G1562 見捨てられた村 (3/6 01:15 に更新) rss

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少年 ペーター、2票。
宿屋の女主人 レジーナ、7票。

宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、行商人 アルビン、司書 クララ、負傷兵 シモン、少年 ペーター の 7 名。
986. 司書 クララ 01:21
【襲撃結果確認よ】

>>984
農単体で屋に占いが向くように扇動してたってこと?農ってそんなに影響力あったかしら。
仲間が被占いにならないようにした、って可能性の方が高いように感じるのだけど…。

私の狼感については、ただの私の生活感じゃないの?と主観的には思うけど。
発言外のとこで考察されるのは、ちょっと悲しいわね…。
987. パン屋 オットー 01:22
【襲撃先確認】
まぁ、襲撃先はそうだろうなと。
んで、少年に2票は狼票か?
シスター フリーデル 01:27
そうでございましょう。ひゅ~どろどろ。
おや、ここにはキノコがたくさん生えているのですね。
神に仕える私は肉の調理を禁じらておりますので
野草の調理は得意なんですのよ。ぐつぐつ…
988. 司書 クララ 01:28
>>屋への続き
商の考察の村視点について詳しく。
最初は怪しんでる発言があったから黒く見てたのかと思ってたけど、そうでもないのね。

年への2票が狼票の可能性って高いの?
あまり票考察に馴染みのない文化で生活してきたから、そういうの苦手なのだけど。

そこら辺は得意な人にぶん投げるわね。
じゃ、おやすみ**
989. 神父 ジムゾン 01:41
【襲撃確認】
シスター、レジーナはお疲れ様でした。
6d読めていない終盤を読んできましたが、兵×年の狼は恐らくないでしょう。というか、年>>191→兵>>195がほぼ確信に変わりました。

>>960私は妙との対話が終わった段階では疑っていませんよ。

妙の発言に気になる点を発見→確認質問→返答を受ける→納得する→妙から殴られる→説明→分かり合えない...の流れ。
990. 神父 ジムゾン 01:47
ですから、一旦距離を置いて別の観点から判断しようと思っていた→結果、妙狩CO。なので、そこから狩が出てくるなら、助かった神>>785です。

>>969...これは個人的に結構いただけない。「僕の発言はなかなか酷くて」って、そういう認識があるって事じゃないですか...。じゃあ、あなたは「酷い」と思っている発言を意図的にしているのですか?っていう...。
991. 神父 ジムゾン 01:56
「赤添削が入ると思いますよ?」は、自分で言われると兵の発言スタイルをみた仲間狼が、敢えてそのままの兵で戦わせている疑惑を抱いてしまう。

現にそれで疑われていた位置から白位置まで持ち直していますし、狙いとしては有り得ない事ではないです。

ああ...本日はクララからラヴコールが届いていますね。
流石にクララに関しては精査していなさ過ぎるので、先ずは単体みてきます。それから何かあれば話しましょう。
シスター フリーデル 02:05
BBS人狼初プレイでまとめ役を任せれるとは思っていなかったシスターでございます。
正直、ただただ民意を集計し霊能結果を伝えていただけのマシーンでしたわ。
そしてヤコブ様の「自分が圧倒的初心者」という発言に呆然しております。
てっきりBWはヤコブ様、いてもあと一人手練が…と思っておりましたが、これは神父様黒もありえるのでは。
やはり村置きするならばシモン様でしたか。
シスター フリーデル 02:07
ぐつぐつ…おや、お鍋もいい感じですね。青色のお出汁が蛍光色に輝いてなんとも美しい。私はパンを持参しておりますので、みなさんでどうぞ
992. 負傷兵 シモン 02:08
>>990ジムゾンさん
気を悪くしたのであればすみません…基本が鳩ということもあり…思ったことをあまり文章精査せず発言してます。
なので…後で見返すと変な日本語とか、説明が下手くそである事に気づきます。
なので…意図してやってるわけではありません。
ペーターさんからの赤窓で添削疑惑を否定するものでした。
宿屋の女主人 レジーナ 02:12
戻ってみたら青い世界が広がってるわね~
最後gdgdで何を話したか記憶にないって、私もどうかしてるわ。
993. 負傷兵 シモン 02:14
>>990ジムゾンさんの真意が…わかってるなら直して!…という事であれば…その通りです。
頑張って直します。
宿屋の女主人 レジーナ 02:15
ちなみに、何年前かわからないけど、10戦近くは経験してるのよ。
当時はハムスターさんとか共有者さんとか、いたような気がするわ。
当時から、素黒と言われてたのは同じかしらね~。

青ログも読んで来るわ。
老人 モーリッツ 02:24
わし、復活!まったく………墓下でも死ぬとはどういうことじゃ!? (それも2回)しばらくキノコは見たくもないのう。
レジーナ、シスターどちらもお疲れ様じゃ。
宿屋の女主人 レジーナ 02:25
リナちゃん3d読んでちょっと泣けてきたわよ…
ザ・テキトーな私にはわからない重みを背負ってなのね…
宿屋の女主人 レジーナ 02:27
爺さん、お疲れさま!
しっかりロックオンしてた私がアホだったわよ( ;∀;)
老人 モーリッツ 02:32
いやいや、2dは緊張で固まりすぎて何も話せなかったからのう。疑われて当然じゃ。ログを見直したときはわしの不甲斐なさにひたすら呆れとったわい。
994. 負傷兵 シモン 02:33
んー…本当は…僕にあるスキル偽装疑惑を否定したいんですよね…
知識的に偏りがある事は自覚してますが…それは>>293で性格由来と説明済みです。
これ自体は証明の出来ないものなので…別の要素も合わせて考察いただきたいなと思います。
老人 モーリッツ 02:35
さて、狼をなんとか見極めて呪うとするかの。
宿屋の女主人 レジーナ 02:37
ちなみに、墓下はCOなのかしら?
995. 負傷兵 シモン 02:42
ペーターさんへの2票は
レジーナさん自身と本決定に姿のなかったアルビンさんが年投票セットしたままだった…とか?
996. 神父 ジムゾン 06:13
おはよう。新しい朝!!

