G156 謀略の村 (10/4 02:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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少女 リーザ、1票。
ならず者 ディーター、7票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス 02:15
司書 クララ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、少女 リーザ、神父 ジムゾン の 6 名。
1083. 村娘 パメラ 02:20
ま、さか…そんな……今やっと確信したけど私正直、者偽だと思い込んでた部分があったみたい……今頭からっぽよ…取り敢えずクララさんとディーターさんの御冥福をお祈りします。一回うがった見方全部捨てて一から考えなおして来るわ…取り敢えずおやすみなさい。
1084. パン屋 オットー 02:21
やっぱり続いた。妙の偽は確実。娘の白も確実。LW誰なんだよ!隠れるの上手すぎだろ。クララの仇は必ず討ちます。
僕は寝ます。おやすみなさい。
1085. 青年 ヨアヒム 02:27
ディーターさんに感謝しなくてはいけませんね。
正直、昨日のワンクッション無ければ本当に頭の中が真っ白になるところでした・・・、本当にありがとうございます。
クララさん、ディーターさん、ご冥福お祈りします。やはり酢こんぶしかありませんがどうぞ・・・。

僕が食われずに今まで残されてきた理由がなんとなくわかりました。完璧なミス推理です・・・。では・・・、おやすみなさい・・・。
1086. 村娘 パメラ 03:08
分かりきってる事ばっかだけど取り敢えず状況整理までに。
少偽占(狼)で商真占、服偽狩(狼)で農真狩、妙偽霊(狂or狼)で者真霊。これによって青は片白→灰、私は片白→確白。あと取り敢えずステルス狂人は考えにくい。今日は考察の幅狭めないために▲娘か、今までの感じから私が最後まで残っても戦力にならないと考えての灰襲撃。少が狼確定したことから青が限りなく黒く見えちゃうけど、これは少が白判出してる所からも終
1087. 村娘 パメラ 03:09
終盤でのSGとして残された可能性アリ。予断禁物。▼灰も▼妙も悪い手とは思えない。要議論。ここまで潜伏しきった狼だから、▼妙提案してみてその反応見るって手もそこまで通用しなさそう。
思考垂れ流しちゃって悪いけど、取り敢えず今のところ脳内こんな感じ。また夕方以降に顔出してちゃんと発言するわ。
1088. 少女 リーザ 04:53
 こんばんは☆ていうか、おはよう!?いやあ、無事狼さん退治したね!って、あれ終わってない?なんで?

 ・・それはね、リーザが【偽霊能者だからなの!】エヘ☆今までウソついててゴメンねー><だってリーザは狼さん好きなんだもん☆さあ、今日は誰食べちゃおっかなあウフフ
1089. 少女 リーザ 04:59
 ほんとはリーザもこんな事したくなかったの。でもね、リーザ実はきゅるりんアイドル目指してたんだけど、それが原因で学校でいじめられてたんだ><「お前なんてなれるわけない」って。そんなときに隣村の人狼の噂を聞いたの。それでリーザ思ったんだ。人狼さんならきっといじめっ子たちを食べてくれるって。それからリーザは人狼さんを応援することにしたんだ!
1090. 旅人 ニコラス 07:56
寝落ちてた。ごめん…。
で半分予想していたとはいえ…続いたね。リーザの偽COも入ったしディーター真確定。確定情報としては、
/|商者農|服年|妙|羊兵宿書娘|青屋神旅
能|占霊狩|狼狼|偽|白白白白白|灰灰灰灰
アルビン真だからパメラ白確なのでまとめはパメラにお願いするよ。一応議題は出しておくね。
1091. 旅人 ニコラス 08:00
■1.リーザの正体とその処遇
■2.灰考察
■3.今日の▼
1092. 旅人 ニコラス 08:08
ってこれを忘れてた。
■4.GS
このまま、みんな白いからって言ってても誰を疑ってるか分からない状況だと狼も疑い先追従しておけばいいだけだしこれは全員出すべきだと思うよ。

とりあえず僕は今のところ、オットーはエルナ絡みでのやりとりみて白でいいと思ってる。今日はジムゾンとヨアヒムで比較して考えるつもり。@17
1093. 少女 リーザ 16:14
■1.きゅるりんアイドルだよ☆
■2.全員それぞれ怪しいね~。でもリーザは探す気無いからみんながんばってね^^
■3.▼パメラが一番理想だなあ

