プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 333. 羊飼い カタリナ 23:15
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確定霊も審判である以前にプレイヤーですよ 自分は審判だから、プレイヤーが間違ってもそれは自分の問題じゃないよ と聞こえるような姿勢はどうかなと なにも勝手に決めろと言ってるわけじゃないのです 競ってるなら競ってる中で、自分も村側として意思決定の当事者になって下さいね ということです 狼側は組織票という手段がある。ならこちらも対抗していいはずです プレイングアンパイアー 恰好いいじゃないですかー |
335. 少年 ペーター 23:16
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ねぇ神父さん おばあちゃんがこう言ってたんだ。 「手の込んだ料理ほどマズイ。どんなに真実を隠そうとしても、隠しきれるものじゃない」って。 神父さんの発言を読んで、見えるものを拾ってるって感じが無く、盲点から話しの材料を考えてるように感じちゃった。 ［悪い素材にどんな味付けしても美味しくはならない］ ねぇ神父さん。おばあちゃんの言ってる事が分るかな？ 神父「解るよ」 【神父さんは人間】 |
336. 少年 ペーター 23:16
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>>320お爺ちゃん お疲れさまでした。決定に悩んだんだろうね。その苦悩が読み取れたので、僕の意見をしっかり汲み取ってくれたと考えてます。悩ませてゴメンね。 下段の「確霊は(村人＆自称村人の狼役と狂人役)のまとめ役」は考えすぎだと思うよ。G国編成は相応に考えられて作られているものだから、確霊が狼陣営に配慮する必要は無いって僕は思うよ。 お爺ちゃんのクリーンファイト精神はキャッチしたよ (^^) |
340. 羊飼い カタリナ 23:21
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ほい確白確認 おけおけです 更新前は青白でも黒でもヤコさんの→青の突っ込み方が非狼的な姿勢に見えましたね ヨアヒムは今一つだったな ▼兵●青くらいで進めていけばいいと思います ★樵>>344 本気で神黒あるかと思ったのはどの辺ですか？あたしは盤面的に自分は吊りでもいいじゃない とか言ってたあたりからは、ああこれは神父さん白なんだろうな。と感じていました |
341. 木こり トーマス 23:21
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対抗白出しも確認した。神の人は確白か。 いろいろ勘ぐってすまんかった。 爺ちゃんもまとめお疲れ。 さて、おれは明日早いんでこの辺で就寝する。 対抗さんの中身でも考えながら眠ることにする。おやすみ。** |
342. 少女 リーザ 23:22
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>>331少なくとも、初日統一にはしたくないです ジムくんのは「なぜ（どうして）」「どうしたい」って言う筋道が読み取りにくくて、何を主軸に置いて話していて どうしたいのかっていうのが、読み取り辛いのです それでも、白黒の判断は状況や発言からしようとしますが 確白で進行をとる事に成ったときに、焦点の発散した指示を出されても困るので、ジムくんには灰に居てほしかったのです 全部リズ視点の話ですが |
343. 少年 ペーター 23:23
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【神父さんの確白確認】 正直、微妙な気はするけど神父さんにまとめを任せる気はあんまりありません。お爺ちゃんに引き続きまとめ役を頑張ってもらいたいと思います。 (明日以降がコワイ・・・ PC内臓時計のブレで発表が4秒遅れちゃいました。 ゴメンなさい。 ではベットインしつつ、増えた議事を鳩読みしつつ寝いります。 おやすみー (^^)/ |
345. 神父 ジムゾン 23:27
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【判定確認】 モーリッツさん、お疲れ様でした。きつい役どころにさせてしまいすいませんでした >>342妙 分かりました、発言には以後留意します おそらく、私が進行を担う事は無いと・・・信じたいですね 私ももう就寝しますね、お疲れ様です |
木こり トーマス 23:27
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さて、リアルに明日4時起きなんで本当に就寝します！ ナポリン、昨日の最後にも書いたけど、今日はナポリンか兵が吊り枠に来ると思うので、ちょっとずつ出力上げていこう！ 何か助けが必要なら呼んで欲しい。明日は忙しいけど、鳩で議事確認くらいならできるはず。 じゃおやすみだぜ！** |
346. パン屋 オットー 23:29
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いろいろもんにょりしてるおれ・・・適当キャラどこにいった！！１ 俺は村置きされることにも確霊の考えにもプピーしちゃう雑魚なのであった。 【判定確認】まあ俺の言いたいことはそんな感じで。 さあ第二希望なのに反対した俺に絡め！ >>ヨアヒム 妙がFOしたらいいじゃんは、妙が周りに合わす意識があると考えればいいじゃん 狩対抗COとか来たらどう判断していいか、しっかり判断できるか俺には分からんわ |
347. 羊飼い カタリナ 23:29
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農>>339 そうなる？リーちゃん狼仮定、神占にしたいというキャラだったわけで、 そこからの展開でモリさんの姿勢にイライラするのは狼としても自然な思考の見せ方だと思うのだけど あとディーさんをどうするかってのが宿題かな リデルちゃんが今一つ伸びて来ないのもどうしたものか 村長は青白要素お願いします 他は好きなようにしてたらいいと思いますよ それではお休みなメー |
348. パン屋 オットー 23:29
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(続) そういう意味で狂狩COは混乱をよべるし潜狂の戦術だと思う。 わからんつーより反論か。 とつらつら書いてきたら農の言った「自視点強いじゃねーか」もあるとなるのであった。 あと発言多い割に要素とりにくいと思った。 ねます。老悪く感じたらごめん。全部灰の雑魚の考えだ。まとめも神するよりはいいと考えてる。分かってる決定出すのが大変なのは。それでも俺は意見ぶつけたかった。それだけ。 |
パン屋 オットー 23:37
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またこういうのやらかすのよおれはorz たぶんうえのよあひむのやつもにほんごおかちい♪ いけないなぁ？いけないんか？本当に？ ゲームなんだから、推理なんだし、意見ぶつけていっか。いっか ジムゾン占いたくなかったのは、確白がわりと交通整備しなかったり、まとめでへんてこな独断すると けっこ—危なかったりするんだよなあとリズ追従 ジム村拾えてたなら灰放置でよかったんや 時間立ったから気付いた感じやね |
350. ならず者 ディーター 23:48
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【神白確認】 まとめを神に任せるのもありですが潜伏狂の可能性を考えると自分は老にやってもらいたいと思ったりもします まぁ昨日も言いましたが狂潜伏より3狼潜伏のほうがあると思うのでここで狂を引き当てるというのは |
パン屋 オットー 02:25
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2-1やし狩人狙い襲撃もありそうねぇ… ・占いばっか見てる ・真贋ぼやかす＋おしりひっぱたく ・灰てけとー この辺で狩っぽく振る舞ってるのだが･･･どうだ？ ただ、３ｗ潜伏しちゃった♡という狼陣営なら、狩探すとこまで思い至るのだろうか。真狼なら割と在りペタBW。 現樵≧年 偽要素取れんときは以下略。 ただ狩にしては村くなりすぎじゃね…？(´･ω･`)くっそわからん。狩したことないもん。 |
青年 ヨアヒム 02:32
