プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1165. ならず者 ディーター 07:03
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キターーーー！！ って、喜ぶのも束の間、あと１ＧＪ狙えたじゃねーかｗ だから出たくなかったのにー。 5d朝【長】 7d朝【商】でＧＪ起きてるよー。 村長は２連襲撃してきてました。アルビン襲撃は今日が初。ヨアヒムと迷ったぜ・・・ふひいー♪ |
1166. 羊飼い カタリナ 07:05
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—自分の部屋— （ﾄﾞｷﾄﾞｷ…ﾄﾞｷﾄﾞｷ… …ここで村の運命が決まるかもしれない。…同時に私のアイドルとしての運命も） 神様…！力を貸してください…！ ここで襲撃なし！それとも狩人生存ですかね。襲撃先がわかるなら大変助かるのですが |
1169. ならず者 ディーター 07:10
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＋１ＧＪの吊り増えはもう無理。遺言なしが正解だったか…くぅ。 吊２回に変わりはねえ…だが纏め役がいるので良しとする。改めて【俺が狩人】。この村は纏め役いないとヤバイのでアルビン護ってたよ。エルナは真ならごめんね、占いもロラ派なので護ってないわ。で、５ｄだけペタ疑いと言う強烈なグレスケを村長が出してたので悩みぬいた末、護ったのよ。 まあ…カタリナだろーな。俺をＳＧに定めてたので俺を狙えなかった、と |
1170. ならず者 ディーター 07:18
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>>1168 おおぅ…？まさかの＋１ＧＪ狙うチャンス来るのコレ！？キターーーーー！！ 当初の目標３ＧＪだったので、是非ともチキンレースお願いします狼さん！！ ふぅ…ビークールだぜディーター。みんな、俺狩と思うなら無駄に喉使いすぎるなよ？偽と思う奴だけ使え！狼２だと灰吊りミスったら終わりだ。…しっかし村長２連は驚いたが考えてみりゃ手数増えないのでこのＧＪも全く恐くなかったって事よねえ狼からすれば。 |
1171. 羊飼い カタリナ 07:19
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［…カタリナは役職が書いた紙をぎゅっと握りしめ、何かを決意した表情でディーターに向き合った］ …私は村人ですディタさん。吊られるわけにはいかないんです。ゲルトさん、ルナさん、他の村の方々の無念を晴らすためにも、あなたの正体を見抜き、真狩人なら説得を、狼ならば吊り上げなければいけないんです …私は、逃げません！ |
1172. ならず者 ディーター 07:34
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>>1171 はい頑張って下さいね。 良かったー。俺、昔ならリナ白打つタイプだったのに 今回は白視せず踏ん張れた…。まあまだ思考。ぶっちゃけ神旅妙が有り得る。ここ狙いなら▼ニコもアリだが２狼考慮すると遠回りでも▼羊→▼旅or他のが良い気がするのよ。 ＞アルビン 勝手に襲撃考察組みおって。非狩…とかやっちゃうと後で総スカくうから仕方なく出てやったぞ。 君は最終日まで居れるので良かったね。＊寝る＊ |
1173. 旅人 ニコラス 07:46
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ぬ、村長2連だったの？ 狩人じゃないの分かってたのに。狩人に白ばれたのはあるだろうけど…なんでだろ？意見噛み？？ひげ好き？ とりあえず、単純なボクはいかにもじゃない護衛先を見て、早くも信じたいという気持ち。ﾋﾞｮｳｷﾓｯﾃﾙ！ がんばれ夢の吊り縄＋！！人任せですね。すみません。ボクもちゃんとがんばる。 さて、前日言ったように本当に今日はあんまり来れなくてごめんね。帰ったら出来る限りのことはやるよ |
1174. 行商人 アルビン 10:11
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生きてたｗｗ村長でＧＪ把握しました。 私が最終日までいれることも把握。 >>1172 いや、だってあれはしょうがないでしょう。2連長噛みとか分かりませんって。襲撃考察はもう一度やり直しですね。 炙ってすいませんでしたが、昨日狩を出すべきという判断も間違いとも思えず。 ディタ偽は当面考えなくていいです。わざわざ狩で出てくる必要があるとは思えない。 |
1175. 行商人 アルビン 10:31
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長でＧＪってことは狼にはまだ狩人が昨日生きていたことが分かっていたんですね。 なんで今日私でＧＪ出てるんでしょう。 青と護衛先迷うがいかにもその通り過ぎて普通に者真でしょうと思いますが。 神は結局発言無く吊られですか。残念ですが真は無いでしょうね。 決定は希望が出揃ったら出しましょう。 【0：00】までには旅以外は出してくれると嬉しいです。何時までセット変更可能か喉端で申告よろしく。 |
1176. 少年 ペーター 10:39
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|ｮ'ω'〃)おはようございます♪ ディタ兄やんナイス！！アルビン先生！生きてる！嬉しい！！ヽ(・∀・ )ﾉ 一時は疑ってごめんねー(>︿<｡)僕信じるよ！ 今日は休みだし超寝たし箱あるし、先生に見直して貰えるよう！そして勝てるよう！頑張る！o(・`д・´｡) とりあえず朝ごはん食べてきますw ……なんか変なテンションになってるかもw |
1177. ならず者 ディーター 12:23
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狼視点では、村長でＧＪ出てからの２連襲撃、狩人生存なのが昨日は明白。でも昨日未宣言だった狩候補の俺を襲撃せず。>>1076アルビン纏めみたいな手数計算が出来て「あと１回ＧＪ出ても全然平気です何なら狩人ＣＯ頂いても構いませんことよ？」とサラ～と考えてた狼か。 → 羊青辺りの脳味噌チラつく。 強気の屋襲撃、灰狭めない長２連撃、ＧＪ想定内の商突撃。玄人が一匹以上は紛れてる感…。羊青両方か、或いはどちらか |
1178. 青年 ヨアヒム 12:54
