G1559 残された村 (2/27 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
シスター フリーデル は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
負傷兵 シモン は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
司書 クララ、1票。
木こり トーマス、14票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は、農夫 ヤコブ を占った。
旅人 ニコラス 07:00
神父 ジムゾン ! 今日がお前の命日だ!
仕立て屋 エルナ は、神父 ジムゾン を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少年 ペーター、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、旅人 ニコラス、司書 クララ、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、パン屋 オットー の 14 名。
木こり トーマス 07:00
そらアカンですわ。
少女 リーザ 07:00
無理やりニコラス大本命!
631. 羊飼い カタリナ 07:01
おはようございまむ
とってもょいあさですね!
632. 仕立て屋 エルナ 07:01
おおーGJ出てるじゃん!狩人すげーですー!

だかしかし!どこ襲撃くるのか見たかった!
狼の意図が一番出るのが襲撃なのですー!!

占い結果をのんびり待とう、はい。
木こり トーマス 07:01
寂しす。
633. 神父 ジムゾン 07:02
GJじゃん!
絶対死んでると思った!

狩人まじかっけー!!!!!

では7:30にお会いしましょー
司書 クララ 07:03
チッ

まあアンパンのせいじゃないです。狩りが変態なだけです。

今日は狩を全力で探して物理戦です。
一旦寝ますね。
仕立て屋 エルナ 07:03
襲撃先がですよねーでした。

だって守ってないだろう世論に持ちかけた感じだねぇ…
神が真なのか占い破壊が目的なのか、ここが見たいのよねぇ…
結果次第か
634. ならず者 ディーター 07:05
GJですね。素晴らしい朝です。
間違いなく両占の結果が見れるのがうれしいですね。
狼の襲撃も少し難しくなるでしょう

そういえば、昨日エルナさんは白目が上がったかなと思っております。特に、どうせ農修狼といったところに+妙と就いていたところ。ここは村由来の警戒感と見ました。
昨日のトーマスさんは真見れる部分がありましたので完遂で【▼青】を推しつつ、余裕があれば霊判定合わせて読んでいきたいですね
635. パン屋 オットー 07:05
おはようございます!狩人さんGJです!
護衛どっちなんだろう、占いどきどきです
司書 クララ 07:06
ふむ(´・_・`)

黒出しでお願いします。
自由占いへの移行ですね。明日は灰抜きですので私が神に捕捉される公算大です。ごめんなさい…>_<…
旅人 ニコラス 07:07
あらら、狩人どこだろ。

黒出しで大丈夫なのかな?
司書 クララ 07:09
んーsgがいなくなるので黒出ししたいのですよね…

どう思います?
旅人 ニコラス 07:10
農吊らずにあと3人吊れるかっていうときつい気はしますねぇ。

しかし農押しきれるかなぁ。
636. 青年 ヨアヒム 07:12
ナイス!これはGJだね。

占霊同時発表が良いという考えもあるようなので僕も同時発表に加わるよ。

では7:30にまた。
637. 仕立て屋 エルナ 07:13
>>634
農修狼のところにどうせはつけた記憶ないけど…
(これが言葉の端々にちゃちゃを入れるということだ)

とりあえず▼青にぶっこんどくですー

>>635
護衛先がペーターって可能性もなくはないと思うんだけどですー
後、GJが出たことは喜べばいいと思うけど護衛先に触れるのはどうかと思うですー
狩人保護はきちんとしましょー生きてるの確定してるし
638. ならず者 ディーター 07:14
>>634 最下段は青真を打てるかも、ですね。

>>533 屋の最下段はアピには感じていませんでした…あなたも>>169では黒要素ととっていなかったと思いますが。
そもそも、屋はアピを強くするタイプなのでしょうか?
何か屋のアピっぽい発言が他にあれば教えてください。

★屋 >>568農割れる可能性は高いというのはなぜでしょうか。占が真狂か真狼かどちらと考えているかも合わせて教えてください。
司書 クララ 07:15
斑ら釣りが行われないときは占い師決め打ちの時だけですので、基本つれます。
黒でいきましょう。農黒起点でlwを探しましょう。
旅人 ニコラス 07:15
わかりましたー。とりあえず超ねむい!
ならず者 ディーター 07:16
>>637
そこを突っ込むと逆に屋の狩非狩が透けるから止めたんですがね。躊躇なしですか。うーむ。
木こり トーマス 07:16
神父様の偽物臭が半端無い件について
司書 クララ 07:16
判定出したら寝るのだ〜!
圧倒的睡眠不足感(
旅人 ニコラス 07:19
狩りはなんだろうなぁ。
昨日の流れで神を守るのって者くらいかな?
司書 クララ 07:23
妙ちゃんも考察がブラフな可能性はありますね。
者狩かあ…起きたら見直します!

襲撃どうしましょう…。神抜くには狩り抜きが必須ですが、狩りが抜けなかった場合狩りには神人、そして恐らく旅狼が透けるんですよね…。
旅人 ニコラス 07:25
妙が狩だったらいろいろと終わりますねw

ただ考察ブラフする必要があるかっていうと、どうなんだろうなーっていう。
2-2は真占い決め打てれば勝てるし、妙はそれわかってるっぽいから、GJ出せたところで占い真贋の違うほうを主張するのはいまいちな気はするー。
少女 リーザ 07:26
エルナさんは>>632非狩発言ぶち込んでからの>>637非狩するなが
面白いですねw
旅人 ニコラス 07:26
農が狩りでも終わるけど、農狩りはあるのかなぁ…。

まぁ気にしても仕方ないかー。
神父 ジムゾン 07:26
同時練習27分調度
639. 旅人 ニコラス 07:29
GJ!!!これは私特攻きたのか??
さて、野菜嫌いな農夫ヤコブは人間なのか?

確かめるためには…。畑に新鮮な生肉を置いておいてみよう…。

[生肉を見たヤコブは周りに人気がないのを確認した後、生肉に喰らいついた!]

おっと…、これはこれは…。野菜嫌いなのはそういうことだったんですね…。

【ヤコブさんは人狼】です。
640. 神父 ジムゾン 07:29
ぁ!ヤコさん いらっっしゃい
ちょっとヤコさんの人気を上げる方法を一緒に考えよw
まずはこの十字架水晶を見て下さい

「我は汝… 汝は我…」
「ヤコさんの深層に眠る悪魔よ… 目覚めよ!」
ペルソナァァァァァアアァァアァ!!!!!

召喚されたのは…鬼神ビシャモンテン
これはいずれ人気出るよ!神様だし!…ヤコさんは【人間】
641. 青年 ヨアヒム 07:30
【トーマスは人間だった】

同時発表に加わっていいと思ったのは占狼ー霊狂が見えて後出しする意味が無くなったからが一番の要因ねw

狩は護衛した先が神旅のどちらかで、かつ僕を真で見れるなら、護衛した先は真占で、護衛してない先は狼だよ。
【くれぐれも反応無用でお願いします】

樵狼を想定してたんで、樵の考察からラインをたどればいいって考えてたけど…材料喪失してしまったのは痛い。残念!

メシってくる。
司書 クララ 07:32
なるほど。確かに生存しなくても勝ち目はありますね。2dで灰襲撃ないことはわかっているでしょうし。
ただ狩coでの詰み想定しているような気もするんですよね…。
娘は素直で性格偽装とかするタイプではないので非狩かと。
642. ならず者 ディーター 07:32
【農斑、樵白確認】しました。うーん、ヤコブさんはしっかり考察しなければですね。

そういえば、昨日、リーザさんが神下げしたのに疑わないのは偽要素と言っておりましたが、あまり自分にはそんな意識はないですね。
偽目で見られていることへの反発感はもっとあってもいいかと思いましたが、占真贋を(特に自分の不利に)強く傾けてくる相手は占視点狼でそれが可能かどうかという検証がまず現れるのかなと。
司書 クララ 07:34
農狩も痛いですが▲狩▲神が通りますね。
すみません寝てきます。
643. 旅人 ニコラス 07:34
黒きた!!これで灰LWですね。

で、対抗は白出し、樵は白ですか。

対抗狼と思ってたけど、農黒なら狂もありえるのか?
青は狩人への気遣いとか真っぽくはあるけどなー。どうなんだろう。

私は▼農希望だけど、霊ロラ継続でも許容です。
司書 クララ 07:35
なんかディーターが自信持ってる感が狩くさいです。
夜に向けて喉省略
旅人 ニコラス 07:36
者一気に狩くさくなりましたね。
644. ならず者 ディーター 07:37
オットーさんには結果が出る前に割れると思った理由を聞かせてほしかったのですが、朝ですし仕方のないことなのかもしれません。

個人的には、青偽なら樵黒が出るかなと思っていました。
樵狼判定は真占GJだった場合、まさに>>641の意味で狼陣営に痛手ですから。

…青は真打も含め本気で検証するべきのようです。農先吊でどちらとラインが繋がるかを見るのは一つの手のように見えます。青と樵単体も追います。
シスター フリーデル 07:42
おはようございます。寝坊してしまった…
わーGJかー。痛いですね……。

者狩有り得る気がします。なんかこの者昨日と違う人みたい。
645. ならず者 ディーター 07:42
★ジムゾンさん
>>633で判定前にGJ感想を書いた理由はありますか?
★ニコラスさん
>>639でGJの感想を、>>643で黒引きの感想をそれぞれ分けて加えたのはなぜでしょうか。

それと、ニコラスさん青樵どちらとラインが繋がるか、って気になりませんか?

うーん、屋修農の三人を全部吊ると負ける気がするので、少なくとも一人は白打ちが必要だと思うんですよね。
この辺りにと青に絞りますか。
646. 旅人 ニコラス 07:47
言い忘れていましたが、神青は判定発表時間合わせてくれてありがとうございます。

>>629
☆農はあの発言以外だと、私としては全体的に目が滑る感じで色を取りづらく感じました。
私自身が黒取れたわけではないけど、黒視してる灰もそこそこいたしそうなのかなーって感じですかね。

>>629ですが、黒ひきたい気持ちはもちろんありますが、占いは黒ひくだけが仕事じゃなくて
シスター フリーデル 07:51
諸々読みました。霊ロラにせよ▼農にせよ今日●修→明日斑の流れは変わらない気がします。よってアンパンもカレーも修落としはどんどんしてください!
最終的にカレーが生き残れれば勝てますし!
647. 旅人 ニコラス 07:51
SG保護や灰の視界晴らしも大切な仕事のうちだと思うんですけどね。

>>645
☆第一声で判定発表だと思ってたから、判定出す前にGJ感想で喉使っていいか迷って判定に詰め込んだ。
黒引きの感想は対抗と青の判定見たのも込みなんで分けてますね。

霊とのラインですが、まず私は1dから主張してるように霊ロラ派なのであまり興味ない。
648. 神父 ジムゾン 07:51
【もろかく】
へぇ… 樵さん狼じゃ無かったのか…
じゃあ、あの早朝考察は真面目に灰を見てやったんだ?
だとしたら真狂問わず的確に灰の要素捉える人だったんだね
絶対先に答え分かってる人だと思ってましたよ 凄いね

☆者>>645
めちゃめちゃ嬉しかったですからね
昨日神偽視多かったよね?その中でよくGJしてくれたなー!ってw
649. 旅人 ニコラス 07:52
あと、樵いない以上青はいくらでも判定ごまかすことはできるわけで、青の判定だけ見てラインも何もないと思うんですが。

>>645下段に関してですが、屋は●農が決まったあとに自占い許容してる>>594、これは農屋両狼なら意味わかんないんで屋は白く思えてきましたね。
シスター フリーデル 07:53
ただそれには狩抜必須になるんですよね。▲者の場合村GS修最黒なので吊りは逃れられないかと。他SG出来そうな方って誰かしら。服がいい位置にいるかしら。
旅人 ニコラス 07:54
お、食パンおはよー。

これは者狩かなーって気がしてきた。
神襲撃知らなかったらここまで私殴りにくるのはおかしいんじゃないかな。
650. パン屋 オットー 07:54
>>619
農-者が切れているとは考えていませんでしたが、白っぽい方を除外した結果怪しいと考えたのです。狼にしては露骨にライン作ってるように見えたので、どちらか(者白 農黒寄り)素かと。
変な発想ですかねー。

>>638 質問見るのが出遅れてすみません…
651. パン屋 オットー 07:55

神父さんが怪しいと感じてから、農夫さんを疑っていたので
占い結果は予想通りでした。
霊媒の騙りが狂なのか狼なのかは迷いつつも昨日の夜には青年さん真ぽく感じていたので結果からすっきりしました。
 *神旅-狼真 樵青-狂真

農夫さん黒とするだと、やはり司書さんが疑わしく見えてきています。
旅人 ニコラス 07:55
4人吊れば勝てるわけだけど、霊ロラで1、農で1、あと2人ですねぇ。

とりあえず私は表に書いた理由で屋は白く見ざるをえないんだけど、あと2人いけるかなー。
652. 神父 ジムゾン 07:57
☆旅>>646
いえいえ旅さんこそご苦労さまです

★年
ちなみに初日に言った通り
明日は確実に7:30発表無理です
第一喉で判定文だけササっと置く事になるかもしれません

それでは朝の巡礼行ってきます 離脱⋆⋆
653. 羊飼い カタリナ 07:57
こまったなぁ
者の感覚にいまいちピンとこない
ロラ着手して半端に斑吊るの主張は何なのか
屋修農全吊りは負けと言う感覚と、ロラストップしての斑吊り主張には繋がりはあるのか
【斑と霊判定みたよー】
GJ+斑か、青偽仮定で樵白の意図も考えないとだけど朝は時間茄子
>>648神視点、対抗狂人で狂人護衛GJかもね
ただその場合、青狼なわけで
青狼なら真占の位置不明で真占護衛GJの可能性もあるのに同時発表か
654. ならず者 ディーター 08:00
一瞬、割れて真占が分かった狼の線も考えましたが、完全に同時でしたし無いですね。

ヤコブさん>>408 この発言は私占いでもよかったという意識でよろしいですか?
>>415については自白起点?それとも私白の視点漏れか。
…昨日時点、私のことは白とも黒ともつかなかったという認識であってますか?

>>646 ありがとう。「占機能付きの村人」、な感想ですね。ここを理由に偽視はすべきではなさそうです。
シスター フリーデル 08:03
うーん、黒っぽい灰っていないんですよね。妙娘輝いてるし、出来て兵服かしら……
655. 羊飼い カタリナ 08:03
青狂仮定、対抗狂を村に開示することは占い狼位置の特定に協力する可能性があるかも?
青狼に戻って、逆に真狂打たれて残されることを狙ったアピだと仮定……いや、普通ロラは完遂するものだから吊り回避に掛けて真占確定するリスクを背負うより普通に対抗黒出してペグGJ主張した方が良いでしょやっぱり感

そこらへん踏まえると、青偽仮定がおかしな事に成るからとりあえず斑吊ってみようかって者の感覚も解らないでもない?
656. 旅人 ニコラス 08:03
>>年神
私は明日の発表時間は割りといつでも大丈夫なので、神に合わせることもできます。
ここまで私の都合に合わせてもらってるので、明日は神に合わせたいです。

そして、また判定出し後すぐ離脱で申し訳ないですがすっごい眠いので一旦寝ます。
たぶん昼頃には戻るからその時に質問回収などします。**
旅人 ニコラス 08:05
これ青真で決め打たれるのはきっついねー。

ずっと本気で樵真と思い続けてたけど、青真あるのかーこれ。

そして二度寝ェ!おやすみ!
シスター フリーデル 08:07
おやすみ!