>>992そうですね。証明の出来ないものというのは理解出来ます。兵については、発言へのツッコミより動きから見極めるしかないように感じました(改めて)

>>970★宿からの疑いが狼の物ではない、と感じたのはどうしてですか?

書>>...一通り見直したのですが、びっくりする位おかしなところが無いですね。それを白要素としていいのか...絡みにきてほしいですね。
羊飼い カタリナ 07:05
おはようございます。
シスター、レジーナさんお疲れ様でした~!
レジーナさんからはCOしない方が墓下推理も楽しめていいのではないでしょうか?
これまではシスターが判定していたので皆さん素性判明してましたらCOとか考える必要なかったですけども。
羊飼い カタリナ 07:13
もちろん、COした方が話しが盛り上がって楽しい!というのも分かりますので皆さんの意志を尊重しますが。

…う~ん、レジーナさんは結局どちらなのかしら?
ヤコブさんが白だしした宿神は裏や裏の裏とか考えたら念のため吊っておいた方がいいのかな?とは思ってましたが決定打には欠けるのですよね…。
羊飼い カタリナ 07:18
シスター、パンいただきますね!
キノコ料理得意なシスターが来てくれて嬉しいです。
私ではバリエーションがいまいちで…。(といいながらパンツだけぱくつく)
シスターも初参加とは思えない落ち着きでしっかりまとめ役果たされていましたよ!
初心者村といいながら皆ベテランさんじゃないか~って思ってましたもん。
羊飼い カタリナ 07:25
レジーナさん>>02:25
うぅ、ありがとうございます~!
人狼ゲームを知って2日ほどマニュアルとか過去村読んで、とりあえず参加してみないと分からないよね!とか思っていきなり参加決めて占い師…想像以上の緊張感にびびってしまいました…。
羊飼い カタリナ 07:29
おじいちゃんはパンをお汁に浸して柔らかくした方が食べやすいですよね。
はい、あ~ん♪
つ[ネオン色に輝く汁をたっぷり含んだパン]→カタリナはモーリッツの口にねじ込んだ!
997. 負傷兵 シモン 07:42
>>996ジムゾンさん
レジーナさんは自身がパンダになれば占い真贋つく…など狼を探す姿勢に説得力がありました。
思考の変化で考察する…みたいなことも仰ってて…僕への疑いも発言を引き出そうとする意図がくみ取れました。
スケープゴートにするなら…追い込んで黒塗りで終わっていいと思う場面で…僕の発言を待ったんですよね
だから…疑いは狼のものではない気がしてました。
老人 モーリッツ 07:42
へんじはない、ただのしかばねのようだ。
少女 リーザ 09:14
リィ的には、カタリナさんの偽要素を真要素で補強出来なかったのが反省点なのですよ……
それが出来てれば、もう少し村有利の盤面になったと思ってるのですよ。
998. 神父 ジムゾン 09:29
>>997回答感謝。
それらの要素は狼でもやれる範囲だと思いますが、シモンの考えは分かりました。

>>935★者狩について絡んできたのは私の反応をみる為だったようですが、そこから伸びた思考はありますか?

いや、あるのですよね?「満足した」との事ですので、狼を探す上で収穫があったのだろうと思いました。是非、思考開示をお願いします。
999. 少年 ペーター 11:24
おはよ

生きてたー
決定変わった?
1000. 少年 ペーター 11:27
本決定レジさんか。レジーナさんリデルさんお疲れさま。

また後ほど**
1001. 神父 ジムゾン 11:28
アルビンは村置きを探しているって発言を信じた時に、「村置き出来ない根拠」と「村置きで大丈夫かもと思う根拠」を出していて、単体をみてぐるぐるしているところは白いと思います。
宿屋の女主人 レジーナ 11:51
おはよう~、と言っても今日はもっと早くからお仕事してたわよ。

そして、昨日は仮決定▼年だったのね。GSでほぼ最黒になってたから、すっかり私だと思ってたわCO。
1002. 神父 ジムゾン 12:03
というか、冷静に考えたら村置きを作れば勝てるって状況で村置きを探しているって発言を疑うって姿勢が我ながらよく分からないと言えばそうですね。

昨日の時点でアルビンと決定的に意見が違うのは年に対する評価ですか。

私視点ではどうみても商が年のフォローに来たように見えていて、年商両狼あるんじゃないか?と薄ら考えていましたが...。
1003. 行商人 アルビン 12:11
リデル、レジーナお疲れさま
1wになってたらいいけど....

投票は考えなくていいと思うよ、
投票で狼が残り人数示したって仕方ないし
狼サイドから無駄に情報落とさんでしょ

アルビンは別に年が吊れても構わんよ
ただ、アルビンの中での吊る優先度は低いってだけ
1004. 行商人 アルビン 12:25
地味にキリ番getするペーター
アルビン昨日から狙ってたのに....!!
アルビン的にペータは白い、けど白おきするほどではない

ジムゾンは感情周りからの考察は苦手か?
クララに突っ込みどころはない、ただ感情が読みにくくてアルビンの苦手とするところ

>>771>>774はどういうことなんだろ、狼トレースできてるリーザの発言だから気になる、盤面上はクララは潜伏だけど個人要素は白いんだろうか
1005. 神父 ジムゾン 12:28
商が白くみている年に対して絡んで疑っている私の正体を探りにきたと考えれば、不自然な点は無いようにもみえる。前向きに考え過ぎですかね。

吊る優先度...兵の性格要素+狩周りの発言を信じて、商の昨日の立ちわまりを前向きに信じると、私の目の前にいるのは年書です。

感情には騙され易いほうですね...意外でしょう?
書にツッコミ所がないのは同意、敢えて言うなら実況側に立っている感じはする。
1006. 神父 ジムゾン 12:36
>>1004潜伏幅がクララ位って、旅でGJが出された狼からみて狩COをした妙を除いた狩人潜伏幅がもうクララ位しかないって事ですよね?

