G1555 疑心暗鬼の村 (2/15 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
農夫 ヤコブ、1票。
村長 ヴァルター、1票。
村娘 パメラ、4票。
木こり トーマス、6票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、司書 クララ、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター の 10 名。
899. 青年 ヨアヒム 00:45
書と服だけみるとパッション、書の方が判断される側にみえる。
900. 村娘 パメラ 00:45
やばい…ごめんなさい…占ロールセットすんの忘れてた…モーリッツ人間…ヤバイ今頭がパニックになってる…ほんとごめんなさい…
901. 羊飼い カタリナ 00:46
ヤコビン・トーマスお疲れ。
特攻には来ないか~
ヤコビン非狩ってたから狩狙いではないわね。
902. 村娘 パメラ 00:46
もうほんとごめんなさい…ヤバイなにしてんだろ
純粋な結果出し以外の部分で混乱させちゃってほんとごめん。こんなつもりじゃなかった。セットしたつもりになってた
903. 羊飼い カタリナ 00:47
パメラちゃんが占い師っぽい言動を続けてるってことは樵黒ってこと?どーなの村長!
904. 青年 ヨアヒム 00:47
はみ出した…っ 
農、樵はお疲れ様、農は非狩だと思うよ。

樵たぶん白でしょう、知ってる。【▼娘】で。
今日は、娘ラインからの狼、単体で探していきたいな。
905. 司書 クララ 00:48
あれはポイントや決定時間の話なんで、占い師だから〜とか立場は関係ないと感じた。つまりは性格要素。
あ、パメラ4票のうち1票はワシじゃ。普通に変え忘れてた。すまぬ
906. 村娘 パメラ 00:48
もう村的に狂人にしか見えないよねこれ…ほんとごめん
村陣営にも狼陣営にも申し訳ない
907. 青年 ヨアヒム 00:49
村長の判定待ち。
>>900みた。え、もしかして娘真…?て一瞬思ったんだけど…
908. 司書 クララ 00:49
んー…?
★今日誰に投票したかの?

なんか作為を感じる票数じゃ
909. 羊飼い カタリナ 00:51
まあパメラが狼なら偽確定劇場が始まるはずだからね。
樵黒だったんでしょうたぶん。
投票割れてるわね~~
私は樵にセット確認したわ。
910. 村娘 パメラ 00:51
娘投票のうち一票も私。ごめん
セットミスとかで要素取ってほしくないんで今日は私吊りにしてほしい。ほんとごめんなさい村破壊しちゃって
911. 村長 ヴァルター 00:52
公道最速の男、ヴァルター。彼は愛車のVLT-R1を駆り、今日も公道を往く。
「そういえば、占いができるとか言い出した木こりが木になるな…」
彼はふとそう呟くと、彼の家へエンジン全開で飛ばした。家に到着すると、なんともぬけの殻。残された水晶玉は割れ、かつての輝きを失っていた。添えられたメッセージカードには、こうあった。
『安全運転祈願』
【木こりトーマスは 人狼だ】
912. 羊飼い カタリナ 00:55
樵人狼見たわ~
娘の言動的にもこれは判定騙りじゃないわね。
パメラは灰狭める要員として吊らずに置いておくとかそんな感じね。娘狂仮定、老に白出してメタ真ぽくふるまって自吊りして宣言か。まあなんというか、真なら別に自分吊ってとか言う必要ないわよ。
913. 司書 クララ 00:57
判定見た
ふーむ?ワシの目がポンコツなのは置いておいて、ジムゾン噛み強行した狼にしては無難な襲撃になっ たな?
まあ、トーマス狼ということは、ジムゾン真ということかねぇと思いつつ。パメラは放置で良かろう。しっかし真贋当たらんなぁ。
あと、パメラが自吊りセットなら作為は気のせいかのう。寝る
914. 青年 ヨアヒム 00:58
>>906娘狼で「占ロールセットすんの忘れてた」っていうのか?
長生きてる中、樵白判定落ちる事は確実。
それで娘狼の茶番にしては純粋に凄い。真面目に尊敬する。あって狂とは思うけど、>>906でストレートな狂アピ…なのか?