青真なんだろなー!ロラ完遂してほしいけど怪しくなってきた。
657. ならず者 ディーター 08:08
>>653 斑を吊れば、少なくとも1方からのラインは確実に繋がります。霊ロラを本線と捉え、もし確実に青真打てる材料が出るなら霊真打、できずとも、霊を占判断の基準に加えられます。
あ、旅>>647ですが、旅は樵真派でしたから確かにそうなるのか…とは思いました。

>>648 ありがとうございます。違和感なし、と。
>>651 つまり、農狼を疑っていたので農が斑になるだろうと思っていた
シスター フリーデル 08:11
今日時間取れないのほんときっつい!村の皆様ごめんなさいー!ふたりもごめんなさいー!
最黒視だからどっちにとっても頑張らないといけない日なのに!

っ【リア充CO】( ;∀;)えっ今日雨なの……
658. 少年 ペーター 08:12
おはようございます。
清々しい朝ですね。

トーマスさんはお疲れさまでした。
農斑確認しました。本日は斑吊り・占い師決め打ち・霊ロラ続行などの選択肢かと思いますが、引き続き灰狼の推理もよろしくお願いします。

質問を読み飛ばしている方が居ましたらごめんなさい。
あと、もっと思考開示して欲しいなどのご意見ありましたら聞かせて貰えれば助かります。ではしばらく離席します。
659. 少女 リーザ 08:12
おはよあひむー!
いえーい狩人さんグレートありがとウサギですよー!
占霊判定確認です。予定調和過ぎて怖い気もしますが
占真贋、斑単体、死体無しの状況、すべてが綺麗に流れてます
ヤコさん狼で間違いないですね。リーザは迷いません

>>648対抗黒出しスルーして霊判定驚いてるのは、
すごく、、、あからさまに狼っぽいです・・・
死んでる気がしたのに死んでなかった!とゆうのも狼の定番ですね
パン屋 オットー 08:12
ディーターさんが農と神を信じているなら怪しく見えてきたなぁ
騎士は服,妙,兵あたりに予想。ただのぱっしょん
660. ならず者 ディーター 08:14
>>657続き 
そのため、真視していた旅から白出たので農黒旅真がすんなりと腑に落ちた。こういったところでよろしいでしょうか。思考は割と追えますし、実際に農狼時にこういった自然な考察ができるかは疑問ですね。農白時のトレースは後程。

>>655 そうですね。今回のGJと判定からは青真の目は上がったように思います。
ふむ、この検証からは少し羊村目上がる気はしますね。
661. 少女 リーザ 08:17
微妙なのはヨアヒムの白出しで
神農狼読みきってる(つもりだった)狂人なら
ここで白出すのもありなのですけど
狂人で青霊視点GJが真占とか、霊見て同時発表したとか、瞬時に出てくるのは
偽仮定視点構成が相当上手だなあという印象です

できる狂人にはできないことはないけれども、ヨアヒムがそこまでできる子かというと疑問かなあと

占斑のリアクション放棄しちゃってるのは狼っぽくはないですね
662. シスター フリーデル 08:20
皆様おはようございます。トーマスさんはお疲れさまでした。
判定確認してますわ!GJですのね!
斑も見ました。ううん両占追いたいですけれど本日殆ど時間が取れそうにありません。本当に申し訳ないですわ……。

鳩から時折覗きには参りますが、お返事等々出来ない予感満載ですの。ですが可能な限りお答えしますので、何かありましたら投げておいて頂けますと嬉しいですわ。**
663. 少女 リーザ 08:21
☆青>>610
そこはヨアヒムの思考読みの文脈ですよ
青狂ぽい→後出ししたいとも言ってるしやはり狂では?→
青狂なら占判定見てからの後出ししたいのだろうな
というように
青狂仮定の思考の流れの自然さを追っているので、
狂仮定なら確黒はあっても狂誤爆はありません

それと不確定の占霊は村視点では同時出しできるなら同時出しが一番よくあると思いますね
とりま能力者の皆さんは朝早くからおつかれサマー!
664. 負傷兵 シモン 08:27
おーーGJやったね!!良い朝おはよー。

で占い判定が割れると。
なんだか流れが整いすぎてて逆に気持ち悪いくらい。

青の樵白はぱっと見非狂っぽくは映るかなぁ。
狂視点、自分の真(もしくは非狼)=占狼でご主人様の居場所教えちゃうし、樵狼被せとけばいいんじゃないの?的な。
つーか割れとGJ合わさりゃかなり危険よね。
665. 少女 リーザ 08:31
夜明け後はデタさんの思考の巡りがすごくいいな という小並感です

>>642 まあ白黒は絶対とは言わないでも、
占い師内訳を間違っているときには
真占からは警戒なりいらつきなり焦りなり
そういったマイナスの感情的なものは当たってくるのです
リーザは声が大きいだけに
>>657 ねじれラインもあるので占視点真霊は確定しませんよ

★旅>>643 農黒見て神狂かもと考えたのはなぜでしょう?
666. 負傷兵 シモン 08:31
青狼の場合、占い真狂で白白なら普通に霊ロラ敢行で占騙り狂頼みで無策すぎな感。
ってことで青狼なら割れが想定できた青農両狼+神狂って感じすか?
それでこの状況が最良形なのか?っていうと知らんけど。

てかそもそも青狼あるんの?ってとこからになるんで、まぁ簡単な雑感てことで。
667. 少女 リーザ 08:43
占霊|神旅青年農娘者農羊服書修兵屋▼樵
神樵|占偽偽白白灰灰灰灰灰灰灰灰灰▼霊
神青|占狼霊白白灰灰灰灰灰灰灰灰灰▼狂
旅樵|偽占偽白狼灰灰灰灰灰灰灰灰灰▼霊
旅青|狼占霊白狼灰灰灰灰灰灰灰灰灰▼狂

▼農でも▼青でもリーザはわりとどっちでもいいです
>>666 青農ってなんか初日キレて無かったです?
そういやヤコさん昨日の吊り決定には無関心ですね
ますます旅視点霊狂っぽい
668. パン屋 オットー 08:44
確かにGjが占護衛と考えて進めると、占狼は薄くなりますね。

ディーターさん体調は大丈夫でしょうか?
>>657の霊ロラより斑吊りを推すという意見がディーターさんから出るとは少し意外でした
昨日の農夫さんを白目に見て板発言と神真目という意見から真逆に感じるのですが…
者★真占い師はまだ神だとお考えですか?
669. 負傷兵 シモン 08:52
>>591 リデル
どもども。
ぶっちゃけ僕も見てないのに見た気になっちゃってることあるから分かるよー。
素直に言ってもらえると信用してみようかなって気になるよ!

>>667 リーザ
なんかあったっけ?青農キレ。すぐに思い出せない…。
あとでちょっとみてくるよ。
670. 負傷兵 シモン 08:59
>>593 ヤコブ
了解。狼仮定ってことはヤコ白起点なわけだ。
リーザの行動推し量るのに自分の白を起点にしたのなら村感あるなとは思ったかな。
部分的ちょい白加点とは思ってた。斑でちょっとぶっ飛びそうだけど。

で、イラつきながらも散々狼視されてるリーザ白に落ち着いてるのは面白いね。
そういや昨日のジムゾンと同じだなぁと。

ではまたのちほど。
671. 農夫 ヤコブ 08:59
おはよう、諸々確認なのじゃ
世論的にはかなり厳しそうじゃな
霊ロラなんで黒打ちしやすいのは分かるが、死体なし出た後でも普通に黒打ってくるんじゃな、旅狂で自分で言うのもなんだが我に黒を打てるのじゃろうか、我について疑問を出しておった箇所が旅狂宛に聞こえたので確認しにいって我の反応を見たのじゃろうか?客観旅狂が我黒を少しでも見ていたら、黒を打てる盤面ではないような気もしたが、自分真視が多く護衛勝ち取れ
672. 農夫 ヤコブ 09:05
る自信があればそうでもないのじゃろうか
旅狼なら、神護衛gjもあるが、世論と合わせて旅決め打ち狙った意図的襲撃なしもあり得そうで嫌な感じじゃ
後でちゃんと考えるが旅狼目で見ておるじゃ
ストレートに見るなら、妙がアレなんじゃが、最初旅に対する言いがかりや突き放しがあまり両狼に見えんの、あるとしたら神妙じゃろうと思っておったし
673. 農夫 ヤコブ 09:09
>>654妙が、年農どっち占いでもよいのではという認識、じゃ
ちなみに者は初日からあまり狼ぽく感じない、2dに最初の方に者見返してやっぱり狼ぽくないと見ておったぞ
今日一日中出先で、アンカ引っ張っるのきつい、すまぬが我の発言見れば丁寧に見る者ならちゃんと伝わると思っておる
674. 村娘 パメラ 09:13
おはよー【農の旅●神○を確認&青の樵白を確認&GJを確認】
GJ素晴らしいね。

昨日のトマさんの考察素晴らしかったね、読み返してふんふん唸っちゃったよ。(心の良いねボタン軽く押されるのとこはギャーバレてると思ったし)


出かけてるのでまたあとで〜!
675. 農夫 ヤコブ 09:18
あー、しかし旅狼で意図的襲撃なしにしても、この時点だと後で噛みにかなり違和感が表れるじゃろうか?
違和感が表れる前に旅真で決着を着ける気でも、さすがに我に黒を打つのが早すぎるか…?
考えつつ仕事じゃ離脱
676. 仕立て屋 エルナ 10:16
あの後すやぁ…って寝ちゃったですー
斑なの確認ですー

占い真狼かなーが第一印象。だから占いでGJ起きてるならそこが真だと。
なんでそう思うかっていうとGJが起きたために最後の盤面合わせの噛みが出来なくなるってことはある程度吊りで盤面合わせしなきゃいけないでしょ?
農を吊りたい(この場合は神真)のか吊らせたくない(旅真)のかはまだわからないけど縄を白で稼がないといけなくなったんだろーと。
677. 農夫 ヤコブ 10:32
ちょっと見えたので
>>676下段服★あらかじめ言っておくが客観視点じゃぞ
旅真なら我黒じゃ、縄を白で稼がないといけなくなったとは?
縄を稼がないと「いけなくなった」から我斑になったような意見で、我白前提の発言、つまり我白分かってるように見えるのじゃが

そういえば、我に関しては考察出さずに農修+妙に1wだろうとあったが、その理由も教えてくれぬかの?
678. 仕立て屋 エルナ 10:45
>>677
☆ん?私のその発言は狼からしたらこうしなきゃいけないのでは?っついうそれなんだけど…?狼は縄稼がないといけなくなっただもの?

んー、襲撃考察も若干した結果、神真農白の旅狼じゃないのかなーと。ついでにGJ神じゃないかな?と。
農狼神狼の場合、斑は実は見せたくはないけどなんとかなるのよね。でも農白の場合狼としても絶好のSGだから村に縄使わせたいのよ
▲占通ると農に状況黒つくですしー
少女 リーザ 12:13
↑ うーん。。非狩ブラフなのかな?
679. 神父 ジムゾン 12:57
★農>>671
まずヤコさんに言いたい事
「世論的に厳しいなぁ」じゃ無いです
昨日と今日で村の状況は大きく変わってます
【旅→農黒】【神→農白】【青→樵人】の判定同時出し各1秒差
そして何よりGJが起きてます

青狼の場合以外、狩人に神真見えてます
初日占い結果確白で停滞してた昨日とは違いますよ
では青狼の可能性って何でしょう?
680. 神父 ジムゾン 12:58
どうして1番最後に来て霊騙り?
>>636「自分も同時発表に加わります」
どうしてこんな事をわざわざ自分から言うの?

この村は更新1分後に即同時発表みたいな
「GJ出たぞ!あわわ白だす?黒だす?」ではないです
GJ後に30分間赤窓相談タイムあります、それをふまえて
「青真感出して霊ロラ完遂回避するか」青狼赤窓論より
「農なら偽黒でも吊れるよね?」旅狼赤窓論の方が現実味有ります
681. 神父 ジムゾン 12:58
更新後の発言で羊さんの白度大幅UP
>>644や神>>648を見て>>653>>655がさっと出るのは良いですね
これが噂の狼を追う姿勢って奴ですかね

逆にこれだけ色々起きてるのに
昨日と何も変わってない妙さんの白度だだ下がりです
ただのロッカーなら村でもただのミスリーダーですね
>>667「▼農でも▼青でもいい」
★妙 昨日までの狩人保護の観点何処に行ったんですかね?
682. 神父 ジムゾン 12:59
>>678
手の平クルー1号さんですか?
エルナさんみたいに起きた状況を考えて
クッルックッル折れるくらい手の平返せる人は灰に居て欲しいです

明日また占い結果・襲撃先・霊結果などで
「やっぱ神偽だな」と言いだしても
起きた状況を考察出来る人なら私は白く見えますね
683. 神父 ジムゾン 13:10
☆旅>>656
その「何時」と言う確約が明日は出来ないので
私が判定を出した後ならいつでも良いと思いますよ
とゆーか樵さん狼じゃ無かったので
私はニコさん狼だと思ってますからもう何時でもいいかなとも思います

更新後の反応で1番見たかった書さん来てませんし
灰さんの発言増えたらまた来ます⋆⋆
農夫 ヤコブ 13:26
>>679そうじゃな、スマホから目を盗んでチラチラとみてチマチマ書いてるからなかなかまともな発言はできぬが
684. 司書 クララ 14:18
判定、襲撃結果確認しました。両占揃って結果を出せたので、微妙な位置の片黒懸念が杞憂で良かったです。
判定は旅神ともに考察通りですね。判定割れたので占決め打ちも視野に入れます。ですので今日は霊ロラ希望です。
判定からも青真の目が高まりましたが、決め打ちには至りませんね。まあ正直斑吊りをして農白霊真狂時縄が厳しいので青吊りで時間稼ぎしたいです。

さて今から考察書きますが、私事ですが最終日まで鳩から
685. ならず者 ディーター 14:19
こんにちは。
少し内訳を考えてみましたが、青狂はほぼ切って良いと思いました。GJが見えた段階で白出しはリスクが高いうえ、自身の位置を狼に知らせることもできません。敢えてするメリットは自身を非狂視させることですが、リスクリターンの関係上と青の性格を見るに薄いでしょう。
青狼については、狂に自身の位置を知らせるメリット、内訳混乱や真を狼塗りする難しさを考えるに切りきれない部分ですね。
686. ならず者 ディーター 14:27
よって、内訳は
神狼旅真ー青真樵狂
神真旅狼ー青真樵狂
神狂旅真ー青狼樵真
神真旅狂ー青狼樵狂 の4パターンかと。
今日▼農することで、青視点の占霊内訳が確定しつつ、青と切れた占は青狼を軸に考察できるというメリットがあります。というか切れた占視点樵真が確定します妙>>665
ヤコブさんを残すメリットはヤコブさんを精査する事で占を詳しく見れることと、神真時に白吊をせずに済む事ですね。私は前者推しです
687. 司書 クララ 14:27
になります。反応遅かったらすみませんが確実に返しますのでこれまで通りお願いします。