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ナポリン、いろいろ考えてくれてありがとう！ ▲年が通るなら黒出してもべつに良いと思うよ。 青兵者…灰の人外全部能力処理枠なのにどうやって勝つんだ…って内心思ってない事もないよ 笑 だからまぁ気楽にやろ。 僕は被黒っても吊られそうになっても普通に狩回避して１日でも多く生き延びれるようにがんばるよ。 まぁＧＪでちゃったら狩占でライン戦やろっか！っていうのでもいいし【▲年】でいっか。 |
358. 村長 ヴァルター 02:45
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おはよう。村長の朝は早い。 ジムゾンが確白まで把握。 初手占い先そこでいいのかい。 なんとなく不安だね。これ多分あれだ。 2狼吊れても最終日持ち込まれたら勝てないやつ。 困ったね。真狂ぽいから灰の狼密度がね。 この6灰で後は殴り愛い頑張って～春の高校選抜～も難航するやつ。 |
359. 村長 ヴァルター 03:18
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オットーの年酔を見てペーターが喫煙だけでなく飲酒にも手を出したのかと思ったよ。 とんだ不良少年だね。 年真樵狂＞狼 か 年狂樵真かな。 ペーター偽ならくどい潜狂うんたら話がああそうという感じなので狂人かなと。 トーマスは偽ならまあどちらでも不思議ではないが雰囲気狂かね。 とりあえずトーマス真あり得るの？という勢いでさっぱり真ぽさ感じないから真なら頑張ってね。 今夜が山田。 |
360. 村長 ヴァルター 03:38
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マーヴェラスはステルスしていたのかな。 ステルスはいかんよステルスは。 今日の青下げに羊上げ混ぜてるのが胡散臭いので流れを確認したいがそこまで時間は取れないだろうな。 更新回りのヤコブが良かったらしいのでそこ夜見つめよう。 パメラはおもいのほか素白さを見せてくれないね。 フリーデルは何故か早々に沈んでいる。何故だ。 そして誰もディータを追い詰めてくれそうにない。 占い師ゲーかな。 |
361. 村娘 パメラ 03:42
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変な時間に起きたのでなんか書こう。 改めて1d見返すと、戦術論多いな。霊潜伏とか狩りcoとか初日占う位置だなんだと。私個人の中ではこうしたい！と強くこだわってる戦術ってないからだけど、正直目が滑るし要素取りずらいじゅ。 昨日の議論の中心のカタリナが戦術論からでもビシビシ喋れるから、私が勝手に置いてけぼり感くらってるのはきっとそこからなのだろう。 |
363. 村娘 パメラ 03:43
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は思った。 あとは>>183以降私が放置されてることか。まあカタリナ的に私は今日優先的に見る位置じゃなかったんだろう。 しかし、私の中では、羊村仮定でも私とカタリナとではすれ違いが起こるのでは的なパッションがあるので、もう少しお喋りして互いの思考を理解したい的なアレが。まあ別にそこまで急がなくていい。羊→娘はわからんが娘→羊からはまだ今日は処理必要とする場面じゃない。 |
366. 村長 ヴァルター 03:51
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カタリナの青白要請見たよ。 必須なら星で頼むよ。わたしはホイホイ見落とすよ。 なんて言うのかね。 伝わりにくい喋り方でも恐らく本人なりの拘りに拘って続けている感じ。 本人は聞いているだけパターンなのでは。知らんけど。 昨日のだと希望の出し方とかもね。 羊白な気がするけど露骨に俺に誘導してね？希望するわ。 みたいな流れが。あぁ…。完。 |
367. 村長 ヴァルター 04:02
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しかし自占発言は困ったものだね。 本当に困った。神様と仏様が泣いているよ。 なんだか知らんが昨日視線集まっていたようだし 灰でやっていけないパターンかね。 なら何故神占いになったのか。夜に希望出し含め見ておくよ。 【●ヨアヒム▼シモン】 現状だとこれかね。 夜までまったく来られないので先に出しておこう。 異論あれば適当に叩き台にするヨロシ。 |
368. 村長 ヴァルター 04:19
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おや。パメラ見えたよ。 素黒は困るね。白黒要素で取ると村だとしても狼にしか見えなくなるやつじゃないか。 まあ結局垂れ流しから何か拾えないか見るしかないか。 明日のわたしが上手いことやってくれるだろう。 では行って来るよ。 |
370. パン屋 オットー 05:10
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長>>360飯屋の雑魚がいない() Q素黒ってマジ何 Q誰が狼なんですか！→A灰10人から3wぽ。自分が居ないのはご愛嬌 所でフルメン？12人村くらいの感覚なんだが ディタ自分の意見ｵｯｽｵｯｽ～。★どうして3w潜伏濃厚だと見てる？ ガンガン行こうぜ～ しかしツッコミがない。モリ爺が怒ってるだろう。希望出しなのにという 持病掌ｸﾙｰの発作だ。早く希望出すべきだったと反省している。発作がずれてた |
373. 羊飼い カタリナ 06:20
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村長的には皆の視線を見た上で村的によいと思われる占の使い方をする ということを自分ができるという自己理解があります そういう点も、先に出しておけば周りからの信頼を得やすい なのに自分の都合でしない そしてあえてしないことを知っていて、それを敢えてしていないよ ということを議事に残している 自分には考えられる力があることをさりげなく、暗に示しつつ議論の中心に加わろうとしない そういう点が狼に見えない |
374. 羊飼い カタリナ 06:37
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あたしも今日は遅くなりそうですよメェ ヨアヒム視点で神より青占い優先したくなる理由は 考えられないことはないですけど（羊の中では仮説あり） じゃあその仮説が正しいとすると尚のことヨアヒム占で問題ないのですよね （白仮定） あたしの中で昨日の投票みるにヨアヒム占希望者に怪しい奴が多いかというとそうでもなく（全部村でも不思議ではないと思ってます） 投票筋的にヨアが白いとも思えないですし （黒仮定） |
377. 羊飼い カタリナ 06:50
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兵者に１狼以上はいてくれないとちょっと困るな という感覚ですね 最低でも占霊機能のどちらかは必ず残るので ▼●を量的な寡黙に問答無用でぶつけてしまうのも作戦としてはありなんでしょう 占い師ゲー指向ならそういう灰への思考放棄的なスタンスで占い師ガン見方向に力を注いでしまうのもまた一案かなとは ただ寡黙占いはペータくんとか嫌がりそうですねその気持ちは分かります |
381. 少年 ペーター 07:52
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>>262神 神の考え方は了解。ただ、進行中の村で過去村を指定するのはどうなんだろ？中身透けに繋がったりしないかな？ そういうのを嫌がる人もいると思うんだけど… 推理のために必要があると判断できるのなら確白権限で言ってくれれば開示してもいいのかなぁ？みたいに考えもしたけど、開示した後で問題視されても困る。 ＞ALL ★過去村の番号を進行中の村で開示しても大丈夫？ |
389. 青年 ヨアヒム 08:48
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適当にに誰かに追従するならもう僕占えよって思ったよ>>309。また、追従多いところから、たぶん僕が喉割いても、理解する人居ない気がしたし、そのままノイズだから～を狼村問わず、ひっぱられるんなら初手で確実に占使える時に、占われて視界開ける方が村利だと思う。占は白狙いで良いと思ってるし、自占が悪手だとは思ってない。 兵者の二人は現状だと出力的に吊枠だと思う。吊希望出してるけど発言見て変えるかも。 |
392. 神父 ジムゾン 09:54
