の神真を追うならその理由知りたい。
1187. 行商人 アルビン 13:55
襲撃無しはちょっと考えにくいですね。
護衛成功でいいと思います。縄増えタイミングと抜ければラッキーな確白襲撃ですからね。まぁ私を自然に残したいがために今日噛み無しを選んだ可能性はありますが。
正直襲撃無しをして得をしている灰がいないと感じます。

▲長→▲長、の2連噛みが気になりますね。
>>者
★この2連噛みの理由は何だと思います?

長は非狩確定で灰で噛まれるというすごいことやっていきましたね
1188. ならず者 ディーター 13:56
>>1186狼じゃないけど生かされる可能性は全然ある。
俺からガード不可能な灰削りが前提だけど無くは、ない。今日もGJ日和♪

狼2残りアルビン不在の5名なら、羊青+1票動かすだけで俺を吊れたと思う。青羊コンビは完全には消えてないよ。
ただヨアヒムは相当に俺白視で村貢献してるので、単体白く見てるよ。発言吟味の仕方も好印象、雑さが微塵も無い。

オーケイ。★ペーターからのリナ白感覚を聞きたい。
1189. 少年 ペーター 13:59
ぽいぽいする。
とりあえず僕は今日、僕的村人カタリナさんが誤って吊られないことに全力を注ぐ。カタリナさんが自己弁護してる場合じゃない以上、僕の役割はそこにあると思う。喉もそこに使う。宣言。
□カタリナさんがディタ兄やんが真狩なら僕狼って結論になるのが一瞬「は?」と思わざるを得なかったけど、普通に昨日の議事録読んで理解した。ニコちゃんに白取ったからか。
けどちょっとだけ反論。自吊発言は要素取り危険。
1190. 少年 ペーター 13:59
そのまま本当に吊られたとしても狼あるから。僕も正直天然?とは思うけど。
□そして思うのは、自分が吊縄に近付いた現状、羊狼ならSG欲しいはず。
なのに初日「白打ち気味」とまで言って、その後白置き放置、さらに青者旅それぞれから「素白じゃね?」と言われてる、カタリナさんの立場からじゃSGにし辛いにもほどがある僕に対して今さら疑いを向けようという感じ。羊狼の立場だったら絶対やらん。
1191. 少年 ペーター 13:59
先にニコちゃんに言われちゃって(´・ω・`)となったけど、序盤から自分の疑い先を潰すような言動も、今みたいに灰絞られた状況で自分の首を絞めかねないんだから、普通やらないと思う。その上今SGに一番しやすいのは旅だろうに、普通に白を拾う。無理。僕には無理。旅羊両狼とかなら別かもだけど。
そこで疑うのが狩COしたディタ兄やんってところがもう……狼の偽狩COの可能性を警戒するのも結構村目だと思います。
1192. ならず者 ディーター 14:00
俺は今回は感覚では長兵2白を速攻で打てた。シモンも自信ある。さて感覚派閥、ペーターが感覚的にリナ白と思うのは、村長庇い以外にないのか? 長白は長襲撃を見越してれば言えるレベルの意見だぞ。

ペーター5d>>987GSと、>>998▼旅から、年旅の切れは確認。ペーター狼時は仲間庇う。

が、リナのGS>>871年長(ほぼ白)。序盤から年⇔羊で互いに白見合う格好。狼ズ同士では多分やり辛い…。
1193. 少年 ペーター 14:00
□▲屋にしてもそう。>>814で「オトさん襲撃は正直非常に助かります。消去法的に狼あると思ってましたから」との通り、羊狼視点では自分のSG先を潰す行為でしかない。ていうか自分で▲しといて助かりますとかマジかって感じ。
>>1094もこれ狼が言ってたら白々しすぎて怖い。
1194. 少年 ペーター 14:01
あとさらっと「神狼修非狼前提で考えます」も
3D>>681
モリさん真ジムさん狼の場合、リデルさんは村だよね。霊がいない状況で黒囲いする意味がない。「念のため」で吊られる可能性だけが残ってデメリットしかない
と矛盾せず、(途中神偽修狼あり得るかもな発言もあったけど)ちゃんと神狼が見えた人の視界だと思う。やっぱ自分が実際に偽黒出されてから見えるものがあると思うんやわ。
1195. 少年 ペーター 14:01
なのでカタリナさんの思考の流れは村人として何もおかしくないと思う。
□自分が吊られないようにって言うのも、あくまで村のことを考えての発言にしか見えないし>>1154「明日私吊るときは~色々やりたいことあるので」も、村としてもし吊られても何か落としていきたいという意欲。