青狂は切って良いでしょう。木こりに黒だしが安定です。青狼については単体考察いたしましたが、やはり樵と比較して真度が高いです。考察の末に「こういう考察をすれば色わかるかも」が私的には不必要で見せにきてるの!と思わなくもないですが。質問は見えてますが鳩(ry

ふむ。占い真狼ありますね。以下その考察
688. 司書 クララ 14:37
旅狼時の黒出しメリットは概ねえるなに同じですので省略します。旅狂時、黒出し先が年よりもピーキーであることと伺えた旅の性格上薄いように思います。
旅狼時ですが、基本狙いは村吊りで縄を稼ぐことにあるので、縄位置に近かった灰(修屋)の存在が想像されます。ただ旅修屋で3wだと旅が黒出しで勝負せざるをえなかった事態は想定できますが、他の二人がもっと悲壮感漂わせるかなという感想、修屋両狼は否定します。
689. ならず者 ディーター 14:37
オットーさん>>668心配ありがとうございます。
☆はい、現状変わらず、神真農白寄りで考えています。
また、霊能は青真と見ているので農吊った霊結果は白ではないかと。
ただ、神真が打てるわけでもなく、上記のように、斑を吊る事によって内訳がはっきりする事が大きいと考えますので、▼農という発想に至りました。

ヨアヒムさん、★樵狂要素の提示があればお願い致します。霊への出方以外狂要素を見つけていません
690. 司書 クララ 14:46
686ディーター4番目真霊どこいったんやw

またこの時妙娘両狼も薄いですね。縄近くないので。状況操作の可能性が否定できないので薄い、です。娘狼ならば特に状況操作よりも会話での村黒塗り及び懐柔(1d、無愛想に話しかけたら「クララさん」で、少しフランクに話しかけたら「クラちゃん」で返してきました。相手の感情読みが得意と推測されます。)

神狼時、判定のメリットは単純に白囲いです。仲間の保護と信用
691. 仕立て屋 エルナ 14:50
青からのラインの繋げ先をみたいという理由の▼農は却下。農黒からのなら許容。だけど私としては今神真よりなので反対するですー。旅や神の頑張り次第でころっと変わるとは言っとくですー
あと、青の真贋をつける気がしないので青残すことはしない。どちらにしても占いが真狼という決着になるので霊真狂。区別をつける必要がない故ですー

今日は夜いないの見えてるので
【●修◯者】で仮提出しておくですー
692. ならず者 ディーター 14:53
ヤコブさん>>673ありがとうございます。
ご自身でおっしゃられていたように、あの時点兵が年から農に動かせば私占いになった公算が高いことから、農年者と括ったかと思いましたが、その後に気付いたか別の事として見ていた。という事みたいですね。ふむ。

クララさん>>690 コピペの弊害ですね(恥)
エルナさん>>691 いろいろ言われている、青非狂要素に関してはいかがお考えでしょうか?
農夫 ヤコブ 14:54
者狩りかなぁ
693. 司書 クララ 14:57
ディタさん農白予測で農つり、メリットが内訳はっきりならば占い霊決め打ち想定ですか!神真より青真に自信があるのですか!霊片欠けでライン戦するのですか!

え、妙ちゃんも斑吊りでもいいとかおっしゃってますが斑らつり挟むの個人的には考えられないのですが。妙ちゃんも残霊だけで占霊ライン決め打ちとかまさか考えてないですよね!後で者妙は縄の使い方、今後の方針ください。

つづき)上げですね。この場合意図的襲撃
694. 司書 クララ 15:09
ミスになりますね。昨日ガタ落ちだった神の信用を取り返す策としては有用ですが、そこまでの操作をしそうなのが妙ちゃんくらいしかいないんですよね。ですが妙ちゃんなら昨日の圧巻の占い真贋演説でラインを切るより素直に神真上げすればいいのでは、という感想です。
神狂時は白だし狂人ですね。初襲撃のある2dの白出しは有効ですがその他の場合の有効性は現状不明です。確黒防止という防御的なメリットになりますかね。
695. 神父 ジムゾン 15:12
★者 更新後>>634「▼青」
占結果後>>644「農先吊りもひとつの手」
昨日>>529「霊ロラは悔しいですが許容」
者さんの発言を追うと霊ロラ派ではないですよね?
更に今日の占い結果を見て農先吊りを視野に入れたんですよね?

>>689「神真農白寄り」で見てるなら
神真時の狩人の可能性がある農先吊り止めて貰えますか?
青さんは内訳以前に確実に狩人ではないですよ?
696. 司書 クララ 15:19
で、現在占内訳真狼に落ち着きつつあるので、斑ら吊りは避けたいのですが決め打ちみするのが怖いですね。占真狂でない限り今日は灰抜きでしょうし。まあなので青吊り安定です。

旅から黒が出ているので農の検討と素直に縄近かった組を見ていきましょうかね。

えるな>ぬー統一希望ですか!考察読んだ限り占い決め打ちの方針と思いましたが。割れそうな先なら納得です。

上述の通り私は占い師の自由占いを希望します。
神父 ジムゾン 15:27
これは…
者さん狩人で霊護衛するからって話ですかね…

者さん狩人じゃなかったら
▼農 ▲青が起きた場合どうするんでしょう…
もしくは霊護衛してる間に▲神食らったり

ちょっと狩人炙りになりそうで
微妙過ぎて聞きにくいです
司書 クララ 15:30
マイコプラズマ肺炎にかかったクララです。今一番欲しいのは勝利で、2番目が酸素です。クララです。そんなわけで8dまで生存想定しても鳩からです。だけど殴り合いはしたいです。

だが絶対に勝つんだからな!初狼二人の最高の思い出になって欲しい。

ちょっと寝てできるだけなんかたべよう。
もうあの頃の私みたいに、何も守れない私じゃないです。

(キリッ
697. 仕立て屋 エルナ 15:51
一撃ですー
>>692
考えることすらしない。見る価値を見いだせないもの

>>696
統一にして自由の時の頭悩ませるの少しでも減らしたい。明日もまともに来れないの見えてるからですー
自由でも別に対応できるだけの技量は持ってる気ではいるけど統一が好きだという理由もあるですー

真狼でも灰に来る気がするけどですー
698. 少女 リーザ 16:04
リーザの考えはシンプルですよー
ニコラス刑事さん真決め打ってます
占い師の真贋には絶対の自信があるのです
ヨアヒムがそこまで真とも言えないので
ヤコさん吊りで白出せれても面倒なので先に吊ってもいいし
単にヤコさん吊ってもいいという考えです
むしろ神偽打てないならともかく、神真寄りに見えるという人は
ほへー いろんな見方があるんですね・・・(ポカーン)という感想です
旅人 ニコラス 16:16
寝すぎた!!
襲撃が者になってるけど、このまま者襲撃したら旅の状況偽が強まると思うんだよね。

妙の様子がこのまま変わらないようなら、妙襲撃で状況捜査するのもありかなーっておもったー。
699. 少女 リーザ 16:16
さっきも言いましたけど
>>648 自分の白を黒で割られて、「あっ、割られた!」の一言も無いのをどう見ますか?
>>671 前日の直前の占い師内訳予想(旅真神偽)と逆の判定出されているのにそのことが意外に思っていないようです(えー!旅偽なんだ!みたいな)
出だしが連投なので視点構成は練ってある感がありますが、
最初のところで村視点ぽくないですよ
>>672 意図的無しよりは白襲撃GJかな
旅人 ニコラス 16:17
捜査じゃなくて操作だった!
旅人 ニコラス 16:19
で、狩人がそのうち出てきて神父非狼がバレるんだよね。
だから樵か青狼視されてもらうしかないんだけど、やっぱ青真なのかなー?

霊の発言はろくに見てなかったけど、樵の見なおしてくるかー。
700. 少年 ペーター 16:19
ただいま戻りました。ざっと流し読みしました。

者:神真派だが希望は▼農。▼農する/しないメリットを丁寧に提示(>>686)
妙:旅真決めうち、今日は▼農or▼青
服:神真派。青残さない。統一占い希望
書:斑吊り避けたい。▼青。自由占い希望
兵:青は非狼
羊:>>655の青非狂説は私も全く同感

ざっと気になったのはこの辺です。リーザさん表作成ありがとうございます。
701. 村娘 パメラ 16:22
帰宅!1時間くらい時間取れるけど箱使えず鳩からぽちぽち書いてまた出かけるそんな1日。

夜明けから見てる。
>>643ニコちゃん 対抗狂なら霊は青狼と見るのね、と思いつつ発言追ったけど青狼なら…って思考の伸びなかったのは残念。昼寝長い感じかな。

エルちゃんは>>637護衛先触れるなと言いつつもひとつ触れてるのはこれ如何に。とはいえまぁ許容範囲内ですけど。ここまでなら。


旅人 ニコラス 16:23
>>701
昼寝超長かったです。
702. 青年 ヨアヒム 16:29
ちょいとリアるでトラぶるってた(

【農斑把握してる】
農単体を見るに狼でも違和感ないけど、農白仮定、狼占が偽黒出さなくても黙ってても霊ロラで縄消費できたんで慌て偽黒出す機会じゃないなーって印象。

狼の心理で考えた場合、GJ発生は①狩に真占バレた。②真占を吊る労力が必要。③霊ロラは是が非でも完遂しなければならない。という課題を与えた。

その課題を抱えての狼占の判定。赤枠相談も充分に出来たろう。
703. 青年 ヨアヒム 16:29
まず③の件。
狼は「青が狂ならいいなぁ」程度の期待はあったはず。霊ロラ進行の中、狂アピ機会は今日しかない。でも僕の判定は「樵は白」。
この判定で青真が見えたろう。微レ存で狂アピしない狂と考えた可能性はあるが、そんな狂を飼う余裕はないはず。

この事から狼達は「青の真なんてどうでもいいから吊る」と主張する可能性が高い。あえて悩むポーズはするかもだけど。

少なくとも「青精査しよう」とは言わないはず。
704. 青年 ヨアヒム 16:29
次に①と②。
今日のGJ自体は縄増しにもならず、真抜きチャレ程度の賭けでトライした可能性もあるが、結果として狩に真占護衛鉄板を与えてしまった。
これに青真判明を加えると真抜きチャレは想定以上に狼達へダメージを与えた事になる。

この事を踏まえると、潜狼たちは単なる斑判定に拡大過大させた考察を加えて占真贋差に言及してくると思われる。

斑判定1つを以て、片方の占い師を偏重的に真視する可能性は高い。
705. 青年 ヨアヒム 16:29
この①~③を基点に灰を分類していけば少なくとも1狼を見つける事はできると思う。

また、これらの推理材料から足が付かないよう、意図的に出力を落とす可能性も高い。思考を伏せる事で潜りながら成り行きを見守る狼像ね。

今日のような大きな情報更新があった場合、自分の推理軸を高らかに掲げ意見をぶつけ合うのは村人だろう。

逆に、拡大過剰な考察をしたり、思考を隠したがる。いつの世も狼はこの習性を持っている。
旅人 ニコラス 16:33
樵は者の白をかなり強く推してるね。

1日目の占い投票の結果から者ご主人誤認して庇ってる狂人ってのもありうるか?
少年 ペーター 16:34
自分用覚え書き:
まず樵は非狼。青狂なら狩人にベグと思わせる為にも黒出しする筈は羊と同意見。
青狼なら、神旅の霊スラを全く警戒しなかったのが不可解(そもそもそんなに気にしないものなのか?)。スキル的に霊と心中も不可解。

今日のGJは、旅にエア護衛がついているから年に来るだろう、と狩が予測するだろうと狼が予測して、結局旅GJになったのだと思っている。
706. 村娘 パメラ 16:42
ジムちゃん >>648を見るに、樵はほぼ狼と思ってたんだよね?なのに同じ喉で自分偽視されてたのにGJ嬉しいとはこれ如何に?そこは自分視点狂で真視集めてた旅GJ浮かぶんじゃない?ってことは夜明けの->>633は感情偽装なんじゃないのかなと感じたな。

フリちゃんの>>662
★両占いの真を追いたいということかしら?それとも単に「2人の発言読み込みたい」くらいの意味?

707. 青年 ヨアヒム 16:44
>>663
なるほどね。占狼ー霊狂前提の推理だったから狂占の誤爆は無いって事は理解した。2-2は占狼ー霊狂が7割を超えるらしいしね。

下段は占2CO、3CO問わず狂占に思考負荷をかける為に霊判定にさせる事が多い僕の知る文化とは違うなぁって感想。
占狂霊狼時のリスク管理ができないと思う。

ま、服>>630の意見もあったし、狼占だったから今日の判定出しに影響は無かったんで文化の違いって事で了解。
708. 村娘 パメラ 16:53
間に挟まってごめん。
ヨアの発言見えて読んでた。狼心理とかなるほどなーって思ったんだけど特に納得したのは>>703青が狂ならいいなぁの期待はあった筈からの一文。これすごく共感できる。

★ただそこまで推察力あるのに>>704で灰狼はこうするだろう、って言っちゃうのはなんで?それを見て狼がそれをしなかったら見つからないんじゃない?遺言で言うことは考えなかった?という疑問。
709. パン屋 オットー 16:53
>>698 なるほど、霊媒に関しては同意なのですが、
神農に関しては現状狼寄りに感じているので、農吊りによって
見極めるのはありかもしれないですね。

>>696の斑吊りに強く反対しているのが少し気になっています。
ヤコさん→クララさんのラインのようにも見えるのでヤコさん吊った後の霊媒結果で確認してからでもいいのではと思います。
旅人 ニコラス 16:54
霊の発言読みなおしてきましたけど、青が凄まじく真っぽい。

青狂ってほんとにありえないのかな?
旅人 ニコラス 16:56
とりあえずシャワーあびてきてすっきりしたら表でよっと。
司書 クララ 17:02
んー今日の発言みれば私なら信頼できないですね。
自分視点でのみの縄の使い方提示しかしない能力者は好みでないだけかもしれませんが。
青狂、十分にあると思いますよ。
710. 司書 クララ 17:23
寒いです。

>>708それな。先ほども言いましたが何故自らの価値基準晒すのでしょう?村へのメリットありますか?自分で考察できる方たくさんいると思うのですが。
青★では灰視点一番リスクの少ない今日の吊先を示してください。答えは明らかですよね。
昨日の☆「技量差から狼構成を考え」は半分正解で半分間違いです。狼3者の技量、というより狼3者の特性を考慮しています。最適な特性の狼を見積もり、灰を眺めていま
711. 司書 クララ 17:27
す。最適な特性の狼が集まった状態が即ち最大に危険な狼ですので、指摘の通り当然そうでない狼が集まった場合は危険性が下がります。リスク管理的な思考ですね。
あとどっかで狼探してないといわれていましたがどう考えても積極的には探していないです。占い真贋と安定手を考えています。今回時間もないですし占い師2名なので占いをきちんと決め打つ方針で勝ちに来ています。万が一のためにちょいちょい種は蒔いていますよ。
712. 青年 ヨアヒム 17:35
判定出し後の神旅を比較してブレを感じたのは旅の方。

>>643「▼農希望だけど、霊ロラ継続でも許容」から旅>>647「霊ロラ派なのであまり興味ない」の流れ。
僕も霊ロラ思考なのでこの考え自体は理解できるが、占い師としては疑問。

旅真なら農吊り→青霊判定黒を見れれば1縄浮く考えが欠如している。旅>>643「対抗狼と思ってたけど、農黒なら狂もありえるのか」は青狼の思考があるよって伏線に見える。
713. 青年 ヨアヒム 17:35
>>656の明日の発表への配慮も違和感アリ。
旅視点、狼2騙り想定を除いて灰狼残1。>>147で自由占いを希望してる旅が自由占いを主張できる場面だと思えのだが。それをしないで同時発表に固執するのはなぜだろう?