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･･･通ってますよね？後でもう少しだけ掘り下げてみて見ます 私を占いからはずしたいから黒だ！という事ではなく、正当な反対意見ではないように感じたから、ん？と思っただけ、ということは一応言っておきますね 遅くなりましたが、おはようございます そして鳩より |
木こり トーマス 10:03
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リボン、ナポリンおはよう！ ▲年いいと思う！ 年食えて、リボン占いだったら黒出して狂アピってナポリン言ってたけど、どうせおれ信用されないし白出しちゃうのもアリと思った。 今ちょっと忙しくて考えがまとまらんけど、落ち着いたらまた考えたこと投下するね！ |
394. 農夫 ヤコブ 10:21
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カタリナ>>371 なんかもう一回そこらへんのやりとりを見直してみたけどリーザの性格を照らし合わせるとその発言は普通に出たかもしれないと思えてきたからその部分は撤回しておくだ。 ここは一度フラットに戻す。 吊りはシモンかディーターのどっちかにするだ。 今日は修娘あたり見たほうがよさそうな気がする。その二人は昨日の後半くらいになんか空気になったパッション。あと適当に見てる。 |
395. 農夫 ヤコブ 10:52
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★パメラ 昨日の夜明け前見てて何か思ったこととかある？ ここでパメラが出てこなかったのがちょっと以外だった。 ★フリーデル >>380 視界晴らし抜きにしてフリーデルからのヨアヒム評をもう少しはっきりすることはできないかな？ 現時点で村目に見てるのか狼目に見てるのかよくわからないだ。 |
396. 老人 モーリッツ 11:26
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【纏め役を放棄する】 望んで霊能者になったわけでなく、確定したわけでもない。 が、定めとして纏め役を引き受けたが、文句はあれど、協力はなかった（ツールがないので集計＆表作成を依頼したが、してくれたものは誰ひとりおらん）村の姿勢。 とりなしてくれたものには悪いが、正直【あほらしい】としか思えなくなった。時間と労力を費やして犠牲になる必要性も必然性もない。 |
398. 老人 モーリッツ 11:33
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昨日の更新時点からの言動で、ヨアヒムは白で良いと判断する。青自身が言っているが、神を狼と見て青占い希望した潜狂の可能性はあるが、仮にそうでも狼ではなく吊る必要もない。 青が狼なら、神が確白になったことを前提にして、自分が被弾する意味もない。占い師が真狂で狼視点で区別がついていないとしても、避けようのない初日の占いに当たりたい狼はおらんだろう。 |
400. 老人 モーリッツ 11:34
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陣形が２−１になったことは、狼役の人が早々に非占していった可能性がひとつ。最後の人に必要なら騙りを任せようと考えて いたとも思われるが、出来ない人だった可能性（自信がないから無理）であれば、者兵があり得る。騙る必要があると思っているのなら 非占霊を一度でする必要がなく、長も緩い非狼要素が取れる。 |
401. 老人 モーリッツ 11:34
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そうなると、年以前に３狼がいるより、占い師が真狼のほうが妥当な気もしてくる。樵の発言内容から判定を出すことに迷いがないと見えており、 真狼＞狂印象に変わってきた。年も判定に迷いは感じられず真狼＞狂印象。 |
402. 老人 モーリッツ 11:35
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【狩人役の人へ】 今日の守護は占い師を護って下さい。ＧＪを狙うのなら神守護もありですが、趣味の世界かも知れません。 占い師を抜かれたとしても、相性が悪かっただけですし、気にする必要もないでしょうし、 私が抜かれた場合は、それはそれで楽しいゲームになるでしょう。 この発言はないものとして、最終的に自分で考えてくれたらいいですが、悩むくらいなら護りたい占い師を護ってください。 |
403. 老人 モーリッツ 11:43
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で、一番気になるのは、カタリナじゃな。 デフォで狼ということだが、青を駆り立てる手腕が凄いと見えた。ただ青自身もふらふらした印象があるから、そうなっただけなのかどうか。 【●羊】 あと旅農も早めの非占霊しており、緩い非狼要素をとる。まあそう見せかけるという手もありだが、それでも農は違うような気がする。旅はありえるかもだが。 |
404. ならず者 ディーター 12:23
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>>401 迷いがないというのにはちょっと違和感を覚えました 昨日の時点で同時発表を知らされていたのでもし真狂でも無難に狂は白を出すと思うのですが 真が黒を出せば狼には狂がわかりますし 両方が黒を出してしまうのが |
406. 村娘 パメラ 12:25
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あーまあ、まとめ役のあり方についてゴリゴリ議論するのは今じゃないと思うし、老がまとめようがまとめまいが多数決進行にしかならんと思うのでまええわ。神の独断は正直若干不安残るとは。 神白かなー、と思ってたのは>>308。しかしそれだけで私自身が神白決め打ちできるか、他人を説得できるか疑問だったので神占いでもまあ許容。 第二候補はヨアか。●青で灰処理追いつくんかなー、確かに戦術論からはわかりづらいが白 |
407. 村娘 パメラ 12:25
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黒議論になれば発言からでも終えるんじゃねーかな。しかし、そこまで精査してねーからよくわかんねーや。そして眠くて精査する気がおきん。 程度に追ってたじゅ。 可能なら青は占わずに判断したいので精査、可能ならみんなの説得も試みるがみんなの視線がこのまま青だけをあーだこーだするようなら占い希望にするかもわからんね。 その場合、このままだと兵者に縄使うことになりそうだし、ここで1wくらいつれてくれないと |
417. シスター フリーデル 14:57
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んでね、青の自占い許容は私も気になったけど、神に確白出てもまとめや進行任せづらいっていう理由で自分の方がやれるぜーって自信あっての許容なのかな。(青が)自分能力にかかるかもしれないの自覚、確白で戦力になれる自信あり、どうしても神を占いたくない諸々、理由考えたら村めにも見えてくるかなーて思えるけど理由は私の妄想混じってるからなんとも。 ヨアは、●青提案で確白になれるって想定だった？もしかしたら斑もあ |
青年 ヨアヒム 15:04
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なぁ、ケアでこの老噛んだ方が良くない…？ 村が荒れ気味になるのはちょっとPL的に好きじゃないんだけど… ▲老通って●青で、年から青黒でたら、霊抜けたから黒だした狂っていう、年下げ可能だと思うんだよ。 ついでに羊の状況黒にもなりそうな気もする。 ナポリン、その調子だよ。ボクは、あとでナポリンの白あげするから頑張って。 |
青年 ヨアヒム 15:10
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泥仕合になるけど、▲老で、僕が黒もらいつつ、狩回避して、対抗でてきたら、そのあとは▲狩▲年で順番に噛めるよ。 その場合、ナポリンがLWになってしまうからちょっと申し訳ないけども。 ナポリンLWが嫌なら、僕とシトロンのラインで頑張る方向にもできると思うけどどうかな？ んー、、まぁ、それは年噛んでGJでても同じか。 ▲年で行こっか。あんまり悩んでも面倒臭いし。 |
青年 ヨアヒム 15:23