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狩人居たんだね！ 者狩把握、2GJナイスだ！ 青を護衛しようか迷ってくれたのは素直に嬉しい。灰護衛貰ったこと無かったから。 者真狩で良いと思う。護衛先迷うって狩の思考だと思うし、者狼で者の位置から狩COして露出する利点ないと思うんだ。 長→長→商って、狩生きてる事狼は知ってて商噛んだんだね。 単純に灰狭めたくなかったとか。 なんか狼１ＧＪのあとギリギリっぽく見えるのは気のせいだろうか… |
1180. 青年 ヨアヒム 12:58
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検証しようとしてくれてるのが、者を見極めようとしている村っぽく感じてた。 だけど、今日、者から狩CO見ても、疑い続けるのは見極めるふりをしてただけなんじゃないかと思えて黒い…>>1154で「狼でできないと思えない」というのは「そういう発言はできる範囲」っていうけど、それは、狼にできる範囲というだけであって、狼だからそういう発言をしているという事には、ならないとよ。 羊が者を疑う根拠がわからない…。 |
1182. 旅人 ニコラス 13:02
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鳩からー！餌あげたら元気なったよ 昨日ちょっと考えてたことを少しでも垂れ流し。 正直、ジム真！？も期待して 老尼羊＋服のおじーちゃんハーレムまではちょっと妄想したけど、その後ジムも来てないから(真ならペケ、狂狼でも勝負しかけてきたには謎)、わかんないなーと思って考え直そうと思ってる |
1183. 旅人 ニコラス 13:06
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ヨアについてはあまり言ってなかった気がするけど、神真ケアもあって吊り候補じゃなかったし、思考力的にも間に合わないから実はあまり見れてなかった。 けど、ディタ白をみんなに主張し続けてるとこ(ボクも分からないっていったし、アルからも一時？気にされてた記憶があるから)とディタリナの仲裁？みたいなところで白だと思ってたよ。狼の白アピにしてはずっとやってるし。 帰れたらもう1回ちゃんと灰を見直すね** |
1184. ならず者 ディーター 13:10
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…年者まで狼絞り込めてて本命ディタ → 狩人でも信用できん！の流れなら、一応は理解。で、肝心の絞り込み。ニコに黒要素見出しつつも自吊りにデカ白要素の、混ざり考察ね。 リナ視点、本気で年者の二択に狭まってる？ ＞ヨアヒム 村長抜けが痛くて、更に商青いかれたら村的に損失！と悩みまくった(汗。でも「狼はＧＪ怖くない」思考と読んで、対処。纏め消えたら折角ＣＯしてもドサクサ紛れで▼俺も有り得るし。 |
1185. ならず者 ディーター 13:16
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いやまあでも、正確に言うと「～を人狼から護った」って表記されてるわけではないので、本気でヴァルター・アルビンを護れてるのか？狼側からの空襲撃が挟まってるのか？分からんのだけどねえ、実際は。いつからこうなった？？システム解説ですまんが不安視する人いるかもなので言及しとく。以後は言及しないぜ@12 |
1187. 行商人 アルビン 13:55
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襲撃無しはちょっと考えにくいですね。 護衛成功でいいと思います。縄増えタイミングと抜ければラッキーな確白襲撃ですからね。まぁ私を自然に残したいがために今日噛み無しを選んだ可能性はありますが。 正直襲撃無しをして得をしている灰がいないと感じます。 ▲長→▲長、の2連噛みが気になりますね。 >>者 ★この2連噛みの理由は何だと思います？ 長は非狩確定で灰で噛まれるというすごいことやっていきましたね |
1188. ならず者 ディーター 13:56
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>>1186狼じゃないけど生かされる可能性は全然ある。 俺からガード不可能な灰削りが前提だけど無くは、ない。今日もＧＪ日和♪ 狼２残りアルビン不在の５名なら、羊青＋１票動かすだけで俺を吊れたと思う。青羊コンビは完全には消えてないよ。 ただヨアヒムは相当に俺白視で村貢献してるので、単体白く見てるよ。発言吟味の仕方も好印象、雑さが微塵も無い。 オーケイ。★ペーターからのリナ白感覚を聞きたい。 |
1189. 少年 ペーター 13:59
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ぽいぽいする。 とりあえず僕は今日、僕的村人カタリナさんが誤って吊られないことに全力を注ぐ。カタリナさんが自己弁護してる場合じゃない以上、僕の役割はそこにあると思う。喉もそこに使う。宣言。 □カタリナさんがディタ兄やんが真狩なら僕狼って結論になるのが一瞬「は？」と思わざるを得なかったけど、普通に昨日の議事録読んで理解した。ニコちゃんに白取ったからか。 けどちょっとだけ反論。自吊発言は要素取り危険。 |
1190. 少年 ペーター 13:59
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そのまま本当に吊られたとしても狼あるから。僕も正直天然？とは思うけど。 □そして思うのは、自分が吊縄に近付いた現状、羊狼ならSG欲しいはず。 なのに初日「白打ち気味」とまで言って、その後白置き放置、さらに青者旅それぞれから「素白じゃね？」と言われてる、カタリナさんの立場からじゃSGにし辛いにもほどがある僕に対して今さら疑いを向けようという感じ。羊狼の立場だったら絶対やらん。 |
1191. 少年 ペーター 13:59
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先にニコちゃんに言われちゃって(´・ω・｀)となったけど、序盤から自分の疑い先を潰すような言動も、今みたいに灰絞られた状況で自分の首を絞めかねないんだから、普通やらないと思う。その上今SGに一番しやすいのは旅だろうに、普通に白を拾う。無理。僕には無理。旅羊両狼とかなら別かもだけど。 そこで疑うのが狩COしたディタ兄やんってところがもう……狼の偽狩COの可能性を警戒するのも結構村目だと思います。 |
1194. 少年 ペーター 14:01
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あとさらっと「神狼修非狼前提で考えます」も 3D>>681 モリさん真ジムさん狼の場合、リデルさんは村だよね。霊がいない状況で黒囲いする意味がない。「念のため」で吊られる可能性だけが残ってデメリットしかない と矛盾せず、（途中神偽修狼あり得るかもな発言もあったけど）ちゃんと神狼が見えた人の視界だと思う。やっぱ自分が実際に偽黒出されてから見えるものがあると思うんやわ。 |