>>1092 リーザはオットーさんも怪しいと思うよ~。2dでの▼希望出さないとことか超様子見の狼っぽいし、3dのやり取りも狼同士でやってたと思えば、全然演技でできるレベルだしー。って聞いてないよね☆エヘ
1094. 神父 ジムゾン 18:47
……ディーターとクララは埋葬しておきました。

>>1091-1092
議題了解。10時半ごろ、また来ます。
1095. 村娘 パメラ 19:33
■1、リーザ狂が濃厚。狂人ステルス自体がそもそも有効じゃないと思うし、例のスライドの件からも狂人だと考えてるわ。>>1088で「誰食べちゃおっかな」って言ってるのは混乱を狙ってるだけだと思うから取り敢えず放置してたけど、1%くらいは狼視点での発言をうっかりしちゃった可能性も……まあないか。処遇はもうちょっと待って。私としては吊りたいけど、まだ迷ってる部分があるの。
1096. 村娘 パメラ 19:42
■4、パッションに頼ってる部分が多いからそこだけ了承して欲しいんだけど…取り敢えず偽確定のリーザと確白の私を除いた四人を並べると
□旅≧青>神≧屋■
なイメージで見てる。ニコラスさんはオットーさん白視してるみたいだけど…もう此処まで来たら、いくら自信無いからって白っぽい人に追従してても意味ないもんね。以下で順に考察書いていくわ。
1097. パン屋 オットー 19:48
■1 僕は昨日書いたように狂だと思っています。狼がすべて能力者を騙るとは思えませんし、今日の偽COは自分吊りに持っていきたいからではないかと。
処遇は吊るべきだと思います。今日灰を吊って続いた場合最終日はRPPになることが予想されますし、狼の可能性もないとは言い切れません。今日妙を吊ろうが残そうが確実にLW吊るチャンスは一回しかありませんから、少しでも灰の情報集めるべきです。
1098. パン屋 オットー 19:56
■4 白青>旅≧神黒
僕と白が確定してる娘は除いています。
考察はこれから書きます。
1099. 村娘 パメラ 20:06
旅:>>768でエルナが「旅はLWで残されてる可能性が一番高いと思う」と発言。旅は序盤から発言力もあり、正直ステルスタイプではないと思う。狼陣営がこの形で来てるあたり、今のLWを本当に切り札にしてるはずだからいくらあの時点では狼全く分かって無かったとしても、エルナさんが切り札をバラしたりするかしら?●旅になりそうになった時も>>845「別に●旅でもいいんじゃない?」と落ち着いた発言。
1100. 村娘 パメラ 20:06
以上から今のところ白視してるわ。ただ、もし万が一狼が私放置して発言力から灰襲撃するとしたら今日危険なのは絶対に旅。だからもし明日があって、その上で私も旅も生きてたらその時は旅のこと凄く疑うと思うわ。
1101. パン屋 オットー 20:07
青は二日目に黒が確定してる服吊りを希望し宿吊りに反対していました。狼なら宿が吊られることは歓迎すべき状況のはず。しかも服の回避COの後は自分に入れたといっています。狼なら白に票を入れるんでは。ぎりぎりの回避で次の決定が出てない中での自分に票を入れるのは城だといえると思います。常にいろいろな可能性を考えているようですのでLW見つける上で戦力になると思います。
1102. パン屋 オットー 20:19
旅も青とほぼ同様の理由です。ただこちらは結局宿に入れてること、非常に頼りになるのに襲撃されないで残ってること、旅を疑ってた兵が襲われてることから青より若干黒く見ています。でもこんなに頼りになる人間が狼なわけないと思うのでまず白では。三日目には自発的にまとめ役をやってくれているのも白評価です。
1103. パン屋 オットー 20:21
時間がないので神の考察は帰ってからやります。
1104. 村娘 パメラ 20:29
・青:序盤はステルスするならいい位置だと思ってたけど、徐々に発言増えてきた人。>>731からの考察やその後のローラー主張、昨日の>>1064以降の発言など、私から見るとちょっとぶっ飛んでるけど自分なりの理屈でちゃんと考えて発言してる印象が白っぽい。……あと、気を悪くしないで欲しいんだけど……その発言内容から終盤こういう状況でのSGとして少に白出しされていた可能性が結構高いんじゃないかなあと。旅より
1105. 村娘 パメラ 20:29
旅より黒寄りに見てるのは単に狼確定した年の占いで白出しされてたから。そして上で挙げた発言がもし素じゃないとするなら、混乱を狙ってるという意味では今残ってる灰の中では一番濃い灰色かもしれない。ということで取り敢えず二番目。
1106. 村娘 パメラ 20:42
神と屋は…さっきのGSでは神≧屋って書いたけど正直同じくらいの印象しかないわ。白い中から無理矢理黒要素ひねり出してるって事だけ了解してちょうだい。
まず神は自分吊り希望が話題になったわね。あれは確かに白要素に見えたけど、あの流れで自分吊り希望したところで「あ、じゃあ▼神で」って希望する人なんているはずないでしょ。実際神はあの後「自分吊り希望するくらいだから黒じゃない」っていう意見の元●希望からも▼
1107. 村娘 パメラ 20:42
▼希望からも外されてたわけだし。発言はちょこちょこしてるし昨日の表作成や場合分け説明はすごく白っぽいし頼りになるんだけどね…
屋は…本当は御法度かもしれないけど完全な位置考察よ。今残ってる灰の中でステルスするとして、今まで一番隠れやすそうだった位置は?って考えた時に消去法で屋だったってだけ。護衛先CO云々の件ではいろいろあったけど、エルナ狼と確定した今となってはお芝居だったのかな?と思わなくもない
1108. 村娘 パメラ 20:43