んで、さらにクララ、アルビンは白いという意見と捉えてましたけど。

あ、その潜伏幅というのが盤面的には白いって話しですか?単体要素...聞いておけば良かったですね...。
1007. 行商人 アルビン 12:37
ジムゾンに対しては昼間に2人でわぁわぁ言うからお互いが白く見えるのもある気はしてる

昨日ジムゾンに対してやりたかったんは
横から絡んできたアルビンに対してどう対処するか見たかったのよね
そのままアルビンに向き合わずに年吊り上げる方向だったなら村置きはやめてた
農夫 ヤコブ 12:38
生き返ったと思ったら墓下が賑やかになっていた。
何を言ってるのかわからねえと思うがry
シスター!やっと会えたな!
レジーナもお疲れさま。

リーザにほめられててちょっと嬉しい。
狼の占い騙りってある意味捨て駒みたいなところあるから、比較的難易度低くて初心者でもやりやすかった。
農夫 ヤコブ 12:44
墓下COは任意でいいんじゃないかな。
シスターも去った今、地上では本格的に殴り愛開始だしね。

今日は▼年▲屋になるのかな。
それにしても神兵白いなー。
兵ってそんな白っぽかったっけ?
1008. 神父 ジムゾン 12:46
>>1007そういう事ですか。
私は何度かアルビンに質問しましたが対話になる以前に取っ掛かりが掴めなくて、なんか躱されてる?って思いながらここまで来ているので、(私の質問が悪い部分もあるかも)今回もそのパターンだったらわりと商狼に思考が向いていたかもしれません。

とりあえず、発言半分ですしクララの発言も待ちたいので一旦離席します。質問あれば投げといて下さい。
農夫 ヤコブ 12:47
あと新人に向けて念のため忠告しておく。
ここでは実権を握っているのはカタリナだ。
彼女に逆らった者は、たとえ狼であろうが問答無用で恐ろしい毒入りスープを飲まされ……おっと誰か来たようだ。
1009. 司書 クララ 13:59
おはよう。

…私への評価に昨日から納得いかなかったけど…
確白もそうだけど、ちゃんと私の発言読んだ上で考察してるの?相対的な評価ばかりで、私と向き合おうとする人が全然いなくて、流石にイライラするわ…。

感情が見えないって、考察落としてるだけだから?
じゃあ、なぜ私に質問して感情引き出そうとしない?
言ってることに疑問を覚えないのに疑われていたら、私はそれをどうしたらいい?教えてくれよ…。
1010. 行商人 アルビン 14:37
や、そこは白おき1人でいいからさ
ジムゾンにネチネチしてたらいいかなーっていうエコ思考が働いてるなぅ
神×商だからさ

GSではああなったけど
>>981とかは強い白要素にとってるよ
確白に質問するってあんまり心証よくないのよね
それを厭わずアルビンの正体探ってる感じはとっても白い

クララ早い段階から白置きについて言及してた気がするけど
1011. 行商人 アルビン 14:38
切れた

今はどこで白置き考えてるか出せる?
羊飼い カタリナ 14:41
リーちゃん、ほぼ全員に黒っぽい言われてた私に白補強するのは難しかったと思います…ほんと狼っぽくないって言ってくれたのはクララさんぐらいで…あう~時間を巻き戻したい!
…巻き戻してもヤコブさんよりも真視とれるとは思えないのが悲しいですが。
羊飼い カタリナ 14:47
クララさん、きれちゃだめです、ファイト~!
あまりにも理論に破綻がなく適切な考察に対して、議論すると自滅しそうだから皆さん遠巻きに眺めるしかないんじゃないかと…。
1012. 旅人 ニコラス 14:47
フリーデルさん、レジーナさんお疲れ様。
【仮23:00本24:00】でよろしくねー。
羊飼い カタリナ 14:57
それにしても、ヤコブさんBWと思ってた発言が結構多いのに驚き。
騙りに出た狼は最初に吊られる狼になる可能性が高いのでBWは潜伏狼の中にいるのが普通と思ってました。
それぐらいヤコブさんが凄かったってことですよね…。
なんかか弱い私について変なこと吹聴してるし…。
ていっ!
ノ[マリンブルーに輝きお鍋]→カタリナはヤコブの顔にぶっかけた!
1013. 少年 ペーター 16:14
>>1003
優先度は低いけど吊っても構わんて。。
じゃあアルビンさんの優先度が高い吊り対象って誰なの?
1014. 司書 クララ 16:54
あ、レジーナとフリーデルはお疲れ様ね。

>>1011
うわぁ(冷ややかな視線
昨日の考察見て貰えば分かると思うけど、年よ。現状単体では1番白いと感じてるわ。

なんか納得しかねるけど、取り敢えず考察を落としていくわね。
まず神父から。

(商神の考察だけで2000文字超えたのだけど、これ喉間に合うかしら…)
1015. 司書 クララ 17:01
ここは後でも触れるけど宿≠神という条件の時に黒く見えるわ。詳しくは以下。

2dについて。
>>486【▼宿】 →>>511【▼農】→>>545【▼服】へと変遷しているわね。1つ1つの変更にきちんと理由付けが為されているけど、まず最初に宿を吊るって発想が出てくるって、服を相当真視していたか宿を黒視していたってことよね?
1016. 司書 クララ 17:02
>>484見ると農夫の占い希望を理由に服真>狂とあるけど、農偽見てるなら当然狼想定なはず(▲羊より)なのだから、服にそのスケールを付ける理由にはならないわよね。(農狂だと思ったから相対的に服真だと思ったなら、分かる)