>旅 ★明日はどんな占い方法を想定してたの?

>神 ★>>648「樵さん狼じゃ無かったのか」に違和感。青偽で嘘判定を出したと思わなかった?
それ以外の神の発言にブレは感じなかったが。
714. 青年 ヨアヒム 17:36
>>708
☆まだ更新後全部読んでないが未発言者無しは把握してた。各自の初動は済だし、その初動にこそ本音アリと思ってるからね。

思考早期開示については、推理方法を見失ってる人へのヒントになればいいなぁと考えたから。死期も近いし思考隠すよりフルオープンする事で議事活性を狙ったよ。

ただでさえ霊ロラは停滞気味になる。それくらいなら狼にヒント出す事になっても村人達の活性化を図るべきだと考えたのさ。
715. 司書 クララ 17:41
>>709屋など
今日の斑吊が如何に危険か説明しますね。というかリーちゃんはどうしちゃったんですか。1dで私に「それなりに経験はないと~」といったことや昨日の占い真贋の様子から村でも頭一つ抜けた熟練で考察で走る方ではにと思っていたのですが。
一応説明いたしますね。
16-15>13>11>9>7…と続きますが、今日斑吊って霊ロラ挙行すると、農白霊真狂の時、5dで9人、あー2ミスの余裕がありましたね
716. 司書 クララ 17:47
ですが青の判定を見るための農吊はナンセンスです。基本残霊にadvがあることは前述、青の判定次第で占い真贋を決めるのであれば、昨日は霊ロラではなく灰吊を提案すべきで、占霊ラインの決め打ちが妥当です。農白で神真を本日決め打つという理由なら理解できなくもないですが(私的には時期尚早)、青真の確認や神真の補強に使うのは不適です。
そういう意味で服の白度が上昇しました。リスク管理がしっかりできています。
司書 クララ 17:48
何のためにわたし村有利な縄の使い方説得してるん(頭抱え
もう少し違う切り口がありましたかね…orz
717. 青年 ヨアヒム 17:56
>>710
☆別に灰吊りは考えてないし、灰から吊り希望出すつもりもない。僕の考える狼像に灰を当て嵌め、思考開示し切って墓下行くつもり。判断は残る村人に託すだけ。

書は狼3人の特性考慮する人で僕は情報から灰分類する人と思えばいい。書がまだ種蒔き段階で狼捜ししてないのは把握。


個人的希望としては斑吊りで僕視点で占真贋判明するが、村に有効な情報になると思えないし、僕残しなら▲青発生になると思う。
718. 少年 ペーター 18:35
ディナータイム一撃です。

>>713
青偽なら樵霊になるので、いずれにしても狼ではないと思うのですが。
旅人 ニコラス 18:37
ただいま~。シャワー浴びてる時に青ジャムのクリティカルな要素見つけた気がするからちょい見直し!
旅人 ニコラス 18:39
きのせいでした
719. 旅人 ニコラス 18:45
ようやく戻ってきました。ニコラス刑事です。

>>665
☆昨日書いた>>483からそうなのかなーってぼんやり思いました。

>>713
☆統一だと思ってました。戦術手順はあまり強くないですが自由占い移行が普通なんですか?
>>273でも言ったけど狼センサーに自信はないから、村が統一希望するのなら無理に自由希望するほどではないかな。
720. 司書 クララ 18:46
青>灰吊ではなくて灰視点で最適な吊先です。つまり貴方視点貴方真ですが灰から見れば青の中身は不明です。その時に貴方なら吊先どこ選択しますか、というお話です。
貴方が本日開示した①②③が村のためだというのであれば、吊る個所に関しても村視点でなければ一貫性がないということです。ですので今の貴方すごく偽臭いのです。
>>712~占への目の向け方は良いです。
狩でも確霊でもない青襲撃の想定も理解できません。
721. 村娘 パメラ 18:54
今日▼青にならなかったとして、
むしろ青襲撃してくれたらラッキーと思いますけどもね?
占いに真狼確定になりますし、ロラ用の苗灰に使えますし。
そんなこと狼がするなんてこれっぽっちも思えないけどな〜

なんだろな、すごい高スキルぽいこといったあとに客観視できてない発言がどーなの…と思いますが
ヨアくん
★自分の推理にどれくらいの自信を持って村にアドバイスしてるか教えて?

722. 司書 クララ 18:54
旅>旅真時あと灰にLWで潜伏狼が誰かわかっているので自由占いへの移行が望ましいです。

ヤコさん見ようと思ったんですが先に妙ちゃんの疑問点を提示しておきます。
1dでは「神旅見て自分偽なら占いに出る」とありリスク管理型の方と思ったのですが、この時点で旅真決め打ちには一貫性がありません。また青狂神狼とみるようですが、安定手に固執しないのに狂の可能性が高い青と決め打った旅の黒である農を同列に並べて→
723. 旅人 ニコラス 18:57
んで青>>712だけど、青が農黒判定出したとしても青真確実ではないですよね?
青偽でもその判定出せると思うのだけど。

さて、娘に指摘されてたので青狼仮定で考えてみました。
その場合最も怪しく見えるのは▼農先吊りを希望している者、青の>>712を見ても青が農に黒判定出したら青真決め打ってもらって残れると想定してる?
724. 旅人 ニコラス 18:57
者は占いと霊のラインを主張してるけど、青が農白出せば樵真確実だけど青が農黒出したところで青真確実ではないんだよね。
そこの想定が抜けてるのは何なんだろう。
そして>>645で屋修農全部吊ると負けるって言ってるけど、その中には1匹も狼いないって考え?
旅人 ニコラス 19:05
ちょっと相談なのだけど、農黒起点で考察すると屋がめっちゃ白いんだよね。

それ表で言って、私の真視が続くと屋つれなくなるかもだけど言っちゃって大丈夫かなー?
725. 村娘 パメラ 19:07
サチコそれ苗と違う、縄や。

★わりとどーでもいい質問なんですが、クラちゃん昨日うっかり自吊り票入れちゃったりしてます?

>>668オトさんは、オトさんの中のディさん像とディさん発言齟齬を疑問に思ってる感じは白いなと思いました。これがトマさん曰く良いねボタンを軽く押すってやつ。微要素に。

ヤコさんは旅狼視からさらに踏み込んでライン見たりしないのね。自分黒出てるのに自分の内側と会話してる感じ

726. 少女 リーザ 19:08
今日を愛する リーザです!

ヨアヒムにペタくんニコさんから突っ込み入ってます
客観視点なり自分以外の視点考えるのあんまり得意じゃないのかな
そういう全視点を考えるのが完璧にできない人が
偽仮定自分霊視点だけきっちり、相当ハイレベルに組立てられるのは
偽仮定の能力矛盾を感じるのでおそらく真霊なのだと思います

>>721
占狼で占斑ライン戦1本やりに絞るなら信用取れてる霊(ベグ)襲撃はアリですよ
727. 司書 クララ 19:13
続き)どちらでもいい、はおかしいです。神農どちらでもいい、ならまだ妙ちゃんの思考の枠に収まるように思いますが。
妙★以上の疑問があるのですが説明ください。

農見てきますか。正直見にくいので難しいです。星先に投げておきますね。
農★書が超えられない壁表現を用いるほど白く見えるのは何故でしょうか。目線どの辺が近いですか?

>>690「懐柔」の続きは「~が得意であると思われます」です。
728. 少女 リーザ 19:13
リーザが占真贋を傾け過ぎているように見えるのはそう見えるかもしれませんね

リーザは何回かは決め打ちを外して、何十回と決め打ちを当てて
自分が決め打ちを外してる可能性のあるケースと
間違いなく当てているケースの区別はできているつもりです

旅真ですよ(力強く断言)
周りもあと1日か2日すれば決め打てますリーザが早いだけできっと追いつきます
占真贋はリーザの得意分野です
こうやって勝ってきました
旅人 ニコラス 19:14
これ妙が青真見てて、明日青が農白出したらどっちに転ぶんだろう。

青ジャムの可能性考えて、なんとか旅狼伝えられないかなぁ。
旅人 ニコラス 19:15
あ、ささやき無駄使いしすぎてるやばい。

戦術的なことだけど、今日妙襲撃はすごくアリな気がします。
状況真作るために、どうだろう?
729. 少女 リーザ 19:19
☆書>>727
神父さんでもいいというかリーザが勝手に決められるなら▼神で村を強制的に旅真決め打ちに誘導しますけど
神父さん吊ろうと言っても通らないと思います
そのへんはリアリストです
青でもいいは>>698ヨアヒムが偽で青→神にラインを繋がれたときに、
少し面倒かも知れないので先吊でもいいかなということです

現状はヨアヒム真度が上がって来たのでヤコさん吊のがベターなように思っています
730. パン屋 オットー 19:20
>>725 パメラさん
恐縮です。ディーターさん繋がりでもうひとつ気になったのが昨夜処刑前にトマさんがディさんは必ず白だっていうのがなぜトマさんは言えたのかってところです。
本気なのか囲いなのかは分かりかねますが…

トマさんを人外として穿って見ると娘妙書が残れば勝てる、の中にもし狼を含めているならリザさんパメさんは白感強いのでクララさんなのかもと
パン屋 オットー 19:21
リーザさん絶対狩人だw
司書 クララ 19:24
①占い真贋勝負をするか
②神抜きで占い昨日破壊を狙うか
どちらの戦略で行くかに依りますね。

占い真贋勝負も面白そうとは思います。狩抜く必要性が薄れる代わりに、狩に黒出したら負け決定なのでどちらにせよ狩襲撃は必須です。
①でいくなら灰2枚抜きも視野です。私と食パンの少なくとも1名が神の占にかからないことが条件です。
②で行くならリズ狩を確信して出ないと厳しいですかね。状況操作の優先度は下がります。
パン屋 オットー 19:25
狩人リーザ→ニコラスGJ
と、自然に農黒 神黒or狂
もう一人の潜伏が問題で、神白と見てる者、服か
農吊りを嫌がる書で
青真
てことかな
731. 仕立て屋 エルナ 19:26
一撃ですー
>>730
パン屋もなかなかに不思議な考えなのですー
★樵人外あって狂なんだけど狂人がなぜそこの中に狼がいると思えるのか。アピール何かあったですー?

とりあえず▼青にセットは朝からしてるですー()
旅人 ニコラス 19:26
ふむふむ。妙狩りはほぼありえないでしょうね。
あそこまで主張して神守ってるとかわけわからないし。

狩人候補筆頭は者なのだけど、今者を抜くのは旅狼しかありえないと思うのよね。さすがに妙も考察変えてきかねないかなーって。

襲撃しても違和感ない位置に狩人がいてくれればいいんだけど、どうだろう。

自由占いになると、カレーは確実に神の占いにあたるだろうねー、悩ましい。
旅人 ニコラス 19:29
①だけど、私の疑いから今日の自由占い先は者なのよね。
んで者に白出したあと襲撃するのはアリか?

神が食パンに占いあててくるかどうかかなー。
なんか何考えるかわからんのがなぁ。
732. 少女 リーザ 19:30
占狼で占GJだと思います
ここからの狼の勝筋は2ルートあります
1つは▲狩▲占での灰殴り愛。VS確占戦のようなものです
2つめはあくまでも占斑の信用勝負を続ける形
この場合は狩人を狙う必要は必ずしもありません
邪魔者を消していけばいいのです
何なら狩人騙りを出して占狩斑重ライン戦にしてもいいのですから
占斑ライン戦を選ぶなら霊吊の1縄はわりとどうでもいいです
そう言う観点で今後の襲撃見ればいいかと
旅人 ニコラス 19:31
真贋勝負で勝てたら、神にも縄使えるか?