うーむ……反論は受け付ける。
1196. 少年 ペーター 14:02
■ディタ兄やん
☆いかがでしょうか…(´・ω・`)
1197. ならず者 ディーター 14:47
>>ペーター 大体、把握。
オト襲撃は誰が狼でも、謎が残る。そこ解明しようとの姿勢は白く映ったが、コメントへの不審は前述>>928
灰狭まって良し!は誰もが考えるので、>>1193からの白拾いは出来ず。俺の尼黒要素出しに乗っかってきた格好>>641で、リナは尼疑惑を開始。4D>>887▼尼のダメ押し票。俺との「考え方の違い」で、フリデとジムゾンの行動は不自然だったらしい>>953。俺からは、初め
1198. 少年 ペーター 14:47
■者→羊への印象変遷
>>265
カタリナを見直す
>>272
と思ったらアルビンへのすり寄り疑惑で落とす
>>390
カタリナのムーヴメントが気になる
>>537
氷解半分疑惑半分
悪目立ち
1199. 少年 ペーター 14:49
改行減らす(汗
>>544●羊希望。
>>624やっぱわからん。もっとバトル開始してきてもいい気がする。
>>748一周回って他から黒拾えなかったので羊妙に立ち戻る。
>>756羊妙は白に入れたらあかんでーなんかあるでー、と皮膚感覚が告げた
カタリナの印象は今日に入り少し上がった模様。カタリナからの別目線、頑固考察希望。
>>957全然わからない……
>>1015理解しようとしてないわけじゃない。
1200. ならず者 ディーター 14:49
初めて両者とも村のための真っ当な行動ゆえ、リナの意見は不理解>>957。ヨアヒムが仲裁入っての>>1015も、いまだに意見変わらず。
ニコ白打ちは…俺からは疑問符。白黒両混じりに対しての白打ちは、なかなか出来ないと思うんだが。
他、>>624俺からのリナ無返答への不審は、>>718読み直して一応、解消。GS気にした疑惑は依然、消えぬ。

>>アルビン 長2連は2撃目は灰狭め帽子、1撃目は悩み中。
1201. 少年 ペーター 14:50
■羊→者への印象変遷
>>214「狼には醸し出せない~」とか自分で言っちゃう人は白決め打ちできません
>>349GSがテキトー
>>718他の方が気になるから放置
マイナスから入ったが、>>574>>599辺りの反応の速さはよかった
>>869発言内容まで読んでくれている気がしない。結論ありきに見える。
>>882申し訳ないけど興味ない。
>>962>>963考え方が違う。
1202. 少年 ペーター 14:50
上記をテキトーに抜粋しつつ、僕なりにデフォルメしてみた↓
者「オラオラかかってこいよ!(シャドボ」
羊「そんな露骨なあっぴる怪しー…(ジト目」
者「これが俺のスタイルなのさ!お前もかかって来いよ!」
羊「いや、私あなたに興味ないんで…」
者「ここで乗って来ないなんて怪しいと俺のパッションが言っている!」
羊「私の発言聞いてました?理解してます?」
者「理解しようとする気持ちはある!」
1203. 少年 ペーター 14:50
羊「どうも考え方が違うみたいですね…」
者「やっぱわからん!!」
…お互い、自分に無い思考の持ち主を怖がっているだけなのでは?

オットーさん襲撃に対しての感想を見てもわかるかと
■羊>>818
オトさんの考察内容が狼によって不利だった、という考え方もできますが、そもそもオトさんの意見をそんなに重要視してる人もいなかったと思いますのでそっちの線は薄いかと
1204. 少年 ペーター 14:51
■者>>811
オットー襲撃。フリデ村の言語化か辺りで言語化上手な人という印象。淡々と心情読み解析されるのを恐れた…?しか浮かばず。ペタ見極めとかしてくれそうなオットーを頼りにしてた感は、ある。そこは痛手。GS的には感謝
 者>>812
>>585>>586>>589のリナ分析とかも言語化上手だったね。いざ失ってみるとジワジワと痛手…。
リナさんは「重要視してる人もいなかったと思う」と言う時点で自
1205. 少年 ペーター 14:53
分も重要視してなかった。一方ディタさんは「頼りにしてた感」。これに二人の意識の明確なキレが現れているのではないかと……
二人がこの発言をお互い認識して諍ってたのかは知らんけど。

ごめん、僕的に二人とも村なのでこれ以上すれ違われるとうーん…と思ったので考えてみたんだけど。余計なことだったらすまん。
1206. 少年 ペーター 14:59
うう……喉が痛い……頭も痛い……僕の拙い考察でディタ兄やんを納得させられるだろうか……(´・ω・`)
とりあえず二人仲直りっていうか和解してくれんかな…

用事があるので箱から離脱。以後鳩ポッポです。
喉ヤバなので一応【仮希望▼旅】です。理由は消去法…ごめんニコラス。
ちゃんと決定時間には帰れると思いますん。@4
1207. 行商人 アルビン 15:05
>>1161
状況がそう言っていると思いましたからね。
★羊はこの時点で誰が狩で誰でGJが出た可能性もあると考えたのでしょう?