投票オカシイな。
ごめん、村長の一票私かもしれない。
確か村娘に仮セットしてたはずが、村長にセットなってたのに更新前気づいた記憶がある。変更できてたら樵に投票してる。
915. 司書 クララ 01:00
あそれとパメラ。真だろうが狂だろうがセットミスだろうがミス騙りだろうが何も村破壊してないからそこは安心せい。自吊りの方がノイズだから大人しく放置されてれば良い。
916. 村長 ヴァルター 01:01
やったぜ(厳かにガッツポーズ)。お農、トーマスお疲れ様。
ところで投票www狼ズと娘の4票か?と思ったら一人はクララか。結構危ないところだな。村側は気を付けてくれよ。
そして娘>>906は逆に思ったぞ。今まで世論娘狂視があり、そこに甘んじる娘真であったが、メタに関わる「セットミス」で世論にメタで真視を受ける可能性があるかも…これは村狼陣営に失礼…という娘の感情か?と最初思ったのだ。
917. 仕立て屋 エルナ 01:01
【諸確】 しゃーっ!!樵やっぱ狼やったで!ヤコトムはお疲れさま。
パメは…

>>887
☆ちょっと時間やばいんで端折っスマヌ。>>894>>897をまず読んでな。

スバリ、書樵のラインや。書は樵真アゲ、樵は書擁護してる(アンカはごめん。時間作って自分で拾ってみて。きっとなにか気付くはずや)。
ベッタリ過ぎて逆にキレにも見えるが、2人がそこまで称賛しあえる共感要素が無いねん。

マズイ。寝る。
918. 青年 ヨアヒム 01:03
【樵狼確認】した!
樵、狂ブラフ撒いてた狼か。

娘放置で自由占いで純灰から、灰吊希望だ。
直近書>>908で投票に目がいき、>>913「パメラが自吊りセットなら作為は気のせいか」っていうのはどういうこと?

★書 疑問→自己解決の思考開示欲しい。
919. 羊飼い カタリナ 01:03
いや待った。
トーマスに入れてない人間が6人いるわね。
神真時は狼3+狂1+村2票。
娘真時は狼3+村3票。
これなんか要素になるかしら?
とりあえず昨日誰に入れたら全員に宣言させる必要があるわね。
920. 村娘 パメラ 01:03
>>915
うん、わかった。自吊りはやめとく。ありがとう
921. 村長 ヴァルター 01:08
>>914まさか…貴様狼かッ!それか交通安全警察だなッ!後者なら特に覚悟しろ!!(ネタ

まあ娘は落ち着くとよい。オットー、ここぞとばかりに美味しいものを出して飯テロを起こすのだ。
現状、2騙りでなければ娘は真狂がほぼ確定なので、灰に縄を回すという意味で娘は放置するぞ。

■1.昨日誰に投票したか
■2.占希望※第二まで
■3.灰吊希望※第二まで!
【仮決定 23:45 本決定 24:15】
922. 羊飼い カタリナ 01:10
_|娘|長|仕老妙屋書青羊者|▲神農▼旅樵凸商
壱|偽|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰|▲真白▼白狼凸白
弐|真|霊|白白灰灰灰灰灰灰|▲狂白▼白狼凸白

あー違うか、娘が自吊りだからおんなじか。
まあ誰に投票したかを明言しておく必要はあると思うわ。
なので全員昨日誰に【投票したか】宣言お願いね。
書→娘と青→長 は確認してる。
923. 村長 ヴァルター 01:16
とにかくアレだ。娘は勝負を続けたいのなら、自称した役職と本来の役職を全うするべきだと思うぞ。
老の早急なリアクション芸が見たいが、まだ来ていないようだな。
繰り返しになるが、【吊希望は第二まで】頼むぞ。今日からは狩回避の可能性も生じてくるからな。
ちなみに私はトーマスに投票したはずだ。

