G1566 雨の止まぬ村 (3/16 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス、1票。
負傷兵 シモン、1票。
少年 ペーター、3票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ の 3 名。
1121. 村娘 パメラ 22:51
なるほど。こういう残り方か。
カタリナってペーター疑ってたのね。

シモンを残したってことは状況的にシモンを味方につけようとしたカタリナ狼なんだけど、何か感想ある?

あと今日は喉大切にした方がいいと思うわよ。
1122. 羊飼い カタリナ 22:55
不安しかないんだけど。疑ってきたところでいったら兵になる?でも年吊って続いたら吊られ候補の旅をわざわざ噛む?自分に縄飛んでくるかもしれないのに。娘狼なら羊をSGに来たんだろうけど。正直旅襲撃はその方が違和感ない気もする。
疑いを向けてた羊を生かして自分が強めに白取ってた旅を噛むっていう。昨日の様子じゃ兵吊る気はあまりなさそうだったし。でも、娘狼なら昨日の動きは無駄が多すぎるというか。
1123. 羊飼い カタリナ 22:58
>>1121
え、いつ味方につけた?
あたし的には昨日票合わせにシモン誘って味方につけようとしたパメラ狼なんですが感想は?

気になるけど明日考えるわ。おやすみ**
1124. 村娘 パメラ 23:28
私が狼ならニコラス襲撃しないでしょ。私がシモンに吊り票入れて、シモン残して判断役にするってどんだけドMなのかって話。

投票は
ペーター→ニコラス
パメラ→シモン
シモン、ニコラス、カタリナ→ペーター

でしょうね。夜には残1狼でいいと思ってたので投票行動がおかしくなるとは思ってなかったけど、樵狂神真でいいでしょう。**
1125. 村娘 パメラ 06:27
おはよう。
心地よい朝よ。昨日は皆白くて吊り先困ったけど、今はカタリナ狼確信しているから。

ペーター狼薄い>>1068から朝の方針転換>>1083。ここで狼疑ったわ。
私に投票委ねるほど白見てからのこのオウム返し>>1123。ここで狼確信したわ。

狼陣営は[羊妙青ー樵]。
今日の吊り先はカタリナ固定。あとはシモンに判断してもらうしかない。
1126. 村娘 パメラ 06:28
シモンに見てもらいたいのは2日目投票回り:

1.妙羊のライン切りと妙娘のライン切りの比較。
2.屋狩CO後の羊と娘の発言の比較。襲撃の相談をする時間があったか。

専用ツール使ってるなら、ちゃんとアンカ付けて説明するから言ってね。
1127. 羊飼い カタリナ 06:34
無理だよ勝てねーよwww
そらSGはっきり決めてたら最後の襲撃なんて誰だって良いでしょうよwwww
てかあたし狼なら娘襲撃してニコラスとシモン吊りますわ。ニコラスがあんだけ娘白取ってたんだから噛まれても違和感ないでしょうよ。
無駄が多い動きって言ったけど普通に昨日は発言少なかったしできますねはい。

あたしは▼娘確定ですー
シモンは冷静になることよ。詐欺師は優しいんだから。残念だけどあたしにあなた
1128. 羊飼い カタリナ 06:41
あなたの意思を変えられる明確な情報を提供できる自信はない。
でもそもそも考えてみてよ、そうやって今になって切れだとか情報提供できるように順当な噛みとか切りとかすると思う?このどあほのあたしが?
パメの用意してる場所はどうせ都合よくできた場所です。

惑わされるなーとしか言えないけど。
残念村人賞なら貰うから負けたら村のみんなごめーんね。
1129. 羊飼い カタリナ 18:00
戻り。そも、パメは自分が襲撃されるって懸念はなかったの?あたし的に昨日一番邪魔だったのはパメじゃん。パメ残してパメが懐柔しようとしてるシモン残して白取ってくれてたニコラスを噛むなんて負けに行ってるじゃんあたし。それもノリって言いたいわけ?
あたし狼ならパメを噛んだ方が安全でしょうよ。ニコラスと手組んでシモン吊れば良かったんだから。
1130. 村娘 パメラ 18:03
シモン居るのなら1発言してね。場の動いた2日目3日目に要素が出てるので抽出。2日目投票回りと合わせて見てほしいとこ。