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あー…でも 村が荒れそうだと噛でケアできる範囲はした方がいいような気が…▲老って別に狼的にも不利ではないと思うんだよ。 シトロンとナポリン御免やっぱり悩む。 ★▲老と▲年、どっちがいい？ |
木こり トーマス 15:26
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戻ってきた。一応ログは読んでた。 んー、個人的には老を噛んであげるのがゲーム的にも良い気がする。 それに、イマイチ信頼取れてそうにないんで(ゴメン!!)、▲年通らなそうじゃない？護衛指定までしてるし。 |
422. 木こり トーマス 15:38
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おれが戻ってきた。 まずは、老に負担をかけていた事に関しては申し訳ない。おれも手伝わなかった者の一人だし。 で、自戒を込めて言うのだが、村人が間違いを犯すと「狼だからだろ！」で済むが、まとめが間違いを犯す(あるいは、そう村に思われる)と「なんで村人なのにそれが出来ないんだよ！」となる。 まとめは(ほぼ)確定村だから、灰村が間違ったときよりも風当たりは強くなる。そのことは意識した方がいいと思うぞ。 |
423. 木こり トーマス 15:39
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あと「自分が当然のように出来る事だから他人も出来るはず」という理想をまとめに求めるのは違うと思うぞ。色んな力量の人が集うのがBBSだろ。それで潰されないまとめもいるけど、潰れるまとめもいる。そういうことだ。 >>371羊 決定周りの要素に騙されるのはおれの日常なもんで。決定出る前の要素をより重視したってわけだな。 ではログ読み込みに行ってくる。 |
青年 ヨアヒム 16:02
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シトロンが頑張ってるのは知ってる。 今すぐ信頼がもらえてなくても、生き残っていたら、相対的に真贋低い方が真なのかもっていう不安は村人の中にでてくるから、真をきられなければそれでいいよ。 ▲老通ったら、判定を真と全部同じにする必要はないし、適当に偽黒だせるようになるから悪くないと思うよ。 シトロンが嫌じゃ無ければ、せっかく狼で騙ってるなら最後まで真贋勝負をやってみてはどうだい？ |
青年 ヨアヒム 16:18
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ナポリンへ>> あまり気負わなくて良いよ。 村の人で、この人はこういう考え方良いな！って思うところを、ひとりづつ、白ログで書いてみるのはどう？ 全員分かけばたぶんそれなりに白視貰えると思うよ。 誰かを無理に吊ろうとしなくてもいい。 村が村を吊ってくれる時は追従したら良いし、もし自分が吊占対象になったら、自白説得できなくて御免…的な感じで終らせて良いから。できるだけ白ログで話してみてごらんよ。 |
425. 老人 モーリッツ 16:54
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占ＣＯ後５人の件から、娘修或いは羊修はつながっていないと見えます。娘羊も発言ではつながっているようには見えませんが、 スキルレベルでは可能な範囲かなと見ます。屋は初日早々に非霊していたので（言葉ではなく）、 うっかり狼じゃなけば単なる村かなと見ます。 白寄り 修旅農屋青長 灰 娘羊妙者兵 黒寄り 羊 早々に狼が非占していったと考えると、娘羊あたりになるかなと。【▼娘】 |
428. ならず者 ディーター 17:25
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>>424説明ありがとうございます 納得しました 【▼兵⚫️羊】 理由は老の意見には賛成な部分が多いですが他の人に比べて羊が黒寄りというのは少なからず当たりの強さが関係してるのかなと思ったので白黒はっきりしたほうがいいかと思ったから |
429. 農夫 ヤコブ 17:31
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今日決定間際にいるかわからないので早めに現時点での希望を出しておきたい。 【●ヨアヒム○フリーデル】 ヨアヒムは上のほうで狼って感じがしないって言った。昨日は疑いが集中し、テンパっていたのかもしれないことを考慮した。 とはいえこれはあくまで予想でしかない、一方でヨアヒムの自占い希望とかは実際に起こったこと |
430. 農夫 ヤコブ 17:32
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なので現時点で占いは必要と判断した。 第二希望は個人的に色見れるか不安なのでフリーデルにしておくけど特に他の理由は無い。ステルス疑惑のニコラスでもいいやというレベル てか占い真狂として灰に３狼いるのかこれシモンで１狼吊れるとも思えないし。 |
432. 羊飼い カタリナ 17:32
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めー 雪だー! 往復５時間、現地滞在１時間とかいう訳の分からない業務に今日突然飛ばされてるカタリナです ペーターくんのは村番号はNGと思うよ モリ爺さんのまとめ辞意ははあくです まー決定までには戻れるでしょう |
435. 農夫 ヤコブ 17:44
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モーリッツとディーターは カタリナからヨアヒムへの当たりの強さ起因でカタリナを疑っているように見えるんだけど、カタリナ狼がヨアヒム村にあえて強く当たるメリットってあるのかな？カタリナ狼だったらＬｗポジションだし、悪目立ちしないほうがよくない？両狼でヨアヒム占いにしたかったとかならわかるけどヨアヒムのほうはそれほど疑ってないみたいだし。 なんか他に考えてたら聞きたい。 |
436. 村娘 パメラ 18:02
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ヨアヒムは自占で斑が出ることを想定してないのが気になる。 青狼仮定だと結構あざといアピってことになるけど、ヨアってそういうアピるタイプだっけと。 ヤコはツッコミが的確で位置が浮上してきた。処理いらないじゅ。 処理するなら確かに兵＞者かな。単純に発言量だが。 シモンやーい。 |
440. 青年 ヨアヒム 18:16
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「霊が非霊宣言している事まで考えたら～可能性を広げまくって不安を煽るのが人外。」って言ってるから、非霊する霊ブラフ巻くことで、非霊した中に霊がいるかもって何が村人にとって不安になるんだ？そしてその不安を煽ったから狼という理論がわからない。 可能性切り捨てるのが村人ってっていうのは、>>199で最初から全潜伏仮定になってる兵だから、自分が可能性割きってく方だからそういう考えなのかとも思えるけど。 |
441. シスター フリーデル 18:18
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るなーて思った。ヤコ狼なら、強い村と争いたくなかったから引き下げといた？とか思っちゃうけど勘繰りすぎかな。 んでね、ニコラスがなんか入ってこない…。昨日は戦術論多くて、今日は占い師さん(ペタ)との会話が多くて、あとはリナと戦術の話。ニコの灰評ききたいや。 |
444. 農夫 ヤコブ 18:32
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トーマス >>439上段の考えがあったことは把握した。 つまり自分はそうならないように気をつけていたということ？ トーマスから灰の絡みが少ないって言うか俺占い師うぇい！みたいなノリが感じられないって思ったのはそのせいかな。 ☆オラそのタイミングで５発言しかしてない。寡黙かステルス枠だと思う。あとおさわりする必要性を特に感じなかった。 |
446. 青年 ヨアヒム 18:38
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>415娘 女の子が「ケッ」とか言っちゃダメだよ。 可愛らしさが半減するじゃないか。 経験に元にしてる物って理解されにくいのはわかってるよ。 質問したいなら、ダメかとか言わずに直接聞いてくれよ。なんで微妙に遠いんだ。 白狙いは羊じゃなく修もだよ。 昨日時点、白よりで見たのは神。たぶん灰で残しても良いと思えており、時点で白とってたのは、修と羊だったからだよ。 |