1195. 少年 ペーター 14:01
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なのでカタリナさんの思考の流れは村人として何もおかしくないと思う。 □自分が吊られないようにって言うのも、あくまで村のことを考えての発言にしか見えないし>>1154「明日私吊るときは～色々やりたいことあるので」も、村としてもし吊られても何か落としていきたいという意欲。 うーむ……反論は受け付ける。 |
1202. 少年 ペーター 14:50
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上記をテキトーに抜粋しつつ、僕なりにデフォルメしてみた↓ 者「オラオラかかってこいよ！（シャドボ」 羊「そんな露骨なあっぴる怪しー…（ジト目」 者「これが俺のスタイルなのさ！お前もかかって来いよ！」 羊「いや、私あなたに興味ないんで…」 者「ここで乗って来ないなんて怪しいと俺のパッションが言っている！」 羊「私の発言聞いてました？理解してます？」 者「理解しようとする気持ちはある！」 |
1203. 少年 ペーター 14:50
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羊「どうも考え方が違うみたいですね…」 者「やっぱわからん！！」 …お互い、自分に無い思考の持ち主を怖がっているだけなのでは？ オットーさん襲撃に対しての感想を見てもわかるかと ■羊>>818 オトさんの考察内容が狼によって不利だった、という考え方もできますが、そもそもオトさんの意見をそんなに重要視してる人もいなかったと思いますのでそっちの線は薄いかと |
1205. 少年 ペーター 14:53
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分も重要視してなかった。一方ディタさんは「頼りにしてた感」。これに二人の意識の明確なキレが現れているのではないかと…… 二人がこの発言をお互い認識して諍ってたのかは知らんけど。 ごめん、僕的に二人とも村なのでこれ以上すれ違われるとうーん…と思ったので考えてみたんだけど。余計なことだったらすまん。 |
1206. 少年 ペーター 14:59
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うう……喉が痛い……頭も痛い……僕の拙い考察でディタ兄やんを納得させられるだろうか……(´・ω・`) とりあえず二人仲直りっていうか和解してくれんかな… 用事があるので箱から離脱。以後鳩ポッポです。 喉ヤバなので一応【仮希望▼旅】です。理由は消去法…ごめんニコラス。 ちゃんと決定時間には帰れると思いますん。@4 |
1208. 行商人 アルビン 15:05
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「年の思う村のためになること＞自分が生き残ること」が意識に表れているのは年の性格を考えると結構白く見えます。 年羊は流石に切れで拾ってもいいかな。 羊→年の視線は両狼で出来なくはないなと思っていたのですが、年→羊への視線が年の精一杯をやってくれているように感じるんですね。 >>1188 羊青両赤なら者噛んで羊青年で今日旅を吊るのが一番簡単で確実ですね。 |
1209. ならず者 ディーター 15:08
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狼：妙旅は、一応、有り。 時間都合？話さない妙よりも旅の方が客観目線、ＬＷでマシな気がして狼同士としては謎な行動。連携よりも旅個人の主観行動な気が。 リーザの考察ドン詰まり感。発言の機微での判断は苦手ってのは霊ロラ意見から何となく理解。で、リーザ狼時のムーブは？と想定「状況＋αで思考感を出すこと」と思う。この＋αアピが皆無。>>847から先の黒考察で判断可能だったが…残念。上記から、、村じゃね？ |
村娘 パメラ 15:28
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私は２−２で初回確白を守る狩人に驚いたわ…。 長２連続噛み→あえての今日▲商（または空襲撃）は、よっぽど灰を狭めたくなかった噛み。 長２連噛みということは狼は狩が生存していることは分かっている。 青狼で、今日は空襲撃で、狩人が青を守っていて青白誤認することに賭けたのかしら？ それとも変態護衛に賭けて、まとめ不在の混乱を狙ったのかしら？？ 羊狼なら狩対抗しない理由が分からないわ。羊白かしら？ |
村娘 パメラ 15:41
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ディタ狩だと真狩過ぎて対抗出来ないのなら…今日ディタを噛んだ方が良かったはず。 そう考えると、カタリナ白かなあ。 う～ん、でも空襲撃で青護衛に賭けた感じもするし、狼が狩は羊青どっちか最後まで迷った可能性もあるし…。 これは地上の議事が興味深いわね。 |
村娘 パメラ 15:54
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カタリナは村だったら、「GJ！村長じゃなくてディタさん狩人だったかー。私も一生懸命狩ブラフ撒いていたんだけどねー」っていう感想がきそうかなあ。 う～ん、やっぱり現状青羊が本命かなあ。 それだと今日旅or年を吊れば勝てる訳だし…。 |
村娘 パメラ 16:40
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あ、私の15:28は言語かおかしいね。 灰を狭めたくないのは誰が灰狼でも同じよね。 でも普通だったら5日目は全力で狩狙いをしたいはず。なのに一回噛んで非狩確定の長噛み。 2連長噛みは「高位灰をよっぽど狭めたくないんだなあ」という感じがするわ。それに当てはまるのが青。 仮候補を全く抜かないで商特攻…これは、長護衛する狩の変態護衛に賭けた可能性もあるわね。 でも青護衛に期待した青狼の空襲撃も捨てきれ無 |
老人 モーリッツ 18:19
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>娘 レアケ考えるのが好きなモーリッツは寧ろ5dが意図的襲撃ミスだったんじゃないかと思うぞい。 狩が神や狼を護衛していた場合、決め打ってもらえれば狼勝利は確実 商護衛なら縄が増えるが、灰7に対して縄3。戦えないほどではないのう 一番きつい灰白護衛&白決めうちのとき。 占狩白白灰灰灰灰灰 ▼灰▲狩 占白白灰灰灰灰 ▼占▲白 白灰灰灰灰 ▼灰▲なし 白灰灰灰 |