宿≠神の神狼なら、宿SGにして初手▼村誘導しようと思った。しかし村の雰囲気的に占いロラの流れ、無理に▼宿で悪目立ちするよりは、前日から仕掛けていた農からのライン切りに重きを置いた方
1017. 司書 クララ 17:03
…が、後々の情報が少ないグレラン時に有利になると判断。
狼視点服羊どちらか真だけど、ここから服が信用を取り戻すことはない、と考えての▼服、といったような柔軟な対応は、神父なら出来そうよね。

農夫の2dの占い希望の変更だけど、よく見たら仮決定出てからなのよね。仮決定から変化するほど票数僅差でもないのだし、キレ演出するにはもってこいのタイミングだと思うわよ。
1018. 司書 クララ 17:03
3dの占いロラの流れの中、神に黒出したところで誰も農を信じない、ましてや霊結果で服白を見せたなら、農狼露呈が露呈する。
切るならそこしかないでしょう。
よくよく考えれば▲霊ではなく▲確白だったのも、農狼見せて神とのキレを強烈に印象付けたいから、と思えてしまう。

だから農夫とのラインから考察するのなら、神はかなり黒い、と私は思う。
1019. 司書 クララ 17:04
しかし単体で見るのなら、私はあまり触れられていないから不信感は強いのだけど、探る→反応見て対話する→納得するor対話を諦めるという流れを繰り返している姿勢自体は、盤面の見えてない非狼っぽさを感じられる。

唯一>>868の「狼陣営がとにかく吊りたい位置」って言い回しが、細かいとこだけど兵非狼が見えてる狼?って見えなくもないのよね。
ただ、それなら兵をSGから救済するような発言をする必要もないわけで
1020. 司書 クララ 17:04
最終日見据えた仲間作り?ってのは、流石に穿ち過ぎね。

仮に神狼なら、宿とは切れていると思う(再三の吊り希望と上記考察参照)し、兵への視線の送り方は、仲間が気になるというよりSGにするか残すか迷っているようだし、直近の年とのやり取りからここも切れていそう。
よって商神かなと。商に対してほとんど踏み込んだ対話をしてないにも関わらず、商からは白視されているっていうのも要素となるかな。
1021. 司書 クララ 17:06
ここまでの考察読んで貰って分かるかもしれないけど、宿と秤にかけると神父はどう判断したらいいのか難しいな、と思ってる…。

続いて商人ね。
屋に言われてきちんと見直してきたら、農商?と仮定すると、商が真っ先に屋を占い希望に出しつつ、その後に農が屋を占い希望に出したところが怪しい、という流れは、占われそうな潜伏狼(2番手は兵宿)から占いを逸らす為だとしても、兵の占い希望は宿妙だし、宿に至っては希望出し
1022. 司書 クララ 17:07
…てない。確かにこれを見ると、ここが両狼なら不自然な感じはするわね。

農がその発言をした時点で狼内で▲占方針の場合は、その限りではないけれどね。
>>322で羊が狼と言ってるし、仮に商が狼なら護衛外す動きはしているようには見えるかな。

商単体で見ていくと、神父とは逆であんまり白くない。
1023. 司書 クララ 17:07
>>493「ベグりそうな人って限られてきそう」
★1.ここから思考伸びなかった?
というかベグりそうな人ってどんな人なの。
>>505の服真視は結構唐突。この前の喉まで宿が黒いとも言っていないし、占い内訳についても曖昧な物言いだったから結構印象的かな。
穿った見方をすると、流れ変われば宿吊りたいのかな、まで考えられる。>>529の理由も後出しかつ根拠経験則かぁ…って感じ。
1024. 司書 クララ 17:08
>>619で服狩視。>>683でブーメラン突き刺さってる。>>729で「アルビンから嵌りに行ってる」という意図的にやっている可能性示唆。>>730ここで狩について話す必要性とは。
>>782で唐突な妙白視。ここまで全くのノータッチだったのにね。
>>791の理由も後出しかつ経(ry
>>883での妙真視示唆も一時服狩を信じていた人の発言とは考えにくい。
>>903あざとい、あざといわぁ…。
1025. 司書 クララ 17:09
>>932他灰にほとんど触れずに、神白視までGS変えてきたわね。

盤面進む度に考察雑になっていってる印象は否めない。>>1003の「年が吊れても構わない」は正直物凄い印象悪い。
神村ってどうしてそこまで確信出来るのか、ここまでの発言からそこまでの強度で信頼出来る要素を、商が提示出来ているとも思えない。
1026. 司書 クララ 17:16
単体だと宿≧商>兵>神>年だけど、農商神で占即抜き方針かつがんがん占騙りとライン切っていく潜伏狼陣営だったなら、私吊られたら終わりだな、って懸念してる。

商神以外からの私の考察への意見が欲しい。
客観的に見てそれは間違っている、というとこがあったら指摘して。
というか、まず確白は考察&思考の交通整理をしてほしい。お願い。@4
少女 リーザ 17:22
クララさんの怒涛の考察はあとで見させてもらうのですよ。
1027. 行商人 アルビン 17:28
ごめん、年を吊っても構わないってのは言い方酷いね
正しくは、白置きしたとこ以外は何処が吊れても構わない、だね

最優先は...兵かな...最白に置かれてからの反応がな...
1028. 神父 ジムゾン 17:31
神×商は恐らくキャラ絵を美化すれば一定以上の需要はありますよね。