と思わなくもない。あの流れだったらちゃんと弁明さえすればそこまで疑われなかったはずだし、寧ろ白要素として機能する可能性だって読めたかもしれない。ただ意見は全体的にまともだし、正直こんな状況になるまでほとんど白だと思ってた人なのよね…
1109. 少女 リーザ 21:06
パメりゅん>>1104 で言ってるけど、昨日のヨア兄の発言、ちょっとアレなとこあるよねえー。リーザはちょっと怪しいと思うYO☆
 だいたい自由占いのあのタイミングで狼のペタりんから白出しされてるのって、どう考えてもウソ臭いじゃ~んジャーン
1110. 村娘 パメラ 21:43
で、今日の▼だけど…私のGSから行くと神か屋ってことになるわよね。でも正直わかんない。で、さっきは神≧屋だったけど考察書いてるうちに自分の中で逆転したから取り敢えず▼神かなあと思う。ジムゾンさん人間だったらほんっっっとうにごめんなさい…!
1111. 村娘 パメラ 21:47
ああああああごめんなさいリーザちゃんの存在無視してた!!!!!!だから、今日もし灰吊りするなら▼神で、セオリー通りそのまま偽吊するならもちろん▼リーザよ!うっかりしてごめんなさい!
1112. 旅人 ニコラス 22:26
アイドルリーザにはこれが似合うよね
つ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
でもあげない。
リーザ狼はまずない。初日に占い師COした順はペーター→リーザ→アルビン。リーザ狼仮定だと占い師内訳、狼狼真で狼の陣形としてはわざわざ撤回して霊にでるより、確定霊にして偽占い師のどちらかが狂人視されて生き残りを狙った方が良さそう。狼2COでエルナLWで最初に▼当たる可能性ってどんだけーって訳で灰吊り希望。潜伏狂も居そうな気も
1113. 青年 ヨアヒム 22:43
こんばんは。先日より続いていたミスリードの件、正直アレで自分の思考を疑ってしまい仮説も推論もあったのもではありませんでした。まぁ、正直落ち込みました。ですが、今日が正念場だと思い、また僕なりに考察する事にしました。今までの仮説との違いは・・・議事録を(無駄に)プロローグから全て読み返してきました。その情報から現行暫定の役職を変数に入れていきます。商真占、年狼、妙狂、者真霊、服狼、農真狩、羊白です。
1114. 青年 ヨアヒム 22:43
まぁ、信用なんてもう無いでしょう?聞くだけしていただければ結構です。
まず説明を始める前に■1、リーザさんは狂人だと思っています。
正直、昨日僕が落とした『商狂仮説』>>1064>>1067を見ていただければお分かりいただけるかもしれませんが、僕は気付かないうちにあの内訳で勝手に納得していたんです。僕はアホの子の部類で分析のノイズになるかなと思った発言は無意識に読み飛ばす悪癖があるようで、
1115. 青年 ヨアヒム 22:43
勿論”少し引っかかった程度”のものは無視していたんです。なので後にその要素は説明に含めるべきだったのでは?という内容すらスルーしているという失態を犯していました。
引っかかったのは、旅>>560。割と目立った行動だったので皆さん覚えていらっしゃると思いますが「【つまりリーザ狼はないだろうからリーザは吊るつもりはない】」です。
1116. 青年 ヨアヒム 22:44
この時点で回りでも撤回スライドという状況からリズさん狂視の考察はちらほら存在しています。しかし何故ニコラスさんはここまではっきりと派手に言ったのか、違和感が残っていました。そこで、気の所為だと思いたいのですが、リズさんがニコラスさんの発言について>>296「村っぽい」、>>346の「村の人かな」、というものが見られます。
1117. 青年 ヨアヒム 22:44
他の方については村よりという表現を使っているのに対してのこれでしたので若干引っかかりました。状況からしてリズさんは狂人なのでこの微妙な表現が狼へのアピールだとしたら、ニコラスさんの断言は狂人へのアピールなのではないかという、考えです。撤回後の旅>>349リズさんに対しての微妙発言。味方(狼)だったらこんな事は言わないでしょう。なので少なくとも同族は無いなと思っていました。
1118. 青年 ヨアヒム 22:44
これは状況的な推理です。狼の内訳はディーターさん真から、ペーターくんとエルナさんです。そして恐らくこの2人両方ともブレーンではないでしょう、状況からして口数が急激に減ったペーターくんはともかく、エルナさんはありえません、とするとブレーンが居ると考えて良い。この場合、(これは少々早計な言い方かもしれませんが)神屋両方とも器用そうではないんですね。
1119. 青年 ヨアヒム 22:44
裏で指示送りつつ普通に村視点を落とすなんて真似出来るのでしょうか?そう考えるとやはりニコラスさんしか思いつきません。その理由の一つに、旅>>670対抗は出ないで!とは、どういった意味なのかという事です。もしかしたら一般的な言い方だったのかもしれませんが僕はひっかかりを感じました。
1120. 青年 ヨアヒム 22:44
仮にニコラスさん狼ブレーンであるならば裏でこの指示をしてから、自らこの発言で対抗による▼エルナの実現を阻止した、というのはありえるのではないか、という要素です。
以上の仮説から、僕は【▼希望にニコラスさんを挙げさせていただきます】。
因みに商>>989で「ニコ吊りは最後の2日あたりまで生きてたら真剣に検討してください」との事もありますしね。
1121. 青年 ヨアヒム 22:46
毎度、長文申し訳ありません。
現行終盤という事で長さに磨きが掛かっていますが、どうかお許し下さい。