2日目
>>428>>431 青狂考察
青狼を青狂に見せかける。

シモンが青狂前提で考えるようになった考察よ。
でも実際は青狼。樵狂で妙に黒誤爆。
樵狼なら妙狼に黒出ししないわ。
ここがシモンが内訳誤認した原因。
1131. 羊飼い カタリナ 18:03
しかもよくこの襲撃に何の感情もなくつらつらと考察が出てくるね?用意してたみたいに。

で、こんなことしか言えないあたしが残されてごめんなんだけど。シモンはあたしに質問や疑問があるなら聞いて。徹底的にライン見たくて単体なんてどうでもいいんだったらあたしは力になれる自信がないけど。
1132. 村娘 パメラ 18:05
3日目 商襲撃 樵→●妙
妙黒判定で狼陣営で樵真の可能性が高まる。
この時点で狼陣営は真占い師の判断がまだついていない。

>>565 第一声。樵→妙黒に関する言及なし。妙黒が分かっているから。
>>635最後>>636 視点漏れ。狼視点で商の真偽はまだ分からなくない?という感想。
>>692 狼視点の話をしているのにシモンに商真の可能性があるか聞く。兵>>705
1133. 羊飼い カタリナ 18:05
え、樵狼青狂じゃないの?
1134. 羊飼い カタリナ 18:09
いやもう視点とか知りませんし妙黒は出そうなとこからってゆーてますやん。

こじつけんなし……視点漏れも何もなんも見えてませんて…………
1135. 村娘 パメラ 18:12
3日目は、商襲撃した狼陣営が商の真偽で不安になっている心理が出ているわ。

>>1129 あなたが私に最終日の切符をくれたのは、あなたが狼PLとして自信があったとか、私と殴り合いしたかったとかだと思ってるわよ。

>>1133 そんなこと私に聞かれても知らないわよ。樵狼なら妙狼に黒出ししないから樵狂でしょうという推理。
1136. 羊飼い カタリナ 18:33
>>1135
いやどこが自信ありに見えたのこのポンコツの。
仮にあたしに仲間がいたとして腕試しでこんな無謀な挑戦しないよ
てか自信あったらもっとまともなこと言えてるよ!?
1137. 村娘 パメラ 18:38
>>1136 妙とのライン切り。LWとして逃げ切る自信がないと出来ないわ。だからあなたは自分を卑下してるけど、内面は自信家よ。
1138. 羊飼い カタリナ 18:47
それはあなたがこじつけた狼仮定での話でしょ!?
1139. 村娘 パメラ 19:20
>>1138 羊狼で、羊がなぜ娘を残したのかの議論だから何の問題もないわ。

勿体無いので、3日目の狼の視点漏れをもう1つ。ライン捻じれの話なので、分かりづらいけど。

>>636下段 娘>>657中段 者>>664 樵神ラインが繋がると青偽決め打ってもいいというのは、青偽で樵神ラインが繋がることを知っていた狼の視点漏れ。神偽がライン繋ぐ場合もあるもの。
1140. 負傷兵 シモン 19:22
遅くなってすいません。色々終わって見に来たら続いてて
しかも僕次第なのか。マジか。
まず気になったのは、なんで娘は昨日ギリギリで僕に投票してるのか。
年-羊で見てたってのは嘘だったことになる。
そして今日改めて▼羊。思考が一貫してない。
>>1125が本当なら、僕に投票はしないと思うし
本当に内訳2wで見てる村なら年-羊が嘘だとしてもギリギリで票割りとかしないと思うんだけど
1141. 羊飼い カタリナ 19:34
えぇ………シモンそーなる?
最終日のSGとかどーすりゃいいの思考どころじゃない…