クララがほぼ確実に白だと思える状況として、宿黒の場合がありますね。

私は2d後半の宿とのちょっとしたやり取りから疑いが始まり、3d夜明けの発言、兵への疑いの姿勢。これらを総合して宿狼は強めにみていますからね。

で、宿黒なら兵白、商年なら現状では▼年>商。どちらにしても年の評価で書とぶつかる。
少女 リーザ 17:32
最終日神商書が理想なのですよ。
1縄増やした分頑張って欲しいのですよ。
1029. 行商人 アルビン 17:38
アルビンどっかで言ったけど服の狩は信じてないよ

リーザについては最序盤に白置きしてたけど(何処かで1人村置きしてる発言はした気がする)
アルビンとのライン繋がったら困るから言ってなかった
正直序盤のアルビン吊られても仕方ない動きしてたし、
何故かアルビンはリーザから白視されてたし、アルビンがリーザ白言い出して
一緒に吊られたら嫌だったから
少女 リーザ 17:43
>>1029
そんなことないのですよ。
すごく考察が上手かったのとかもあって、白く見てたのですよ。
1030. 行商人 アルビン 17:43
そろそろ人外密度も高いから
確白の独断で吊り先決めてくれてもいいと思う
1031. 行商人 アルビン 17:51
後半雑かな?
アルビン的には後半の方ががんばってるつもりなんだけど
感情まわり考察に終止してるから曖昧にみえるんかな

ベグりそうな人順に考察はおとしてたはずだよ
1032. パン屋 オットー 17:53
ちょっと昨日想定した司書吊りは考え直す。
ついでにやっぱ兵最白も一度グレーに直して考える。

優柔不断な男ですまんな。
今言えるのは最白は神ってだけだな。
票に関してはシスターの仮決定から投票先を変えてないことにワンチャンかけた狼の票って認識だが、自殺票もあるしな。要素に取るには微妙だな。

とりあえず、今日は誰を吊りたいのか希望を出してくれ。
1033. 行商人 アルビン 18:50
良く考えたらレジーナが狼かもしれんから
人外密度高いかどうかわからんのか

ちょっとシモン洗ってこようかな

オットー、アルビンはメロンパンの外側だけ食べたいんだけど
なんとかならんの?

1034. 神父 ジムゾン 18:54
年の兵疑いの流れですが、序盤で潜伏をパッション込?で疑い、年>>417の確証を持てない揺らぎを経由し、年>>673ここまで見てきてもやはり印象が変わらない。で、兵の自吊発言で爆発ってストーリーをみると、わりと自然なのでは...?と思いましたね。

最初は年>>417を見たときに違和感を覚える感覚があったのですが、まだ序盤で人物像が固まっていない中であの発言は有り得ると判断しました。
羊飼い カタリナ 19:17
アルビンさん、皮だけメロンパン(商品名これで良かったか自信ないですが)って売ってますよ~。
私も皮だけ食べたいな~と思ってたのですが、それ食べたら最初は美味しかったけど途中から甘さがくどく感じられて…やっぱり中身も大事なんだなぁと思いました。

ちなみにここに来たらキノコ食べて下さいね?
老人 モーリッツ 19:20
また(キノコでの)犠牲者が増えるのか………
1035. 神父 ジムゾン 19:27
宿狼を強めにみている私としては、▼兵は...やはり反対でしょうか。

>>672に対する宿>>675
兵に対する宿>>680の流れは兵を黒塗りしたいか、若しくは宿>>675自体が取り繕った発言だったか...だと思いますので。

しかし、兵は村全体の認識で村置き出来ないなら残す事に不安がある事は確かです。単体に不安がある事と申しわけないのですが、最終局面に兵が残った場合の勝ち筋という意味でも。
1036. 神父 ジムゾン 19:47
>>1009については「感情が読めない」について不満があるようなのでピントがズレているかもしれませんが、素晴らしい考察を出しつつ書>>1026で考察対象からの意見は要らないって...それ自ら向き合い拒否してませんか?って感じるのは間違いですかね...。

まあ、商神陣営みてるからって事なのかもしれませんが、書★あなたの考察に対する反応から見極めようって気は無かったですか?
少女 リーザ 19:47
リィはきのこよりもっと美味しそうなパンを食べたいのですよ。
1037. パン屋 オットー 19:48
司書の発言見直したらちゃんと真面目に考察している村っぽく見えてきたな。

農夫の発言読み直したら結構違和感あるんだよな。
1038. パン屋 オットー 19:49
農夫占い希望>>230
占い希望【●神◯兵】
理由は機械的に「寡黙でない」かつ「中庸」という二重のフィルターを通してみた結果。
妙と書は議論を力強く引っ張っている印象で今のところ白寄り。
逆に黒寄りなのは商。言いがかりに近いけど>>192は狂に向けた狼アピとも取れる。

>>428
間に合いそうにないから一旦【⚫︎商◯妙】【▼者▽老】で仮提出する。
今から議事録辿るから、変更になる可能性大だけど。
1039. パン屋 オットー 19:50
>>539
昨日は神-兵と言ったけど、今は神-商で見てるよ。

占い希望票宿9 兵6 妙6 老4 神2 商3 年1

>>450
占い希望変更する。
【●神◯妙】
商は結局要素取れない。詳しい理由はまた後述。

1040. パン屋 オットー 19:53
>>541
初日は敵を作らない。でも疑われたら疑い返す。
そんなジムゾンは村から見て、心理的に疑いの目を免れやすい位置にいると感じているよ。
昨日ジムゾンを候補に挙げた理由は、体当たりでその感触を確かめたかったからでもある。

神は当初から疑いの目で見ていて占い希望に挙げている。しかし、商の黒要素取りとか雑にも程があるんだよな。そんで2dの占い希望変更で商out妙inした理由もよく分からん。
農夫 ヤコブ 19:58
やめてええええええええええええええええ黒歴史掘り返さないでええええええええええええええ
1041. パン屋 オットー 20:01
上の違った。商out神inな。
商黒目で見ていたのが、「結局要素取れない」って発言ってちぐはぐだな、と。これってライン切りしようとした意図が含まれているのかな、と。この商に対しての雑な扱いって何なんだろうな?商ってSGにできる程発言力が弱くなかった位置だと思うし。

>>旅
商白目で見ていたが、農-商のラインで見たとき、商狼ってあり得ると思う?