>>1189
ペタ君の羊白考察見ました。者と羊の仲介やろうとしてるのもちらちら見てます。後でじっくり読み込みます。

ここでのこの行動は少なくとも自分が生き残らなければと言う方向への意識は薄いですね。年のこれまでを見るに自分の意識を隠すごまかす類は苦手かと。
1208. 行商人 アルビン 15:05
「年の思う村のためになること>自分が生き残ること」が意識に表れているのは年の性格を考えると結構白く見えます。

年羊は流石に切れで拾ってもいいかな。
羊→年の視線は両狼で出来なくはないなと思っていたのですが、年→羊への視線が年の精一杯をやってくれているように感じるんですね。

>>1188
羊青両赤なら者噛んで羊青年で今日旅を吊るのが一番簡単で確実ですね。
1209. ならず者 ディーター 15:08
狼:妙旅は、一応、有り。
時間都合?話さない妙よりも旅の方が客観目線、LWでマシな気がして狼同士としては謎な行動。連携よりも旅個人の主観行動な気が。

リーザの考察ドン詰まり感。発言の機微での判断は苦手ってのは霊ロラ意見から何となく理解。で、リーザ狼時のムーブは?と想定「状況+αで思考感を出すこと」と思う。この+αアピが皆無。>>847から先の黒考察で判断可能だったが…残念。上記から、、村じゃね?
1210. ならず者 ディーター 15:27
>>1201良い所を拾ったね。リナ白妄信感は確かと感じる。
「結論ありきに見える。」→「申し訳ないけど興味ない。」
この流れおかしいと思わない?俺どこかで確実にリナから狼ロックされてた印象。でもリナからの明確な疑惑もらえず → 言葉の端では感じた。消去で者狼視なら理解するが割と者本命っぽかったと言う違和感。

>>1208 成る程。一応、納得。
狼:[神羊旅]>[神妙旅]>>[神羊青][神年羊]
1211. 青年 ヨアヒム 15:59
年がエアポケ位置に入ってそうだから、白狼懸念で見直してきた。

◆年 >>132可愛い。恐らく狼村問わず素直な人。
>>135可愛い。
手順苦手なのは>>145と繋がる。>>145はあざとい。

7縄計算はOKで縄多いっていうのはアピでもやる範囲だけど、年は>>145は3Wしか考えてなくて狂人がすっぽ抜けてる。
年が素直系狼だとして、「狂人を吊るっていう思考がすっぽぬけてる」ってあるんだろうか…。
1212. 青年 ヨアヒム 16:00
ここは素直に白で見ていいかと。
年狼が狂人で縄埋めずに勝てるようには見えないから。
占騙の俺でも、狂霊とライン繋ぐより、霊ロラから狂吊の方を選ぶよ。

>>139…つっこまれると思ってなかったのは軽いな。自分への見られ方気にするのは本人要素。
たぶんこの辺、年単体が軽く思える部分。年狼でこういうのさっくり言うのは慣れてるイメージなんだけど>>145で手順できてないのが年狼像と一致しない。
1213. 青年 ヨアヒム 16:02
>>145下段はなんで質問したのか謎…。12人村と比べてどうするんだと思うから、ここはアピある範囲かと思う。
けど、年狼茶番したいなら仲間が付き合ってやれよとも思う…んー…茶番になってないな。

>>257「●商○兵」
商占理由、>>152>>335白狙いで、商>>152商「玄人で敵に回ったら怖い」と思う事から、白ならまとめ役に適任。
○兵は、見えづらいからSG保護とくに1d、違和感ない。
1214. 青年 ヨアヒム 17:56
(>>412で年が対面勢というのはなんとなくそうれっぽいって思った。)
>>481俺見習いたいの?…男の娘なら歓迎するよ(小声)

年★>>458GSで者青屋が同列になってるけど、この日、屋はどう思ってた?

者青はログから探せた。屋が不明だった。
消去法での●旅○妙。>>991の回答で違いは理解。

3dは略。
4d 2d旅黒視だった年が者第二希望にした理由、>>995で解決済。
1215. 青年 ヨアヒム 17:57
>>815確白狙うと思ったと言うのはあざといな。
5dは長との会話が目立つ。>>989下段は解る。年→長へ説得しようとする感じから白拾ってた。年狼だと長説得した後に噛むのは無駄な事をしてると思う。
>>1044の票変えは妙≠年だと思う。年≠旅は>>1206で旅希望早いから素直にキレ。年狼あるなら年羊。けど、今日の年の羊庇いは両狼に見えない。

年★神旅XだとX誰予想?
年★青は狼村どっち予想?
1216. 旅人 ニコラス 21:57
ごめんね、やっぱりまだまだかかりそう。
とりあえず、チラ見して聞かれてたことだけ返して離脱。

>>1186青 分かりにくくてごめんね。「昨日」考えてたことの垂れ流しでした。
ジム真は特別追ってはないよ。フラットに見るつもりだったけど、さすがにペケでしょ。。という結論。(もし考えた結果また追ってたとしたらちゃんと理由言うね)
自分がリデルを気にしすぎてる自覚はあるから、帰ったらもう一度考えるよ
1217. 羊飼い カタリナ 22:14
>>1179☆色々考えましたがピンとくるものがなく。むりくりひねり出すなら「者羊青年旅の5人の場合、者が吊られる可能性があると者狼は思った。なので商を残しても不自然じゃない状況を作るためにCOした」とかですかね。年旅からは私白視してもらってると思ってますので。あ>>1184ディタさん自身も言ってますね