ちょっと無理なんだけど泣きそうえぇ……
エールください墓下さん…
1142. 村娘 パメラ 19:35
>>1140 年-羊で見てたのは朝の時点よ。その時は樵狼神狂と思ってた。でもその場合、神襲撃がおかしいことに気づいて2狼→1狼に思考修正。私がシモンに投票したのは、状況黒の狼の可能性を考えたから。でも、この時点で羊狼も疑っていたので、ペーターで投票を合わせたくなかった。羊狼ならシモン残しの盤面にされると思ったから。
1143. 村娘 パメラ 19:42
カタリナは今日は吊れない(吊り票が集まらないだろうから)。ペーターは吊りたくない(カタリナが吊りたがっているから)。ニコラスは村だと思うから吊りたくない。で、シモンに投票したということよ。
1144. 負傷兵 シモン 19:53
僕に入れた理由はわかった
で、羊が狼と仮定して、「娘を残した理由は殴りあいたかったから」なんだけど
羊の発言はどうもそんな感じじゃないんだけど
何か殴り合う要素を準備してたなら出してくると思うし
むしろそんな風に見えるのは娘なんだよね

娘は昨日の僕が思った羊の白要素(>>1085)についてどう思う?
1145. 村娘 パメラ 20:13
>>1144 見てきたけど、そこが羊狼ならシモンを疑ってくるだろうって話ね。あの時は者狼の世論だったから、狼視点でも無理に他の誰かを疑う必要はないでしょう。

今日は特にか弱いカタリナを演じてるだけで芯は強い女性よ。でも彼女が言う2-2初めてが本当なら、経験的な不安はあるんだと思う。

別に私、準備してたわけじゃないわよ。今日、[羊妙青ー樵]で見返したら辻褄があったって話。
1146. 羊飼い カタリナ 20:26
……勝手な分析やめてくださいな

ほんと無理なんだけど。そんなに強く見えますか?シモンだって惑わされに行ってどーすんの…
いや、塗られるあたしが悪いんだろうけども。
どーすりゃいい訳…
1147. 羊飼い カタリナ 20:31
羊妙で切れが強いとかどーとかそんなの演出でもなんでもないじゃん。どうしてそうなるの?「強い」を前提に持ってきた考察じゃん。どこも辻褄合ってないし。今までのどこに強いなんて印象取ったわけ?妙切ったのだけ?
普通に怪しいと思う人を疑っただけじゃんどこが演出なの?無理やり作った話じゃん全部
1148. 村娘 パメラ 20:44
よく読んできたわ。

シモン視点だとSGにされる心配があるのに、カタリナはシモンの旅黒要素の後付け感をシモンの黒要素とせずに、理解してくれたって事で白いと思ったってことね。

たぶん、シモンは自分がSGにされる懸念が強すぎるんだと思うわ。だから自分をSGにしなかったカタリナに過剰に白取ったんだと思う。旅>>800に過剰に反応して旅黒と思ったのも逆の発想ね。でも実際は、旅白だったでしょ。
1149. 村娘 パメラ 21:14
別にカタリナの発言で白取ってもいいのよ。私も6日目まではカタリナ白だと思ってたし。でも、あなたから見て私とカタリナのどちらかが狼という状況で、発言による白だけでなく、状況が動いた2日目3日目の2人の思考を追ってほしいの。発言は嘘をつけても状況は嘘をつかないから。
1150. 負傷兵 シモン 21:14
状況だけを見て、僕の羊白意識を外せば娘が正しいんだと思う
ただ、羊狼だとして、なんで娘を残したのか
ここがずっと引っかかってる
僕を誘導して娘を吊るつもりがあったなら
もっと娘の黒要素を上げてくると思うし
僕を吊るつもりの場合でも同じ