448. 青年 ヨアヒム 18:50
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>>446続き、娘宛の、昨日の占希望周りの話ね。 修第一希望は、白拾ったんだけど言語化難しくて、タイプ的に後々SGになりやすそうに思えたから。 羊は白くは見てたけど、羊狼なら最初に占当てないと捉えるの難しそうって思ったからだよ。自分目線強いってのは解ってるけど。 僕が占ぶち当たっても良い狼とか笑ってしまうよ。僕狼なら初手▲占でどっちででも良いからペグりたいです。 |
450. シスター フリーデル 18:59
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>>447屋 言われてみれば、私もあんまり視界になかったなぁ。や、占周りで暴れてたのは見えたよ。そこはね、屋狼なら確霊につっかかるメリットってなに？って思うから白いかなって。で、見返して思ったけど神白要素取ってたのに○に挙げたのは自分の色取りに確信持てなかったからとかそういう？ んで、青が占われてもおっけーな狼ってことはないんじゃないかな。灰に他の仲間が潜んでその人がLWになるけど、この村の灰っ |
451. シスター フリーデル 19:09
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てそんな白かったっけ？青狼ならむしろLWポジじゃないのかな。スキル高そうだし。 どうしよう…占いあてたほうがいいのかな。けっこう村めに見えるや。 先に吊りだけ【▼兵▽者】かな。者は発言が少し増えたと思うけどあんまり同意できなくて白取れないや。兵は白くないし先のことを考えたらこうなっちゃうかな。 □羊娘>農>青旅妙>者>兵■ 兵は黒いっていうか、謎すぎて色取れないから相対的に下のほう。 |
452. 農夫 ヤコブ 19:15
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モーリッツ>>449 ん？狩人云々は触れないでおくがカタリナが悪目立ちせずに殴り合いでチャンプになれるならカタリナのいるほうのチームが強すぎないか？ 下 つまり何が言いたい？不都合があったなら考え次第では変わるかもしれないぞ。 |
453. 神父 ジムゾン 19:22
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ただいま戻りました といっても更新時間に入れるかどうかちょっと微妙です 【モーリッツの方針確認】 なんていうか、確白が私になって申し訳ありません、そして一日目非協力的ですいませんでした それと、蛇足とは思いますが一応コレも出しておきますね 【私はまとめ役やる気ありません】 一日目のブーイングの嵐を見てもらえれば分かると思いますが、まとめ役には不適だと思いました |
455. 神父 ジムゾン 19:23
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羊が占い先にいくつか上がっていたので少し見ました >>253羊でなぜリーザに話を振ったのか、振った内容もリーザが特に話題に出していなかった青 それに至った経緯が分からなかった 羊狼からの無理矢理ライン作り？でも羊の言動からそんな事するようにも見えないからより不自然に見える リーザに何か感じたことがあるなら言語化をお願いしたいです |
457. 神父 ジムゾン 19:26
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>>373羊の村長論、そういう見方もあるのかと素直に思った反面、長はそこまで実力あるなら議論に混じって引っ張って欲しいな。それでも白取り出来る実力がありそう。という感想を抱きました もっと村長見たいです 帰還待ち |
460. シスター フリーデル 19:38
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ジムこんばんは。おじいちゃんは環境的に大変みたいだから、集計とか機械的な作業はジムにお願いしてもいいんじゃないかな。 >>456屋 私パン派だから。じゃなくて、ごめんね。見落とし 修正版 □羊娘>農>屋>青旅妙>者>兵■ 中段、否定の意味か。わかったよ えいや。 つ[コッペパン][ロールパン][カレーパン] |
463. 木こり トーマス 20:05
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>>435農を見ていた。 羊から青に強く当たる云々が目に入ったが、むしろタイミング的には青から殴りに行ってたんじゃないかな、と。羊はどっちかっていうと殴り返してたというか。ビンタされて、鉄パイプで殴り返したくらいの差はあるが。つまり悪目立ち云々はどっちにも言えるんじゃないかなと。 ま、正直昨日はもうこの2人白で良くね？と思っていたが、村的にも注目度高いので一回リセットして見直してみるべ。 |
464. 負傷兵 シモン 20:20
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最初にこれだけは言っておくぞ。 纏め役必須でないし、放棄するのは全然問題ない。 が、理由>>396は理由としてふさわしくないと思う。 ツールも表も集計も別にいらんだろう。 《協力してくれなかった=みんな必要ない》 だと思えばいいんだよ。 老が感覚で数えて、なんとなく決定出せばいいと思っているんだろう。ほどよい独断になるだろう。 それを独断だと文句を言うならそいつが糾弾されるべき。 |
465. 負傷兵 シモン 20:24
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老は真面目に考えすぎだろ。 纏めなんて適当に数えて、適当に決定出せばいいんだよ。 それを嫌う奴がいるなら、そいつは考察の代わりに表や集計するよ。 どうでもいいやつにとっては「本当にどうでもいい」 占い師は真視、灰は狼探しと自白証明。 こっちのが大切だから、自白証明が必要ない老にやってもらうってだけ。 面倒ならやらんでいいさ。誰も手伝わないなら、誰も表や集計なんて望んでいないんだろ。 |
467. 青年 ヨアヒム 20:36
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老の羊狼懸念は見てる。それは僕も初日に感じた。 だけど羊狼仮定、初日で青を占希望にあげるよりも、他灰を占い希望でも良いんじゃないかと思う。 僕を占い希望にあげて確白にして噛みたい狼はわからなくもないけど、羊狼で青噛みたいからって僕そんなに脅威位置じゃなかったろと思うんだが。目立ってたとは思うけど。 僕兵黒だと思うんだけど、羊兵両狼仮定だと>>340で速攻キリに行くってイマイチ想像できないよ。 |
472. 少年 ペーター 20:41
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ふぇ〜 月末モードでマジなリア忙だったよ〜 お爺ちゃんと神父さんのまとめ役への考え方は理解したよ。昨夜、僕自身の考えををハッキリ言っちゃったんで、それが理由で面白さを掻き消してしまったのならゴメンね。 気を取り直してゲームを楽しんでくれたらいいなあ。 神父さんは確白だけど潜狂の可能性はありえない事じゃないから、村民からまとめ役就任のリクエストがあれば考えてくれればいいと思う。 |
木こり トーマス 20:47
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なんか兵のスキルがよく分からんなぁ。 敢えてスキルを隠そうとしているようにも見える。 兵が一気に喋りだしたら、ナポリンと吊り位置がひっくり返るかもだから一応気をつけよう。 例えばだけど、修が「同意出来ない(>>451)」云々言ってるから、その辺に理由聞いてみる感じとか。どうかな？ |
473. シスター フリーデル 20:48
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>>466青 偽黒が出づらいのこうやって考えられてる青狼が占いに突っ込みにいくのはやっぱりしっくりこないや。潜狂はあんまり考えてないからここ白なら普通に任せれる…のかな。 青村で自占い許容で進行まとめやりますよーって、なんか自信あるなぁって思う。 下段だけど、白で詰めるほど占長生きできるのかなっていう疑問。 んー…ここ占いらない気がしてきた |
474. 木こり トーマス 20:55