村娘 パメラ 18:19
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え～以前は確白護衛とか普通だったんですか？ 確白護衛で占抜かれたら「狩人なにやってんの～～！」とか言われそうで私には出来ない… 者>>1185はシステムメタ発言でルール的にどうなのかなあ… 羊村としてあの動きは「狩誤認されて噛まれる事」が狙いだったと思うんですけど、それが出て来ないのは怪しいよお… それともこれから言うのかな？ |
老人 モーリッツ 18:19
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神の偽黒サポートがあればやれんくはない？ 実行するのが4dではなく5dになったのは、狩に確実にCOさせるため。フリーデルの非狩確認も欲しいしのう。 意図的GJ使うならこんなのも考えられるぞい〜 今日の▲商はなんじゃろうな。者非狩だと思って、まとめ役襲いにいったのか↑をもう一度狙ったのか。どちらにせよ、>>1169みたいな理由出してくる分者非狼は堅いと思うぞい。 |
村娘 パメラ 18:30
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5日目が意図的襲撃ミスかあ！なるほど、そういう戦法もあるのね！ 空襲撃をGJと誤認させればかなり有利になるわね！縄数と灰の広さ、狼の位置によっては強力な戦法になりそうだね！ 今回のケースだと（者真なら）２連噛みだから違うっぽい。者真は固そうだね。 羊は狼ならなんで対抗しなかったかは謎なんだけど、なんか村に見えないのよね…。 |
老人 モーリッツ 18:40
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>18:19 わしも詳しくは知らんが、F国時代は縄余裕がかなりあったようじゃし、占い潜伏も普通だったらしいから、とりあえず放置して噛まれるかどうか見るという発想も変ではないのかな？ G国では割と珍しい気がするのう。占い師真狼濃厚かつ信用差がありすぎるとき、GJ狙いで確白護衛することはあるが。 羊>>1168の者疑いが不自然かな？羊は者がエルナ偽視してなかったことから非狩だと思ってた、ということ |
老人 モーリッツ 18:43
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じゃがその結論に至るのが早いのう。元々狩を探していたんじゃないかと見えるのう。 ちなみに5d意図的GJのときも、この作戦を使えるのは「護衛が貰えそうな灰」、青(年)あたりになりそうじゃな。羊旅では難しそう |
少女 リーザ 19:13
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神狼なら片白とっとと噛むんじゃ無いのとか 最初の胃もたれする白アピとか 中身の無いリズ疑いで反応待ちとか 相手に中身が居るってわかってんの？ アルくんが者に言いかけた言葉と言い、アルくんは割と思考近かったと思う。 リズは灰を見ないわけじゃ無いんだけど この村の灰は商羊以外まともに要素取れる気がしなかった あ、村長を忘れてた |
少女 リーザ 19:18
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デタじゃなくてオトが噛まれたから、神真老狼が切れない……と言うか、割とあるかもしれと思っちゃったよ 羊の修は人っぽく無いが神も真っぽく無いが共感過ぎて、神狂の誤爆と者狼白囲いを真剣に考えてたんだよ 神真者狼は無いなとは思ってたから、神の者占でギシアン…… |
老人 モーリッツ 19:24
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とか。 >19:00 久しぶり。 この村では占真狼とは言われてなかったのう。者が確白護衛した理由は>>1169じゃが、一般的な考え方ではないなーとか話をしてたところじゃ。 わし目線、神父の狂アピはかなり謎じゃったな…発言の単独感と、灰を狭める襲撃。羊への黒出しも未だによく分からんのう。 神偽を決め打たれることで、得する狼像ね… |
少女 リーザ 19:38
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うん、積極的に占機能破壊しようなんて狩りが狩りであってたまるか→者偽とか言いたい。いや、多分言う 2-2で占守らない狩りなんていないも同じ ロッカーで灰殴り合い大好きとか相性悪いとかそんな生易しいレベルじゃ無い ロッカー見極めるの得意とか言った青も青の言う見極めも納得できなかった 総じて、理解でき無い事が多過ぎた 者になんかどん詰まり連呼されてたけど否定でき無い でも、者が思考進んでたとは思わない |
少女 リーザ 19:42
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本当に神狂なら誤爆懸念の噛み回避なんだろうけど、神狼なら対抗抜ければお仕事終了なんでどっちでもよかったんじゃ無いかな 狂打ちされて残されたいにしては変な噛み筋だし それとも、あえて変にしてるのかな？ やっぱりかこっt(ry |
村娘 パメラ 19:47
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18:40おじいちゃん F国はそうとう狼にとって厳しい編成だったという話は聞いたことあるわ。 あの手この手で策を練らないとなかなか勝てなかったみたいね。 F国を経験していたPLさん達は強そうね！ |
老人 モーリッツ 19:54
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>19:19 まだ外は寒いと思ってコート着ていったら、店の暖房がききすぎて結局脱ぐことになるとか、よくあるのう。お大事に。 >19:42 まあそれはそうなんじゃが。お仕事終了の神父が茨の道を進んでいる、または進まされておるというのが謎なのじゃ。黒出しは真見てくれる人を減らすことになるし、そもあの事実と占い師視点がごっちゃになった考察で信用取るのは難しそう。 赤ログ指導って言うほど見なかったりする |
村長 ヴァルター 20:32
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こんばんはなのである。 結構墓下も議論熱いのであるなら、良いこと良い事。吾輩は死ぬとエンジン切れてしまうのである。 ヨアヒムとニコラスなんじゃねー？くらいである。 ただ個人的にジムゾン真捨てられていないのが、>>679のフリーデルが襲撃考察しゃなくてこれ護衛考察じゃね？とフリ黒も捨てられていないところ。 狼どこだろなー |
村長 ヴァルター 20:40
