G1568 忘れられた村 (3/16 23:45 に更新) rss

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神父 ジムゾン は、突然死した。
神父 ジムゾン、11票。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、旅人 ニコラス、少年 ペーター、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ の 10 名。
シスター フリーデル 23:45
笑うしかない
775. 村長 ヴァルター 23:45
いつも通り特別製の試験紙やで!
これをペロッとするだけで舐めた人が人間か人狼かがわかるで!

ってことでディーターさんちょっとこの紙をペロッとお願いします。

……赤

うん、ディーターは【人狼】やで。
776. パン屋 オットー 23:46
やあ~ディータ!
とりあえずパン食べてくれ。

うんそうだね。
パンって…おいしい魔法のキャンディだね。

【ディタはパン好きの人間だったぞ!】
777. 負傷兵 シモン 23:46
はーるーよー とおきはるよー
まぶたーとーじればそこにーーーー

[シモンは横たわるジムゾンの瞼をちょろっと開いてみた]

oh…この深く澄んだ瞳の色は…
【ジムゾンは人間だった】
シスター フリーデル 23:46
にゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
778. 少年 ペーター 23:47
ファ!?まさかのシスターさん噛みのディーターさん割れで全ぼくが驚愕!!
779. 少女 リーザ 23:47
??灰噛み??そして斑か!灰は灰でも【修】謎が多過ぎてよくわからない。寝よう寝よう。朝になればいい考察が浮かぶかもしれない。
780. 旅人 ニコラス 23:47
ジム、リデル、お疲れ様でした。
【諸々確認】

ではちょっと状況まとめますね。
モリが戻ってきたら今日もモリまとめでお願いします。決定時間や方針は、モリから指示があると思います。
781. 負傷兵 シモン 23:48
ジムちゃんは狂でした。
占い真狼っすね。

でディーターが割れると。ふむ。

シスター襲撃はアレねらいだよなぁ。
782. 羊飼い カタリナ 23:48
うん?襲撃が謎い。狩り狙(ry
判定確認。うーん(゜-゜)▼屋 いや冗談だけど一気に胡散臭くなった。
これは占い真狼でいいのかな?
783. パン屋 オットー 23:49
まっ割ってきますよね。
ていうか、フリーデルが死んでる時点で。
狼素直なのね。

兵真目高いわ。
狂占の黒出し真理ハードルを考えたら真狂-真狼はないでしょ。
シスター フリーデル 23:49
わたし狩ならオトGJ確実だけどな。

そしてシモンくん、ここでジム狼判定とか出したらてのひらくるーしておいってなるところだったわ。
昨日のトマの最終票が▼神だったってこと、何故誰も言わなかったんだろう。
普通って仲間に入れないよね...っていう普通はわたしの普通なだけなのかな。

うーん。でぃた白かあ。じゃ狼どーこだ。
784. 村長 ヴァルター 23:49
あー、ディーター狼なんか。
で、フリーデル襲撃なん。
これ村長、狼から狂やと思われてるパターンじゃない?
あ、シモンからのジムゾン白判定も確認。

とりあえず、シモン真なら村長お仕事ほぼ終了状態かな。
今日はオットーかシモンのどっちか占っとけばいいんかな。
と思ったけど、シモンがジムゾン白判定ならオットー占って狼かどうか確かめとけばいいんかな。
785. 羊飼い カタリナ 23:49
まちげえた。▼長
正直言って灰かなり狭まってきてるぞ。これは村勝ちじゃね(慢心)
ていうことで寝ます。
786. 村長 ヴァルター 23:52
いや、自分の発言おかしいわ。
ジムゾン狂なら村長が真狼やから、村長が狂と思われてるってのはないわ。
襲撃見た時点での感想とごっちゃになった。

とりあえず、シモン真パターンなら狼全露出出来てるし、偽やった時のパターンを一応追っておいたらええんかな。

今日はもう寝なあかんので、明日見るわ。
シスター フリーデル 23:57
しもんの判定文好き
787. パン屋 オットー 23:58
リーザの反応が臭すぎて草しか生えない。
村の進行について。

屋真ルート取りたいなら▼長●灰。
→屋偽長真神真兵偽時RPP

長真ルート取りたいなら▼者●灰。
→屋真長偽神真兵偽時RPP

どちらも兵真でカバー可能なルートではある。
788. 旅人 ニコラス 23:58
リアル真夜中なので頭ぼけぼけだけど…合ってるかなあ?
_屋長兵老旅者妙年羊農|神樵修
壱真狼真白白白灰灰灰灰|狂狼白
弐狼真真白白狼灰灰灰灰|狂狼白
参真偽偽白白白灰灰灰灰|真灰白
四偽真偽白白狼灰灰灰灰|真灰白

>>786
長視点、兵真だと者樵屋−神で確定ですね。兵偽の時の検討よろしく。
789. パン屋 オットー 23:59
もう占い決め打ちしようぜ磯野~~
これ以上まともな人間が襲撃死してから決め打ち戦やるの嫌なんだけど。

そもそも昨日長GJだったら修が死ぬ分けないじゃん。
そういう為に屋狼が食ったとか言うのはお花畑脳すぎるからいらんで。
790. 少年 ペーター 00:01
占真狼 霊真狂の長狼屋真か占真狼 霊真狂の長真屋狼
か占真狂 霊真狼…いや、ない。少なくともシモンさんが真でも狂でも狼でも変態に白出しする意味がわからんでござる。
けど屋が狼だったとして、者に白出しする意味もわからん。白囲い……?えーないでしょっていうのが正直な感想?これは長狼の黒凸?オットーさん疑ってごめんね。
791. ならず者 ディーター 00:01
【僕斑確認】
いやー正直偽黒出る頃だと思ってたから視界がクリアになったのはうれしいねぇー
兵真なら、村長さん狼かーきちんと検証してこようーわくわくしてきたー