それにしても、結果欄に「人狼」の文字があるとこんなに心が晴れやかなのだな!(いい笑顔)おやすみ!(いい笑顔)
924. 青年 ヨアヒム 01:20
>>921村長 交通安全警察って村長真っ黒じゃないかww私は狼だ(CNはギリチョコ)安心していい。

■1.村長か樵。たぶん村長
吊占はあとで。単体だと、者書妙あたりかと思ってるけど、明日精査してから希望出すよ。とりあえず【服老は吊反対】。

みんな、吊希望宣言は欲しいね。
私も寝るよ。なんにせよ1狼吊れたのはGJだ!(私の推理がポンコツだったとかそこ言わないの)
925. 村娘 パメラ 01:21
>>922
私は【▼娘投票】
羊も自吊り止めてくれてありがとう

>>923
ありがとう。もう私しゃべらない方がいいかと思ったけど、ちゃんと役職を全うしてみる

とりあえず改めて【モーリッツは人間】
926. 羊飼い カタリナ 01:23
>>925 娘→娘 も確認してるわ~

なんか▲農って、狼は今日も▲長するつもり皆無ね。
私は知らないけど狼が何かしらの狩要素を農に見たのでない限り、2dの農ってかなり光ってたし。GJ怖いから白噛んでみましたかな。そんで今日の灰吊り霊結果は村に公開してもOKな情報の可能性大ってとこかしら。村長、最終日まで胃を痛めるかもね(フラグ)
927. パン屋 オットー 01:54
オットー は おしごと が おわった !

【もろもろ確認】
狼先吊りできてよかった…。とりいそぎ、夫屋は樵投票だよ!
ざくっと読んだかんじ夜明けカオスだけど、ともあれみんなおつかれさま。
今から店じまいしてごはんつくったりしてくるけど…あれ?
ここにごちそうが!

つ[ローストビーフサンド][伊勢海老グラタンパン][キャビアのカナッペ][天使のカスタードプリン][とちおとめタルト]
928. パン屋 オットー 03:13
こんな時間にすごい勢いで料理しまくっている孤独な夫屋です…。

整理すると、4縄2w1kまたは2w。なにであれ娘はきょうは放置。
灰視点、7人に2wでここは昨日と変わらず。
自分のなかでのGSが着々と出来上がってきてて、逆にそのすんなりさがちょっと怖い。灰雑のときに出すね。

>>917
返答ありがとう。ラインか。
あー、なんかすっきり入ってきた。
服の目線自体は納得。(つづく)
929. パン屋 オットー 03:15
ただ、書側のアプローチとして「トーマス真が捨てれない」からが弱い。
投票も僅差だったし、娘絶対殺すマンたち(被白視多め勢)もいたぶん、吊り順をひっくり返せないことはなかったとおもう。
なので服がそこに目が向いたのはわかったけど、樵書に関してはいささかの「?」とともに頭にメモっとく。
★娘吊り派で者はどうとらえてる?(単体でもラインでも)
2dから娘狼の印象更新ないまま者自身の出力も伸びてないけど。
930. パン屋 オットー 03:20
>>924
★吊希望宣言ってどういうことかな。
ヨアみたく【誰々は吊反対】と明言するってこと?
★服老反対、娘狼仮定>>766>>768で老はラインがありうる=樵狼で反転したととらえたんだけど、服は>>891「黒要素拾えて無い」以外になにか理由がある?

喉端だけど、完全にみんなとすれちがったので朝ごはん用に今つくってるスープも置いてくね…。
つ[新たまねぎときのことベーコンのトマトスープ]
931. パン屋 オットー 04:23
>>799で観察継続としたおじいちゃんのその後をもっかい追ってきた。
ほんとは樵狼で情報更新された今の反応もふくめて見るべきなんだけど、夫屋のコアズレいかんともしがたく、巧遅より拙速を貴ぶことにするね。

一貫して老に感じるのはつまみ食い感で、
議事を川の流れ的にとらえたうえで
その澱み(違和感)に目を向けるんではなくって、
流れてる木の葉を選別して言及してるかんじ。(つづく)
932. パン屋 オットー 04:24
「点を拾ってから線にする」みたいな。
3d書とのすれ違いは書が(ほんとうにそうかは別として)>>809「違和感解消してい」くタイプならうなずけなくはない。
アンカもよく引くし、対話姿勢はあるんだけど、議事をよく読んでるという印象がそこまで(夫屋としては)ないのはなぜだろう?
と考えたとき、先述の表現に行きついた。
3dの対書、服妙まわりとかもピンポイント。(つづく)
933. パン屋 オットー 04:27
2d時点ではここから輝くかなともおもったけど、老自身の思考の流れがいまいち見えてこない。体調はお大事にだけど…。
>>807のことばを借りるなら、
★老は結局狼どうやって探してるの?