これで外したら僕は飛んだ迷探偵、というわけですね。
エピローグで生き恥を晒す事としましょう。
1122. 青年 ヨアヒム 22:51
・・・と、言ったところで。
僕はペーターくん偽により占い対象になった事実が黒要素。
相手にされない事はわかっていますから、最終決定で僕になっても異論はありません、と今から言っておきます。
その場合は自殺票にしますのでご安心下さい。
1123. 旅人 ニコラス 22:52
あまりしてないし。かろうじてカタリナかレジーナが狂だったかもレベルだけどあまり現実的ではないよね。
■1.リーザの正体は狂人、処遇は…偽アイドル発覚したから、芸人としてネタに生きてもらおうかなw
■2.オットーは、3日目のやりとり>>685>>690>>694>>695の流れで白く見てる。確かに話の流れ的にはあらかじめ相談していたとしたら出来なくもないやりとりに見えるけど夜明け後すぐに狼同士でこん
1124. パン屋 オットー 22:54
考察続き
神 初日に議題をおとしてくれてますし、集計役、三日目の自吊り発言、狼には見えません。
正直黒を見つけられません。僕のGSは結局青が白以外はどちらも白に見えるがあえてつけるならというものでしかないんです。
LWはかなりの実力者ですね。
1125. 青年 ヨアヒム 22:58
あ、そうそう。念のために言っておきますと、昨日の最後にクララさんの遺言があります。うっかり先日のログにあるかもしれない遺言を見落とす僕が居ますので、自戒も兼ねて。
1126. 村娘 パメラ 22:59
>>ヨアヒムさん:私はニコラスさん白って判断したんだけど、引っ掛かったのは同じところ(>>560)と、リーザが一貫して白視してるとこなのよね…だから考察でも「今日▲私じゃない、かつ▲ニコラスさんでもない場合は…」って書いた。だから今日▼旅に全力賛成は出来ないけど、確かに狼のブレーン的存在、を考えると…悪い読みでもないっていう印象を受けたわ。だからと言って▼旅にする勇気はまだないんだけど、ね…
1127. 旅人 ニコラス 23:02
なやりとりできたかなあ?と考えると疑問。夜明け前のどたばたも考えるとどう転ぶか分からなかった可能性あるしそこまで考えて行動はできない。だからこのやりとりは仲間要素ではない。
また>>723で反省しているんだけど、エルナ狩人ならそれでも黒要素なんだけど、エルナ狼確定した時点でのやりとりとしてあらためて見ると本当にエルナ狩人と思ってた感じ。
>>1119 あの場面では狩人は出る必要がない。あそこでのこ
1128. 神父 ジムゾン 23:08
すみません、遅れました。結論から言えば、
■1.妙狂で今日は灰吊り希望。■3.▼青▽屋
■4. 白 旅>屋≧青 黒
です。考察etcはこれから投下します。
1129. 旅人 ニコラス 23:11
このこCOして襲撃されるのはありえないから指示だした。あれで僕が狩人でブラフと思われないかなという狙いは少しあったけど。
エルナ狼なら対抗出たら確実に襲撃される場面。真ならそもそも狼は対抗に出ない。狼で灰から狩人ピン抜きでも狩人乗っ取りしたければ真占い師は襲撃できない抑止力にはなるし1COで襲撃されなければいずれ吊ればよい。
これって狩人回避の場合のセオリーだよ。一応。
>>1118 そもそも狼は
1130. パン屋 オットー 23:11
>>1120
僕も>>560は疑問に思いますし、今も妙を吊る気はないと断言してるところも疑問ですし、商の希望も覚えてますけど旅を吊って続いた場合を考えると怖くて。村なら確実に戦力になりますし。
1131. 青年 ヨアヒム 23:15
>>1126 確かに明日の襲撃は昨日クララさんだったことを考慮してパメラさんである確率は高いでしょうね。ただ、パメラさんでもなくニコラスさんでも無かったら・・・、ニコラスさんを吊らない手は無いと思います。