そうなると、灰1つ吊りでいいけど私真なら屋もかなり白くなりうる。兵服娘から吊れる?
733. 司書 クララ 19:32
>>725サチコそれセツコ(ry
☆睡魔に負けた私です。

>>728妙★現在の状況に関してはどう見ていますか?
リアリストは理解しました。
んーー難しいです。経験則は共有できないので理解の範疇外なのですよね。妙ちゃん今何やってるのですか?リアリストはわかりますが、旅真確信が持てたのであれば説得の段階ではないですか?占真見抜けて楽に勝つに越したことはないのですから。

ああ喉が!喉が!!少し黙る
旅人 ニコラス 19:35
うーん、神のGSで修が黒位置に近いなぁ。

やはり神残すと厳しいか。
旅人 ニコラス 19:37
今日私が者占いにして、噛み合わせってのはどうなんだろう。
疑われるかなぁ。
734. 負傷兵 シモン 19:38
こんばんわ。
まず僕の希望は【▼青】ね。
まぁ昨日霊ロラ完遂するって決めたしさ、霊ロラ中に斑が出たからってやめるくらいなら霊ロラ言ってねーよーって。
てか青偽なら斑を先吊ってもヨア側から偽ライン結べるわけで、片霊になった以上さほど霊情報に重要性は感じないってのもある。

ヨアヒム吊らないのはヨア真打ちに近い状態の場合だけ思うよ。
735. 負傷兵 シモン 19:39
で、そのヨアヒムはっていうと>>703>>704>>705みたけどさ、だからそれ先に言ってどーすんの?て思うっちゃう。
手の内バラしたら狼にそう動かれんとか考えない?
なーんか「青吊り言うのは狼(→霊ロラ青吊り意見への塗り)」「占い真贋偏重は狼(→占真贋が寄るとマズいことでもあるん?)」って牽制してるだけちゃうの?ってみえるなぁ。
司書 クララ 19:39
妙が3dあからさまに位置落としてきているので狩盾の可能性を見ています。非狩で良いと思います。

神の占いに私がかかる事態はありえるでしょうねorz
今日は狩り狙いで明日の神の占い先次第で真贋勝負するか決めましょう。
きょう統一で○私 になった場合は安定手で▼農▼書(順不同)で1ミスは稼げます。

因みに屋白の根拠はどこからですか?あと、よかったら農黒起点で者黒疑惑につながった理由投下お願いします!
736. 負傷兵 シモン 19:40
ってことでヨア評価は下がって感じる次第っす。
青吊り拒否るにしても抵抗の仕方なんか違うくね?っていう。

少なくとも真打つとかは無いわ。
旅人 ニコラス 19:41
屋は●農が決定した後に自占い許容発言>>594、これは農屋両狼なら実質投了宣言だが今日の屋の発言見ても投了した狼には見えない(まだ発言数少ないけど)。
判定を見ても旅真農狼視を変えてなく、農狼起点で狼探ししてるのも白い。

表にあげようと思ってたのはこれー。
737. 少女 リーザ 19:41
☆書>>733
ヤコさんと神父さんが狼でヨアヒムが真?
これからLWを詰めていくところですね
旅真神偽(狼)農狼視の要素は継続的に出していますよ
少し冗長に話し過ぎたかもはかもです

>>719はありがとう。神農非ラインに思えたということですね
でも神狼で合ってると思いますよ
神真を見てる人たちは神父さんの灰に自分以外2狼とゆうのがどういう構成がありそうかを考えてみてもいいのではないでしょうか
旅人 ニコラス 19:44
あ、者黒に関しては青狼仮定で、青真決め打つとか▼農先釣りいったりとか。
決め打つんでも片方かけてる霊じゃなくて、両占いが残ってる農を決め打つほうがマシでしょーみたいな観点からー。

ただ妙が青狼否定しちゃってますね。
738. パン屋 オットー 19:46
>>731 ☆樵人外ならもちろん狂だと思ってます。
それが狂としてかき乱すための発言なら惑わされちゃってますが、娘妙書にいるだろうという遺言だと思ったので、
その中で怪しむべきは誰かを自分なりに考えてみたに過ぎないです。
739. 村娘 パメラ 19:47
シモちゃんとはちょっと意見が違くて、今日の青は吊られたくないかってーと、そんなことはない気がするのよね。
生き残るための誘導?とか思ったんだけど、それで1日延命したところてどーなるの、みたいな。
なので、本人いうように早すぎる遺言なのか、狂の陽動なのかどっちかかなと思う。でそれはどっちにしても今日の▼青は揺るがないし、揺がしちゃいけないと思うな。
でも参考にはしたいからどんどん喋れ♪
司書 クララ 19:48
赤1941なるほど、よく見てますねー!!!
屋も狩ないですね。ブラフにも思えませんし。
白固めするとあとが苦しいので、旅真視点残りLWなのですから農黒起点での考察の方が望ましいです。というかこればっかりはそれ以外ないです。
農黒時どこ黒になります?私かw
旅人 ニコラス 19:50
真アピ乱れ撃ちの一貫で屋かばおうとしただけだから農黒での黒は考えてなかったなぁ・・。ちょっと農の発言みてこよう。
司書 クララ 19:55
私の白囲いはありですね。恐らく神の占い先も書ですから
。安定手で農書吊って確実に1w吊ろうという案が出ますので農で1ミス稼げますね。
ここで5d意図的襲撃ミス…と言おうと思ったら縄が一つ増えるんでした。ここもう少し考えます。

農黒起点での黒、こ↑こ↓がきょう一番の真アピになりますよ!!

襲撃は者から動かさないで大丈夫ですかね?
今のところ者、次点が服です。
2枚抜きするならこ↑こ↓ですかね。
旅人 ニコラス 19:57
今から農黒からの考察しますね~。

神狼が者襲撃する意図ってありそうですか?
者は現状SGになってもおかしくない位置だから、襲撃されるのが違和感な気がするんだよねー。
司書 クララ 20:02
うーんそうですね。今日中に占い真贋勝負か狩り抜き√か決定したほうがよさそうですね。
妙娘兵服あたりは今日の灰抜きの目的は狩一本ということを理解していると思うのですが、旅視点の白視先屋がそう思うかは微妙なんですよね。
ただ、者狩りがすけた理由として、2d→3dの自信の変化と神真に強い確信を持った点であるので、者狩推測の参考点が以上であることを前者4人は気づくでしょうね。

占い真贋勝負いたしましょう
740. 青年 ヨアヒム 20:04
一撃。
直近の兵を見て、発言の裏読みしない人の為に1つヒント。
まず僕の判断基準を見て狼が果たしてそのように動くか?っていう思考を忘れないように。

>>296三段目もそう。文面を真に受けたら狩宛てのセリフに見えるだろう。でも目的はそうじゃない。これは狼への嫌がらせ。発言で狩を予想させないための。
喰いついたのは書だけ(>>430)だったけどw

>>703>>704>>705もそんな意図w
741. 青年 ヨアヒム 20:04
次に、僕へツッコミを入れてくる人。これは村人なら見るべき先を誤ってるね。僕は吊逃れなんて微塵も考えてないのは伝わってると思う。それでもなお、僕の発言にツッコミを入れたいか?

それは見べき先を間違った以外では、僕の判断材料に心当たりがある狼さんじゃね?なんて思ってるw

書娘の反応が面白いと見てるよ。

>年 サンキュ。スッキリした。
>>723旅 可能性を捨て一方を重視するってのが偏重って事ね。
742. 負傷兵 シモン 20:04
>>739 パメラ
ヨア狂だったらどーにもならないだろうね。
占い真贋もヤコブの色も分かんないんだからさ。
もしどーにかなり得そうとしたら青狼でライン操作するくらいじゃないのかなぁ。
偽占とか灰狼とかと。
司書 クララ 20:06
ちょいとお風呂とごはんすませてきまっす!

…そういえば以前の狼で2-2で初手真抜きできなかった時も真贋勝負路線を選んだんでした。初手抜けない且つ狩候補が分かり易い場合は真贋勝負に臨むしかないのでしょうね。

私は逆境にもえるクソマゾなので、辛くなったりしたら愚痴ってくださいね。すべて受け止めて快楽に転換いたします(酷い

食パンもですよ。今日はこれないかもしれませんがいつでも私がついています。
旅人 ニコラス 20:07
いってらっしゃい~。
私は赤窓も楽しいし、初狼初騙りで真に見てくれてる人がいるってだけでもう満足してるからだいじょうぶ!
司書 クララ 20:15
>>741
真霊ならすべきことは霊結果起点の占い真贋考察と灰考察です。狂ならどうもおしらせ感謝いたします。
さて今度こそ本当に言ってまいります。
743. 旅人 ニコラス 20:17
>>723
可能性を捨てるというか、樵がいない以上青の判定と発言だけを見て真打てるかって言ったら無理かと。

で、者も見なおしたけど、>>645で農にも白打ち考えてるよね。
そこから青真決め打ちへの流れが不明。
樵が欠けてる青を決め打つより、現状両占いと斑農が残ってる農を白打てるか見るほうが安定では?
744. 少女 リーザ 20:26
農神灰陣営で見ると
デタさんは切れてますよね
初日からここまで、ひたすらかみ合ってないです
今日もこの状況で農白、神真だと思う!
とか言ってる場合なのかな…と
>>654で指摘のあった農→者白の視点もれ?も視点漏れだと思うのですよ
>>674の答えも答えになってないです>>408者になるだけど矛盾してます

>>743 農白っぽいけど青真視なので青の霊判をみたい
で村デタ仮定の思考は流れます
745. 少女 リーザ 20:41
パン屋さんも陣営像とは合わないですよね
根拠不明瞭で急に屋→農ロックオンし始めてるわりには
ヤコさん側からは忘れられてるような扱いですし
パン屋さんがヤコさん切ってLWとしてやっていこうという流れになるのかどうか?
投票>>558
パン屋さん狼ならかなり偽装強めの不慣れ騙りなんでしょうけど
しっかりしてるところはしっかりしてるので作為感はないです
746. 青年 ヨアヒム 20:46
>>743
別に青真を打てと言ってるんじゃないよ?旅が出した農黒を青がどう判定したかを考えようとする思考が抜けてるってのが短略な真か縄消費したい狼か?って話ね。
多分この話は旅が真であっても通じないと思う。エピッてから僕の正体を知った上で、この会話を遡って読んだ方が理解できると思うよ。

>>721
☆僕の発言はアドバイスじゃない。停滞しないためのカンフルね。村人が是正するも反論するもよし。
747. 青年 ヨアヒム 20:46
続)
村を動かす事が目的。僕の思考が正解だよって押し付ける気は微塵もない。ノイズだって思うなら受け止め側の感性だと思う。

推理を発言に残して否定されるゲームじゃないよね?

>>720>>721
▲青の件。僕が判定を出せたら旅青農か神旅農のラインが構築される。そうなった場合「霊ロラ完遂!」と叫ぶだけで僕を吊れるかい?僕を吊り切るなら今日がラスチャンでもある9ね。

>書娘 ★意見求む **
748. 少年 ペーター 20:56
こんばんは。
なかなか時間が取れずにすみません。

本日霊ロラ完遂派で▼青希望を出している方が多く見受けられます。
▼青希望の方は、仮に明日の占いで黒が出なかったとして、明日の吊り希望先はどのようにしようと思っていますか?

また、本日は各占い師の占い先を真贋情報に加えるために自由占いをして頂こうと考えています。これについてどう思われますか?
749. 少年 ペーター 21:00
当事者のヤコブさんの発言が伸びてきていないので、ヤコブさん本人をどう捉えていくべきか迷走しています。

農★旅偽として、初日占い希望だった私に白を出して、2日目に占い希望だった農に黒出しした理由って何だと思いますか?
私個人的には、それならさっさと初日に私に黒を出していればと思いましたが。
750. 村娘 パメラ 21:01
おん、ヨアくんの言ってることはわかる。
りーちゃんが、ベグるのもあり得ると言うのも理解できる。ヨアくんが間違ってるとも思わないし心情は理解できる。けど、丸っと信用できる訳ではないので、占い軸で進めるのが村利じゃないかなと個人的に思う。妙ほど青真に傾いてないけど、7:3くらいで青真かも位かなぁ…

私がえっておもったのはタイミング。私あれ見たとき1発言してそのあとやっとログ見始めたとこだよ。
751. 村娘 パメラ 21:07
ペタくん明日黒が出なかったとしてヤコブさんを吊らない理由があるだろうか、いやない←
ヤコさんは単体で黒いよ。今日になってからも村っぽさ拾えない。

ヨアくんへのお手紙続き。
修とかもちらリズムしてすぐ離れて来れてない感じだ〜と思ってたし、昼間チラ見する感じでは議事がぐおーっと伸びてる感じでも無さそうだなと思ってたから、なんで今?って不信感感じた。

752. 少女 リーザ 21:11
シスタ様は霊狂時修白説を再提示しておきます
見返したら
>>481何気にデタさん潜狂可能性とか言ってるんですねー
ここでもまだトマ狼の疑念が残ってます
ということは初日のトマ狼乗っ取り説が、あのとき限りのアピではなくって、
真剣に考えていた証拠です

リーザは自由占を希望しますよ
吊は【▼農▽青】で提出です
>>747だからヨアヒムが判定出しても客観では青とのラインは確定しないんだってば
753. 司書 クララ 21:25
青>青襲撃の有用性が理解できませんでしたので妙ちゃんの発言読みました。つまり青視点、真霊が信用を得ているので繋がらなかった偽占がライン戦への影響を恐れて▲青、でしょうか。その発想はありませんでした。
言っていることは理解できますが私は占い決め打ちの方針ですので斑を本日吊る気はありません。ですのでやはり▼青安定と思います。

>>748
難しいですね。占い師決め打ちに入ります。旅打つなら▼農です。
754. 少女 リーザ 21:26
>>748
リスク管理思考の重要な論拠には
占い師とヨアヒムのラインは確定しないけれども
占斑のラインは確定しているのでラインに十分に喋らせようということがあります
その理由でヤコさんを取り置くのは理屈としてはあってます
また神視点では農狩の可能性もあります
それから▼農▲神になったら損害は取り戻せないけれども
▼青▲神ならヤコさんを白打って残せる可能性がある
ということも一応はあります
755. 青年 ヨアヒム 21:34
>>752
いや、だからさー 確定情報云々じゃないんだよねー
吊り易さの話なのが伝わらないかな?
意図的に不理解をする人じゃないと思うのでこれだけは繰り返すよ。
【可能性の材料を切り捨てるのは、やむを得ない事情を持つ人の都合】だと。

この編成・陣形でどんな確定情報が落ちる?
この陣形上、可能性を拾うい精査したいと思うのが村人心理だと思うけぜ?

情報ゲトのチャンスを切り捨てるのは狼要素に思う。
756. 旅人 ニコラス 21:36
>>746
納得できませんがわかりました。その話は今はもう触れないことにします。

農狼からラインとか見てみました。

妙はずっと農とやりあってた感じあるしキレかと。
>>307から羊も微キレ?
>>412>>415兵への疑い・不満も微キレ感。
そして大きいのは屋。
屋は●農が決定した後に自占い許容発言>>594
757. 旅人 ニコラス 21:37
(続き)
これは農屋両狼なら実質投了宣言だが今日の屋の発言見ても投了した狼には見えない(まだ発言数少ないけど)。
判定を見ても旅真農狼視を変えてなく、農狼起点で狼探ししてるのも白い。

一方気になるのは、>>305で「越えられない壁」とまで言っている書娘。
農と両狼なら露骨すぎる気がするが、どうなんだろう。
758. 少女 リーザ 21:47
パメさんは
>>194 樵真目への「分かるぞ」に懐柔すり寄り感
>>301 白置いておいて、気がかり、や推理へのアドバイスなんかの留保をつけるあたり村人への視線に思います
農狼がこんな難しいライン操作できるようには思えないのでライン的にもキレと見ます

>>755
ヨアヒムは客観偽の可能性のある自分という立場の理解が足りないので
真仮定そこ考えないともう一段上のレベルには行けないよという助言
759. 農夫 ヤコブ 21:47
遅くなって申し訳ないのじゃ
ほぼ時間が取れない状況で申し訳ないのじゃ
服の言ってることは実はまだちゃんと分かっておらんのじゃ

年☆意図的襲撃なしを選択がかなり低いとして、旅狼なら今日神gjじゃろうな
で、gjでたから黒打ちで縄稼ぎという意見もあるが、決め打ち狙いも兼ねてかと思うのじゃ
妙が神狼農狼だとなんか自信もって言っておったし、村の意見を誘導しやすいじゃろうし


旅狼から
760. 司書 クララ 21:47
農見てきました。
1dは異次元枠に入れていましたね。
>>191では灰を自白起点で評価しています。
>>199に関しては者は村人特有の突き離し、とのことですが私的には感想ですね。不安、という表現は村側のものに感じました。

他の人の指摘の1dで白飽和は早く狼あるあるは確かにあるあるです。
服兵の軽さを軽く見られたいのは狼、として注視していたのは特徴。軽く見られたい、つまりは演出狼を疑うならばそこを
761. 農夫 ヤコブ 21:47
>>265あっさり神真でいけるのではと妙に追従して楽観的じゃ、旅単体でも白いが旅黒からも白い