文字数が余ってるんだけど、途中で切れるのきらいだから投下。なお、老は現状疑い先次点(3人目)ってところです。

あと、とばっちりでごめんけど、妙はできたら連続する文章はメモって書いてくれると読みやすいっす…。
934. 仕立て屋 エルナ 06:27
おはよさん。

>>889娘 そうか。ウチは娘非狼仮定、狼には真狂判断ついてへんから真娘懸念は勿論、狂娘誤爆は面倒になるさかい2枚抜きは考えれたけどなぁ。
樵狼露呈なら占吊り中断になるやろし、狼は娘の判定を懸念し続けなアカンなるしな。

■1.希望出す前から樵にセットしてたで。■2.■3.は後で。

>>929屋 ☆昨日は書妙で手一杯で者まで見れんかったが、現状は能力処理位置3番手。今日精査予定。
935. 少女 リーザ 07:38
平日朝ゴトゴト揺れてる時間でおはよー、仮お(ね)にーちゃんたち!

【諸々確認】
はあ、こういう要素取るの好きくないけど、要素取らずに思考歪ませても・・・
セットミスって、騙り90%超えてあり得ないにょ。10%はー?という空耳が聞こえるから先に答えると、10%は元々セットミス騙りしそうなキャラしかあり得ない(言葉は慎み中)。パメネニィはもちろんそんなキャラには見えない。
パメネニィが外部要因で
936. 少女 リーザ 07:46
この村はなにがなんでも勝ちにいきたい狂の場合でもやるのは今日じゃなくていいし、いろいろゆずって今日やる前提にしても老白判定は微妙。村最白の羊白判定とかでしょ。
まあ、村破壊しちゃって云々も素直に真占の吐露でしょ。

んで、エルネェは白かー。いろいろ頭痛いにょ。でもまあ青者書屋羊(村視点、妙も)を能力処理かければ村勝ちだし娘真を切らないならば村有利かなあ。
エルネェは、昨日ごめんなにょ。自己開示のた
937. 少女 リーザ 07:51
め、昨日の議事の反応は垂れ流すけど、反応するかどうかはエルネェに任せる。リーから反応求めたりはしないにょ。リーからするとエルネェはもう確白でいぃにょ。老も同じく。

んで、セット騙り路線の羊書(長服)だけど、一度頭フラットにしてセット騙りがどれだけあり得ないか過去ログたちをあさってみることをお勧めしたい。
パメネニィにセット騙り疑惑を向けるのはパメネニィにゲーム破壊者疑惑を向けるのとほぼ等しいのよ
938. 少女 リーザ 07:56
っと、ここまで書いても伝わる気がしなくて頭痛い・・・

娘は反省して以後気をつけるよーに!!あとペナルティとして【狩は娘真をたとえ確信したとしても娘を守るのは禁止(高度な・・・)】としたい。

なにかあればメタっぽい話にはなってしまうけど、回答はするにょ。
あと、屋、ごめんなにょ。スマートな鳩の場合が多いからメモして連続落としは難しいにょよ。

忘れてたー。【リーは▼樵した。確認もしたにょ】
939. 少女 リーザ 08:05
あー、議題になってたんだね。
■1:▼樵。間違えない。
2、3はまた後で。

(昨日の垂れ流し(基本的に自己開示のためのみ))
エルネェ>>887すれ違ったけどリー>>862はリーよりクラネェ優先した理由(クラネェ黒視ならば黒視した理由)を答えて欲しかったのぉ。>>862の中段はリーからはその理由がわからなかったって話。