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吾輩視点、5d空振りでなければほぼ9割方ディーター真なのよなぁ。モーリッツの言うように>>1169あたりとか狩人っぽい思考なのである。 7d17:38リーザ リーザは手順主義者というか、王道好きよな。愉快犯的な狼に当たるとしっちゃかめっちゃかにされそうである。 まぁこの辺の人物像でがあのタイミングでオットー食われたこと考えるとリーザ非狼かなぁ、って感想 |
村娘 パメラ 20:45
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20:11おじいちゃん 青村が長狩だと思っているなら、「まずいなあ…」と内心思いつつ、灰襲撃を誘発させるために黙っているんじゃないかなあ、と思ったけど、どうなのかしらね。 今日はニコラスなのかなあ…強い白は取れていないけど、なんとなくで吊っちゃうのは村負けパターンよね…。 ヨアヒムはカタリナへの突っ込みが少ないのは気になるわ。ペタくんとの差はなんなのかしら…。 はっ！やっぱりショタだったのね！ |
村娘 パメラ 21:02
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20:32村長 ニコラスあるかしらね。 発言少なくてなんともだけど、ニコラスタイプを疑うのは苦手なのよね…。発言少ないけど思考が自然な気がして。 白打てるかと言われるとう～ん、なんだけど。 フリーデル黒は私も考えていたけど、6d17:25の理由で白かなあ。 でも神狂で娘●修、老▼修から神的には修確白だった、とも考えられるわね。 4d21:26だったら凄いよね～と思ったけどさすがに無いか |
村長 ヴァルター 21:51
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▲服 ▲屋 ▲長 ▲長 ▲商 であろう。 2回目の▲長はGJ避け、更に言えば今日まで狼視点で狩人生存は確定下でアルビン抜きに来た。 狩人探してないだろうな、これ。多少声が大きくなりそうなところから食いつぶして行ってる印象。襲撃狙いは意見食いと議論の停滞誘発。 なのにその対象に一度もヨアヒムが含まれていないってのは結構黒い。あとこんな襲撃やりそうなのヨアヒムくらいである(風評被害) |
1216. 旅人 ニコラス 21:57
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ごめんね、やっぱりまだまだかかりそう。 とりあえず、チラ見して聞かれてたことだけ返して離脱。 ☆>>1186青 分かりにくくてごめんね。「昨日」考えてたことの垂れ流しでした。 ジム真は特別追ってはないよ。フラットに見るつもりだったけど、さすがにペケでしょ。。という結論。(もし考えた結果また追ってたとしたらちゃんと理由言うね) 自分がリデルを気にしすぎてる自覚はあるから、帰ったらもう一度考えるよ |
1218. 行商人 アルビン 22:39
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こんばんは。 年の羊考察、羊の白はあまり取れませんでしたが年の白は取れました。私と羊は似てる部分がありますのでそこで補正かかって厳しめに見ている可能性はありますが。 羊が村としておかしくないというのもまぁ理解できますが、狼として羊狼が出来ないことが無いと思うのですよ。 私が最初に、ん？と思ったのは羊は自分の疑い先(修や者)への白要素をあまり拾いたがらないように見えたところ。 |
1220. 羊飼い カタリナ 22:40
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商>>1207☆ヨアさんか私は普通に可能性あると思ってました。てか▲商確定みたいな言い方してるアルさんが盛大な非狩りブラフしてる狩人なんじゃないかって思ってたんですよ私。昨日昼くらいまで。「灰に狩人いるなら出てください」だけでいいのにーって ペタ君狼だと疑問なのが私への黒出しですね。私を白上げすること自体は特に白要素ではないですが、黒出しといての白上げってのが戦略的におかしい気がします |
1221. 行商人 アルビン 22:40
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羊の悔しいと思うほど者狼だろう、は結局どこからなのでしょう？ 挙がっている者白要素に納得できないから、者黒なのでしょうか。 羊の者黒の元がどこから来ているのか。不理解からの黒視に見えています。 そして>>1115では青の勢いが増していることを白要素として取っていますが、それは者には当てはまらないのでしょうか？ この辺が者を白く見たくないからなのではないか？と私に思わせます。 羊村なら申し訳ない |
1222. 羊飼い カタリナ 22:48
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「悔しいと思うほど者狼だろう」ではないですね。私視点の話になりますが 村を吊ったら即負ける可能性があるこの状況で私を吊りにかかるというのは、はっきり言って狼勝利の手伝いをしているという点で狼陣営みたいなものなんです。そんな人を真視しなければならないというのが悔しい、という話です |
1226. ならず者 ディーター 23:14
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ニコ・リナともに、フリデ吊の日がポイント。 ライン考察抜きで２人とも▼フリデ。 狼時の俺考えると、ライン考察で例：「者尼のやり取りが狼同士だと云々かんぬん」を思考すると、「ライン的にないね…」を導く可能性が生じる。特にフリデ狼だとどう考えても俺以外と孤立。「あくまで単体」でフリデ吊を言い、後から「ラインなかったのに…ごめん！」で済ましたくなりがち。狼のムーブに２名とも納まり気味。 |
1228. 行商人 アルビン 23:28
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▲長▲長の2連噛み。 2回目の▲長は長は非狩りが確定。かつ狩は灰護衛をしているという情報が狼に入っていました。▲商をしなかったのは2連ＧＪを嫌がりかつ他の灰もこれ以上襲えずという結果か。 私非狩はたぶんどこかで取れるでしょう。灰襲撃させたいのもあり非狩透けには気を使いませんでしたから。 ▲屋はやはりＧＳ上位に狼がいると見せたい噛みに思えますね。そこからの▲長(一度目)。 |
1229. 行商人 アルビン 23:28