それより尼襲撃に厚切りジェイソンが僕に光臨してたんだけど、これ灰狼1の襲撃筋だよねぇ…素直な狼
792. 負傷兵 シモン 00:03
とりあえず僕ー長ラインだと全狼露出。
すなわち僕真想定上だと村長おしごと終了。

えーと残り4縄よね?▼長して明日オットーが黒引けば詰みじゃね?
あくまで僕真前提っすけど。

あと全視点でジムゾン=人間も確定ね。ま、狂人なんだけど。
793. パン屋 オットー 00:07
いいよ、ペータ。
最後に推理を当ててくれれば。
正解を求めるゲームだからね。

なんか昨日斑吊り許容の姿勢を取ってたけど、全部無視して【▼長】を希望!ディタ一緒に頑張ろうな!2dに吊り上げそうになってごめん!
794. 旅人 ニコラス 00:07
>>790
まあ落ち着いて。真は判定選べないんだから、兵真神狂ならそりゃシモから白判定出ますがな。真の判定に意味なんてない。兵偽なら白判定出した意味を考える必要あるけど。
屋狼仮定、長真だから者狼になるけど、黒出しちゃったら確黒になるから出来ないでしょ。村指定の統一占いなんだから。
長狼なら屋真になって者白なんだから長狼の黒凸はありえない。
795. 旅人 ニコラス 00:13
まあ兵真と見るなら▼長が安定なのかなあ。
兵真時、霊判定白なら長真だから者屋と吊って勝ち。霊判定黒なら屋真者白になる。
▼者の場合、霊判定黒なら長真だから屋吊りで勝ちだけど、白なら長狼がわかるだけ。▼長と比較して真の白吊ってしまっているから損か。
あくまで兵真と見るならだけど。

一眠りしてからゆっくり考えよっと。
796. 少年 ペーター 00:18
あ、最後に(土下座)って入れるの忘れた。
一応手のひら返しの理由
昨日屋が▼農反対運動を推した。で、結果覆ったんだけど、農の希望は▼旅▽者。で、旅は確白なので置いといて、屋狼者狼なんだとしたら者吊り推してくる農を掬い上げる意味わかんなくない?委任されてから出した結果だけど、元から農はそこ推してきそうな感じしてたし。
あと>>794、真でもの部分は動揺した誤字と思って。黒凸は強引だとは思うけど。
797. 旅人 ニコラス 00:26
>>796
なるほど、年の考えは了解。そこは確かに一考の余地あるね。
誤記も了解。んで、もしかして黒凸っていわゆる黒特攻の意味だったのかな。だとしたら了解。いや黒特攻って色不明の所に黒を出す(逆に言うと、白と分かっている所に黒を出すときには使わない)、よって主に狂人に使うから俺が誤読したかも。

まあ今日のまとめはモリに頼むとして、ここからの手順は俺も考える。ではおやすみ。
798. 少年 ペーター 00:35
そんで屋→農への委任からの>>553は素直に取れば者→屋の明確なキレ感だと思うし。あくまで素直に取れば。
上記全部作戦だとして、長真者狼の可能性を拾うとすれば、旅が言ってた樵の回避なしの件。
▼農撤回運動の流れで吊り縄行きそうな範囲といえば候補に上がってた修羊者農で、まあ農を撤回して樵を吊る流れだったので農も外し、残りは羊者な訳で、そして農が▽者を出した。者に飛ぶ可能性微レ存?になったので庇う。
799. 少年 ペーター 00:41
とかなら考えられなくもないと思います。あの時点で農と羊以外は者のこと結構白く見てたように思うし、羊も誤解してただけだった?だよね?で、者潜伏で勝利濃厚と見て自分は大人しく吊られたか。一応可能性として捻り出した。うん。
→ニコラスさん
そうですその通りです。ぼくが今まで黒凸を誤用してたみたい。白に無理やり黒出すことも黒凸に入るかと思ってた。余計な喉裂かせて申し訳ない。
800. パン屋 オットー 00:42
っていうかよく考えたら今日▲屋を通さなきゃ終わりじゃないか?
兵真仮定、修狩でさえなければ僕視点は詰んでるな、白占い黒占いに関わらず。万が一神真樵白なら白占で詰みか。そんなに修狩の確信でもあったんかな。

なんか赤手順無茶苦茶なのか、屋吊り目指してどうぞを真に受けてくれたのかわからんな。
シスター フリーデル 00:48
いいぞオットーもっとやれー(野次)

あーあ。楽しそー。そしてヤコブ兄さんはいずこ。
801. 旅人 ニコラス 00:52
>>799
そこの用語の使い方は安定していないから、俺の誤読だ。黒囲い的な意味に取ってしまった。こっちこそごめん。
長狼仮定で、長の偽黒出しはあり得るよ。だからそこはペタの考えはおかしくなかった。ここは返答不要(無駄喉使わなくていい)んで。

>>800
ありがとう。手順検討してみる。オトからも、提案できる手順があったらお願い。もちろん考察優先ならそれでいいので。
802. 少年 ペーター 00:54
えーと、てことは村長さんの>>576 >>585は樵とのキレ感演出?樵の不自然な間はやっぱここの演出のための赤窓ゴニョゴニョだった?てこと?
で、明確な屋狂!!長真!!主張で暴れてたぼくを屋白出し斑を白囲いだ!吊れ!してくれる都合のいい味方だと思って>>774で擁護?いやこれは当たり障りのないこと言っただけ?わからん。夜更かし仲間のいないぼくはまたしても深夜テンションで暴れているだけなのだろうか。
803. パン屋 オットー 01:07
占霊|屋長|兵│老旅者│妙年羊農|▼樵神▲修
屋兵|真偽|真|白白白|灰灰灰灰|▼黒狂▲白
屋神|真偽|偽|白白黒|灰灰灰灰|▼灰霊▲白
長兵|偽真|真|白白白|灰灰灰灰|▼黒狂▲白
長神|偽真|偽|白白黒|灰灰灰灰|▼灰霊▲白