・・・メロンパンは中にクリームが入っているぞ。
農夫 ヤコブ 20:03
カタリナから顔に強酸鍋をぶっかけられたりしましたが、私は元気です。

一体前世になんの恨みがあるというのだ……
1042. 旅人 ニコラス 20:07
ただいまー。

>>オットーさん
ちょっと待って!今からログ読んで考えてみる。

・・・うぐいすぱんにはうぐいす入ってないねー。
1043. 司書 クララ 20:16
>>1036神父
☆客観的な意見が欲しいから、ここまで私の考察に対してのリアクションが薄い確白への喚起を込めてのあの表記。
勿論貴方達の反応も欲しいけど、より客観的な意見を出せるのは確白でしょう。

というかそんな言葉尻捉えてないで、ちゃんと私を見てくれない?結局単体精査の結果は?

>>屋
私の農神のライン考察どう思う?

現状▼商希望。兵来ないわね…。
1044. 少年 ペーター 20:33
ごめん、来れるの早くてもあと一時間くらいかかる

ほんとごめん!
1045. 神父 ジムゾン 20:40
>>1043ですから...「目立った疑問はありません」以上。発言の見落としですか?

気になる点がないのに無理にあなたに視線を向け続ける意味はありませんからね。

現状、▼年商なら反対しません。▼兵はどうして不安なら承諾。
1046. 神父 ジムゾン 21:01
「得票数僅差でない仮決定後」に対象が覆らない安心な状況でわざわざライン切りを見せにくるという書の考察は謎。後で疑って下さいって言っていると同義では?

私の予想では、●商より●神を選択した方が農視点での黒狙い占いの理由が出しやすかった。現に農から出てきた●神理由は農>>482「冗長な自己弁護」「疑い返し」「兵とのライン」等、2dに私が起こしたアクションを「黒塗り」に変換したものだった。
少女 リーザ 21:04
>>1028
リィは思うのですけど、この界隈にはホモplが多すぎる気がするのですよ。
1047. パン屋 オットー 21:13
ちなみに、宿は狼だったと7割方思う。
昨日GSも何も発言がなかったのは、情報を残さないことで、LW生存にかけたのだと思っている。

>>司
農-神は切れていると思うぞ。
狼目線で占師内訳は真狂狼に見えていた訳だ。
だとすると、初日に黒特攻で狂アピする可能性も十分ある。そうなると初日の占い希望で仲間は挙げにくいと思う。神については一貫して占い希望挙げており、囲いに見せたい白って方がしっくりくる。
1048. 司書 クララ 21:49
>>1045
え、それだけなの。
いや、書狼ならどうしよう、とか。そういう不安はないの…?あっさり私を放置出来る感覚が全く共感出来ないんだけど…。
そしてさらっと▼商許容なのね…私、分かんなくなってきたわ…。

「ライン切りの演出を見せた」か「ライン切りをした」では意味合いが変わるわ。貴方の主張は前者、私の主張は後者。

けど貴方のこの主張の混同は、徹底した「ラインを繋がれた村」の視点を伴ってい
1049. 司書 クララ 21:50
…て、非狼っぽいわね…。

>>1047
農の>>230までの間に結構希望出している人がいたけど、神を占い希望にあげていたのは私だけ(しかも○)だったから、初日の占い希望にあげても占いにかからなかったんじゃないか?と思うけど。

うぅ、非狼っぽさも感じるけど、なんだろうこの気味の悪い感じ(悪口じゃないのよ、決して)

@1なので、決定まで黙ってるわね…。
1050. 旅人 ニコラス 21:52
客観視という言葉からは大きく外れる考察でごめん。

アルビンさん読みなおしてみた。
一番初めに気になったのは、アンカ飛んじゃったんだけど。「デメリットは狂人も狼も真の結果見て結果を作れてしまうってこと」
一般的な意見なんだろうけど、真の結果って言葉に違和感。
4d明けの反応もね。村アルビンさんならある程度可能性は考えてそう。実際オットーさん襲撃の可能性も後で触れてたしね。
1051. 旅人 ニコラス 21:53
ブーメランな意見だったり、>>1030だったり、本音を散りばめながらの発言から白視をとろうとしている狼に見えなくもない。
ジムゾンさんを白位置に持ってきて、対話することで今日の吊りから遠ざかろうとしているのか。

僕の狼像から離れてるから昨日は白視したんだけど、
商狼あるのかなぁ。
1052. 行商人 アルビン 21:59
ぐぅぅ
大事な時なのにリアル爆発した,,,
アルビン吊りなの?
きのうから状況が変化したってことかな
1053. 神父 ジムゾン 22:00
>>1048いや...その不安は当然ありますけど、私はずっと違和感、発言の疑問点から疑いを進めていましてですね...起点が無い事には疑惑が発生しないんですよ。

...で、村全体を見渡してみてください。
この中に狼さんが存在するとして、クララを吊り縄まで引っ張れる優秀なストロングウルフが居るようには思えないわけで。

つまりはそういう事です。
ですから、ミスリードにはお気をつけて、とだけ。
1054. 少年 ペーター 22:05
やっと箱前これた…

時間的にログ読み込めるか不安。どこか優先でみた方がいいとことかあったら教えてください。

質問とかあったら優先で答えていきます

リロードしつつログ読んでます**
1055. 行商人 アルビン 22:11
まぁいいや 
白おきさえ間違わなきゃ勝てるもん

昨日から言ってるけど>>1046も白いわな
ジムゾンが狼ならスッと乗って商吊りすればいいじゃんって話
いまこのタイミングで乗っても不審じゃないしね

こういうの昨日からずっと言ってんだけど
明確な根拠として扱われないみたい
1056. 行商人 アルビン 22:16
まぁ各々感覚は違うからねぇ
同じもの見てもある人は白いっていうしある人は黒いって言うから
 