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修占いたい案はけっこう見えるけど、おれはそうでもない。 おれが思う「ステルスしたい狼」は、無意識に思考の軸を必要以上に保とうとする傾向があると思うんだが、修にはあまりそれが感じられん。もし狼で偽装してるんだとしたら、かなり高度なことやってるなという印象。 結論：なのでまだ占いはいいかな。 |
475. 少女 リーザ 20:55
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ただいまー >>473 何だか良くわからないけど 占い次点の時に別に占われてもいいよって、普通に狼でも言うと思うんだけど それで本当に占いが来て斑になっても、そこで白視されるなら黒出した真占を抜きやすくなるんだから 「逆に、絶対に占われたくないでござる！」とか言ったら、占いたくなるでしょ？ バランスで狼が黒貰うと真占を抜きやすく成るんだけど 青狼仮定なのにどうして青白前提の思考に成ってるのかな？ |
482. パン屋 オットー 21:11
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つまり長狼仮定もっとやれる子でいい位置に行けるはずなのに、このポジに甘んじてるのは長村だからだろって把握してた。なぜか長考察入った。 俺にパン食べてほしいのも灰みたい熱心さか。うーん村い～。占どうしよ。 パン喰わないけど食ってみたぞ。 修農旅娘みてこっから占かな～とか思って見た。旅はアウトプット少なく見れない悲しみ。やっぱ>>469→【●農〇旅】に変更で。＠３ |
483. 少年 ペーター 21:18
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>>372羊 そんちょの要素提示ありがと。羊飼いさんの要素の取り方が見えて聞いてみて良かったと思ってる。確かに長狼仮定しても懐の大きさは頷けるね。 ただ、僕の経験則か相性の問題かハッキリしないけど、そういう狼もいる(いた)的なレベルで羊飼いさんが感じ取ってる程の共感は今の所出来ないかなぁ。 鳩チラ見した印象では、今日のそんちょは推理発言をいくつか見た。ああいう風に思考開示進めてくれたらいいなあ。 |
484. 少女 リーザ 21:26
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オットーくんがいろいろ触ってるみたいだから、リズの事も触ってくれるのかな？ って期待して待機してたのに、何にもなかったの。 寂しがりや仲間だと思ったのに…… リナちゃんは結局リズをどうしたいのか良くわからない件 リズに誘導かけたのは、リズの票を動かせるって思ったって事でしょ？ どうして動かせるって思ったのかな リズ名指しで誘導されて、ものすごく動揺したんだけど 誘導が効く相手って限られてるよね？ |
486. シスター フリーデル 21:28
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>>475妙 青は「占われてもいいよ」通り越して「神占うなら俺占えー」て感じじゃなかった？青狼がわざわざ決定に反対して自分に占いぶつけかねないようなことする必要あったのかなー。あのときはまだ老が変えるかもー？て可能性もあったと思う。 あと、「青狼仮定なら占い当たりに行ったのは謎」ってだけで私は青は村めで見てるよ。 |
487. 木こり トーマス 21:28
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村長の違和感を考えて書いていたら対抗の少年>>483に先に言われてしまった。この少年、デキる！ この対抗のただならぬ単独感。やはり狂人＞狼なんじゃないかなぁと想像。 で、村長について。 まぁそういう狼がいると仮定して、羊さんみたいな熟練者は丸め込めても、おれみたいな脳筋は丸め込めないんだとしたら作戦としてどうなんだ？とは思った。なので昨日ほど疑っているかと言えばそうでも無くなったかも。 |
488. 少年 ペーター 21:31
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議事を熟読できてなくて、まだ更新前後の印象が強くて浦島太郎状態… 昨夜の青年さんの神父さん白視にかなり強い自信があったように見えた。そして自占許容発言も。前者は色知ってる狼？なんて感じもするけど、狼が露骨にそれやるか？って疑問がある。 後者は占われたい狂人、斑上等な狼、自占を言って占い逃れする狼の３パターンが思いついた。 青>>234霊潜進行で非霊せず占い逃れした経験者なので、気になってる。 |
490. 木こり トーマス 21:34
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そろそろ希望を出すか。【●旅○妙】。 旅は単純に発言数から。最初の村のリスク回避発言はよかったがその後がまだ読めない。 妙はワンチャンあるかな？って感じ。農、長あたりでも許容する。 吊りは、兵の人が伸びてくるかもしれんからもうちょい待って。 んじゃ、沐浴してくる。** |
491. 村長 ヴァルター 21:35
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オットーがパンを食べているようだね。 アイデンティティを喪失しているので狼かもしれないね。 霊能と確白の関白宣言ならぬまとめ放棄宣言見たよ。 今日明日は灰と化しても死にはしないから 生きていたら切羽詰まるまでに落ち着くと良い。 わたしからも差し入れだよ。 [ゆで卵][かっぱえびせん][もやし] |
492. 少女 リーザ 21:36
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修>>486いやね、青狼仮定で偽黒は出ないって理解してるから～云々は、青狼仮定の視点づくり失敗してるじゃんな突っ込みだけだから とりあえず、リデルちゃんは視点の作り込みは苦手っぽいのカナー位に見とくことにするの 一行目に関しては、ヨアくんのスキルをどう見るかに因っちゃいそうだから保留にしとくの 初手で狼占われる利点もあるから、どっちでも有り得るかなとか |
494. シスター フリーデル 21:38
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樵さんは対抗の中身気にしすぎな気がする。 発言で見れると思うのは、娘羊農屋妙 後先心配なのは、兵者(兵>者) 視界晴らしたほうが良さそうなのは、青 気になるのは、旅長 りあるかもしれないけど今日はニコの伸びがいまいちだと思った。戦術の話多めで灰の考察少ないな、も。 村長はまだこれからの出力に期待。 兵者は確白してもなぁ…だし、SGされそうだから処理するなら直吊り。第二希望は、視界を晴らすのもいい |
498. 旅人 ニコラス 21:40
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老人がもぅまぢむり…ってなってるの確認。ちゃんと考察してくれるなら別にいいや。 ゲームなんだし楽しまなきゃ損だし、気楽にやろうぜとは思うよ。自分が責任持てる範囲内で。 協力できなかったのは申し訳ない。 娘>>436上段 なるほど。村娘は目がいいね、マーヴェラス。 とりあえず読めたとこまで落としておく。議事どんどん伸びるし禿げそう。ヤバい |
500. 少年 ペーター 21:43
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見落としてたらゴメンだけど。 ＞旅＞屋 ★僕のあざとさが気になったようだけど、君たちが思う以上に僕は老人を心配してた。 そして、僕が思ってる以上に老人は悩んでいたようだけど、この辺りを今、どう考えてる？ 人の心への感性の違いかもしれないけど、あざとさ主張して印象落としを仕掛けてきた可能性もあるかもなので一応、確認しておきます。 一旦離脱** |
501. シスター フリーデル 21:43
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と思うって意味で青入れるよ。 【▼兵▽者●旅○青】 者は、発言の伸びは心配だけど黒要素が拾えてるわけじゃない。 発言できる灰の意見をもっと見ていきたいから、わりと消去法かな。 >>482屋 パン食べてくれたんだ。うれしい。@3 |
502. 神父 ジムゾン 21:44
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／長青老者農修屋娘樵 旅羊神妙年兵 ▼兵兵娘兵兵兵兵兵＊ ●青修羊羊青旅農旅旅 ○／農／／修青旅者妙 それと前日からの引継ぎでいいなら 【仮決定２２：１５】【本決定２２：４５】 【発表は一分後同時発表】 まとめ役名乗りやご意見あればどうぞ |