旅への見方からはあまり分からんの

旅1d●年○農
者:sg保護占いアリ
屋:最黒吊り枠?
妙:頼りになるー旅とキレ
年:気になる
農には触れず
762. 司書 クララ 21:48
詰めるべきです。
単体は白飽和と軽さを演出疑惑(=疑う理由がない?)が黒いです。
2dまでは狼仮定、旅上げ神下げしていることになるので、この場合旅狼神真が見えていたのでは?と想定できるのですが、旅農両狼が今日の判定結果で否定されているので2dまでの占いとの関わりで今???となっています。
alll★どなたか↑農の占いとの関わり白仮定、黒過程で読みとけますか?
んーー、農神両狼であれば農は神上げしま
763. 司書 クララ 21:50
せんかね?真狼で占い抜けないと(ry
真贋勝負したい方にも見えないんですよね。
初日白飽和は狼経験少ないうちあるあるなので狼占とのライン切りの可能性は否定できません。

3dの「世論が厳しそう」が先に来るのか…信じていた旅からの黒に驚くというのが自然です。
旅狼起点もしくは神真起点での考察を待ちます。

次、農狼仮定での反証を試みようと思いましたが反証材料がやりたいことがわからないということのみ次
764. 農夫 ヤコブ 21:50

旅2d●農○者
者:疑問点あり白く見えるけど占っておきたい>>598最黒の屋をかばう者がなぜ白要素なのか、屋黒視点漏れ?しかし直吊り枠?と、思ったら白視見えた
修:sg保護で占いあり
羊白なら白要素連呼なのが気になる、羊は旅が雑感落とした時点でもう吊られない状況だったのじゃ

2dの占希望票は●修が先に集まっておったが、狼が占希望を避けるために動いたとはあんまり


者旅もないと思うのじゃ
司書 クララ 21:50
妙ちゃん残して書白囲いしよう(提案
旅人 ニコラス 21:52
そこらへんはおまかせ!ちなみに襲撃は?
パン屋 オットー 21:56
書農がまったく同じタイミングではじめたのすごくライン感ある
765. 農夫 ヤコブ 21:57
申し訳ない、呼び出しなのじゃ

●兵○服 ▼青
766. 神父 ジムゾン 22:00
もどりました
☆娘>>706
GJ喜んだのは樵非狼が分かる前です
同じ喉ではないです>>633
食われてると思ったので生きてるのが嬉しかったですよ

樵非狼を知って>>648
「これは青狼時以外、神真が伝わった!」
神偽視多かったのに狩人マジイケメン!って事です
時系列で説明しました
767. パン屋 オットー 22:00
占いについては、自由占いで構わないと思います。
斑とGJが出てニコさんの占うところを信じてみようと思うので統一にする意味は感じないです。
希望をもし出すなら●書○者です。

一方吊り先のほうは▼農でやはり様子霊媒の結果見たいです。
そこで霊媒の真贋を見るという意味より発言の数からしてもヨアヒムさんの考えをもう1日見る方がトマさん残すよりいいのかなと思っています。
768. 羊飼い カタリナ 22:01
たっだいまー!
リナさんは今日の進行について思っていることを先に置いておくよ
【▼青】
リナさんは状況的に真っぽいとはいえ、偽なら狼っぽい霊を真決め打って残すとか、感覚的にも信条的にも出来ないのと
ロラを始めて完遂しない、半端な手は良い事あんまりないと思ってるからだね

真狂-真狼で青狼の場合、今日斑吊った結果真占いとラインを繋げて来たり
ライン繋げた占い噛んだりやりたい放題になるしね
旅人 ニコラス 22:02
あー、白囲いってする必要あるかなー?

神偽視が続けば片黒なんて無価値だし、私は書を白に置き続けてるから、いきなり対抗が占いたい連呼してるとこ占うのっておかしい気がした。
769. 司書 クララ 22:03
農狼時、BW不在or赤ログで面倒見の良くない狼がLWですね。表出している分では娘は(狼経験値は不明)あれこれ世話を焼きそうですし、妙は狼の勝ち筋を把握している、つまり灰狼が何をしなければ勝てないのかを把握しているのでLWはないでしょう。

単体での黒さはあります。というか黒の塊でした。ただ神下げが理解できずにいますので皆さんの意見を聞きたいです。
【▼青 自由占】本決定これでしょうしzzzzz
770. 少女 リーザ 22:09
シモンさんは今日に至るまで自然なんですよね
飄々としてて狼的なヌメリがないです着眼のつけ方も狼仮定の意図が分からないですし
単体ライン含めひたすら怪しくないです
エルナさんが状況・陣営的に切れないのだけれど何かが違う
感覚的には違うんですけど状況的にありうるので占いはあり

今はクララさんじゃないかなと思ってます。神農との距離感の取り方や狼仮定したときの流れて来方から

【●書○服】で提出です
771. 村娘 パメラ 22:09
おとさん、トマさんはもういないよ…

時間ない上にあと1時間くらいちゃんと読めそうもなくてうっすい。

希望は
【▼青】【●兵○修】で。妙書は放置。エルちゃん今日印象薄い、ので昨日までの印象引きずりでしばし放置。オトさん謎枠。ディさんはなんか全然トレースできずちゃんと読んでない。
ちゃんと読めるの23時過ぎるー
少年 ペーター 22:10
もう屋村決め打ってしまってよいかなぁ。

個人的願望

システム不慣れ村>>システム不慣れ狼>>(越えられない壁>>システム不慣れ騙り狼
772. 旅人 ニコラス 22:10
>>744見て者と神農も見直しました。

神と者はキレてそうですね。
しかし、者が農を>>230の要素だけでGS最白に置いてるのは気になる。ただ両狼なら露骨か。
あと青者両狼もちょっと疑ったけど、2dのやり合い見ると青者は確実にキレてるか。

>>744下段に関しては、者村仮定でも違和感あるんですが、者の黒要素じゃなくて私との感覚の違いなんでしょうかね。
司書 クララ 22:11
真贋勝負路線が決まった以上、襲撃考察が的確な服が私の一押しです。すごく推しです!

あばうと書
農→書白置き、書→農今まで無関心だったのにきょう黒言い出す
農黒見えて思考180度クルーは真視点十分あり得ます。
屋がせっかく味方に付いているので書黒疑いはありと思いますよ。
神が占いたい連呼は確かに…旅真視点神狼、書は白めか…。書が戦闘民族なのでライン切りの可能性疑うのはありと思いますよ。
773. 神父 ジムゾン 22:12
【▼青】
霊ロラを途中で辞める意味がないです
2縄で1人外を確実に吊れるから霊ロラです

現実にGJが起きてるのに
狩人の可能性がある斑を吊る意味が分からないです

占いは自由でも統一でもかまいません
そこは確白が村人の視界が晴れると思われる方法を
選んで貰えればいいですよ
旅人 ニコラス 22:14
ふむふむなるほど。とりあえず襲撃はおまかせかな。

神から書黒出るってことは、農書両狼はないことになるんよね。
だから私がわざわざ占うまでもなく農書両狼疑惑は晴れるよねー。ささやき@5
司書 クララ 22:14
>>773このタイミングで自由統一どっちでもいいはクリティカル偽
統一で書になっても勝てます。

アンパンは黒候補を絞って、今日は自由がしたいです、っていうといいと思います。
旅人 ニコラス 22:15
ほう。なるほど。
しかし、そんな早く黒候補絞る考察がデキナァイ!
がんばろ@4
774. 羊飼い カタリナ 22:18
>>769フォローされない農っていう観点だと、割と面倒見良さそうな青は非狼目で見て
神狼旅真-霊真狂(青のGJ見てから霊真狂告発は非狂的だが断言はできない)
かつ、フォローしなそうなのは羊屋修の誰かって事かな?

やっぱり占い真狂でペグもあんのかな
んー……、斑になったからと言って、農先吊り意見がこんなに支持されてるのはなんでだろう
者が最初に言いだしたの見たとき、ギョッとしたけどなぁ……
司書 クララ 22:18
んー、ごり押しで悪いのですがここは妙屋を味方につけるためにも書占が的確と思いますよ。

対抗が書黒出したら農書両狼ない、は偽の発想です。
 
これ絶対表で言っちゃだめですよ!!!!
旅の占い結果は農黒なのだから、そこ起点で書を占いましょう。

喉少ない中ごめんね、襲撃エルナでいい?
775. 村娘 パメラ 22:19
ジムさん
違う違う。
夜明けすぐ、結果出す前にGJ喜んで、そのあとそれ突っ込まれて説明の中で、樵は狼だと思ってた、で、自分偽視多かったからGJ出て嬉しかった、って説明が、変だと思ったよ
旅人 ニコラス 22:22
なるほど。気をつけよう…。

服は私偽視してるのが気になりますねー。
数少ない神真派をわざわざ襲撃する意味が神狼にないんですよね。
服の状況考察は怖いけど、妙襲撃から状況操作できないかなぁ。ってきもちがなかなか消えません。

神真主流になったとして、食パンが逃げきれるのならありかな?どうだろ。
司書 クララ 22:25
私が勝手にしゃべっているだけなので返信はいいからね!

書黒疑念に関しては
農→書白置き、書→農今まで無関心だったのにきょう黒言い出す
で十分だと思いますよ。
農の書白置きの根拠が薄い、且つ書も今日農を見始めて単体黒言ってるけど神農間のやり取りで農黒をいいきらないあたり農を切れない未練を感じる的な。

たくさん働かせちゃってごめんね~;;
粗茶ですが つ旦
旅人 ニコラス 22:27
あ、しばらく黙るけど見てるし反映するよー。

>>719で無理に自由希望するほどではない。って言ってるから、とりあえず年が方針決定するまで占い方針には触れないでおくー。
自由になったら、書占い理由つくるよー。
776. 神父 ジムゾン 22:27
★ALL
GS下さい自由占いになった場合参考にします

☆娘>>775
あーなるほど
>>648上段【もろかく】以降は
青→樵人を見て思った事を書きましたよ
そしたら者さんの>>645が見えたので下段でそれに答えました

調度、私のこの発言がALL宛と娘宛に別れてるのと一緒ですね
777. 少年 ペーター 22:29
希望です【▼農▽青】。

\年|服者兵妙屋羊書娘修|農|神旅|青
▼農|青農青農農青青青_|青|青農|_
▽青|___青__農__|_|_青|_
●_|修__書書_修兵_|兵|__|_
○_|者__服者_農修_|服|__|_

ごめんなさい。民意と大きく異なるので、少し早いですが皆さんの希望も大体見えたので発表します。

778. 少年 ペーター 22:29
【仮々決定:▼農】
【占い師さん達:自由占い】

反論・回避の時間を大きく取りたいと思います。
霊ロラを中止するつもりはありません。明日に持ち越したいと思っています。

現状、占い師への議論はかなりなされているので、斑になったあとのヤコブさんの反応が見られれば判断材料になると思ったのですが、今のところ見えてきていないので(>>759以降も見えてますが吟味出来ていないです)、このまま明日に持ち越すよ
779. 少年 ペーター 22:29
りは、狼目・狂目の薄らいできたヨアヒムさんを残してヤコブさんを先吊りした方がよいと考えました。一応補足しますが、村感情的にもロラを中断し青残しというのは考えておりません。
また、もし仮に神GJだとしても、農狩で無ければ占い師は守られるからです。
ちなみに、青狂で無いと判断したのは、青狂なら黒出しすることによって狩人にベグの可能性を考えさせることが出来た筈なのにそれをしなかったからと判断しました。
780. 少年 ペーター 22:30
加えて、ニコラスさんに感じる真っぽさがあります。
一言で言えば「真っすぐさ」でしょうか。ニコラスさんの「○○ならば○○するだろう」という仮説がどれも実直で本気度が高く、狼が偽装するのは難しい=単独感、と判断しました。狼なら「○○ならば○○すると思うのだけど、どうだろうか?」と赤で質問していてもよさそうです。
具体例を挙げると>>483「農が狼だったら神狂に判定指示した可能性も考えないといけない」。
781. 少年 ペーター 22:30
つまり、占騙狂は狼かどうか分からない灰の指示で判定を動かすということになりますが、それは作戦として正直どうだろうか?と思った反面「ああ、やっぱり旅は人なんだな」と感じました。狼でこういう事をさらっと言える方のだとしたら、逆に狼なら言わないのではないかと。
他にもいくつかあったのですが時間の関係で省略です。

まだ仮々決定なので、皆さんの反論が大きければ考えを改めるかもです。混乱させてすいません。
782. 旅人 ニコラス 22:33
【仮決定見ました】
私としては▼農はありがたいです。
しかし気になるのは明日以降青を決め打つ気があるのですか?
私は片方の霊候補の樵がいない以上、青が農黒判定出しても真は打てないのですが。

自由占いは了解です。
占い先は今日中に発表したほうがいいのですか?発表しないまま明日判定出しですか?
ほんとは遺言がいいのだろうけど、申し訳ないけど遺言対応は厳しいです。
783. 旅人 ニコラス 22:37
って書いてるうちに続きがありました。ごめんなさい。

青残しはないんですね。
それなら村視点なら普通に霊ロラ完遂が無難が気がしますが。
まぁ灰の人の判断に任せます。
自由占いの占い先発表するか否かに関しては指示ください。
司書 クララ 22:37
おkおk~
自由占いの場合は占い先は宣言しないことが基本なので、書黒考察っぽいのだけ出して 

占い先明言はしないでくださいね。噛みあわせ防止が目的です。

占い先セットで▼書が基本ですが、スキル矛盾をとられるかもしれないのでこれはしなくてもいいと思います。
司書 クララ 22:41
ほーー農吊れるか~いやっほ~~~

ん~、やっぱり▲服が良いと思いますが…
アンパンが妙かみで状況操作しようとしたことと同様に、神側が服かみで状況操作しようとしたことにしたいです。
784. 青年 ヨアヒム 22:41
@3
先に希望を出しとくよ。
【▼農 ●書○娘】
僕の発言を読み切った人ならこの希望理由分るはずなので理由割愛させてもらうよ。後は更新直前に灰への印象を投下する予定。

吊り希望は黒狙いの修も考えたけど、リア事情もあるだろうし、僕が出す修考察は思いっきり黒くなるので控えておく。村人が判断してあげて。

神の▼青は見た。立場上仕方ないよね。と思う反面、旅の僕への喰らいつきは本当の理解出来ずと思った。
司書 クララ 22:42
御免喉少ないんだったね、本決定まで黙ります@14
785. 羊飼い カタリナ 22:44
>>777
【仮決定みた】んぅ……
別に農へ青が出す霊判定が見たいと今は思ってないのと
どうせ両方吊るならやっぱりロラ完遂しといたほうが回避聞いたりしないで済む分お得感あるけどなー

神は樵狼と思って居たので
神真視点では今日狼はペグって来た様に見えるので
噛み易いであろう自分を噛むだろうなって思ったのかと思ってたけど
>>775見て、今朝信用負けしている占い師が即自GJって言ったのは確かに変ねー
司書 クララ 22:45
んー白くなるスキルを磨かないとだめですね。
白飽和しないでのらくらやり過ごす術は少しは身についた気がしますがまだまだ、これでは8dまで行ける狼にはなれません。精進しなければ。

ごろーん…
786. 神父 ジムゾン 22:51
【仮決定】反対です…が
まとめをしながらこれだけ考えてるペタさんには
正直あたまが下がります

仮々決定を出す事で灰の発言を促してるのでしょうし
ただ「旅真説」が続いていたのは無用でしたね
そう思っての▼農ならそれは独断ではなく独裁です

☆青>>784
青さんの言ってる事は理解出来ましたよ良く分かります
787. 羊飼い カタリナ 22:56
対抗死んでたら内訳ハッキリするし視界が晴れるなー
とか、占い師やると真狂決め打たて放置されることが多いリナさんの脳天気な感覚からは、神の個人要素なのか否なのか
判断できないや
いっそ、>>659みたいに自分を信じて突っ切れると気持ちいいんだろうなーと思いつつ
占い真贋に迷いが少ないのが
ただ、昨日の占い真贋への熱の入れようと結論を結んだことから見ても、自分の結論を信じてるのかな
自信あっていいな…
788. 青年 ヨアヒム 23:02
仮決定見た。僕としては嬉しい。残りの喉は質問に使いたい。

>>776
★① 灰にGS開示を求めるのは、①灰の期待に応えたい。②偽黒出し易い所を把握したい。の二面性が見えるけど、真占として②に対するリスクは考えてない?