けど羊にそんな様子は全然ないし、ここが納得いってない
1151. 負傷兵 シモン 21:15
ん、2日目と3日目見てくる
1152. 村娘 パメラ 21:28
>>1150 それは私にも分からないから想像でしか言えないわ。想像で言ってもカタリナに叩かれるだけだし。いつもなら、今回の修襲撃のタイミングが私が襲撃されるタイミング。でも今回、私はジムゾンに初日に普段は最終日まで残らないって話をしてるから、最終日まで残して狼視を狙ったのかもね。娘>>147

カタリナはSGにされる村人を装うことで、SG懸念の強いあなたの共感を誘ってるんじゃないかしら。
1153. 羊飼い カタリナ 21:38
いやいつもなんて知りませんし。

なんでシモンは惑わされに行くわけ…
1154. 負傷兵 シモン 22:18
いや、僕は娘が僕を騙しに来てるんじゃないかと疑ってる。
辻褄がちゃんと取れれば羊黒だし、納得いかなければ娘黒だと思ってる。

で、2日目3日目見たけど羊の発言に違和感は特になかった。
投票周り
>>482では羊が最初に●妙出してるけど
これライン切りなら、黒だした樵は狼視点樵真に見えるんだから
商が真かわからないのが視点漏れってのはよくわからない
1155. 負傷兵 シモン 22:19
そもそも羊は「狼なら」って仮定して話してるんだから
視点漏れではなくない?

なんで狼視点の話をしてたのに僕に商真の可能性を聞いてきたのかはわからん
1156. 負傷兵 シモン 22:23
あと、どっちが狼しろ僕を騙せるorSGにできると思って残してるんだよね
羊にその動きが全然ないのはやっぱり不自然
羊に対してSG共感とかは特に抱いてないです
1157. 羊飼い カタリナ 22:25
あ、商真のは狼目線の話だったのね。
シモンが「真」ってすっぱり言い切ってたのだけ目について聞いちゃってた気がする
1158. 村娘 パメラ 22:29
狼陣営は商真だと思って襲撃した。でも、実際は樵から妙黒判定。
ここで狼視点でも樵真に見えるのはその通りよ。

でも、実際は妙村視点で樵偽が分かっているのに、羊はまだ妙が樵偽かどうか分からないと言ってる。羊>>635最後>>636

妙村視点の話なのに、妙狼視点で、樵の真偽が分からないって話をしたってことは、赤ログで樵真じゃないかもしれないって話をしてたってこと。
1159. 羊飼い カタリナ 22:34
パメの話って全部あたし狼仮定じゃん。いくらでも取ってつけられる妄想じゃん

妄想広げられるような抜けた発言してるあたしも悪いけどさ…
1160. 村娘 パメラ 22:35
ライン切りが効果が出るのは妙黒見せた時よ。だからリーザは3日目に黒っぽく振る舞ったのだと思うわ。

>>1155 狼ならってどこの話?
>>1156 逆に私が黙ってたら、説得できないでしょ。カタリナは白視もらってるんだから、説得する動きしなくてもいいし。説得しないのはおかしいと言われても困るわ。
1161. 羊飼い カタリナ 22:38
いや、あたし狼仮定はそんだけ殴りに来てたらそりゃそっか。
けどさー、ちがうんだよ…
村でも狼でも通る隅っこ捕まえて狼仮定の妄想ぺたぺたしてるよね……

あーもう言語化…
1162. 羊飼い カタリナ 22:40
そも、シモンの白貰えてるなら娘残すの謎過ぎるって。
殴り合うつもりで残してか弱い村人演じ出すとか意味なさすぎでしょうよ。
1163. 村娘 パメラ 22:41
んー、伝わってない?
ライン切って、樵→妙黒。樵真に見える。

でも、商襲撃したってことは、2日目までは商真と見てたか、襲撃しやすい方を襲撃した。

妙黒判定出たからって、樵真前提で赤ログで会話してたとは思えない。
1164. 羊飼い カタリナ 22:42
ありもしない赤ログの会話持ち出されても
次の日へ
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