>>801 >>795が村視点ベストでは。
長真屋偽のケアは兵真にお任せ。屋偽兵偽だと村オワコン状態なので、▼長する上で議論する点は者屋x-兵or者兵x-屋の否定かな
804. 農夫 ヤコブ 01:15
深夜のヤコブが午前1時15分をお知らせします。スッ,スッ,スッ,ヤァーー……。
状況確認したけど、今日の吊りは兵長の2択だよね。
確実に明日を迎えるなら▼兵、兵真仮定で進めるなら▼長で中身見るのが吉。ただし長神真で樵白なら、RPP。
一番無難なのは、▼兵しながら遺言で狩に出てもらうぱてぃーんかな。というのが暫定的結論。

おやしゅみ
805. パン屋 オットー 01:18
なんか兵真時の灰狼が何を目指してるのかわからなくなってきたが、屋者吊りで2手消費を考えてるのはあってるだろう。

あ、占先はもうセット済み。

狩についてだけど、屋GJの灰狩が生きているなら今日の遺言で出てきていいよ。白狩なら出ないでね。眠いから間違ってたらすまん。寝る
806. 農夫 ヤコブ 01:43
寝る詐欺
兵真視点はほぼほぼ屋真で、長真視点はほぼほぼ神真だよね。襲撃筋的に。
兵長真なら狼全露出で、リデル食ってる場合じゃねえ(パンダAA)状態。
てーわけで狩人様の護衛先情報すら不要になったので、リデルで狩食えた幻想に浸らせるのがよろしいかと思いまむ。

てーかホント、リデル食ってる場合じゃねえ!!だよね。
ベターな進行はもうちょっと考えよう。なんかある気がする。
807. 農夫 ヤコブ 01:54
ま、3w生存で完灰襲撃とかネーヨなので、素直に屋兵真で、ドヤ顔で占真狂と叫んだ記憶に赤面しつつ、ディタには下唇噛みながら目を逸らし「どーもすいませんしたー」と腰を90度曲げる展開になるのだろう。うける。
808. ならず者 ディーター 01:56
あ・・・このヤコブさん狼ちゃうわー・・・しろっ

オットーさん、こちらこそよろしくだよー頑張るね!
兵真=樵長灰:神
兵偽=※灰灰:※(※=長兵)
純灰:農妙年羊
兵偽の場合、灰の狼濃度が濃すぎるねー。それに純灰尼襲撃は結局占襲撃の布石でしょう。
結局兵真を示しているとしか思えない素直な襲撃だねぇ・・・しかも狩狙いとしてもそこまで白視されてるわけでもない修。LWの居場所が読めない・・・
809. ならず者 ディーター 02:17
僕視点、兵偽でもリデル食ってる場合じゃねえです狼

真面目に言うと、>>804の手順考えられる人の襲撃筋ではないねー>>807うける。
正直、僕はヤコブの反応待ちだったのだけど、想像以上に状況を冷静に見てて、アレです。僕もなんか敗北感 orz
で、ペタは>>790から>>798>>799の思考の伸びが超村人っぽいね。僕こういう村覚醒見るの好きだわー
夜明けの反応でこの二人に白取れたのはよかったー。
810. 少年 ペーター 08:11

>>809ディーターさん
そうだね。もう屋者農-兵とかいうクレイジー(超絶技巧的な意味で)な布陣が考えた追い詰められた狼像構築作戦とかでなければ、兵真で長樵灰-神だと思う。ここまで作戦とか言われたらぼくもう負けでいい…
という訳で▼長→▼灰狼でもう勝てるんじゃね?と愚考します。覚醒笑いました。

で、妙羊★ぶっちゃけ誰が灰狼だと思う?理由も添えてでお願いします。
811. 老人 モーリッツ 08:35
【諸々確認】
おはよう。昨日はごめん。
今日も同じような感じになってしまうけど。

ジムは結局来れなかったみたいだね。
そんで▲修にはびっくり。
ジム、リデルはお疲れ様。

ここまで来ると、手順重視の進行踏んで貰いたいので、吊り方針はニコラスに頼みたいんだけど...ダメ?涙
812. 旅人 ニコラス 08:39
おはよう。2騙り切るなら以下の6パターンかな。
_屋長兵老旅者妙年羊農|神樵修
壱真狼真白白白灰灰灰灰|狂狼白
弐狼真真白白狼白白白白|狂狼白
参真狂狼白白白灰灰灰灰|真灰白
四真狼狂白白白灰灰灰灰|真灰白
五狂真狼白白狼灰灰灰灰|真灰白
六狼真狂白白狼灰灰灰灰|真灰白
>>811
了解。無い知恵絞っていろいろ考えてみる。
木こり トーマス 08:40
リデルおはよー!
あ、あれ?リデル狩じゃないのかー?
木こり トーマス 08:41
お疲れさまだよー!
813. 少女 リーザ 09:17
おはー。噛み方は【屋】真の噛み方。10人4縄の小波感。明日GJでたら狩人はその神秘のベールを脱ぐのであろう。屋真で者白なら者老旅のどれかかんでしまって、4灰にしてしまったほうがいい作戦だったのではないだろうかと。【村】目線この4灰は全部白が決定したので、お仕事終わり。しかも【屋】は確実にローラーで吊られる雰囲気ではない。と今日黒だすのにあんまりメリットはないような。灰の吊られそうなとこにLWいる?
814. 少女 リーザ 09:21
吊り順は【村】ー【者】ー【屋】の黒or灰or生きてたら【屋】ー灰
かな。
吊られそうだったところにLWって考えると【年】はない。
【羊】【農】かな。
【修】が【羊】に吊り希望いれてたから【羊】狼だったら【修】噛み、【者】黒だしはけっこうメリットありそう。
815. 少女 リーザ 09:36
【村】でGJだした狩人がいるなら直ちに出てくるべき(【修】は狩人であってもでてはこれないが彼女が狩人で【村】GJは追えない)。てか【村】真なら狩人ぬかなくても噛めたよね!?【者】なら【屋】が吊られたとしても生き残れた感あるし。【村】を噛まなかった理由がわからない。ちょっと言語化へたくそだけど一応自分の中で【村】でGJをだした狩人がいるならまだ生きてるはず。でいないなら村は噛まれてない。
816. 少女 リーザ 09:46
★【村】に質問
■【修】襲撃の意図は何だと思う?