★② 神視点で今日は霊ロラ完遂の一手と思うけど、>>679>>680で僕の真贋要素を引き合いに出したのはなぜ?

神の立場上、真っ先に▼青を高らかに叫ぶシーンだったと思うけど。
789. 少年 ペーター 23:04
【仮決定:▼農】
【占い師さん達:自由占い】

ヤコブさん、回避あればお願いします。
他の方も、反論があればお願いします。
旅人 ニコラス 23:05
なんと今回、ここまで独り言まったく使っていなかった。
どんだけ余裕なかったんだ私。

青のこの質問はどう見ても狂人よね。真なら吊り結果で占い真贋わかるからどうでもいいしね。
790. 神父 ジムゾン 23:09
で… 灰が全然出てこないとゆー

☆青>>788
①対抗は既に偽黒だしてますよ?だから当分偽黒出ないです
②農が回避COしないなら最悪の手ではないからです
農が回避COしたら絶望ですけど

後、個人的に青真視してますので
791. ならず者 ディーター 23:14
こんばんは。【仮決定確認しました】
▼農については希望通りです。自由占いも確認です。
とりあえずジムゾンさんに言われたためGS出します
白 娘>服屋>>妙修書羊兵 黒 です
→一塊は左から順番に白ですがほぼ僅差ですね。
旅視点、修兵は白いような気がするのと、神視点では妙は白目、書が微白に移動するかと考えています。

>>695は真感情だなと思いました、ただ、情報欲しさが勝ります
農見返しますね
司書 クララ 23:18
反応はなくていいですからね!

やっぱ服噛みはなしですね。書白時妙ちゃんの考える狼が服しかいなくなるので真贋ひっくり返されかねません。
妙ちゃんかみはないです。

▲青がわりと現実的なのよね…。占い真贋勝負するなら狩は2番目の噛みでいいですし
旅人 ニコラス 23:21
>>788て完全狂人じゃないですか?ご主人認識できてない感じがある。
真なら判定でどっちかわかるんだから、今神に質問飛ばす意味が皆無な気が。

それ考えると青放置でいい気はするんだけど、問題は青が誤認して神とライン繋ぐこと、もしくは私とライン繋いだけれども村が青偽に気づく可能性ですね。

しかし妙服者青もなしってなるとどこ襲撃するんって感じもあるしなぁ…。年…?@1
792. 神父 ジムゾン 23:21
☆青
>>790は②と最下段の回答が逆でしたね

>>789
【仮決定】にしたって事は
>>785のような灰の意見は聞かないって事ですか?
他の灰もまだ全然出てきてませんよ?
793. 村娘 パメラ 23:24
わたしの感覚たぶん今リナちゃんに1番近い気がするわ〜

仮決定見た。
そんで今日一日の流れ一応丁寧に読んだ。
やっぱねぇ、青7:3で真くらい。決めうちはできないけど、今日▼農は割と決めうちに近いような感覚があって、それが怖い。

ただ、ちょっとしてみたいなと思うのは、仮に農の霊結果白出たときのリザちゃん。これどういう言動になるのかリザちゃんの精査するのにものすごく役立ちそう。
794. 青年 ヨアヒム 23:26
【仮決定確認】
僕としては生きてれば占真贋分かるの正直嬉しい。

でもそれ以上に書娘の反応が楽しみだね。この決定を見て、果たして今日の昼間の勢いを保てるか否か。

▲青は薄いと言い切った人の心境の変化は見ものだね。
795. パン屋 オットー 23:27
【仮決定了解してます】
僕からはどちらも希望どおりなので異論ありません。

神父さんにGSを出すデメリットも感じているので控えさせてください。仮占い希望である程度割れてるかもですが。
司書 クララ 23:29
>>788確かに!真なら農吊った結果明日どこと繋がるかで占い真贋わかりますしね。
誤認は面倒というか致命的です…

んー年は手順および定石にそこまで詳しくないかぶち破るタイプなのでいずれは噛みますが優先度は低いです。

娘:まあ白いからね 者:狩りじゃね→旅偽? 妙:戦略的に噛んではならない たぶんひかり 羊:what????
服:神農狼陣営の仮想LW(妙ちゃんの 兵屋:ない  少々お待ちを
旅人 ニコラス 23:29
ん、これは>>794青襲撃しろってメッセージか?占い真贋つかなかったか?
ごめん、朝無駄遣いしすぎて喉枯らした。
個人的服は反対だけど、青襲撃はありかもだね。

あと書占いでいく方針だけど、どうしても良い考察が出なかったら占い先変えるかも知れない。その時はごめん。
●書希望が多いから灰の視界晴らしを理由に占い先に持っていけるとは思う。あとは任せた。指示あれば書いてくれれば読む!@0
796. パン屋 オットー 23:30
(あ、ヤコさんって言うとこトマさんて言ってた‥)
旅人 ニコラス 23:31
うわ駄目だしまった。
青襲撃したら神父襲撃と合わせて狼が旅しかなくなる。
ウワアアアアアア、気づいてくれカレー!!!
司書 クララ 23:32
やっぱ▲青行きたいですね。
>>788でジャムとは思いますがラインつなぐの失敗されると困ります。青かみなら娘も狼候補に入るんですよね。
且つ青の白見て旅真やーめたって妙ちゃんが言うのが一番困ります。
797. 農夫 ヤコブ 23:34
反対と言いたいところじゃが、これは自分が悪いのじゃろうな…
【回避なし】
村に申し訳ないのじゃ
真判明しておる神には特に、というか昨日まで偽目にみておってすまぬのじゃ
考察は朝方になるかもしれんが、できるだけ落とすのじゃ
変なことを言っておる部分もあるかも知れんが、お願いだからちゃんと見て検討して欲しいのじゃ
798. 村娘 パメラ 23:37
反対はしない。
占いの決めうちの材料になるかも&みんながその結果を見てどう動くのかやかんじるのかを見てみたい、という欲求は正直ある。

で、自分の中の怖さが何かを深掘りすると例えば農黒結果になったときに、青真と言えるかというと、旅と偽ライン繋いでるのかどうかの判断ができない、って事だ。ほんとそこ悩むくらいなら狼に青噛んで欲しいよ←
799. ならず者 ディーター 23:38
ヤコブさんは今日はあまり話されてはおりませんね。
★農 少し突っ込んだ話になりますが>>675今後出てきそうな違和感とは? 具体的に教えていただきたい。

遡って、初動では>>163の要素取りが早いのは白要素に見えます。エルナさんとのやり取りの齟齬は素直にキレ感をとれますね。>>198>>202あたりのやり取りで娘農もキレでしょうか。>>324の軽口は神農両狼に見えず、希望のへの不安は村目ですね。
司書 クララ 23:42
占い真贋ついてないですね。真霊なら▼農主張で自分が色みたい、で良いんですよね。面倒な灰食えなくなるのがいささか残念ではありますが、灰が狭まらないメリットもあります。
▲青襲撃で行きたいと思います。

それにしても無事農が吊れました。アンパン本当にありがとう。

書占いの理由に関しては
・農の書超絶白おきが理由うすい 1dの微白→超えられない壁、の変遷も薄い
・書が3dで農見始めたが結論が黒、と言い
旅人 ニコラス 23:44
どうするかー。これ青襲撃して者が狩りCOしたらかなり終わりに近いよねー。
独断で襲撃先変えるしかないのかなー、でもそれもどうなんだろう。
何で喉枯らしてるんだ。
800. 神父 ジムゾン 23:44
>>794
▲青が薄い訳がないです
それは▲神▲青2択でGJ誘ってます?
青狼時以外は襲撃されると思いますよ?
狼には青真狂分かってないですもの
で青護衛に回って▲神はまじ勘弁です

と書いてたら>>797農回避なし見えた
ヤコさん回避なしは助かった
ヤコさん!ありがと 考察頑張って欲しいです
司書 クララ 23:46
切れず歯切れの悪さを感じた それまでの書は結構スパッと物言う感じだったのに…
・村でも視線が集まってたから占ってみたよ 特に白視している屋(後誰だっけ、とにかく旅が農黒起点で白視している人の名前でもいれよう)の意見もくんだぜ

こんな感じですかね?農黒起点を最優先して農書両狼ラインを指摘後、「灰の意見をくんだのもあります」(あくまで灰の意見汲んだ、はついでという感じで)を付け加える感じでしょうか。
801. 旅人 ニコラス 23:49
農見ました。回避無しの理由が気になりますが。
単純に考えると縄の近いところに狼がいる=青になるんだけど。
でも青も吊る宣言されてる以上、それは意味ないか。なんなんだろ。
司書 クララ 23:51
>>799が狩COにしか見えない件

続き)神が書を疑っていた云々は加えなくていいです。

もしどうしても書を外すことになった場合、神が農白書黒だしたら書黒判明するやん?は絶対言わないように気を付けてください。これ一言で偽打たれます。打ちます。

そもそもきょう神は灰考察出していませんのでこちらにadvはあります。毎日本当に御苦労かけて申し訳ないです。終わったらゆっくり休んでね。
旅人 ニコラス 23:52
ありがとうカレー。
でも私は今青襲撃だけはまずいってことを伝えたい。
いや喉使いきった私が悪いんだが。
802. 羊飼い カタリナ 23:53
旅真の場合、農の回避があった場合真占が確定するからね
青襲撃の有無については思うところあるけど、今日の言及はさけるよ
神父 ジムゾン 23:53

【旅書屋-?】かな…

樵さん狂でも青さん狂でも
正直凄いわ
羊飼い カタリナ 23:53
青襲撃の場合も同じく、真占が確定する

狼にとってこれは狩抜きゲーに成る
これはとても分が悪いものです

青真決め打ちで、かつその判断が正しかった場合に限り▲青が有り得ると思うよ
リナは霊単体の決め打ちは無理だから、もし青が噛まれてくれるならそれが最大のメリット
司書 クララ 23:54
農の回避なしは非狩宣言ですね。まあ第一声で狩COしなかった時点で通常狩は切るものと思います(私最近の事情は分かりませんが)。

ふう。おやすみなさい。
食パン深夜来るかな?

こんなさっさと疑われるBW(笑)ですみません。精進いたします。
司書 クララ 23:58
最初に被弾するBW(笑)

情けないですごめんなさい。えらそうにいろいろ言ってるけどほんと実力全然ない…
二人に心配かけないように断言口調でしゃべっているつもりなのだけど、嫌な思いさせてたらごめんね。

だるだるおやすみなさい。
リデル大丈夫かな。
アンパン、食パン、カレーぱーん!
ジャムバタちーーず、だんだーんっだーん!
803. ならず者 ディーター 23:58
>>796>>798があざと白いですね。>>801も赤もちでないように見えます

ヤコブさんについて続くと
>>363 年確白になれば評から見る優先順位者が上がる。
ここの部分が理解できませんでしたので喉端ででも教えて頂ければ。
>>447>>448で書神真透けてる?とかの発想は神農両狼であるのでしょうか。あと、仲間に我は白じゃぞと言うのも違和。
ふむ、神農両狼ってありますかね?神偽なら青狼?
804. 少年 ペーター 00:00
遅くなってすいません。
【本決定:▼農】【各自セット確認お願いします】
【占い師さん達:自由占い】

最悪本日の狩吊りが怖かったのですが、回避が無かったのでこのまま本決定とさせて頂きます。批判は甘んじて受けます。いろいろ不安を与えてしまったならば申し訳ありません。
805. 旅人 ニコラス 00:03
【本決定了解】セットしました。
>>802よくわかりませんでしたが、戦略的にあるんですね。ありがとうございます。

年★>>782>>783にも書きましたが、自由占い先の発表は私は夜明けまでにしたほうがいいのでしょうか?
せずにいきなり判定出してもいいのでしょうか?指示お願いします。
司書 クララ 00:04
一瞬青gjあるかと思いましたが者狩ならば真濃厚の神放置で青護衛とかそんなアグレッシブなことしませんね。
ないとは思いますが万が一gjでたら狩候補の見直しを行いましょう。

お休みなさい。
司書 クララ 00:05
噛み合わせあるからしなくていいよ!
司書 クララ 00:06
いやいやペタくんの責任感には頭がさがるばかりですよ。敵陣営ならば天晴れです。

明日…大丈夫かな…
はよなおれ
806. ならず者 ディーター 00:09
【本決定確認致しました】
さても内訳については明日より解り易くなる為エコりましょうか。
リデルさんシモンさんがエアポケに居るので引っ張り出しましょう。
★シモンさん>>664 流れが整いすぎてる、とは何を意味しますか?
あと>>734 私見ですが、斑吊については、青視点の内訳が分かることと青と繋がらない側の内訳が分かることが最終的に村利と判断しました。
ところでシモンさん★今、青狼視していますか?
807. 少年 ペーター 00:12
>>805
失礼しました。占い師の方は真なら今日襲われないと思いますので、判定出しは翌日にいきなり出すので構わないです。
ジムゾンさんは7:30に発表出来ないとの事なので、ニコラスさんも時間は任意で大丈夫です。

それでは、よろしくお願いします。おやすみなさいませ。
808. 神父 ジムゾン 00:15
【本決定】【自由占い】了解
明日は何時に来れるか分かりません
発表は第一声で行います

★農>>797
ヤコさんの独特な考察を出すとことか
私は好きでしたし十分な白要素でした
それを拾う事が出来た神父は中々やるでしょ?
なので灰窓に「やるな神!」って書いておいて下さいw
残してくれる考察を参考にします!
司書 クララ 00:19
やるな神!