503. 負傷兵 シモン 21:44
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それ裏を返すと、▲占したいなら狼が占われに行って斑を目指すのが一番手っ取り早いよね。 自占いを推す青は狼候補筆頭って事になるけど？ 青の話からは【青狼】の視点がすっぽり抜けているね。 じゃあ、これは何なのか。 １．青狼で●青狙いを隠したい。（指摘されたくない） ２．狼が上手い事視点を作っている。 ３．意外と素朴な村で、狼視点を純粋に持っていない。 ４．強い村だけど、あえて分かった上で出さない。 |
504. 負傷兵 シモン 21:48
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じゃあ、どれに当たるかなーと言うと １か３じゃないかって気がするんだよね。 兵を殴っている殴り方が結構雑な感じだしね。 >>442とかのシンプルさとか。 ぶっちゃけ、狼なら兵白は知っているから霊結果見られると損をする殴り方しない気がするから、３が本命かと思う。 |
505. 少女 リーザ 21:49
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>>503うん、普通に考えると自占推奨と確白前提思考で村目に動いて、占われた後について準備するのは黒い行為 なんだけど、リデルちゃんの考察って基本的にふわふわしてて、作り込まれてるっていうか手の込んでる感じがしないんだよね 狼視点での考察が出来ないって言われても納得してしまいそうになるくらいに だから、リデルちゃんのふわふわ感とか偽装でやってるのかどうか気にしてみてたけど、良くわからないの…… |
506. 負傷兵 シモン 21:51
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それと、フリーデルの青評価がいまいちだね。 多分、青が占われて▲占する作戦は「青以上のLW候補がいない」からないと考えている（俺はそうとった）はずだけど、カタリナとか見て考えるところないのかなー カタリナ白視取りに行っていないだけで、そうとう強いと思うけどねー。経験値沢山溜め込んでそうだけどな。イメージで言うとメタルスライム狩りまくり。 |
508. 負傷兵 シモン 21:57
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昨日寝落ちた事によって結果的に【▼兵希望】で吊り易そうなところを吊りに来た人外を見つけやすくなるはずだったのに、みんなして同じ希望出したら何も情報得られないのにね。 票を散らそうとする努力もしないとか、みんな狼を探す気があるのかなーって不安になるわｗ どうやってプレッシャーをかけて、どうやって探すつもりなんだろう。当然、村の票も入っているわけで･･･要するに、今疑っている相手がいないって事だろ？ |
511. 負傷兵 シモン 22:00
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で、次に羊論。 カタリナ狼は『ない』ね。 俺的にはもう可能性を切ったレベル。 思考と読み込みのレベルを考えたら、羊が純粋に白視取りに行ったらこの村の面子ではカタリナは『吊れない』と思っている。 あえてそういうプレイ？ いやー、マニアックな御趣味で･･･＾＾ |
517. 神父 ジムゾン 22:04
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>>511兵 ごめんなさい、カタリナの狼可能性切ったとありますが、切った根拠が無いみたいです 言語化お願いします ／長青老者農修屋娘樵羊年妙 旅神兵 ▼兵兵娘兵兵兵兵兵＊者兵者 ●青修羊羊青＊農旅旅／旅 ○／農／／修／旅者妙／青 |
519. 村長 ヴァルター 22:05
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ヤコブの青への目線うんぬんはなんでもなくてガッカリしたが 神への目線は思考流れていて悪くなかったね。 引っ掛かりから希望出し。青でも許容だが自分は希望変えなけどね。の辺り。 動かさない宣言は格好良いね。今度真似しよう。 急に議事が伸びたね。 マーヴェラスはそこ気になるのかい。 ☆ニコラスの意見分かるぅボタンが押されていたはずだよ。 あとで追い直しておこう。 |
522. 少女 リーザ 22:09
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>>511えー、可能性切るの早くないかな まぁ、リズもリナちゃんは終盤まで（生きてるなら）灰に置いといたらいいんじゃないかなと思わなくもないけど 逆に村の逆噴射で終盤吊られる感じの位置取りに見えるけど やっぱり占いは【●青】でいいや リズの思考はそこに引っ張られてしまうよ |
524. 神父 ジムゾン 22:12
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私も希望出てなかったので出しておきますね 【●青○長▼者】 今日の議事でも青の色何論がだいぶありましたね 完全白に見てる人や黒っぽい人もそれぞれでした 占いに放り込めば斑になるという意見もありましたね。斑になって場が動けば議論も進むのかな？ それよりも、視界晴らす意味合いで青をあげます 長は前日から引き続きの中庸占いです |
525. 負傷兵 シモン 22:14
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あ、ちなみに俺はカタリナ白は確信しているけど、 長白については全然同意しないんだなー、これが。 カタリナとは感覚も信じる物も違うからねー 俺なら青のキャラを疑うなら絶対に●じゃなくて▼で処理したいと思うからね。特に2-1なら。 ちなみに占については真偽は大体つけている。 2日目で意外と差がついたから、簡単にはひっくり返らないかなーって予感はある。占い結果が割れたりしない限りは言わないけど。 |
527. 村長 ヴァルター 22:19
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直近シモン見たよ。 票散らす努力がうんたらは面白いね。 そりゃ君。整理吊りだよ。 頭蓋骨にブーメラン突き刺して言わせてもらうとだね。 人に求める前に寡黙と言われない程度には昨日喋りなさい。 だが悪くはないね。 これなら【●兵▼者】なんだが そうすると自占発言したヨアヒムうんこの扱いに困る。 この村めんどい。 |
528. 少女 リーザ 22:19
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.o0(まぁ、今のシモンくんみたいに ギャップ で白視を取りに来る狼もいるから、この判断が吉と出るか凶と出るかは終わってみるまで分からないんだけどね。 リズは可能性をなるべく切らずに考える性質なので、シモンくん的には真っ黒だと思うんだけど そこに全く言及してこないのが不気味ではあるかも） |
529. 負傷兵 シモン 22:20
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【●修▼農】だな。 ●修はね、修狼がありえてかつ『修黒なら青白』だと感じるからなんだな。ぶっちゃけ修黒なら青は吊る必要がないと思っている。 ▼農は感覚的なお話。▼者に行ってもいいけどそれだと兵者のマッチレースの体制で、者白だと狼にプレッシャーかからないからね。ぶっちゃけ、老神の独断で「どこに▼飛ぶか分からん」レベルでないと票の動き読めないし、狼の焦りも見えない。 |
532. 神父 ジムゾン 22:23
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／長青老者農修屋娘樵羊年妙神兵 旅 ▼兵兵娘兵兵者兵兵＊者兵者者農 ●青修羊羊青＊農旅旅／旅青青修 ○／農／／修／旅者妙／青／長 ▼兵７ 者４ 娘１ 農１ ●青９点 旅７点 羊４点 修３点 農者妙長１点 【仮決定】▼兵 ●青 |
533. 負傷兵 シモン 22:23
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で、●狼に狼利はあっても▼狼に狼利はない。 者狼なら【▼者】では結局押し切られて▼者にはならないだろう。そこで▼者にしなかった要素の票読みは者狼が発覚しない限りは無意味なものになる。 で、個人的に３狼潜伏ならここ狼じゃね？って思う農を１推し。 以下ヤコブ論。 |
539. 旅人 ニコラス 22:26