■霊能の内訳予想と考察をぜひ。

吊り希望になってしまってごめんなさいね。【村】真を完全に切った進行ではないことを理解していただき最後までむらに情報を落としてほしいと思っています。
817. 旅人 ニコラス 09:51
>>795で言ってた長吊りパターン、神真樵白なら明日RPPなわけだけど、その際狼確定なのは者だけなのね。
神真時の確定人外は兵だけだけど、兵吊りして兵狂ならそこから先は吊り間違った時にRPPすっ飛ばして即負けという。まあ兵偽なら狂より狼の方がありそうだけどさ。
なんというか今日の兵吊りは安全進行とは言えない気がしてるんだけど、みんなはどうだろう?
818. 旅人 ニコラス 09:52
(続き)
兵屋両偽のRPPは覚悟の上で、兵真なら屋長の真贋に依らず、屋真なら兵の真贋に依らず勝てる進行を目指すとかどうかなあ。
長真兵真なら手順順守で勝てる感じになればいいけど。

>>815
【私は長護衛でGJ出した狩人ではない】or【狩人co、GJは長で出ています】を回す感じかなあ。なんか神真の時に地獄のような気はするけど、それは元々か。
819. 少女 リーザ 10:00
>>818まわさんでいいと思うよ。今必要なのは【村】でグッジョブだした狩人がいるかどうかって情報だけだから。グレーでも白でも狩人は他でグッジョブの場合は出ないでもいい。と思ってるけどまちがってるかな?【神】真だったらそもそもゲームになってないから諦めてる。【者】が今日狩人CO しない限りは明日は【者】吊りだから、RPPしにくくない?同票だったらどうなるんだっけ?ランダム?
820. 旅人 ニコラス 10:14
>>819
もちろん狩人そのものを回すんじゃないよ。神真だったら(つまり真霊凸なら)運が悪かったとは俺も思う。俺が灰なら間違いなく言ってる。
最下段、同票はランダム。

まあ、長護衛GJなら出てきてもらおうかな。
all>>
長護衛でGJ出した狩人がいればcoして下さい。
長以外でGJ出した狩人、または狩人でない人は「私は長護衛でGJ出した狩人ではない」の一言をお願いします。
821. 少年 ペーター 10:30
>>817ニコラス先生
ぼくも▼兵はちょっとリスクあると思うなぁ。長護衛GJ狩COで回しつつ考えたほうがいいと思う。ちなみに非狩透けすぎで定評があるぼくは素村です。これだけ非狩感出しててもし真狩だったらぼくの潜伏狩能力天才的じゃね?
>>819リーザ
同票はサイコロが振られるであります。ランダムなので運任せ。>>814はぼくの★に対する回答兼ねてると思っていいの?
822. 少女 リーザ 10:43
>>821そうそうペーター>>814ですねパータへの回答。アンか忘れてる。
【私は長護衛でGJ出した狩人ではないCO】
しとくね。
サイコロだけどさ、サイコロにする為には灰の白に黒をなすりつけて吊る必要があるよね。【屋】【兵】決めうち進行。なんで安全策をとるのであれば、明日は【者】吊りに決めておけばいいと思うのよ。そしたら両方の占い目線@1w。【兵】軸進行ですね。
823. 負傷兵 シモン 10:56
もしもしリーザさん?
兵軸(真)進行なら▼長の色次第でディータの白黒もわかるんですけど…
なにゆえ▼者決めとく必要あるんすかね?
824. 少女 リーザ 11:04
いや【兵】噛まれることもあるでしょう。
825. 農夫 ヤコブ 11:06
噛まれてから考えればええやん、という全シモン脳内会議の議事録が見えた
826. 少女 リーザ 11:13
そうね【農】>>825久々に意見の一致をみたわね。
【兵】軸進行だから、【兵】が狂人だったら【屋】か【村】かどっちがご主人様か頑張って決めなきゃ行けない日ってことになるんだけど、くっそ、こうやってみると【屋】の真ー狼目にふるまうって作戦うまいなーw。【兵】軸進行だから明日【村】黒がでれば、【屋】は吊らない進行にシフトかな。
827. 羊飼い カタリナ 13:35
昼のカタリナ。
【あたしは長GJ出した狩人ではない】
今日はとりあえず長吊って色見るのが最善手かな。神真?おおげさだなあ。手順とかまだ考えてないからわかんないけど。

>>810状況とか踏まえてもう少し考えてから答えさせてもらうね。
828. ならず者 ディーター 14:02
【僕は長護衛でGJ出した狩人じゃないですよー】

長単体偽要素。これやれって言う人と要らんって言う人がいるので短めに

>>591 旅占で、「旅が農を気になるはおかしくないと思う。片占いになったらその辺も考えて」・・・って、考えるも何もニコの色みてからでいい話しで自分の占に対して無関心…ここ黒出ない(出す気がない)発言に僕は見えるね
829. ならず者 ディーター 14:02
長発言から要素拾っていくねー
1D非COは4人とも10分以内にしてるねー(樵は一時間後)
>>223 年←対話ステルスを注意 >>226 農←姿勢は白い >>257 妙←追従感 >>310 羊←引いてる印象(白黒不明)
2D
>>449 妙←様子見感の無さが気持ちいい >>445 年←フォロー >>493 羊←バランサー >>497 農←説得姿勢が白い
830. ならず者 ディーター 14:02
3D
>>615 >>678 >>715 >>733 年←●旅の理由関連 >>708 羊←印象下げて上げた(旅側に乗った羊が怪しく感じたが、2Dは旅普通だったから逆になった) 農←旅に変な突っかかり方されたから仕方が無い >>742 農←手馴れ感という個人要素 旅疑いで印象下がり、白要素のほうが多いで上げ。