正直、今回の仮説で僕は思考停止です。
これ以上のバージョンは考えられなさそうです。
1132. 青年 ヨアヒム 23:18
>>1130 信用無いのを覚悟で・・・。確かに、ニコラスさんを吊って継続された場合は脅威です。ですが僕の3d占い先希望>>848についての懸念が強く結果的にこのような仮説になりました。
1133. 旅人 ニコラス 23:22
誰がなるかなんてわからないし初心者が狼になるかどうか、かならず経験者が狼になってブレーンが必ずいるなんて幻想。でアルビンが言ってたニコラスが最終日まで生きてたらはミスリード。
これにのってくるのは慣れてない人間か、狼のどちらかだと僕は思ってる。今、僕が生きているのって狩人が死亡したから狼が襲撃すべきところを順番に襲撃してるだけで、逆に今僕を襲撃する狼が居たらただのまぬけ。
昨日僕が襲われてたら生存
1134. 神父 ジムゾン 23:25
■1.の理由:占狼霊狼の可能性自体がまず低い。加えて、占CO→スライド村CO→スライド霊COなんてリスキーな行動は狼なら取りづらい。また、妙>>1018のローラー容認発言は狂人でないと言えないでしょう。
以下、■2.灰考察
【オットー】場の流れにのって発言している印象。1d>>285や3d>>723、5d>>1047あたりから、思ったことをそのまま喋っているように感じます。
1135. 旅人 ニコラス 23:25
生存者は娘書妙屋神青の6人。娘書は確定白。妙は狂人決め打って放置した場合、灰は青神屋の3人で今の4人より狭くなる。そもそもオットーは客観的に見て白いと思ってるから▼青神でロラれば終わる。

■3.で▼ヨアヒム希望。理由は今日のアルビンの遺言を利用した吊り希望。今日必至なのは今日生き残れば明日PPが可能だから切羽詰まった感。昨日のアルビン狂視もあわよくば▼パメラができないかなといった願望の表れに見え
1136. 神父 ジムゾン 23:26
 序盤はエルナにロックオン。彼の質問は全てエルナに向けられています。ステルス狼であったら適度な距離を保つはずなので、可能性は低いと見ています。
【ニコラス】現状、一番の多弁さん。議題は出す、気になった意見にはガッツリ突っ込む、希望を出す時はキッチリ理由も添える。また、序盤から積極的に黒探しもしています。
1137. 神父 ジムゾン 23:27
 灰色の中ではもっとも白く見えます。狼だったら、5d>>1042のような敵に塩を送る真似はしないでしょうしね。
【ヨアヒム】初日は様子見、2日目は人物考察、3日目以降は狂人やローラーの考察など、状況考察をメインに発言しています。それだけに、5d>>1043の急なローラー猛プッシュ発言が怪しく見えます。妙狼でないかぎり、▼者→灰吊りの方が村有利ですからね。
1138. 村娘 パメラ 23:30
>>1133旅:今ニコラスさんが生きてることは襲撃順見ればそこまで不思議でもないわ。だから疑ってるわけじゃなくて純粋な質問として答えて欲しいんだけど、もし今日狼が灰襲撃するとしたらだれを襲うと思ってる?