>>894書から勝筋を聞きたいなら直線的に訊ねれば良かったんじゃないか続
940. 少女 リーザ 08:13
続き
かにゃ?それを直接聞かず→★飛ばし→勝ち筋言ってないね?を向けるのはちょっとフェアに見えないかにゃ。質問に答えるのを優先して書が言いたいこと言えてないように見えたよ>>808

ヨアニイ>>891すでに今更感あるげ、不明点はできれば具体的にして欲しかった。

リナネエ>>893白視は手がすべったにょ。白要素あげが正しい>>437。リーの思考回路はリーと老の対話へ。それでもなにかあれば★ちょ
941. 少女 リーザ 08:24
ヨアニイ>>890 リーは狼時に判定騙りあったことないし、遠い昔に村であった時はそこから狼見つけたから、狼の判定騙りの対応を難しく取りすぎ可能性もあるはあるかにゃと今更思ったにょ。
青★>>896最終文ってどれだけ本気だった?なんか全体的にヨアニイは服白を昨日から見えてたふうの書きっぷり。

あー、言おうか迷ったけど、長。考察はありありとリーは言ったけど、それ>>895ほぼGSにゃのよ。もう少し
942. 少女 リーザ 08:24
配慮欲しかったかにゃ。高度なブラフありと考えとくにょよ。

時間切れ**
943. 羊飼い カタリナ 08:32
リーザ、狼占がセットミス騙りで初日にゲルト占いました〜〜と言ってたことが一番最近のセットミス騙りね。別に娘狂がセットミス騙りをやるのはルール違反ではないし、自陣営の勝利を目指す上で「者に判定を出したくなかった」という事象が普通にあるからメタ真よ〜とかは全然思わないわね。娘狂視点ではRPPまで白出し続けるだけだし、者は今日吊られそうな危うい位置だから私が狂なら白も黒も出したくないわ〜
944. 老人 モーリッツ 08:32
すまん今来た。【もろかく】【投票は樵】
なるほどの。昨日の占い真贋は樵狂仮定が間違っとったからの違和感じゃったか。
(これは本格的に霊潜伏の意味が無かったというべきかの?やはり霊軸最高)

妙ちゃん妙ちゃん。わし、娘狂でのメリットあると思うぞぃ。
娘真よりで見てた老を味方につけるため。
もう1つは、昨日の占い真贋を見てわし狩の可能性を見た→白だしで噛ませる(ブラフ)。
945. 老人 モーリッツ 08:35
羊ちゃんも言っとるように、者に色つけたくないからこその…も一考できるな。

で、投票の件じゃが。投票で狂アピさせるケースがあることを聞いたことがあるぞぃ。
今回の票のバラけ的には、その狂アピを見せないようにした村がいるからの変な投票結果じゃないのかのー。
樵の発言をまだ精査出来とらんが、どっかで狂アピしろー(がたがた)とかあったかもしれん。
946. 少女 リーザ 08:37
離脱さぎで一撃
メリットデメリットの話じゃ基本的にないにょよ。
娘のPLや性格の話。万一やるにしてもタイミング今日と判定もおかしい。

まあ、リーは娘狂でセットミス騙りするようなら負けてもOKとは思ってるから~のワリキリってのも万に一つくらいもないと思うけど思ってる。日本語変だけど、ごめ
947. 老人 モーリッツ 08:41
さて、屋よ。
わしの基本スタイルは白取り(黒取りじゃとわしの場合「黒塗り」になって精度がおちるから違和感があるとき以外はしない)。
狼を見つける…逆に言えば村を探して、根拠を提示してそれ以外を吊れば勝てるよな?白をどんどん取って白圧殺していく感じと言えば伝わるかの。

そして、人物像取りも間違っとるの。感想としては踏み込みが甘すぎ。
わしが最も見てるのは思考だし。発言の一貫性からの違和感。言葉の端
948. 羊飼い カタリナ 08:41
真上でモーリッツが言ってるけど、客観視点で老狩の可能性って結構あるわ〜。と言うか、生きてるなら書老>服くらいしか思い付かない。でもって、娘狂が老に白出しした理由を考えるなら「LW役のご主人だと思った」これじゃない?