こうしてみると・・・村長はほわっとしてるねー
831. ならず者 ディーター 14:03
全体的に見て農白推し。特に旅と対立軸の農に甘い感
年とは絡みが多いね。丁寧に解きほぐして>>733で納得してるっぽいけれど、なんというかこのサラっと感
妙と羊については印象や個人要素ばかりで明確な白黒要素は見えてないね

うーん、夜明け直後の反応云々からの農年除外結果と変わらないなぁ・・・妙羊の中でいいんじゃないかなぁ
うっ・・・昨日最白に置いた羊を再び疑い枠に置かなきゃいけない僕ちょっと涙
832. 旅人 ニコラス 14:22
さて今日も吊り希望と占い希望を22:45までにお願いします。
とはいえ吊り希望は兵長者からの三択、占いは自由になると思いますけど。

それではみなさんよろしく。
833. 少女 リーザ 14:31
3時からでかけて帰りは20時過ぎる。鳩から見るのはみれるかな。
▼村長
●羊
834. パン屋 オットー 15:21
長GJ狩が地上にいない=屋人間(真狂)の状況証拠にならんかな。客観的に見ても修が長GJ出した狩の可能性ってないよな。
白GJとか意図的襲撃ミスを考えるなら別だが。

明日▲屋通ってて、兵から長黒出たら確実に▼妙は頼むわ。
ここは更新までに言語化する予定。
835. パン屋 オットー 15:38
兵狼樵白仮定、屋長の真狂は今日判明したってことだけど、>>792で村長吊りに流れるの早すぎるんだよなあ。真霊アピしたいなら斑吊りの名目で者吊主張でも変ではないし。兵狂なら樵の色も狼占の位置も正確には分かっていないってことだから…
まあ兵偽はないでしょう。
明日生きてたら白引き時灰ロラ、黒引き時はそこ吊りを希望する。と先に言っておく。
836. 農夫 ヤコブ 16:12
【長GJの狩じゃないヤコブが15時40分をお知らせします。イチッ,ニッ,サンッ,ダーーッ!】
回しても回さなくても大差ない気はしたがさてしかし。
837. パン屋 オットー 16:14
ヤコブはどこ狼予想してんの?
カタリナで動いてないんかな。
838. ならず者 ディーター 16:51
ヤコさんの時間ズレに全僕が騙されたー

【▼長●羊◯妙】

今から出かけるため、念のため先に出しますーごめんなさいー
羊妙はまだ精査出来ていないので、戻り次第やりますー
839. パン屋 オットー 17:34
◆幼女
>>169 【村】占いCO の自然な感じ。狼にはみえない。
>>195 【屋】複霊歓迎は狼目線
>>262 (屋)信用薄くても結構生き残れるって言ってる。
>>318 (屋>>201が)何度見ても狼目線の発言に見える
→表面的な発言をそのまま要素取り

>>418 屋狼でも村狼でもだから霊ロラーに流れるベキではない
→狼が欲望に忠実には動かないという要素取り
840. パン屋 オットー 17:34
どっかでも書いたがここの能力矛盾が強い。
推理の基点となる思考が「表面的要素」と「合理的要素」でブレてる。

>>660 神吊りは~吊る気がありません。
>>686 (占回数に言及無く)▼神▽農
▽農の理由が「村置きもできない」だが「狼を吊りましょう」から不一致。

【修】への目をそらしてるように感じ、【農】【修】の狼目はアップ。
→農修2wでの考察であり、兵真のみを追う>>681から不一致。
841. パン屋 オットー 17:35
>>726 (羊者)お互い全てをさらけ出した感じは村目上昇。
→斑判定から>>779者の色への言及なし。>>822「安全策をとるのであれば、明日は【者】吊りに決めておけば」も「【屋】【兵】決めうち進行」と乖離。

妙の頑なな長真推しが、真狂-真狼時の長GJ狩の可能性を考えて黒考察控えていたが、もう気を使う必要も全くないな。[長樵妙-神]だろう。
【明日死んでたらぼくの吊希望は▼妙で集計しておいて】
842. パン屋 オットー 17:55
カタリナも間に合えば詳しく言語化したいが無理かも。

簡単に言うと、修→←羊のキャットファイトの末に狩狙い▲修、とかする羊LWは結構ファンキーだなと思う。

年農は樵とキレてるから兵真視点の狼じゃないでしょう。

若葉問題は根が深いが…パン屋的には勝利を目指すなら無慈悲に吊ってしまいたくなるんだよ!!G国において若葉偽装狼が強すぎるし見分けつかん!!何度も吊り逃したわ!!

夜に来る!!
843. 農夫 ヤコブ 17:58
リーザの対オットーに関しては、「こんな真占、私は認めないわ!」の一点な気がしてるけどね。手洗いうがいを欠かさない綺麗好きな子なんです。よくできた子でしょ。ビバ潔癖症。
妙★↑ってことならそう言い切った方がコミュは円滑になると思うよ

狼の居場所なー。ディタちゃうんかいで一時停止食らって今に至るなうだけど、年妙羊なら、まーリナなんでねーの、という消去法的推察なう。なうなうにゃうにゃう。
844. 農夫 ヤコブ 18:08
まー、オトの逞しい遺言もどきもあって、妙狼なら逃げ場無さそうだよね、ってのが傍目の感想。

残り4縄で完灰が農年妙羊の4人で占生存っしょ?あと斑の者。
屋真決めうちならあと2回も占えりゃ詰みで、そうでなくても年だけは白打ちしてるんで、そこさえシェアできりゃ、ね。
長者で1本、灰吊りにゃ2本もありゃいいでしょ、となったら、▼兵に回せる余裕あるだろうね。ってのが昨晩おめめこすりながら考えたことだったこ
845. 農夫 ヤコブ 18:09
とを思い出した(当社比5割増し
まーでも長GJの狩じゃない宣言回した時点で、今日の吊りは長者の2択なんだよねぇ。いとをかし。
846. 農夫 ヤコブ 18:15
▼兵しないで屋真決めうち▼長なら、セットで兵真決めうちなので、灰には3縄。そーなったらペタ白さえ確白の偉い人たちに認めてもらえれば、後はどうでもインド洋。