ここに来て迷うのは
まるっと狼臭い動きしてる人がおらんからよね

何なんだろう,,,
1057. 旅人 ニコラス 22:17
>>クララさん
喉無いの分かってるから明日で構わないし、僕が生きてなかったらスルーでも構わない。

宿狼の可能性ってどれくらい考えてる?
3d農からの宿への白出し。これ、宿村ならなぜ農は白出したのかなぁ。
服が真だったら確白作ることになるよね?
1058. 少年 ペーター 22:20
誰か一人村うちできれば勝てるシリーズ
ってどいうことだっけ。最終日、その人と自分が生き残れば勝てるって理屈?

>>1053
それって書を村打ちすればいいとかじゃなくて?

理屈うまく呑み込めてなくて言うのもあれだけどそれってしかもブーメランじゃ
1059. 行商人 アルビン 22:22
年が狼でなければ、昨日年吊りにいかなかった書は白いね
書のGSの最白は年
ここまであからさまにライン繋ぐかってぐらい繋がってるね
1060. パン屋 オットー 22:23
これで神狼だったら俺戦犯。

>>1056
★今日は誰吊り希望?宿の次にGS黒の司書?

ウグイスパンに鶯挟んだら店長から怒られた。
1061. 神父 ジムゾン 22:25
仮に書狼で私が残されたら嫌でも殴りに行きますよ。

でも、現状...物凄い苦労してクララの存在自体が怪しい黒要素を、きっと村だろうなぁ...って思いながら探したところで、狼を吊るって目的から遠ざかる気がしてならないです。

>>1058 ブーメランとは? 書村打ちねぇ...少なくとも現時点で書狼を捕捉出来てないって事は私視点ではそうなるのかな...分からん。
1062. 行商人 アルビン 22:28
いや、神狼だったらアルビンも戦犯だわ

んー吊り先...
やっぱ兵かなぁ..仮に農宿だったらすごいしっくりくるし
みんなの白おきされてからの動きが狼ぽい
ちょっと言語化考えてみる

それ、焼き鳥パンじゃね?
すげぇどうでもいいけど言葉の意味調べたんだ
商×神の方が需要あるんじゃない?
1063. 旅人 ニコラス 22:34
書 白年 ▼商
神    ▼年or商or兵
商 白神 ▼兵

ジムゾンさんの白置き位置は誰かな?僕が見逃してたらごめん。
1064. 少年 ペーター 22:35
僕には聞いてくれないっていうか多分言われなくてもわかってるからかもだけど▼兵希望です。

ここ希望としてちょい今、神>>1035考えてるところ

>>1061
神父さんだって縄届く位置に見えないです
1065. 旅人 ニコラス 22:36
ところで、シモンさん来てないね。
まだ時間あるけど、万が一来なかったらどうしよう?
1066. 神父 ジムゾン 22:40
いや、書狼だったら全員戦犯でしょう()

農宿...兵?しっくり来ないんですよね、私は。
宿→兵の疑いの1点で。兵自身が宿の疑いは狼っぽくないって言ってるのも、宿狼兵狼仮定どうでしょう?

宿狼をとことん切るなら、兵は宿狼主張した方が良いのでは?...あまり変わらないでしょうか。

>>1064 私は泳がされて飼い殺しにされている感しかしませんので...。
1067. 行商人 アルビン 22:47
シモンが狼ぽいと思う理由は
2d~3dの情報からそれほど更新されてないからかもしれん
疑い先固定して、それに合わない情報を排除してるように見える
PL由来と言えばそうなんかもしれんけど
狼がよくやる動きではある
1068. 神父 ジムゾン 22:56
>>1063 やはり、現段階で1人村と信じるなら兵。

ただ、発言量と参加状況的には何とも言えないです。
>>1067も言っている事は分かりますが、なんかそれとは違う気がしてなりません...。

議論が出来るメンバーで明日を迎えるという意味では、▼兵も仕方ないかと。

【決定には従います】@0
1069. 旅人 ニコラス 22:56
>>1064
本当に一貫してるねぇ。ここまでくると、狼っぽくない気がしてくるなぁ。

書 白年 ▼商
神     ▼年or商or兵
商 白神 ▼兵
年     ▼兵
1070. 旅人 ニコラス 23:02
ペーターくんを追ってて思った。
>>951「全体的に「白いと思う」または「黒いと思う」から絡みに行く、といった行為が少ない」なんだけど、兵にロックがかかってるからが原因にはならないかな?
ペーターくん自信がそういってる分、実際そんなにロックはかかってないのかもしれないけど。
じゃぁ、お前は年が黒く見えるのか?といわれるとそうでもないので、反論ではないんだけどね。
1071. パン屋 オットー 23:02
俺としては今日の吊りは▼商でもいいと思うが。
兵が来ないのは不安だな。
1072. 旅人 ニコラス 23:07
僕は昨日のGSから、書と年が少しずつ白へと動いていって、結局残ったのが兵。

書 白年 ▼商
神 白兵  ▼年or商or兵
商 白神 ▼兵
年     ▼兵
屋     ▼商
旅     ▼兵
1073. パン屋 オットー 23:09
年に関しては白位置の取り方が自分を吊りに挙げなかったってだけで書、商をスケール白にしたのは要素として弱いな、と。
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
こうやって眺めてると、自分が村人だったのか狼だったのか、わからなくなってくるわね…
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
意外と哲学的なのよ?
1074. パン屋 オットー 23:14
>>旅
明日も兵が寡黙だったら吊るっていうのはどうだ?
1075. 少年 ペーター 23:14
僕一度ロックかかるとほんと外れないんだよね
兵にはそう見えない、みたいなこと言われた気がするけど…

シモンさん来ないの心配。大丈夫かな
1076. 行商人 アルビン 23:16
クララは質問とかがないことに憤りや不信感を抱いてるみたいだけど
クララみたいに理路整然と考察落とすタイプだと、
狼であれば
どこかねじ曲げないとダメなんだよね

ねじ曲げとかが読み取れないから、★がないんだよね
さらっと読み流してるように見えるかもしれんけどちゃんと見た上で判断してるよ
1077. 行商人 アルビン 23:20
アルビン吊られるなら
2人白おきしなきゃ...