正直者狩りなのかなぁと思ってはきてますが、悔しいのであんまり認めたくないです
1218. 行商人 アルビン 22:39
こんばんは。

年の羊考察、羊の白はあまり取れませんでしたが年の白は取れました。私と羊は似てる部分がありますのでそこで補正かかって厳しめに見ている可能性はありますが。

羊が村としておかしくないというのもまぁ理解できますが、狼として羊狼が出来ないことが無いと思うのですよ。
私が最初に、ん?と思ったのは羊は自分の疑い先(修や者)への白要素をあまり拾いたがらないように見えたところ。
1219. 行商人 アルビン 22:40
村なら本当にその点では不同意だったのでそこじゃ無理です、と切捨てなんですが。狼時はそこで自分が白を拾ったら困るから拾わないという事になりますね。私は後者の雰囲気を感じ取ってしまいました。該当箇所は>>707>>714>>869>>1111辺りでしょうか。修や者に対してですね。羊→者の視線は青>>10101>>1011も参考になります。

>>1217
ただ直近最下段は村くて迷います
1220. 羊飼い カタリナ 22:40
>>1207☆ヨアさんか私は普通に可能性あると思ってました。てか▲商確定みたいな言い方してるアルさんが盛大な非狩りブラフしてる狩人なんじゃないかって思ってたんですよ私。昨日昼くらいまで。「灰に狩人いるなら出てください」だけでいいのにーって

ペタ君狼だと疑問なのが私への黒出しですね。私を白上げすること自体は特に白要素ではないですが、黒出しといての白上げってのが戦略的におかしい気がします
1221. 行商人 アルビン 22:40
羊の悔しいと思うほど者狼だろう、は結局どこからなのでしょう?
挙がっている者白要素に納得できないから、者黒なのでしょうか。
羊の者黒の元がどこから来ているのか。不理解からの黒視に見えています。
そして>>1115では青の勢いが増していることを白要素として取っていますが、それは者には当てはまらないのでしょうか?
この辺が者を白く見たくないからなのではないか?と私に思わせます。

羊村なら申し訳ない
1222. 羊飼い カタリナ 22:48
「悔しいと思うほど者狼だろう」ではないですね。私視点の話になりますが

村を吊ったら即負ける可能性があるこの状況で私を吊りにかかるというのは、はっきり言って狼勝利の手伝いをしているという点で狼陣営みたいなものなんです。そんな人を真視しなければならないというのが悔しい、という話です
1223. ならず者 ディーター 22:55
ヨアヒム評:神からの白判定選出が、ヨア狼だと尻尾掴まれるの嫌いそう。ペタの狼像とのズレを指摘で者年の2白拾い。あと昨日6D>>1089>>1092が相当、慎重に旅要素出せてて、ニコの黒要素として「白基準曖昧」は俺も同意。4Dフリデの意見>>864>>886と合わせて、良着眼点と見てた。
単体ヨア白印象が高い。ただ、5D▼妙>>1038を見返すと、[神旅青]の切れ判断はまだ出来ないのか…危な。
1224. 行商人 アルビン 22:56
>>1220
ふむふむ。商狩人だと狩人いないことを強調して商襲撃を誘う意味がありませんね。
昨日の私の過剰な反応は思い返すとちょっと恥ずかしい。

青が狩なら>>1127で襲撃筋に同意してるのはそれであってるよ、というサインでしょう。
襲撃筋間違ってたらミスリーになりますので窘めることはしないまでも同意はしません。
長が狩なら私噛みの可能性が高かったと思ったのは前述。
襲撃筋は実際は違いましたが。
1225. 行商人 アルビン 22:56
>>1222
そっちの感情ですか。了解です。
私が絡んでも喉が無くなるだけで迷惑でしょう。

きつい状況でしょうが、頑張って頂きたい。
黒視しといて都合がいいことを、と憤られるかもしれませんが。
1226. ならず者 ディーター 23:14
ニコ・リナともに、フリデ吊の日がポイント。
ライン考察抜きで2人とも▼フリデ。
狼時の俺考えると、ライン考察で例:「者尼のやり取りが狼同士だと云々かんぬん」を思考すると、「ライン的にないね…」を導く可能性が生じる。特にフリデ狼だとどう考えても俺以外と孤立。「あくまで単体」でフリデ吊を言い、後から「ラインなかったのに…ごめん!」で済ましたくなりがち。狼のムーブに2名とも納まり気味。
1227. 羊飼い カタリナ 23:25
ペタ君見直してますが、やっぱり>>198>>200の霊云々の心理が狼から出るとは思えないのでここは相当白い