今日の吊り先が狩り回避した場合の進行考えてたけど、今鳩だから箱についてから纏めるわ〜
949. 老人 モーリッツ 08:41
々には「その人の思考が見える」と考えておる。
で。屋視点「つまみ食い」と感じるのは多分、わし視点「要素となりうる行動(可能性を除去して村要素として取り上げられる部分)」以外は評価として表出してないから、がわし視点じゃと考えられるのぅ。
Q何故じゃろう?A知らんがな。ここで留まってるということは色を見る気あるのかのぅ(煽り)?どっちかというとわし狼じゃね…?と言葉を濁したアピっぽ。
950. 仕立て屋 エルナ 08:45
>者
>>272★ リナのアル吊り発言、この時は者自身どう感じた?今はどう思ってる?

>>390>>521★ ◯商は間違いだったという事だけど、誰と間違った?人違いじゃないならどんな間違い?

者を読み返した印象は、者自身が人を判断するじゃなく、他人の判断を評論してるって感じ。>>740で娘樵のバトルを期待するような言い回しだけど、自分で議事を遡って判断材料を拾いに行ったようには見えず。 (続
951. 仕立て屋 エルナ 08:45
前にも感じたけど議事溺れ系かな? (ブーメランやけどな
酒酔いと昨日の出力低下。
狼としてはのんき要素にはなるけど、思考隠し要素にも取れる。

昨日は風呂上り退村してるけど、娘吊りできず樵吊りとなって消沈したお仲間要素にも取れる。
初日の商周りインパクトはどこ行ったんやろな?

時間切れ**
952. 老人 モーリッツ 08:58
羊。客観視点だとそれもあるのぅ。が、樵との切れからわしLWと娘狂が解釈するのは薄い気。

あ、娘は狂=真。狂仮定のメリットもある。だが妙の言う通り、狂の演技にしては感情の出し方にちょい違和感。「樵黒だったら残す」流れでのこのアピはくどすぎるくね?という印象。

狼仮定違和感:青妙
白印象:羊>服>(屋?)>書
要素取れてない:者
白飽和(白目)狼に白とってそう。
今日は白固めをしていこうかの。**
953. 青年 ヨアヒム 09:05
おはよー。[ローストビーフサンド]もらうね!

>>930
☆1.×吊希望宣言は誤字、○吊先確認宣言
誰に投票するかを決定時に一緒に発言することで、票ばらけるの防ごうって事が言いたかった。

☆2.服老反対について。
まず>>907時点>>900>>902で「セットし忘れ」→「純粋な結果出し以外の部分で混乱させちゃって」が、直感的に真ぽく見えた。私は人外のセットミス騙りは見た事ない。
954. 青年 ヨアヒム 09:15
次に>>914時点、村長>>916が言ってるのと同じ、判定を騙れない側の感情に見えた。
>>914を発言した後、>>910で「セットミスとかで要素取って欲しく無い」という娘の発言と、>>916長を見て自分の中で腑に落ちた。
だから私の脳内で、「娘真=服老白」となり>>924で服老吊り反対した。しかし、これはあくまで娘真仮定の話だ。
また私の知識不足にもよる、すまない。
(詳しくはEPか墓下で)
955. パン屋 オットー 09:29
>妙
鳩環境わかったー。ごめんよう。

>>953
返答ありがと。確認宣言、了解。
服老反対は、そっか、そだね、素直に考えれば「娘真見たから」なの、すっかり抜けて「なんで服老なんだろ」っておもってた…。納得しました。

なお、夫屋自身はセットミスまわりは頭から完全スルーで考えてる。
娘の真狂がどうでもいいわけじゃないけど、セットミスから要素とる気になれないし、今日は灰見るマンでいいやって。
956. 青年 ヨアヒム 09:29
直近の羊老の言う用、セットミス騙りが許されてる国なら、狂の戦術として、セットミス騙りして自吊言うのは有。そのまま寡黙っても感情偽造上手いから娘真としても違和感ないし。娘狂なら残されたくなくて早く死にたかったんだろう。