>>1073それ、他人から見たらそうかもしれんけど
自分が白起点で考察するとしたら白おきするには十分すぎる理由だと思うよ
1078. 旅人 ニコラス 23:21
>>屋
ジムゾンさんがシモンさんを白置きしてるのを考慮するならそれでもいいと思う。
でも、この局面でその選択が最善なのかわからないんだよね。
1079. 少年 ペーター 23:24
>>1035
宿>>675は最終行「言葉尻よりも発言の矛盾や思考変化の原因を重視」のことだよね?
>>680の終段「兵はけっこうな考察が今になって出て来てるのが心象として良くない」と矛盾してるって解釈でOK?

★これは宿が兵の思考変化を黒く見たってことで特におかしくないと思うのだけどそういうことじゃない?
1080. パン屋 オットー 23:32
悪いけど、白置きされている人が神、兵、年だから
▼商かなと。
グレランになった今、ベストな進行って難しいのでは?と思う。
1081. 旅人 ニコラス 23:37
うん。そうだね。
遅くなったけど、【仮決定▼商】で僕もいいと思う。

忙しいんだろうけど、シモンさんきてくれないかな。
1082. 少年 ペーター 23:38
アルビンさんは昨日と今日で僕の扱いが違うというかちょっと思考の変化が追うの大変だった

神父さんと対話して、神父さん白い→年黒いんじゃないか→吊ってもいい、て感じ?であってる?

なんかすごい手のひらで踊らされてる感じがしてもやもやする…

神父さん白視の理由は理解できるけど、>>1010とか、ね。
ネチネチエコって。え、計算して動いてるの?とかね。冗談半分なんだろうけど。
1083. 行商人 アルビン 23:39
エピらんから誰がどう商吊りに乗ったかって考察してみてね
まぁ宿が白の可能性もあるんだけど

@1だけどなんか落とすべき考察とかある?
1084. 少年 ペーター 23:42
仮決定確認

神父さんとクララさんは白いと思ってるよ。アルビンさんも昨日は僕のこと庇ってくれたし白なのかと思ってたけどよくわからなくなってきて。

僕の希望はずっと兵だけど、アルビンさんも許容します。
1085. 旅人 ニコラス 23:43
アルビンさん、2人白置きお願い。
エピらなかったら参考にするから。
って、僕が明日生きてる保障はないけど。
1086. 行商人 アルビン 23:48
違うよ
白おきと自分以外がどうなろうと知ったことじゃないってことだよ
元々白おきの趣旨ってそういうことでしょ?
ペーターが黒くなったんじゃなくて白おき対象から外しただけ

2人上げるなら神書かなぁ
神についてはもういいよね
書は>>1076
1087. 負傷兵 シモン 23:51
遅くなってすみません!【仮決定商了解です】
1088. 負傷兵 シモン 23:53
あ…ご心配おかけしましたorz
1089. パン屋 オットー 23:56
【仮指定把握】
俺明日生きてたら兵吊りも視野に考えるな。

>>1084
兵吊ってエピ来なかったとする。その次に怪しいまたは吊りたいのは誰?
1090. 少年 ペーター 00:05
>>1089
書か神ってこと?二人とも村だよ。続かないと思ってます。
たとえ続いたとしても、今即答はできないです…

>>1086
どうなろうと知ったことじゃないって。
昨日はあんなに庇ってくれてたのに。。

なんだろう。悪いお兄さんに騙されてるのかな、僕。
1091. 旅人 ニコラス 00:08
うわっ。今いきなりブレイカーが落ちた。びっくり。

ええと、本決定の時間が過ぎました。
【行商人アルビン】さんにセットお願いします。

エピ来るといいな。
1092. 司書 クララ 00:09
>>1053
うん、ミスリードにならないよう、客観的な意見が欲しい。

商神で狼なら、神が最後まで生存すればいいと、切り捨てたのか?とか、兵最白に置いてるのに吊り許容ってどうなの?とか、ぐるぐるしてる…。

>>1057
単体だと宿狼っぽいと思ってた。
その場合神とは切れてると思うから、神非狼だと思うんだけど、分からなくなってきてる。
羊噛まれてるから、厳密には確白じゃないのでは? 【決定了解
1093. パン屋 オットー 00:33
【本指定把握】
シスター フリーデル 00:37
私、1夜村は何度か経験いたしましたが、BBS形式の長期村はまた趣きが違って良いものですね。
しかしまとめ役はもうコリゴリでございます。
>カタリナ様
ああ、ああ、パンが。そんな殺生な。
髪は私にこの命を断てと申されるのですか。…ここは既に墓下でございました。
>ヤコブ様
内心いつ噛まれるのかドキドキしておりました。1wしか挙げられなかったのが残念でございます。
1094. 負傷兵 シモン 00:44
【本指定把握しました】
シスター フリーデル 00:57
やはりBWがいる、ということはリーザ様のCOにより噛み先が判明して明確なのですから
シモン様が狼ということはないと思われます。シモン様の自信のない態度が全て演技でなければ、ですが。
そしてそれは全員が分かっているからこそ、シモン様吊りを押し通しているペーター様はやはり黒く見えるのですが…さすがにこれは考察が短絡的すぎるでしょうか
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