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▲長(一度目)。これいつ決めたのでしょうね。 4d長の本格的な参戦は深夜0時過ぎてからでした。▼修が決まってからですね。 恐らくこの時点で▲長の方針はあったでしょう。 ▲長はＧＳ上位にいてどうせ吊れないから、噛んだという無難な理由でしょうかね。 者を噛む狼はいないでしょう。 青が噛まれなかった理由として思いつくのは▲青を通すと者が吊れなくなるから、というのはありそうなんですよね。 |
1230. 行商人 アルビン 23:29
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確白と反目し合っていた者狼が自分を村に紹介してくれる青を噛むのは流石に無いでしょうから。▲青は者をいつかＳＧにしたいと考えたなら出来ない噛みです。 ＧＳ上位から半ば消去法的に▲長があったのではないかな。 |
1234. 少年 ペーター 23:42
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ディタ兄やん 確かに自分でまとめてて( ･-･ )ﾝｰ…？とは思った。でも後述の通り単にすれ違いでは？と。 ヨアにい ☆狼村どっちもあり得ると思ってた。判断不能。 ☆2消去法で 兵＞妙＞修＞＞＞青？わからん＞＜ ☆3↑より、ほぼ村だと思う。商羊の青評にまるっと同意。僕にこれ以上の考察は出せまてん…… リナさん サインありがとう！ ☆？後で書いてる通り、本当に吊られても実は狼だったという実例ががが。 |
1235. 青年 ヨアヒム 23:42
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想かと思うのだけど、旅は羊狼予想をするわけでもなく、年を見直すわけでもないのが、狼を探しているように見えない。 好意的解釈をするなら、白飽和している村人だと思えなくもないけど、正直、ＳＧ居なくなった狼に見えてる。 >>1216下段、修を気にしすぎてる自覚があるというのが旅狼だと、修黒予想から思考伸ばせないからでてきた言葉なのかなと思って。 |
1236. 羊飼い カタリナ 23:49
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んーディタさん以外しっかり見てきましたが、全員かなり白いですね。ディタさん狩人なら1狼残りだと思います。さすがに旅年青に2狼はいないはず 出していいならやっぱり【▼者】ですが、者以外で希望を出すなら、迷いますが【▼青】になりますかね。昨日の考察と矛盾しますが、ヨアさんの白さが一番偽装しやすいと考えます ディタさん狼で負けた場合、「ほら！私だけは見抜いてましたよ！ﾄﾞﾔ」する権利はもらいますよ |
1240. 行商人 アルビン 00:08
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0:00過ぎてましたね。 吊/年(羊)羊 一/旅(者)青 二/＿(＿)＿ 青と者もしっかり希望と言う形で出してくださいね。 土曜日の夜とは言え、あまり遅くはしたくないです。朝セット可能な方はいいですが、朝セットできない方は何時がリミットか申告して下さい。 |
1241. 青年 ヨアヒム 00:11
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年は精査して単体白目に見えた。 年>>1234回答有難、星2,3は了解。 星1は青者をやや白よりだけど狼かるかも的な位置に置いてたから屋が同列だった理由が知りたかった。あとで捕捉してくれたら嬉しい。 単体精査し直したけど、年は村だと思う。 残り、旅狼か、羊旅２狼予想。 【▼旅▽羊】で希望出すね。 |
村長 ヴァルター 00:11
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>>1239 １回護衛成功したら、狼と狩人の読みあいが始まるのであるな、アルビンの言うようにシンプルに考えれば▲長→▲商だろうが、今回中盤で灰護衛の上ＧＪ狙ってくるのである。 狼視点で狩人はGJ狙うタイプと見据えると、商or長はかなり悩んだのではないか。もしくは灰から狩人探しであるが、襲撃筋からそれは捨ててるのだよな。 |
1244. ならず者 ディーター 00:16
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４Ｄ>>874でニコの黒さは前述。商利用で者尼吊りしたい狼のムーブ。 俺初日のＧＳ「GS:年＞兵≧長青＞修≧商羊＞旅妙」へのリナの指摘は[神羊旅]なら焦った理由に合致。 一抹の不安は[神旅青]…盲点だったので否定要素ほしい。 リナの俺黒視理由として「両方低い位置」が有り得るので、割と[神旅羊]は堅い。[神旅青]対策で▼旅もありだが、明日の年の行動でリナ吊逃す未来も…。 ベスト思考中… |
1245. 少年 ペーター 00:20
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このリア充村の中で特化して非リア充な僕は今夜徹夜できます……( ﾉω-、)ｸｽﾝ ち、違うよ？人狼のために予定空けたんだよ？？ けど喉が……無いです先生…… 最悪僕は喉枯れでも決定には了解してセットしてあるということで。流れはずっと見守っておきます。 僕なりに……思うことは伝えたんや…… @2 |
1246. 旅人 ニコラス 00:22
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ただいまー！やっと箱げっと。 今日ほとんど来れなくて（ボクがどちらの陣営だとしても）本当にごめんなさい。。。 遅くなるけど、出来るだけ今から考えるよ。 そして重ねてごめんなさいだけど、今から読むので希望は正直間に合わないーー 無効票なのは承知だけど、夜明けまでに、ちゃんと今日中に希望は出します。 では議事録の海にﾀﾞｲﾌﾞｰ |
1248. ならず者 ディーター 00:24
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オットー襲撃時の反応から類推。リナ村なら「ああ！疑惑位置から狩人出て良かったですね！危ないところでした…」が出てくると予想。だが白飽和で身動き取れず仕方なく疑惑継続してる…が今の状況と予想。 年or青がＬＷなら俺に固執しなくても勝機は十分、吊られ位置に２狼？が有力。 ▼羊▽旅・・・ペタ危なっかしいので、ベストと判断。ヨア単体白を信じよう。手堅く行くならニコラスなので許容…判断任せた@1 |
1250. 青年 ヨアヒム 00:29
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羊が、羊旅両狼で旅に票入れたくないだけのように見えてしまうのだけど。 自吊り発言が狼でやりにくいというけど、旅が自吊発言をしたのは仮決定が見えてからだよね。 そこで、妙が来なかったら、旅吊になる可能性があったというけど、そもそも旅村仮定で、吊柱にでてもいいっていう考えがあるなら仮決定が出る前に自吊を希望すると思う。白アピを白要素にするのは羊旅両狼なら当然だけど、羊村仮定だと白取が軽い気がする。 |