4dリデルさんについては>>832でちょっと黒視?
ジムさんについては結論出てないけど真は切ってない(安価略)ので、>>857での▼修は不自然ではないね

>>943めちゃくちゃかわいい。>>1000サインあげてなかったのであげます
つ[羊飼カタリナ]
1228. 行商人 アルビン 23:28
▲長▲長の2連噛み。
2回目の▲長は長は非狩りが確定。かつ狩は灰護衛をしているという情報が狼に入っていました。▲商をしなかったのは2連GJを嫌がりかつ他の灰もこれ以上襲えずという結果か。
私非狩はたぶんどこかで取れるでしょう。灰襲撃させたいのもあり非狩透けには気を使いませんでしたから。

▲屋はやはりGS上位に狼がいると見せたい噛みに思えますね。そこからの▲長(一度目)。
1229. 行商人 アルビン 23:28
▲長(一度目)。これいつ決めたのでしょうね。
4d長の本格的な参戦は深夜0時過ぎてからでした。▼修が決まってからですね。
恐らくこの時点で▲長の方針はあったでしょう。
▲長はGS上位にいてどうせ吊れないから、噛んだという無難な理由でしょうかね。
者を噛む狼はいないでしょう。
青が噛まれなかった理由として思いつくのは▲青を通すと者が吊れなくなるから、というのはありそうなんですよね。
1230. 行商人 アルビン 23:29
確白と反目し合っていた者狼が自分を村に紹介してくれる青を噛むのは流石に無いでしょうから。▲青は者をいつかSGにしたいと考えたなら出来ない噛みです。
GS上位から半ば消去法的に▲長があったのではないかな。
1231. 羊飼い カタリナ 23:34
さっき書いたけど、私吊るために黒出したのなら>>1084「片黒吊るせ」に寄ると思うんですよね。>>1112主義捨ててますし。まあ特に昨日まで行動はしてないんですが

>>1189「自吊り発言は~」と言いますが、状況によっては白いですよ。これが初日とかであれば巻き返す時間もありますし白で取りませんが、一昨日のニコさんは普通に吊られかねない状況でしたし。
年★ここで言う危険とはどういう意味でしょう?
1232. 青年 ヨアヒム 23:35
◆旅
回答有難、>>1216、修を気にしすぎるっていうあたり、神真かもというのは、旅は修黒だと思っていたため神≠修と見て神真狂予想だったと考えれば旅村としても神狼を考えていないというのは解る気がした。
けど修狼と旅が考えているのであれば、修狼からの狼予想が出てこないのはどうしてだろう…と思って旅の言ってる修狼発言のログ追ってきた。
神から修黒でた3d>>781>>787…修白より→4dこの日、旅は
1233. 青年 ヨアヒム 23:36
修の印象そこまで更新されてるようには見えず、>>884で「抱いた疑念が解消できず」が理由で▼修。
懸念は>>983下段の事だね。5d修黒予想>>1070。理由は6d>>1123>>1125
旅が修狼予想だというのは解ったが、旅はそこからの思考の伸びが見られない。
青を>>1183理由で白視するなら、旅視点、羊or年。
>>1159で年の方が羊よりも偽造しにくいスタイルというなら、旅視点、羊狼予
1234. 少年 ペーター 23:42
ディタ兄やん
確かに自分でまとめてて( ・-・ )ンー…?とは思った。でも後述の通り単にすれ違いでは?と。
ヨアにい
☆狼村どっちもあり得ると思ってた。判断不能。
☆2消去法で 兵>妙>修>>>青?わからん><
☆3↑より、ほぼ村だと思う。商羊の青評にまるっと同意。僕にこれ以上の考察は出せまてん……
リナさん
サインありがとう!
☆?後で書いてる通り、本当に吊られても実は狼だったという実例ががが。
1235. 青年 ヨアヒム 23:42
想かと思うのだけど、旅は羊狼予想をするわけでもなく、年を見直すわけでもないのが、狼を探しているように見えない。
好意的解釈をするなら、白飽和している村人だと思えなくもないけど、正直、SG居なくなった狼に見えてる。
>>1216下段、修を気にしすぎてる自覚があるというのが旅狼だと、修黒予想から思考伸ばせないからでてきた言葉なのかなと思って。
1236. 羊飼い カタリナ 23:49
んーディタさん以外しっかり見てきましたが、全員かなり白いですね。ディタさん狩人なら1狼残りだと思います。さすがに旅年青に2狼はいないはず

出していいならやっぱり【▼者】ですが、者以外で希望を出すなら、迷いますが【▼青】になりますかね。昨日の考察と矛盾しますが、ヨアさんの白さが一番偽装しやすいと考えます

ディタさん狼で負けた場合、「ほら!私だけは見抜いてましたよ!ドヤ」する権利はもらいますよ
1237. ならず者 ディーター 23:55
村長襲撃:4D>>929が村長の最終。[神??]は村長の意見も見れてたはず。長襲撃は確定済みで、今でしょ!と判断したのだと思う。
>>アルビン 村長が俺白打ちしてて意見強いと、俺吊れなくなる?が候補。村長からの年疑惑濃厚…何度か思考してるが、ペタ狼だと露骨すぎてペタ狼かの判断材料としては危険。