やこぶ(騙り)

しんぷそんにも真視さげるために色々言っちゃったからなあ。真面目にやりなさい、とか感じ悪すぎるよね…ごめんなさい。
809. ならず者 ディーター 00:23
>>807占先発表についても確認しました。
個人的には占先投票があってもいいのではとは思いますが。>>805の発表の意識については微真要素として取っておきましょう

フリーデルさんは霊判定にも価値を置いてらっしゃるようですので、★今日の決定について何か思うことがあればお願いいたします。
>>481 私への評価で、初日の纏め立候補以外に何か2dまでで拾っていた要素はございますか?
810. 村娘 パメラ 00:29
【本決定了解】セットしてる
ディさんの占い先投票に追従ズザー

眠いのでもうだめ。
もう寝ましょ・・・明日、たくさん、飛ばなきゃ(ぱた)
811. ならず者 ディーター 00:38
兵に関しては村の流れの外にいる感触です。
灰に関して結論をあまりはっきり出していません。>>735を見るに、思考を利用されたくない為か。
>>450等自身の見られ方に意識が向いていますね
ただ、旅視点、農が補足されている以上LWは白視を稼ぐ必要に駆られ、何とか村の輪に入ろうとしてくるのではと思います。そこでシモンさんは吊先や占真贋へ言及しより存在をアピールできただろうと思いました為、白く見えます。
812. 神父 ジムゾン 00:40
>>809>>810
この意見を見たので

★年
私は占い先投票にしますね
それではおやすみなさい

これ以降の発言は明日の更新後にしか読めません⋆⋆
813. ならず者 ディーター 00:45
神【●兵○修】
表に出ている方より、この辺りに色を付けた方がより村が活性化するのではないかとの理由からです。
修に関しては現状維持なら占いなしで白打て無さそうです。
旅【●妙○書】
恐らくは旅真派にLWが居ると思われます。自身を占いから避け、占いが当たってもそれを理由に吊り返すことが容易という意味で。妙優先なのは、主張が自身の手順を推したい書に対して、作為を感じた為です。
私ももう寝ようかと**
814. 仕立て屋 エルナ 00:58
ただいまですー
決定反対なんだけどですー

狩吊りだけは怖いっていうのはねーですよ、ペーター君。
だって農狩なら朝結果みたら出るもんですー
今回避あったら農狼に全力で傾いて手のひらクルーが起きたのですがねー
回避ないのもやっぱり農白でしょーというのもあるから反対なのよ。
本決定出た後にいうのもあれだけど

自由占いなの把握ですーったく自由捌く時間ないって言ってるのに…
815. 仕立て屋 エルナ 01:03
んー占い希望提出変更
●妙◯修

妙の動きがきな臭いですー
感で+妙って形にしておいたのですがほんとにありそうになってるので私の盤面見る力はきちんと戻ってるようでよかったのですーと。
神父には是非ともリーザちゃん占って欲しいのですー

旅人には●娘◯修で提出しておくですー
農狼であるのなら灰狼の位置としてありえそうなところがここかなーと。次点で兵だけど修は譲らないですー
816. 仕立て屋 エルナ 01:11
>>800神の「農回避なしは助かった」が疑問なのですよねー
この発言は真はしないのよねついでに言うと狼もしないのよね
私が引っかかるのは「助かった」の部分ですー
農狩で盤面出るなら農は噛まれない=神父護衛鉄板=神父真の判定は出続ける、なのですよー?
★この疑問答えてくれる?

また、手のひらクルー起こすですー?
817. 仕立て屋 エルナ 01:16
実は今結構内訳がぐるぐるしてる
農神狼はないから旅真の場合神狂の青狼か…
でもそれなら農狩回避しろよ、灰の反応見て一発で狩抜かないと狼負けるのに、なんでしない?農狼ではないから?なら神父真だけどさっきの発言が…ぐるぐるですー

この状態で農吊り迎えるのはほんとやなんですー
決定だから仕方ないけどですー
仕立て屋 エルナ 01:17
>>807年の発言が襲撃誘導臭するですー
818. 仕立て屋 エルナ 01:22
明日の朝も早いので寝るですー

見る見る宣言してる兵をいつまでたっても見れないジレンマ
時間がほしい、切実に。ですー

最後に現在のGS
白:書>羊>娘>>兵者屋>修>妙:黒
娘まではわりかし白ですー
農夫 ヤコブ 01:35
>>808やるな神!!!!!!

考察根本的なミス判明、やり直しで泣きそうじゃ
819. 羊飼い カタリナ 01:39
エルさん、なんで神農両狼はないのです?
農狼仮定で狩回避しないのは回避を行った場合狩視点で真占が確定するから
青狼の発想があるなら占い真狂ですよ?
昨日は確白だから、今日狼に占いの真贋が付いたわけで
現状人外以外に占いの内訳は分かってない筈
「今日狩を抜かなくては」というのは何処から来た発想かな?
あと、仮に農狩でも朝一出る状況ではなかったかと
霊ロラ想定で、自分に吊り縄来るのは明日と思うだろうし
820. 羊飼い カタリナ 01:50
神狂仮定
神には判定結果で青農狼が見えているが、GJが何処で起こったか分からない
その割、神は自分GJが出たものと思っているような反応が見受けられる
白進行にした神狂なら、狼に真贋ついてない事は分かっているはずで
死体は神・旅・なし、どれも想定してる筈だけど
周りから突っ込まれるレベルで自分が噛まれると思っていたとアピが目立つ
対抗狂を疑う>>390神がそこら辺の視点を作り込まないのは何故か……
821. 羊飼い カタリナ 01:56
旅狂仮定
やっぱり青狼は分かっているけど、旅は霊ロラ派
ただし、狂人として『占い真狼に見せる』『黒を出して占いの内訳を狼に伝える』としっかり仕事をしている事になる
農の位置は偽黒を出すには微妙だったかもしれないけれど、誤爆覚悟で黒を出すのはありかもしれない……
けれど、確黒なんか作ると占い真狂で見られ易くてどうなんだろうね
>>802の反応をどう見るべきか悩んでいるなう
うーん・・・
822. 旅人 ニコラス 01:58
者・娘の占い先投票提案見ました。そうします。

青真を主張する人がいるから青見なおした。
他からも指摘されてるけど、>>703の考察をあの時点で出すのが謎。
>>741吊り逃れ考えてない、>>784▼農希望も矛盾?
青が私真打ってるのなら別だが、発言見た感じそうでもない。

樵が真ぽかったのもあるが、やはり青真には見えない。
偽なら狼が霊ロラに出てくるとは考えづらい、狂>狼>真に見えるかな。
823. 羊飼い カタリナ 02:06
>>822その「狼が霊ロラに出てくるとは」の考えに固執してるのがリナ的には余り印象良くないです
もしそれだけで、霊狼が否定できるなら真狂-真狼の陣形なんて存在しないし
潜狂なんて言うのも存在しないから

青単体の非狼を拾ってきて狂人と主張するならわかるけど
ただ霊狂を繰り返されると胡散臭さが天元突破しちゃうよ
2-2霊狼なら狂は占い壊してほしくて占いに出たのに狼が霊に出てきたという祖語も有り得るし
824. 旅人 ニコラス 02:10
>>823
ふむ。そうなんですね。すみません。
複霊ってとりあえずロラってイメージだったので、そう考えてました。
あまり1つの考えに固執するのはよくないですね。@1
825. 少女 リーザ 03:03
すみません寝落ちてましたリーザです
【本決定確認▼農セット】
直近エルナさん>>816
斑狩が噛まれないってことはないですよ
斑狩噛んでも十分だと思いますね神視点だと
リナさん>>819
>>817 反応見て一発で狩抜かないと~のところじゃないのかな?
占が真狂なら、まだ逆側の狂人を意図的に襲撃するって手がありますからね
占が真狼だと、狩占襲撃が必要とエルナさんは考えてるんじゃないかな
826. 農夫 ヤコブ 03:22
旅の発言が黒い屋をかばう者が白いが、視点漏れっぽいので、屋黒から繋がるところを考えてたのじゃが、
前の考察は変じゃな
旅は屋を最黒視しつつ屋をかばうことを者の白要素にしておるのは、屋白が見えておる視点漏れじゃ!>>543>>598>>605参照

旅屋狼否定
(屋黒軸で考察してたのに…消去したのじゃ…)
しかし、2dの旅による多弁勢考察、羊白なら白要素連発はなんなんじゃろうかの、羊吊りじゃなくて霊
827. 農夫 ヤコブ 03:22
ロラが決まったあとじゃのに、羊が白いと言う意見もないしの
羊の色が見れる前提なのが不自然ではないじゃろうか、そもそも羊吊りじゃとして羊の色が確定するのかとも

>>822霊に狼はでてこない固執してあるが、今日gj出て神狂を想定しておるの>>643
そもそも我疑いの起点も、神狂への指示出し疑惑だったはずじゃのに、ここでのこの霊狼の否定の固執は違和感ではないかの?
単純に神gjが出たから狩を惑わせたく
828. 農夫 ヤコブ 03:23
て対抗狂視し、皆の考察プラス状況より青真に見えた旅が青偽にしたくて、ぱっと青狂を主張しておるだけだと思うのじゃ


旅真目で見てたのに黒出されてこっちが偽だったのかというショックだと言う発言がないのが不自然と言われておるが、昨日の流れ皆知っておろう?ほぼ旅真派、声の大きいところが農黒視、そんな中gj出たとはいえ旅から黒、えっこっちが偽だったの?なんて感想より、あ、これ厳しいなの感想のどこが不自然な
829. 農夫 ヤコブ 03:23
のか…

書☆書と目線が似てると思ったのは最初、そこを微白じゃの
その後は妙の発言見て霊真偽考察の変遷とか見て、判断材料がだんだん増えてる村っぽいなと
その後、神とのデュエルしましょうが、神真が一瞬透けてるのではないかと疑問に思ったが、読み進めていくと樵狼視神狂視であること、また1dからの強い相手との戦いを求める姿勢とも合致すること、神の主張を見て落胆するところなども含めてものすごく自然な感情に思
830. 農夫 ヤコブ 03:24
えたのじゃ>>799者☆旅護衛期待の意図的襲撃なしで我黒打ちは、圧倒的旅真決め打ち路線と考えておる
そうすると、旅真軸の仮想狼陣営は基本狩を探すしかないのじゃ、するとどこかでまた旅が襲撃されないとおかしくなると考えたのじゃが、旅狼はもちろん噛めんからの、それで噛みがおかしくなるように思ったのじゃ

旅の>>801を見て、我狩も見ていていたのかなとちらりと、がっつり占決め打ち勝負路線かの…
そういう
831. 農夫 ヤコブ 03:24
意味では、服>>678は旅服狼仮定、戦略性の乖離で白目にも見えるか

>>803☆票じゃ、者狼仲間が●年で回避しようとした可能性も見たのじゃ、者は前半集まり、年は後半一気に集まった、我も入れたのじゃが、狼は後半票重ねて仲間に占が当たらぬよう調整することがままあるでな


屋単体の発言見返したのは一応置いておく
我の書白視の理由が分からんようじゃが、同じ理由でぽんと白置きしてる娘>>301は何故か
832. 農夫 ヤコブ 03:25
気にならない
者を信頼したいけど黒も見ておったと
>>547農の発言は気にかかるが、>>568旅が屋を黒視しているから、農逆に白目斑予想
3d>>651農黒視していたので、占い結果は予想通りだった
…??屋>>568は誤読かの?
屋は単体だと、よく分からぬ、あって旅狂時の狼かと


旅への触れ方
いや俺はそれ先に言っちゃうんだって思ったよ、旅真目上げは旅真派の最初
833. 農夫 ヤコブ 03:25
か修への疑問点がでて、修の色見難い?で●希望
.>>573>>584で神落とし→>>664青非狂、>>青黒視、指摘自体は変ではないが、旅狼時に否定する要素なし
ぱっと羊見えてないアピが気になるので吊りたい、ハンデありますよあなた発言は兵羊微キレ>>530
微切れなのは年が吊らない宣言済みだったからじゃな>>513
兵→服白い以上、微キレ

羊単体は今日の発言は村ゆえの迷いっぽいかなと
834. 農夫 ヤコブ 03:27
>>678がの
神が農を吊らせたくないから斑って、霊吊らせて占信用勝負に持ち込みって意味なのかの…??

前のと合わせて総合
旅‐娘or者or屋or妙否定

妙は真占吊るして勝ってやるぜ狼仮定、神真視しつつもガチバトル路線→神の失速見てお話になりません、旅(仲間狼)真視に移行しますはなきにしもあらずじゃろうか
強烈なミスリーダーじゃが、2dまでの意見の変え方は白いのじゃ
斑出てからは、旅真決め打
835. 農夫 ヤコブ 03:29
ってる人の思考として通るしの


票だけ見ると、1dも2dも占先が希望先なんじゃがな、思考の伸びが見られないのは残念じゃ
旅の占だけ確認しておらんが、ここは狼村関係なく忘れておったんじゃろうな
>>277はやはり霊狂時修は白じゃろうな

すまん、ぐだっておるが考察消えて書きなおしたが、これで限界じゃ
多数がじっくり考え直して村勝利になることを祈っておる
836. 負傷兵 シモン 06:07
急な呼び出しくらった上に出先で寝てました!
起きました!

あー本決定▼農なのね。僕も不在だったし合わせます。
占い自由も把握。
希望箇所は昨日の修屋に者加えたあたりで。
書娘服羊にはいない気がする。その4人に比べ少し走り気味なリーザは神真旅偽時にあるかなーくらい。
少年 ペーター 06:41
一番大きく神真に振り切れたのが服か。もし神GJだったら狩人だろうか。

旅真を強めに発信したので、旅GJなら私を狩人と思って抜いて貰えれば良いのだが。占い師真贋判別は苦手だけど、それでも灰の意見とは関わりなく旅真に見えている。
さて。
少年 ペーター 06:43
そういえば、G村って10何連勝とかしているんですよね。
これで連勝ストッパーになったら割とピエロなんだなぁと思う。
837. 負傷兵 シモン 06:47
帰り道ダラダラとログ読み中。
>>806 ディタ
☆GJと占い判定割れが揃ったらそう思うじゃん。
占捕捉されてチャレして玉砕?みたいな。
ただ普通と違って発表まで30分あったしね。そんな単純か?ってのが気持ち悪さかな。

最終的ってどういうことだろ。最終的なところを青の真贋に依るってこと?

☆偽なら狼の方じゃ?って感じ。
838. 青年 ヨアヒム 06:48
やばい寝坊した!

>狩 守るべきところはブレないように。占い師を守って。

>神 僕と同じ感性を持ってるようだね。でも、書と娘の見解では霊護衛は薄いらしい。

ちょっとこの後出掛けるので発表は自分のタイミングでさせてもらうよ。(意味深
839. ならず者 ディーター 06:59
ああ、おはようございます。

要はシモンさんの思う内訳や狼視の結論が知りたかったのですよね。
どうも、結論の部分が私には見えてきませんでしたので。
>>837については…ふむ。
考え方はともかく、何を意味していたのかは噛み砕いております。
次の日へ
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