あとリズが▼長でも長真切りではないみたいこと言ってた気がするけど、んなわけねーじゃんとドヤ顔で申し上げましょう。
両真追うなら▼兵ド安定よ。
ヤコブ個人は、現状屋兵真コースを否定する状況証拠がない以上、屋真コースで村が突撃するのであれば、あら
847. 農夫 ヤコブ 18:18
あらまあまあうふふとネオ・ヴェネチアの綺麗なお姉さんのように三歩後ろをついて歩いていく所存。


ここまでチンプンカンプンなボーイズガールズがいるのなら、このヤコブは手順思考と個人の思考の両方を同時に走らせていると解釈すればよろし。
848. 負傷兵 シモン 18:26
グッドイブしもん。

>>824 リーザ
噛まれるかどうか。それは狼のみぞ知る。アーメン。

>>826
明日の僕の判定を基にするのなら、長黒のとき屋だけでなく者も吊らない方向にシフトでオナシャス。
849. 負傷兵 シモン 18:28
で、ここに来てまーだ自分真視点から兵偽チラチラ見てるオットーは真でいいと思いました。
灰LW占われてんのに完灰襲撃とか意味分かんないしね。
しかもオットーチュッチュ言ってるシスター抜いてどうしたいん?っていう。

てか屋樵者ー神で2dヤコ掬い上げて(仲間の者樵の農吊り票打ち消し)、僕誘って村人に権利委任、挙げ句仲間吊られてるとかどんな神経してたら出来るんすか。
屋狼なら春休みの研究対象にしたい。
850. 負傷兵 シモン 18:29
ってことでもし明日僕が死んでたらオットーは判定を出せる。
黒出し→そこ吊って終わり
白出し→残り3灰3縄で終わり

僕死んでも屋真完遂目指せばまず勝てるっしょ。
これで負けたらオットーのスーパーワンマンショーに屈した記念でパンの象を建てよう。
851. 少年 ペーター 18:29
→オットーさん
ずっと言おうか悩んでたんだけど、若葉問題について出たから。
リーザが言った「配役確認」って、自分が何の役割になったかってことじゃないの?オットーさんは多分どの役が何人かの最初のシステムメッセージのこと言ってるよね?
違ったらごめん。
852. 負傷兵 シモン 18:30
僕生きてた場合。
長黒時にオットー判定出せてれば上と一緒。
オットーが無残になってれば残り3縄4灰。1人村打ったら勝ち。
襲撃は完灰以外の老旅(兵者)だね。
ま、ペーター村打って勝ちでいいんじゃないすか?(お茶ズズー

長白時はオットーすげぇー!言いながら粛々と▼屋者で。まぁこっちは無いな。
木こり トーマス 20:03
ほいほい、こんばんはー
ネタが少ない村でありますなぁ

お供えマダ~?
853. 羊飼い カタリナ 20:18
誰がLWかって言ったら妙一択かな現状では。二日目死体無し、三日目▲修、で長GJした狩が修以外いないとしたら屋GJの可能性が高い。それに樵が回避しなかった時点で屋狼は無さそう。なんか結構序盤から妙の位置が屋内悪かったしね。あとは消去法的にもやっぱり妙じゃなかな。
854. 羊飼い カタリナ 20:26
仮に屋狼だとしても途中で灰吊ってる時に気づくでしょう。
兵も真だろうね。でも余裕ありそうだから兵吊もありっちゃありか。正直言って修狩とは思えないし。
855. 少女 リーザ 21:09
ただいまー。私は泥がついた団子でもたべれる野生児です。
村にひとりぐらい【屋】妄信しない人がいてもいいんじゃない?って思うぐらいで、明日【兵】から【長】黒でたらてのひらくるーですよ(ニッコリ)。どんなに偽目の占いも偽ときめてかかりたくない!これが【妙】のモットーなのです。
856. 少女 リーザ 21:11
【兵】軸。これはでも壊したくないと真剣に思ってます。
占いはずっとフラットに見てたけど、【長】への>>816の質問が帰ってこないのでさすがに村長偽目なのか!と思いつつ。回答お待ちしてます。長目線すごい内訳くるしいはずだが!長がもし真ならこの質問に答えてくれると思い占い決めうち前に糸をね、たらしたいの。
857. 少女 リーザ 21:14
【兵】彼を信じるのです。どちらの占いより初日真目であった彼を信じて私は進んでいきたいです。
だから、【兵】は吊りません。霊能か占い、どっちかをローラーするなら占いです。
858. 少女 リーザ 21:16
まあそしてもし、今日>>816へ【長】が満足の行く回答をかえしてくれなければ、例え【兵】が明日朝たおれていたとしても
【屋】決めうち、のこり3ぐれー吊り切りがいいでしょう。以上です。
859. 村長 ヴァルター 21:33
こんばんわ、村長です。
申し訳ない、トラブルで来るのが遅くなってしまった。

リーザ>>816
フリーデル襲撃からするとやっぱり狩狙いなんかな。
昨日のGJがオットーやったってことやろうか。

そうすると、オットーは狂でシモン偽のシモン狼ってことになるんよね。
シモン狼なら今日白出すんは占真狼にすることで占吊したいってことやろうけど、昨日トーマスに黒出したんはどうなんやろうな。
860. 村長 ヴァルター 21:38
シモン狼でトーマスに黒出したんわ、トーマスが黒で判定割る気がなかったってことになるかもしれんけど、それやったら判定割った方が霊ロラになっても先吊り防げるし、そっちの方がいい気もするんやけど。

もしかしたら、占真狂でオットー真と思ってて、オットーとのラインが崩壊すると真視が崩れると思って割られへんかった狼はあるかも知れんね。
真決め打ち狙い。
861. 村長 ヴァルター 21:38
オットー襲撃が通った時点でオットー抜き諦めて真決め打ち生き残り狙いはあるんかな?