今のところの表は \娘青神屋旅
            ▼神旅青_青
1139. 少女 リーザ 23:34
パメりゅん>>1138

 やーん、リーザの▼希望が載って無いよぉ。ひどいよ、ひどいよ><
 
1140. 旅人 ニコラス 23:40
る。
>>1138
襲撃先については…言っていいのかな?狼が生きていたらパメラしかいないと思う。今日も明日もリーザを吊らないという選択肢を選んだ前提だけど、明日妙灰灰灰で吊り3択と妙娘灰灰で吊り2択は全然違う。
これで明日続いてそのとおりだから狼だって言われても困るんだけど僕が狼だったらまずそうする。
1141. 村娘 パメラ 23:41
>>1137神:私には>>1042(旅)は敵に塩を送ってるようには見えないわ。あの段階では灰吊り移行かロラかは決まってなかったにしろ▼者はほぼ確定事項だったはず。そこで▼妙主張するのは論理的にも破綻してるからそれを主張はできない。灰吊りにしてもロラにしても、もう妙偽発覚は時間の問題だったから…他に敵に塩を送ってるように見える部分があったら教えて欲しいの。純粋な質問よ。喉温存。@4
1142. 少女 リーザ 23:48
 やーん、パメりゅん無視しないで><

 ヨアさん以外の人はわりとニコさん盲信してるけど、ほんとに大ジョブかな?>>879で統一なら●容認って言ってるけど、あの段階だとペタ来ないの分かってて言ってたのかもね。それに「確定白」になったらなんて、占が真狂なら自分が村でもパンダになることだってあるのに、ちょっと変じゃないかなあ???
1143. パン屋 オットー 23:50
>>1135
そのローラー上手くいくと思いますか?
今日は問題ないでしょうが最終日LWと狂人は白に入れるはずです。RPPになる可能性が高いように思いますが。上手く狂人とLWの連携を断ち切れなければRPPになるように思います。青吊って明日になった場合はどうするんですか?
1144. 神父 ジムゾン 23:54
>>1141娘:2d>>560>>946あたりがそうですね。信用稼ぎと言われればそれまでですが。
あと、ステルス狼としては屋の方が向いてると思いますよ? 私はアレな言動が多いですし、発言の割に印象に残らない、といった点では屋の方に軍配が上がるかと。
……私のほうが怪しいのは否定しませんが。
1145. 村娘 パメラ 00:02
>>ジムゾンさん、ニコラスさん回答ありがとう。喉潰れちゃいそうだからお返事できないけど、二人の意見はちゃんと読ませて考察させて貰ったわ。あとリーザちゃんは素で表入れ忘れてたwごめんw
>>1143屋:あれは多分、昨日までに旅が襲撃死してたらって前提のお話かと。あと今日の▼希望出してくれると助かるな@3
1146. 旅人 ニコラス 00:03
>>1143
うーん。ニコラスの人狼講座でも始めようかな?
RPPって狂人と狼が一緒のところにいれて村人2人が狼にいれるからランダムになるのであってそれ自体は勝率は50%

でその前にすることはまず灰の狼をあてられるかどうか。ここで狼を当てられなくては話にならないよね?灰3と灰2で狼に▼があたる可能性はどっちが高い?最悪RPPがあるっていってもわざわざそこを博打にいかなくても▼されないで済むならそ
1147. 旅人 ニコラス 00:10
そっちを選ぶでしょ。だから狼視点では純灰の僕を襲ってる余裕なんてないはず。
青吊って明日に続いた場合は…というか一応今日が最終日のつもりで考えてるけど。

今日▼リーザで明日迎えた場合に▼で灰に使える手は一手。今日▼灰もリーザ狼の可能性は全く無視するとLW吊る可能性は同じだとみている。
だから▼妙して続いた場合と同じ状況で今日の▼を考えると最終日と変わらない。残念ながら明日に続いた場合は本来負けな
1148. 旅人 ニコラス 00:22
のをボーナスゲームでもう一回狼を吊れるかもしれないチャンスを0.5手貰ったものとして考えるといい。