老人 モーリッツ 00:31
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ニコは心優しい緑のイメージに加えて、冷静さも一貫しとるな。村から疑われ続けておるのは本人も分かっておるじゃろう。が、そこから自分がSGになる不安感などは掴めんのう。 吊り柱はニコが作戦として許容するか？というのと、↑の通り冷静さを保っておる（=自棄になってない）から、白要素としては堅い気がするが。 カタリナの>>1243は確かにラインつなぎっぽいのう。 |
1251. 行商人 アルビン 00:35
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うぅん。ちょっと迷いますが…。 【仮決定▼旅】…でしょうかね。 喉ある人は反応受け付けます。 すごく今更ですが、決定間際に喉余裕が無いのはまとめとしていけませんね。流石に明日は来るとは思いますが…。＠2 |
1252. 羊飼い カタリナ 00:35
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ニコさんのは「狩りの可能性がある人を吊るくらいなら」自吊り、という内容だったと記憶しています。狩り非狩り宣言ができる人に対して決定が出たのなら自吊りする必要はないですし、あのタイミングが妥当だったと思いますよ。リーザちゃんが普通に来る可能性もありましたしね むしろ決定前なら「なに勝手に非狩りしてるん」となったと思います |
1253. 羊飼い カタリナ 00:40
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ニコさんですかー。私の白取りが間違っていてエピになればそりゃあいいですが、終わらなければ明日私吊り待ったなしですね。外れていることを祈りましょう。ニコさん以外なら私になるでしょうし、反対！と叫んだところでといった感じですね まあ個人的には[私吊って明日も続く]というのが一番やだなぁと思っていたところなので助かりますが。一応吊られ際が一番の見せ場なので |
1254. 少年 ペーター 00:41
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んんんんん ディタ兄やん、アルビン先生…… 今僕の中の自信(白打ちに対して)がめちゃくちゃ揺らいでいる｡ﾟ(ﾟ＾ω＾ﾟ)ﾟ｡ 特にディタ兄やん、それってつまり僕が羊狼に貢献しかねないとのことですよねー(´・ω・｀) まあその、僕もほぼ無意識で考察に「旅羊両狼ならまだしも」的なこと書いてるんですよね… これは、スタンスを、曲げる時が来たのか…？(苦悩) なんか>>1248に納得してしまった… |
村娘 パメラ 00:44
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カタリナはずっと狩ブラフをしていたと思うんだよね。狩でも非狩でも。 狼だったらなんで狩対抗しなかったのかなあ？者が真狩過ぎたから？ でも>>1168の「真ならペタ君狼になるのかなー」ってどこから出てきたんだろ… カタリナの思考トレースが出来ないよ～ 年、旅の思考はわかるけど狼に出来ないかと言われると出来そうだし、青は凄くスキル高そうだけど白いかって言われると… 狼ドコー？ |
1257. 行商人 アルビン 00:49
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15分待ちましたが反対の声が無いので。 【本決定▼旅】 今日これから議事読んで頑張ってくれるであろう人を迎えるのが▼旅の本決定と言うのは心苦しいものもありますが。 でも明日は来るでしょう。 羊>>1236 これ者狼なら青者両狼だと考えているんでしょうか？本当に青者両狼あると思っています？ >>者 ＧＪ頼みます(炙っといて無責任 ＠1 |
老人 モーリッツ 00:53
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むー、ニコちゃんのフェアプレイ精神の表れかのう。 わしとりあえずなんでもアピと取ってしまうんじゃが、これについてはうまく機能してないし。 今回の疑問点整理 3d▲屋、神父の4d修黒、5d&6d▲長、6d神父の羊黒、7d▲商 襲撃についてはさっぱり分からん… |
1259. 少年 ペーター 00:53
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ごめん！アルビン先生！ディタ兄やん！ そしてカタリナさん！ 土壇場で自信崩壊しました！｡ﾟ(ﾟ＾ω＾ﾟ)ﾟ｡ 自分の感覚より確白と真狩から見えるものを信じます！ 決定出たのは見てます！逆らってすみません！！！ ▼羊▽旅に変えます！＜（＿ ＿）＞ もし負けたらごめんねカタリナさんー！@0 |
1260. 青年 ヨアヒム 00:58
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>>1258羊 自吊りで白アピするなら仮決定の後って事だよ。本決定の後に言っててもただあざといだけだろ。 妙吊の日、吊希望出すのみんな遅かったし、寝落ちってる人もいた(羊とか)。その時間寝る人も多いし、変えにくいと思うよ。 だから、仮決定で▼妙ってでた後に自吊希望すれば本決定で妙吊が通るっていう予想は普通にできるだろうということ。 【本決定了解 旅にセットしたよ】@1 |
1262. 羊飼い カタリナ 01:00
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あこれは明日続いたら確実に吊られますね。なんか何を言ってもダメな気しかしません。いや、言わなくていいことを言った自分が悪いんですが まああれです。私アイドルなんで、そりゃあ吊られるときはドラマチックに吊られたいじゃないですか。ドラマチックやった後にまだ村は続くってちょっとヤダなぁということです 者青狼なら今日私吊りでも終わりますが、違う可能性のが高いですし。この説明もたぶん黒視されますね（予言 |
1263. 旅人 ニコラス 01:02
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【決定了解だよ】えーと、ペタやディタのもﾁﾗﾘと見たけど、さすがに今からひっくりかえらないだろうしー アル毎日悩ましいであろうまとめ役ありがとねー！ 決定はでたけど出来るだけのことはするよっ 票数的にリズだったのにボク残してもらったのだし！ では再び潜り潜り |