ペーターについては、村長襲撃時>>1068の喜び方が非狼っぽ。赤窓で言うべき喜びを露骨に表現してる格好
1238. 青年 ヨアヒム 00:02
◆羊 >>1217の返答は有難。
直近の青吊希望はみてるけど、残念ながら俺村人なんだ。
>>1217中段で、羊には、年旅から自分は疑われていないという意識があるね。
青票を入れるのは、羊が自分を疑ってない人に吊り票入れたくなく、また、者を吊れないから、青に票を入れたように見えた。

羊年両狼だと、二人とも旅吊に希望を合わせると思うから、ここの懸念は切って良さそうって思ったよ。
1239. 行商人 アルビン 00:04
>>1237
そうですね。長噛みは年の狼要素にはならないでしょう。自分を露骨に疑っている強弁、しかも長は5dで年を少し見直しています。
年狼で露骨に長を噛みに行ったなら、長2連噛みでは無く▲長→▲商と行くのでは。
>>1068>>1083でしょうかね。

>>1236
★旅ではない理由は?
者狼ならどや顔しまくって下さい。私は羊に傅きましょう。
1240. 行商人 アルビン 00:08
0:00過ぎてましたね。

吊/年(羊)羊
一/旅(者)青
二/_(_)_
青と者もしっかり希望と言う形で出してくださいね。

土曜日の夜とは言え、あまり遅くはしたくないです。朝セット可能な方はいいですが、朝セットできない方は何時がリミットか申告して下さい。
1241. 青年 ヨアヒム 00:11
年は精査して単体白目に見えた。

>>1234回答有難、星2,3は了解。
星1は青者をやや白よりだけど狼かるかも的な位置に置いてたから屋が同列だった理由が知りたかった。あとで捕捉してくれたら嬉しい。

単体精査し直したけど、年は村だと思う。
残り、旅狼か、羊旅2狼予想。
【▼旅▽羊】で希望出すね。
1242. 青年 ヨアヒム 00:12
>>1240商 羊>>1236
者で吊希望だして良いならって言ってるから、集計するなら▼青だよ。
1243. 羊飼い カタリナ 00:13
>>1236☆ニコさんの自吊り発言のほうが狼としてはやりにくい、と思い直したからですね
ヨアさんももちろん白いですが、他二人と比べると…といった感じです

時間は私はいつでも大丈夫ですよ
1244. ならず者 ディーター 00:16
4D>>874でニコの黒さは前述。商利用で者尼吊りしたい狼のムーブ。
俺初日のGS「GS:年>兵≧長青>修≧商羊>旅妙」へのリナの指摘は[神羊旅]なら焦った理由に合致。

一抹の不安は[神旅青]…盲点だったので否定要素ほしい。
リナの俺黒視理由として「両方低い位置」が有り得るので、割と[神旅羊]は堅い。[神旅青]対策で▼旅もありだが、明日の年の行動でリナ吊逃す未来も…。
ベスト思考中…
1245. 少年 ペーター 00:20
このリア充村の中で特化して非リア充な僕は今夜徹夜できます……( ノω-、)クスン
ち、違うよ?人狼のために予定空けたんだよ??

けど喉が……無いです先生……
最悪僕は喉枯れでも決定には了解してセットしてあるということで。流れはずっと見守っておきます。

僕なりに……思うことは伝えたんや……
@2
1246. 旅人 ニコラス 00:22
ただいまー!やっと箱げっと。
今日ほとんど来れなくて(ボクがどちらの陣営だとしても)本当にごめんなさい。。。
遅くなるけど、出来るだけ今から考えるよ。
そして重ねてごめんなさいだけど、今から読むので希望は正直間に合わないーー
無効票なのは承知だけど、夜明けまでに、ちゃんと今日中に希望は出します。
では議事録の海にダイブー
1247. 行商人 アルビン 00:22
>>1244
神旅青、だと▼妙のあった夜。青が妙吊りを私に勧め、旅がそれに待ったをかけて非狩りで自吊り。両狼でなにがしたいの感あります。
1248. ならず者 ディーター 00:24
オットー襲撃時の反応から類推。リナ村なら「ああ!疑惑位置から狩人出て良かったですね!危ないところでした…」が出てくると予想。だが白飽和で身動き取れず仕方なく疑惑継続してる…が今の状況と予想。
年or青がLWなら俺に固執しなくても勝機は十分、吊られ位置に2狼?が有力。

▼羊▽旅・・・ペタ危なっかしいので、ベストと判断。ヨア単体白を信じよう。手堅く行くならニコラスなので許容…判断任せた@1
1249. 行商人 アルビン 00:25
吊/年(羊)羊青者商
一/旅(者)青旅羊羊
二/_(_)_羊旅旅
私の希望は【▼羊▽旅】ですね。これは決定ではなく私個人の希望出しです。