少なくとも僕は2手あるから今日間違ってもいいよねって気持ちでは吊り希望出していないし今日狼を吊りあげるつもりで希望だしているよ。

でオットーは明日続いた場合…まあないとは思うけど僕が襲撃されていたら残りのメンバーからはそれほど白視されてはいないので、今日狼を吊るつもりで希望出した方がいいよ。
1149. パン屋 オットー 00:22
>>1145
すみません▼神で
1150. パン屋 オットー 00:24
>>1148
解説ありがとうございます。くだらない質問の答えに喉を使わせてしまいすみません。
1151. 村娘 パメラ 00:40
\娘青神屋旅妙
▼神旅青神青娘
仮決定した方がいい時間だけど青と神が同数ね…旅も言ってる通り今日で終わる気で行かなきゃだけど、そして凄いパッションなんだけど▼青は違う気がする…!これで違ってたらエピで私叩きまくって!でも…青は終盤でこういう状況になった時用のSGに見えてならないの。それでも▼青ならみんなの意見に従うけど、取り敢えず青と神が同数だからどっち▼するかもう一度皆の意見聞きたい!@2
1152. 青年 ヨアヒム 00:41
まぁ僕も狼を吊る気で言ってるんですが・・・。
仮に貴方が狼の場合ですけどね・・・、これでもし貴方が村人だったら、とんだ殴り会いですね。出来れば、貴方は敵に回したくないタイプでしたが、現状敵側では仕方ありませんね・・・。
そろそろ辞世の句の準備でもしますか。
どちらにしろ今日僕が吊られてもあと一手、希望があります
1153. 旅人 ニコラス 00:41
>>1150 別にくだらないとは思ってないよ。発言しないと分からないこともあるし気になることはどんどん質問するべき。喋らないとまず始まらないよ。

★それより>>1149なんだけど▼神の理由は?

>>1124で黒を見つけられないって言ってるけど一応▼希望だしてるなら何か差があったはず。>>1097で▼リーザって言ってるところから灰吊りに希望が変わった理由でもいい。
1154. パン屋 オットー 00:44
青吊りは絶対反対です。村側から重要な戦力を吊るのは自殺行為です。今日の青の発言読めば白だってわかると思います。これで狼だったら最悪ですが。
1155. 旅人 ニコラス 00:44
>>1152
ヨアヒムが人間だったら僕が狼か人間か分からないはずなのになんで敵って言い切れるの?
1156. 青年 ヨアヒム 00:45
まぁ完全な一手にはならないんですけどね。恐らく、現状僕が自分の仮説を尊重したところで決定が覆される事はないでしょう。
とりあえず僕の意見に変わりはありません。
自分orジムゾンさんについての意見は出せません。
出す理由がありませんからね・・・。決定には従います。
1157. 青年 ヨアヒム 00:46
>>1155 やっと僕を構ってくれるんですね。光栄です。
何故か・・・簡単な理由です。現在貴方は▼僕を希望し、僕は▼貴方を希望している。それだけで十分敵対しているのです。
それはお分かりいただけますよね
1158. 神父 ジムゾン 00:48
>>1151
先例にならうなら、同数は先着優先ですよ。
1159. パン屋 オットー 00:48
>>1153
旅のほうが神より白いので。
妙吊りから変更した理由は僕では明日今の灰の中からLW見つけるのは無理だと思ったので。
1160. 旅人 ニコラス 00:57
>>1157
吊り票は確かにお互いに入れてるけどだからって敵だってことにはならないでしょ。そういう決めつけ方がヨアヒムが狼だから敵前提で考察してるように見えてるの。もし人間だとしたらもうちょっと柔軟性がありそうに思えるんだけど。
>>1158
ってヨア狼で見てたところこの発言が黒いんだけど…
★ジムゾン 仮にリーザが夜明け後▼旅にしてたら先着順で▼旅してる?
1161. 青年 ヨアヒム 01:02
>>1160 そうでしょうか?人間だから柔軟性があると、誰が言い切れるのですか?言ってしまえば、その逆説だってありえます。黒塗りみたくなってしまいますが、その言い方ですと自分がそういった認識にあるから自分はそうしている、と顔に書いているようにも見えてしまいます。
単純に対立する相手が強くて必死になってしまうのは、普通だと思いますよ。仮に、双方が人間であったとしてもね。
1162. 神父 ジムゾン 01:02
>>1160
質問に質問で返すようで悪いんですけど、偽確定の人物の票も有効票にするんですか?
1163. 旅人 ニコラス 01:08
>>1162
極論で言ったけど、先着順っていうのは最初にまとめ役がいなかったときの話でまとめ役がいればまとめ役の裁量で▼してもいい。そういうものでしょ。