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即抜きされて泣いたからね。この辺相性の問題も強いなと。 みんなからペタくんの正義感がどう見えているのか気になる感。 シモンくん喋れたんだ。正直ここ整理枠だと思ってて、本人の発言も他者の兵考察も流し読みしてたんだけど。 兵>>508★「票を散らそうとする努力もしない」ってどういうこと？「気になるあの子は○○くんを吊り希望☆私は散らして△△くんにしよっと☆」的な…？（たぶん違う） |
540. 旅人 ニコラス 22:27
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初手の吊りは整地だよ。 ぱっと見、兵めちゃくちゃよくわからないんだけど、今日は者優先でいいかな。もう少し見たい。【▼者▽兵】で。 もう決定時間過ぎてるよね…反映させなくていいけど一応出しとく。 【●農○修】でほわほわ枠。青外したのは、村の中でここ白黒意見はっきり割れてるように見えて。対話とかでも見れるかなって。 |
542. 神父 ジムゾン 22:30
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／長青老者農修屋娘樵羊年妙神兵旅 ▼者者娘兵兵者者兵者者兵者者農者 ▽／／／／者／／／兵兵者／／／兵 ●兵修羊羊青＊農旅旅修旅青青修農 ○／農／／修／旅者妙／青／長／修 追加しました、現時点ではこれですね 本決定までに集計出しておきます |
543. 負傷兵 シモン 22:33
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農はまず第一に「話している」けど 「話したい」意思を感じない。 それは、喉を余らせているとかそういうのも含めてね。 20喉あっても足りないって感じではない。 どうしても言いたい事があるようには見えない>>394からすると『者兵が吊れる程度に話している』ようにしか見えないんだわ。 |
544. 負傷兵 シモン 22:33
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で、▼農で黒なら場合によっては者白で残す勝負ができそうなんだよね。整理吊りってのは、本当に最後まで話さないとか、誰とも絡みがないからするのであって･･･者はね、ある程度話して他との絡みで色推測も可能に見えるから･･･「もったいない」んだよね。 俺には農がドス黒く見えるから。 |
549. 負傷兵 シモン 22:43
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票数が競る時点で、ほぼほぼ者も白なんだよね。 だから、きっと今日の票は後々参考にならない。 ぶっちゃけ、▼者や▼兵は吊りとしては「あり」なんだけど、縄を使う時は「情報を引き出そうぜ」。 4人くらい▼が競れば狼も混じるだろうし、▼希望が後で要素になる。 情報がある「▼白」は必要経費で後の推理要素。not無駄縄。 情報がない「▼白」は･･･問題を先送りにしたに過ぎない。 多分後半きついぞ、この村。 |
551. 神父 ジムゾン 22:46
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／長青老者農修屋娘樵羊年妙神兵旅 ▼者者娘兵兵者者者者者兵者者農者 ▽／／／／者＊／／兵兵者／／／兵 ●兵修羊羊青旅農旅旅修旅青青修農 ○／農／／修青旅者妙／青／長／修 【本決定 ▼者 ●旅】 |
553. 旅人 ニコラス 22:49
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ここそういえば占師だったな、みたいな。水晶玉ってよりおはじき持ってるイメージ。 対抗の中身気にしてる云々は、理想の占師像に当てはめる考察だしそれ自体はあんまり要素にしない。けど、対抗狂人なんじゃないか考察から広がりが見えないのが微妙。「灰3wだろうからこことのラインがウンタラカンタラで○○やで！」みたいなのはないのかな。 村長と木こりが混ざる呪いがとけない（どっちもアゴ出てるし） |
554. 負傷兵 シモン 22:50
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>>547妙 へへん、俺は青と違ってバランス護衛絶対主義じゃないからな。 バランス護衛は人外２露呈なら、「１狼見つけるのが占いの仕事、LW吊るのは村の仕事」論によるのさ。 2-1なら･･･黒出し占い護衛もありだぜ。つーのは1人外露呈でバランス護衛が主流なら狼全潜伏で１狼が占われにいくのが王道になっちまうからな。 そして、●狼に狼利はあれど、正確に言うと「●狼には狼利【も】ある」さ。 |
555. 羊飼い カタリナ 22:51
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1000キロの放牧から、ただいめぇ・・・ んー テーマを置かずに言葉が思考の前に出ている感触 占い師であることへの確認の無さ 白引き前提の思考の進め方 このへんやぱペタ君真に見えますね 占い師は四の五の言わずに進行とか気配りとかは他に任せてひたすら灰考察に没頭しておいてくれたらいいのに と思うあたしには灰視薄いようにも思えるけど 占い先を選んでるんじゃなくて消去法でたどりついてるのは普通に真かと |
556. パン屋 オットー 22:52
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【本決定了解】【セットー】（オットー） 旅>>539 いや正義感とかは占い見る上で関係あんまなくて～ 視点とか懸念とか対抗比較ごにょごにょで見てた。 なんかな～農黒論は俺の農考察ふっかよみした感じっぽくて～ 今後のブーメランシモンにご期待ですの。 兵>>「青処理なら吊、2-1なら」って何故? でも今青白で見てんだよな。そんなに潜狂っぽい？ |
557. 木こり トーマス 22:53
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本決定了解。神は集計ありがとう。 >>537旅 まぁ言いたいことは分かるが、おれも対老周りでの苦言はそれなりにしたつもりだし、人外のどちらかはそれなりにあざとい事をしてることになる。 あまりその辺にとらわれ過ぎもどうかと思うぞ。まぁ、旅自身の過去の経験から言われんでも分かってる節はあるが。 |
558. 旅人 ニコラス 22:53
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本決定確認した。者吊り異論なし。 わりと票集めてる自覚あったし僕占いも仕方ないね。灰の色見えないのは嬉しくないけど。 プロ議題でニコラスのコアタイムは夕方〜夜ダゾ☆とか言ったやつ誰だよ。明日は昼から覗けるはず…明日から本気出す… |
563. 村長 ヴァルター 22:58
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占い師は。 樵真あり得るの？まで言ったのに誰も樵真要素挙げなんだ。 占決め打ちは間違うとほぼ敗北確定なんだが 2d時点で村内合意取れてるということでいいかね。 本決定見たよ。 ただの集計結果かも知らんが落としどころとしてベターだと思うよ。 決定出しお疲れ様。 |
567. 羊飼い カタリナ 23:05
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【本決定確認】 者吊でこうまで競るなら●青のが良かったんですけどタラレバはダメですよね 純粋多数決ならそうなりますね 明日は十分に時間取れると思います 個灰への要素の取り方なんかはトマさんの方がしっかりしてるんですけどね ぺったんは「誰を」「どういう理由で」「どう考える」をしっかり出さないと 真打ちきってあげないよとは脅しておきます むーん |
571. 木こり トーマス 23:10
次の日へ
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>>565妙 まぁ、敢えてアピらしいことをしてみると、こういう時にあがけばあがく程、事態が悪い方向に転がり落ちることを、おれは経験で知っている。 感情を表に出すのは得意な方ではない。チキンハートとも言うな。よくその筋肉は見かけ倒しと言われる。 こういう時に打開する策があるとすれば、あくまで客観的な視点に立った考察だけだな。おれはそれを成し遂げるために策を練っているところだ。 |
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