……やっぱりこれなんかな?
862. 負傷兵 シモン 21:44
さてLWは…
ってことでさっきまで者吊り決めたがってたリーザじゃね?
今日も詰み手順ってより詰まないルート探してるような感じだったし。
と思ってログ見返しに行ったんだけどそんな黒くもなく拍子抜け。

カタリナは>>854の「灰吊ってる時に気付く」っていう第三者感というか吊られ位置の自覚の無さがLWっぽさないなと。

ふむ。まあ農年よりはこっちってことで【●妙○羊】【▼長】で。
863. 負傷兵 シモン 21:44
一転、視界開けたわりにはディーターあんまり白度上がってこねーなぁとか思いつつ、上がって来ないのは村長も同じだったりで
なんだかあんまりピンと来ないけど、まぁ明日の判定みたらだいたい分かるっしょって気分になってきてる。わん。

とか書いてたら村長きたわん。
864. 村長 ヴァルター 21:51
やっぱりシモン偽なら狼なんやろうな。
で、その場合はやっぱりトーマス狼濃厚やと思うわ。

シモン・トーマス狼パターン、2dお祭り騒ぎに乗ってたのはオットー真やと思ってたからちゃうかな。
オットーはトーマス庇いやし、その庇護下に入ってればなんとかなると思ってたとか。

多分最初、ディーターLW想定で動いてたと思うんよね。
865. 村長 ヴァルター 21:51
でも、2dオットーのトーマス庇いでどっちLW想定でもいけそうと思ってオットーのに乗ったってところやろうか。

オットーが今日白出したんは、こっちもシモン真やと思って、LWへの誤爆避けて白しか出されへんかったんちゃうかな。

動きを考えるとオットー狼より狂のほうがしっくりくるし、そうなるとシモン偽で狼ってことになるんよね。
866. 羊飼い カタリナ 21:52
希望【●妙○年▼長▽妙】で提出。
喋ることもあんま無さそうだからしばらく離席
867. 村長 ヴァルター 21:58
ディーター吊でシモンがどう判定出すんか見てみたいな。
▼ディーターで希望出し。

シモン偽でも真でもトーマス黒のような気がするけど、トーマス白パターンでの灰狼探したほうがええんかな。
868. 少女 リーザ 22:02
村長の答えがグルグルしてる。
村長目線
①【屋】狼ー【長】真 【兵】狼ー【神】真
②【屋】狂ー【長】真  【兵】狼ー【神】真
どっちかな?【修】は狩人目での噛みということでいい?だったら②の内訳濃厚におもってるのかな。
869. 負傷兵 シモン 22:04
>>860以下の村長のがいろいろツッコミどこあるんだけど
とりあえず「オットー襲撃が通った時点でオットー抜き諦めて」が普通に分からん。
オットー何人いんの?
870. 村長 ヴァルター 22:05
リーザ>>868
狼2騙りは見てへんで。
それやと昨日どこGJやってんってなるし。

村長GJの狩が出てへんのなら昨日のGJはオットーか、あってもシモンやろうし。

どっちかでGJが出たってことはどっちかは白(人間)やろう。
871. 村長 ヴァルター 22:07
シモン>>869
えっへ。
時間ないから文章推敲せずに発言しとるからね!
「襲撃通った時点」は普通に「襲撃通らなかった時点」の書き間違いやね!
そうじゃなかったらオットーはとっくに墓下ですわ。
872. 少女 リーザ 22:08
ちょっと【長】がどんどん傷ついていくところに>>869で【兵】が塩塗りこんでる。

で、②でいいのかな?>>870
873. 村長 ヴァルター 22:09
リーザ>>872
うん、2やね。
874. 少女 リーザ 22:10
さりげなく村長さんが、グッジョブが【屋】だったことを教えてくれてますね。やさしい、、、。>>871
気のせいかな l壁
875. 少年 ペーター 22:10
今日全然喋ってなくて珍しく喉余らせまくりのぼく。
>>869シモンさん
普通に声出して笑ってしまった。
876. 農夫 ヤコブ 22:22
やっほー。
そんちょそんちょやそんちょ。
長GJの狩人が絶望的なこの状況下、占真狼主張のシモンはほぼほぼ偽に見えると思うのですよそんちょ目線。
となれば警戒すべきは樵白で人外全員生存パターンで、その場合今日の▼長は絶対に避けないといけない場面なのよね、そんちょ目線は。

今、そんちょはどんな価値筋描いているのか、▼●の順番をシミュレーションしてみる必用があるのではないかと思うのです。
877. 農夫 ヤコブ 22:23
>>867は悠長なんてレベルちゃうで。ってことなのです。はい。
878. 少女 リーザ 22:34
長目線の狼はおそらく【兵】【農】【者】が一番自然じゃないかなと思ったんだけど出てこなかったですね。具体名がこの段階になっても目星ついておらず灰狼というはちょっと厳しいかと。
879. ならず者 ディーター 22:35
ただいまだよー

>>867 いや、シモンの判定が見たいとかじゃなくて、長真兵偽でその悠長さはちょっと(なにかいいたげな手
って言おうと思ったらヤコブとかぶってたよーがってむー
木こり トーマス 22:39
がんばれーー…
苦しそう…
880. パン屋 オットー 22:41
パン屋はいます!
みんなの心の中に…

>>シモン
兵真視点では長黒で屋真確定なんだけど、屋視点では兵真って論理的には確定しないんだよね。だから最後まで考える必要あるでと思ってるけど、まあ長の言うように兵狼の真霊のっとり作戦だったらもう負けでいいわと思う。

ので、屋無残なら兵真決め打ちの灰ロラ!!万が一、妙羊吊りで終わらないなら農VS年って進行を希望!![霊白灰灰]!!
881. 村長 ヴァルター 22:42
えっと、箱が挙動不審してんねんけど、ちょっと泣いていい?