>>1242者で出して良いならと言っていますので、本命は者だと思うけど狩COしてるし通らないよね、じゃあ青で。だと。なら者も()付きで載せた方が分かりやすかったかなと思いまして

>>1243
なるほど。そこをかなり大きく白拾ったのですね。返答感謝@3
1250. 青年 ヨアヒム 00:29
羊が、羊旅両狼で旅に票入れたくないだけのように見えてしまうのだけど。

自吊り発言が狼でやりにくいというけど、旅が自吊発言をしたのは仮決定が見えてからだよね。
そこで、妙が来なかったら、旅吊になる可能性があったというけど、そもそも旅村仮定で、吊柱にでてもいいっていう考えがあるなら仮決定が出る前に自吊を希望すると思う。白アピを白要素にするのは羊旅両狼なら当然だけど、羊村仮定だと白取が軽い気がする。
1251. 行商人 アルビン 00:35
うぅん。ちょっと迷いますが…。
【仮決定▼旅】…でしょうかね。

喉ある人は反応受け付けます。

すごく今更ですが、決定間際に喉余裕が無いのはまとめとしていけませんね。流石に明日は来るとは思いますが…。@2
1252. 羊飼い カタリナ 00:35
ニコさんのは「狩りの可能性がある人を吊るくらいなら」自吊り、という内容だったと記憶しています。狩り非狩り宣言ができる人に対して決定が出たのなら自吊りする必要はないですし、あのタイミングが妥当だったと思いますよ。リーザちゃんが普通に来る可能性もありましたしね

むしろ決定前なら「なに勝手に非狩りしてるん」となったと思います
1253. 羊飼い カタリナ 00:40
ニコさんですかー。私の白取りが間違っていてエピになればそりゃあいいですが、終わらなければ明日私吊り待ったなしですね。外れていることを祈りましょう。ニコさん以外なら私になるでしょうし、反対!と叫んだところでといった感じですね

まあ個人的には[私吊って明日も続く]というのが一番やだなぁと思っていたところなので助かりますが。一応吊られ際が一番の見せ場なので
1254. 少年 ペーター 00:41
んんんんん
ディタ兄やん、アルビン先生……
今僕の中の自信(白打ちに対して)がめちゃくちゃ揺らいでいる。゚(゚^ω^゚)゚。
特にディタ兄やん、それってつまり僕が羊狼に貢献しかねないとのことですよねー(´・ω・`)
まあその、僕もほぼ無意識で考察に「旅羊両狼ならまだしも」的なこと書いてるんですよね…
これは、スタンスを、曲げる時が来たのか…?(苦悩)
なんか>>1248に納得してしまった…
1255. 青年 ヨアヒム 00:43
>>1252
決定前だと、そのまま本決定が自分になるから、仮決定が出た後に発言する。
だから「狩の可能性がある人を吊るくらいなら」という理由をつけて自吊ってアピるなら、妙吊で決定でた後がベストだよ。
1256. 青年 ヨアヒム 00:49
>>1253え、「個人的には[私吊って明日も続く]というのが一番やだなぁ」って、羊吊っても明日続くの??

その言葉見て【▼羊▽旅】に変更するよ。
1257. 行商人 アルビン 00:49
15分待ちましたが反対の声が無いので。
【本決定▼旅】
今日これから議事読んで頑張ってくれるであろう人を迎えるのが▼旅の本決定と言うのは心苦しいものもありますが。
でも明日は来るでしょう。

>>1236
これ者狼なら青者両狼だと考えているんでしょうか?本当に青者両狼あると思っています?
>>者
GJ頼みます(炙っといて無責任 @1
1258. 羊飼い カタリナ 00:49
>>1255
ん?ごめんなさい。ちょっとよくわからなくなりました。>>1255は[自吊りで白アピするなら仮決定の後にをするのがベスト]っていう内容であってますか?

それだと普通に本決定でニコさん吊られる可能性があるので、狼ならやりにくいよねっていうのが私の考えなんですが。なんか食い違ってます?
1259. 少年 ペーター 00:53
ごめん!アルビン先生!ディタ兄やん!
そしてカタリナさん!

土壇場で自信崩壊しました!。゚(゚^ω^゚)゚。
自分の感覚より確白と真狩から見えるものを信じます!
決定出たのは見てます!逆らってすみません!!!