1265. 羊飼い カタリナ 01:09
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私吊り、ですか… [カタリナは落ち着いた表情でアルビンの>>1264に答えた] …それが村の決定ならば、従います。私も、この村の一員ですから。…処刑された他の皆さんも、おそらくこんな気持ちだったんですね… [遠くを見つめるカタリナ] …あはは。…覚悟は決めてたつもりだけど…やっぱり、怖いや… [小さな肩は震え、堪えていた涙が頬を伝う] |
1266. 羊飼い カタリナ 01:10
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[それでもカタリナは一歩一歩踏みしめるように処刑台へ足を運んでいく] …。 [あと数歩というところで突然足を止め、アルビンのいる方向へ振り向いた] …アルビンさん、お食事のお金、支払えなくてごめんなさい。出世払いって約束だったのに、約束を守れなくてごめんなさい。 …謝りついでに、最期に１つお願いしてもいいですか？ [そう言って寂しげに微笑む] |
1267. 羊飼い カタリナ 01:10
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…私たちのこと、死んでいった私たちのこと、忘れないでください。私たちは、この村に生きていたんだってこと、忘れないでください。それが、私からのお願いです。…どうか。 …アルさん、ディタさん、ヨアさん、ペタ君、ニコさん、そして死んじゃったみんな。…私、みんなとたくさんお話できて楽しかったよ！本当にありがとう！ [言い終えるとカタリナは歩みを再開した。その表情は、晴れ晴れとした表情に変わっていた] |
1268. 羊飼い カタリナ 01:10
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とまあやりたいことはまずやらせてもらってと。すいません、アイドルとしてこれだけは絶対やっておきたかったんです。結構満足です。ありがとうございました。そしてアルさん、お金はちゃんと払うんでご安心を 真面目な話、正直ペタ君とニコさんの白さはあれ以上説明しようがないので、あれでわかっていただけないのであればちょっと私には説けない気がします ヨアさんの白さについて潰しときますか。アルさん説得に残り2喉 |
村長 ヴァルター 01:15
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7d00:58モーリッツ カタリナ視点で明日続く可能性って、すでに今日の吊り踏まえて2狼いないのよな。 で、そうすると今日始まっている時点ですでに３狼はいない。 神？？+霊or霊？？+神 が確定の状況。カタリナを今日吊って明日続くのって、すでにどこかで狼が吊られている＝修兵妙で1狼、もしくはカタリナ自身が狼でLWが別にいるってことじゃないか？ 見直してないけど、カタリナその辺の思考あったっけ。 |
村娘 パメラ 01:19
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ニコラスは自吊りと言うより狩保護で次点の僕を吊れ！に見えたけど。自吊りで白アピする性格には見えないかなあ（騙されやすいので自信無いけど） 羊狼なら者狩透けていた訳で、何で噛まなかったのかなあとか、見せ場を意識する羊ならなぜ対抗しなかったのかなあとか、色々疑問はあるけれど…。 >>1253どこ狼と予想してるんだろう？ そもそも村勝利より自分吊りでエピになる方が大事なの？ まあ個人要素でいいや… |
村娘 パメラ 01:27
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地上は羊旅でＦＡなのかなー？ あの噛み筋でどう勝つつもりだったんだろう…。 まあ、確かにオットーは羊疑いだったけど。 ヨアヒムじゃなくて村長を噛んだのは、ペタくんの犯行に見せたかったのかもしれないけれど。 羊目線、狩確定の者を残し。 誰を吊って勝つつもりだったんだろう？？？ |
村娘 パメラ 02:00
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結局羊旅なのかなあ 少しでもあがくなら▲青→▲者の方がいいんじゃないかなーと思うけど狼の美学もあるのかもしれないし ヨアヒムさんざん疑ったけどスキルの高さからハードル上げ過ぎただけの気もするし うん。カタリナは良い役者さんになれそう |
1269. 旅人 ニコラス 02:05
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なんか無駄に生命力あるグリーン。ぎりぎりのところを生き延びてるー！ 正直、決定変わったことに戸惑いつつ【了解したよ】 でも、これ明日続いたらやだなあー （神真とかそういう想定じゃなくて願望で）リナLWであってほしい。すごく。もしも2潜伏の場合ペタヨアのどっちかから尻尾みつけないといけないっていう。2人いるなら狩人対抗でてくるかな？ 時間と脳内体力低下につき、垂れ流しでいきます。読みづらくてごめんね |
1270. 旅人 ニコラス 02:10
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ボクがラインみないの謎いみたいにいわれてるっぽい？けど、ボクそもそも霊能ローラーしてる時点で、正確なラインなんてできないと思ってるんだよー 切ってるのか繋いでるのかなんてうまい人は演技できるし、見て分かるものじゃないと思うから、やっぱりボクは単体考察のほうがすき。大きい切れ要素とかがあればカウントするけどね |
シスター フリーデル 02:22
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こんばんわ～。 盛り上がってるぅ。そろそろ佳境だね。 私は羊旅がまっ黒に見えて、それ以外考えられなくなってる…。この場合、上手くリセットする方法ってあるのかな。 コツとか有れば、教えて欲しいです…。 |
村娘 パメラ 02:42
次の日へ
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フリーデルこんばんは～＠１ 私も凄いロッカーなので困っているわ… 私がやっている対策は ・人の意見も参考にする ・白か黒かで見ないように、白要素、黒要素を箇条書きして検討する とかかな。 とか言いつつ、「めんどくさいので白（黒）でいいや」とかよくやっちゃうんだけどね← めんどくさがらないことが一番かなあ。私もコツがあれば教えて欲しい～ |
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