2dのお祭り騒ぎ見てると流石にヤコブ−シモンは茶番すぎる気もするんよね。

むしろ、ヤコブ白でニコラスとの対立も見えてるから乗れた、って方ちゃうかな。
木こり トーマス 22:43
泣きそう、俺
役に立たなかったなぁ

初日のじーさんの俺吊りは、正直整理吊りだと思うくらい自分の役立たなさを感じる…
882. 少女 リーザ 22:43
農VS年だったら年が負けちゃうよ。かわいいのに年ちゃん。>>880
883. 旅人 ニコラス 22:45
【仮決定▼長●自由】
みなさん、セット確認お願いします。

屋>>
自由占いだけど皆の予想は出ているので参考にどうぞ。
俺的には屋視点の狼なら羊妙あたりと予想。単体だと農が黒いけど、屋視点だとないでしょ。
884. 村長 ヴァルター 22:46
ペーターもないと思うなぁ。
自由占やったとは言え、というか、むしろ自由占やったからこそ、2dでペーター占希望ってしにくい気がする。
片白ならいいやろうけど、片黒とか嫌やろうし。
ペーター白風潮あったからそれに乗って希望から外し取った方がええ気がする。(ディーターの2d占希望より)
885. ならず者 ディーター 22:48
リーザの>>874が村長の仲間に見えません先生

オトさんやっぱり僕は●羊推しでお願いしますー
リザさんのこう容赦ない追い詰めプリを見ているとこう・・・・・・(うっ
886. パン屋 オットー 22:54
>>882 ニコランが農黒視なのは透けてるから[兵旅年農]なら年が勝てますわ…って書こうとしたら旅>>883が来て笑った。

ニコラン心配しなくてもちゃんと希望出しは見てるから大丈夫、セットもした。推理は結構外すけど最終盤面見誤ることはしない…はず!

ディッタも見てる、意見ありがとう!色々考えてることはあるけど占い先は遺言でいいんかな。結果は出せれば1分後に出すよ。
887. 旅人 ニコラス 23:00
>>886
あ、発表時間は自由でいいよ。書くの忘れてたゴメン。
占い先遺言もまかせるけど、負担じゃないならやってもらった方がいいのかな。

兵>>
兵の発表時間も自由でいいので。兵にせよ屋にせよ、偽仮定で他の結果見てから出す意味はないから。
888. 負傷兵 シモン 23:04
【仮決定了解】▼長セットっす。

自由占いも了解ッス。直近みてるかぎりだと村長リーザの方がなさげな気がしてきたんで希望は【●羊○妙】に変更しとくわん。
ま、オットーにお任せーだけど。

>>887 ニコ
うっす。更新時間いるからすぐ貼れると思うよ。
889. 旅人 ニコラス 23:16
【本決定▼長●自由】
仮決定と同じです。

さて本決定も出したことだし、思うことを若干。皆を説得しようとかそういうのではなく、ただの個人の感想の垂れ流し。
今日、兵吊りなら安全って考えもあるんだけどさ、個人的には気が乗らないのよねえ。現状残り4縄で、今日兵を吊るということはその中の1縄使って吊るということ。そんなことするぐらいなら昨日吊ったら良かったじゃんという。
890. 旅人 ニコラス 23:17
昨日兵吊りなら今日時点で兵吊り終わって4縄残り、つまり丸々1縄得。いわゆる偶数進行時に凸放置して他を吊ることによる仮想GJの縄得効果というやつですが。
昨日吊っておけば縄使わず吊れたのに、今日縄使って吊るって後手後手の対応はなんか嫌なんだよねえ。兵を残したことで兵視点の陣営情報は増えたけど、兵偽ケアで吊るならその情報って1縄に見合いますかね。
個人の感想なので決定出しの理由には一切してません。
891. 村長 ヴァルター 23:31
決定反対!

シモン真ならまだ屋長両真追えるので、ディーターを吊るのがいいと思います!
892. ならず者 ディーター 23:34
【本決定了解】

僕は兵偽の目を2%はまだ考えてる。流石にシモさん偽で負けてもいいとは思えないので
今日は外出の為考察サボってしまって申し訳なかったので、明日はきちんと時間とって考察するよー

まぁ、オトさんが黒を見つけてくれると信じてる(ぷれっしゃー
893. パン屋 オットー 23:34
偽仮定で同時にする意味は確かにないね。
でも癖みたいなもんだから1分後ピッタリに出すよ。
A型要素だね。

村長!
誰にも突っ込まれなかったけど…対抗叩きしてごめん!
紳士的な対抗ありがとう!
894. 旅人 ニコラス 23:36
>>891
灰からの反対がなかったので、申し訳ない。
ちな、兵真なら長吊りでも屋長両真追えるよ。兵長両真なら狼陣営確定だから。
兵の判定が落ちなければ考え所だけど、それは者吊りでも一緒では?
895. 村長 ヴァルター 23:41
>ニコラス
シモン偽考えるとディーター先吊ってほしい。
でもシモン偽もオットー偽もうったえるのは難しそう。
なら、シモン真オットー真でも大丈夫、だからディーターを吊ろうのほうが通りやすいのではと思いました。
896. 少女 リーザ 23:42
村長最後まで優しいまま、、
吊りごめんなさい。
おやすみなさい。
897. 羊飼い カタリナ 23:43
決定確認
夜明け町
898. 旅人 ニコラス 23:44
>>895
ヴァルの言い分はわかるんだけど、客観視点だとリスクがあって。
皆の意見的に独断は出来ないし、ヴァルのリア事情で灰を説得する時間がなかったのは不運としか言えないかと。
899. 少年 ペーター 23:44
決定了解です!滑り込めた?
900. パン屋 オットー 23:44
村的に屋真ルート外れなさそうなので、カタリナ占うよ。
シモン偽に備えるなら黒引きしたほうがいいんかなとも思うが…まあ、ないでしょ。ないよな?
村の視界晴らし優先するわ。
次の日へ
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