▼羊▽旅に変えます!<(_ _)>
もし負けたらごめんねカタリナさんー!@0
1260. 青年 ヨアヒム 00:58
>>1258
自吊りで白アピするなら仮決定の後って事だよ。本決定の後に言っててもただあざといだけだろ。
妙吊の日、吊希望出すのみんな遅かったし、寝落ちってる人もいた(羊とか)。その時間寝る人も多いし、変えにくいと思うよ。
だから、仮決定で▼妙ってでた後に自吊希望すれば本決定で妙吊が通るっていう予想は普通にできるだろうということ。
【本決定了解 旅にセットしたよ】@1
1261. ならず者 ディーター 00:59
リナのニコ考察>>1147>>1150の黒白要素の両上げからの、ニコ白打ち・ヨア下げは村心理として怪しい。ニコに黒要素をみた時点で、まずはニコ狼時の戦略を先に考えるはず。>>1252は理解の範疇。
ニコラス可愛いのう吊りたくない!なら理解w

▼カタリナを希望。ただ、焦って失敗の苦い経験もあるから2狼対策に反対せず。ペーターの伝説崩壊にワクテカ(苦笑 2時まで対応可能@0
1262. 羊飼い カタリナ 01:00
あこれは明日続いたら確実に吊られますね。なんか何を言ってもダメな気しかしません。いや、言わなくていいことを言った自分が悪いんですが

まああれです。私アイドルなんで、そりゃあ吊られるときはドラマチックに吊られたいじゃないですか。ドラマチックやった後にまだ村は続くってちょっとヤダなぁということです

者青狼なら今日私吊りでも終わりますが、違う可能性のが高いですし。この説明もたぶん黒視されますね(予言
1263. 旅人 ニコラス 01:02
【決定了解だよ】えーと、ペタやディタのもチラリと見たけど、さすがに今からひっくりかえらないだろうしー

アル毎日悩ましいであろうまとめ役ありがとねー!
決定はでたけど出来るだけのことはするよっ
票数的にリズだったのにボク残してもらったのだし!
では再び潜り潜り
1264. 行商人 アルビン 01:03
ラス喉ですので少し>>1259より少し待ちました。
>>1256>>1259>>1261見ました。

【本決定変更▼羊】

羊は残りの喉で出来ることをお願いします。
すごくやりづらい状況だとは思いますが、修神にやるべきことを説いた羊なら何か出来ることをやってくれると期待します。

明日があれば、もう少し喉を大事にします。
まとめの喉枯れ申し訳ない。@0
1265. 羊飼い カタリナ 01:09
私吊り、ですか…
[カタリナは落ち着いた表情でアルビンの>>1264に答えた]

…それが村の決定ならば、従います。私も、この村の一員ですから。…処刑された他の皆さんも、おそらくこんな気持ちだったんですね…
[遠くを見つめるカタリナ]

…あはは。…覚悟は決めてたつもりだけど…やっぱり、怖いや…
[小さな肩は震え、堪えていた涙が頬を伝う]
1266. 羊飼い カタリナ 01:10
[それでもカタリナは一歩一歩踏みしめるように処刑台へ足を運んでいく]

…。
[あと数歩というところで突然足を止め、アルビンのいる方向へ振り向いた]

…アルビンさん、お食事のお金、支払えなくてごめんなさい。出世払いって約束だったのに、約束を守れなくてごめんなさい。
…謝りついでに、最期に1つお願いしてもいいですか?
[そう言って寂しげに微笑む]
1267. 羊飼い カタリナ 01:10
…私たちのこと、死んでいった私たちのこと、忘れないでください。私たちは、この村に生きていたんだってこと、忘れないでください。それが、私からのお願いです。…どうか。

…アルさん、ディタさん、ヨアさん、ペタ君、ニコさん、そして死んじゃったみんな。…私、みんなとたくさんお話できて楽しかったよ!本当にありがとう!

[言い終えるとカタリナは歩みを再開した。その表情は、晴れ晴れとした表情に変わっていた]
1268. 羊飼い カタリナ 01:10
とまあやりたいことはまずやらせてもらってと。すいません、アイドルとしてこれだけは絶対やっておきたかったんです。結構満足です。ありがとうございました。そしてアルさん、お金はちゃんと払うんでご安心を

真面目な話、正直ペタ君とニコさんの白さはあれ以上説明しようがないので、あれでわかっていただけないのであればちょっと私には説けない気がします

ヨアさんの白さについて潰しときますか。アルさん説得に残り2喉
1269. 旅人 ニコラス 02:05
なんか無駄に生命力あるグリーン。ぎりぎりのところを生き延びてるー!
正直、決定変わったことに戸惑いつつ【了解したよ】
でも、これ明日続いたらやだなあー (神真とかそういう想定じゃなくて願望で)リナLWであってほしい。すごく。もしも2潜伏の場合ペタヨアのどっちかから尻尾みつけないといけないっていう。2人いるなら狩人対抗でてくるかな?
時間と脳内体力低下につき、垂れ流しでいきます。読みづらくてごめんね
1270. 旅人 ニコラス 02:10
ボクがラインみないの謎いみたいにいわれてるっぽい?けど、ボクそもそも霊能ローラーしてる時点で、正確なラインなんてできないと思ってるんだよー

切ってるのか繋いでるのかなんてうまい人は演技できるし、見て分かるものじゃないと思うから、やっぱりボクは単体考察のほうがすき。大きい切れ要素とかがあればカウントするけどね
次の日へ
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