>>1161
そういう意味じゃなくてヨアヒム狼だったらニコラスは正体考えるまでもなく敵。ヨアヒム人間だったらニコラスは敵かもしれないけど味方かもしれない…。普通そう考えるのになぜそれがないの?
1164. 少女 リーザ 01:09
神父さん>>1162

 偽、偽ってひどいよ><リーザは正真正銘・きゅるりんアイドルだよ!ただちょっと狼さんに憧れてるだけ☆
1165. 少女 リーザ 01:13
 同数だから困ってるみたいなので、リーザは▼旅にしてみるね!そうしたら3人ランダムだあ☆キャ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

 そして一人ほくそ笑む狼・オットーであった。

(つづく)
1166. 青年 ヨアヒム 01:17
>>1163 ふむ、そういう認識はどうかと思いますよ。僕は状況的に誰から票が入ってもおかしくない、場合によっては僕以外一致で僕を吊るかもしれないと認識しています、今もです。僕からしたら推論が無ければ灰全てが敵で、味方です。結局は自分の仮説を元に希望を出して・・・貴方と票がクロスする事で敵対してしまった。それだけのことです。正直、この戦いに決着がつかない以上はみんな仲間ですから。@1温存
1167. 旅人 ニコラス 01:32
>>1166
誰から票が入ってもおかしくないのはパメラ以外みんな一緒。
全てが敵で全てが味方っていうけどヨアヒム人間ならその考え方自体がおかしい。現状の票はさておき、仮に全員が▼青だったとする。その場合全員敵?自分のことをわかってくれないけどこの人が人間だったら間違ってるよって説得するのが普通なんじゃないの?なんで周り見ようとしないの?
★パメラ パメラ自身の発言数少ないから一旦決定出して!確認す
1168. パン屋 オットー 01:34
ヨアヒムもニコラスも落ち着きましょうよ。
こんな言い争いに喉使うのはもったいないですよ。
1169. 旅人 ニコラス 01:35
るのに喉使ったら決定も出せないよ!ってパメラ@2あると思ったら@1かよ!
とりあえず決定は任せる。票がばらけてどさくさで変なところが吊られるのが一番まずい。

というか全員起きてるの?あ、リーザは子供は夜更かししたらいけないので早く寝ていいよ@1
1170. 村娘 パメラ 01:39
そろそろ本決定出した方がいいよね。そして喉カウント間違ってて多分これで@0だから全部書くわ。
・出来れば2時までに全員もう一度誰を▼したいか言って欲しい。その上でもしもまだ同数だったら【先着順で今日は▼青】にしましょう。これで終わることをほんとにほんとに願ってる!よろしくお願いしまああああああす!@0
1171. 少女 リーザ 01:48
 あらあら、パメりゅん喉0なんて、確定白がそれで大丈夫かにゃ?こうなったらきゅるりんアイドルのリーザがまとめ役やろうか?エヘ
 リーザはーー誰にしよっかなーーー
1172. パン屋 オットー 01:51
>>1171
難しいことは大人たちに任せて寝てていいから。

>>1170
僕は変わらず▼神です。青吊りは反対。
1173. 神父 ジムゾン 01:52
▼青で。
理由は>>1128>>1137を参照。
1174. 旅人 ニコラス 01:58
[ラルフが手紙を咥えて走ってきた。手紙にはこう書かれているようだ]
▼ジムゾン
ヨアヒムの考え方に納得した訳じゃない。ただ、僕とヨアヒムとのやりとりの中でジムゾンの様子見感がより黒く見えただけなんだからね!

・・・疲れたな。ヨアヒムがロックオン村人でこれで終わるのを期待してる@0
1175. 少女 リーザ 01:58
 正直リーザとしては誰でもいいんだけどね、▼ニコラスさんにしとこうかな☆
1176. 少女 リーザ 02:13
 やっほー☆きゅるりんアイドルのリーザだよ!
 みんな今日終わると思ってる?ウフフ
 さーてどうなんでしょううねー☆
1177. 青年 ヨアヒム 02:14
すみません、僕は村を勝利に導けなかったようです。・・・とは言っても、あってる確証も勿論ありませんがね。滅多な事が無い限り、明日があります。
ただ明日があっても忘れないで下さい。
もう一度全体を見回して下さい。勝つための鍵はありますから、きっと・・・。

・・・では、また。全てが終わったあとにでも。
次の日へ
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