だから、娘がこのまま寡黙るなら狂打ちして明日吊る。娘真なら前向きに参加して欲しい。
娘★樵ラインからの2狼予想は?
娘★昨日樵狼見えてるのに樵ラインから何故陣形予想をしなかった?
957. 羊飼い カタリナ 09:44
真狼狼-真陣形を考慮しない場合、村長は灰の色の白黒判定を一つ出したらお仕事終了。なので狩が生きてるなら今日の遺言で出てきていいわ。

今日狼が狩回避してきたら、そのときも対抗COは回さずに露出狩に長護衛指示→潜伏狩はGJ狙いの自由護衛&遺言CO。吊り先はスライドで村長が適当に決めたらいいわ。▲長時は露出狩が狼確定するって進行。▼白の明日狩2CO時は狩決戦ね~~!間違ったら娘狂時はRPP2連発だけど
958. 羊飼い カタリナ 09:45
それは間違わんようにするしかないわ~!

昨日の服→書の指摘「樵真を追っている書が樵●服の白判定を忘れてるのはおかしい」これはかなり同意。普通は占真贋と灰の白黒は脳内で一致してるはずだからね。▼娘●服はおいおい~と私も思ったわ。

モリGの屋に対する「踏み込みが甘さ」指摘はそうかも。私から見てると老って一番単体考察をしっかりやってるように見えるし、2dあたりに服が出して老が補足してた樵偽考察とかも
959. 羊飼い カタリナ 09:45
論理的って思ってた。「わし狼じゃね…?と言葉を濁したアピ」って感覚も、黒塗り警戒する感覚として理解。狼の黒塗りって遠くから石投げてくるパターンが多いし。

で、昨日の者の「▲神は余裕ある狼陣営の犯行」とかも具体性がない曖昧な狼像ね~と思ってたわ。これが「羊青陣営による犯行」ぐらい具体的だったら何か言いようがあったんだけど。者はここ誰想定してたか説明よろしく!
960. ならず者 ディーター 10:14
おはー。すまん、遅くなった。休憩中に一瞬だけ【状況確認】

樵狼マジか。いかんな、ますます自信喪失してきた。
投票、外した一人は俺だわ。発言で▼娘出した時にそれでセットした覚えがある。

☆服>>950 >>272ただのハッパ掛けだと思ってた。今もそう思ってる。 >>390マジ覚えてねえ。ただ、なんかして商の発言を引き出す手立てが要るなー、というのは頭にあったと思う。けど〇商はねえだろ、ってのが素
961. ならず者 ディーター 10:23
面に戻っての反省。

もういっちょ。

>>959 実はそれも娘狼想定してた。樵の動きが狂っぽく神を真(エア護衛)+狼(護衛意味なし)に狩を寄せようという風な動きと睨んで、じゃせっかくだし行っちゃえーってな感じでな。娘自身、所々に遊び心が感じられたし。
でも外れだったと。すると前述やってた樵擁する狼陣営がマジで神を撃ち通しに行ったってことになって、指向のイメージは全然違ってくるな。
962. 青年 ヨアヒム 10:38
妙☆ごめん考えたんだけど質問の意図が解らない。
>>941「服村仮定~かな。」は服村仮定の話だ。仮定が本気って何?←
>>941は「服村仮定~かな。」の一部を切り取り、「青は昨日服白を見てたように見える」と言っているであってる?
★↑だと、>>941より上の服狼樵狂仮定の話はスルーしたのなんで?
>>896最終文」が服白見てるように見えるという話なら、服村仮定の話だから当たり前だと思うのだが。
963. パン屋 オットー 11:02
>>947>>949
丁寧にありがとう。
白取りスタイルは一脈相通ずるものがあるけど、川と河くらいにはちがうのかー…。
てか>>325>>348から更新されてなかった自分の認識についてすこし反省。
>>952の「狼仮定違和感」妙編が気になるけど、あとで出てくるとおもうので待機ー。

>>816
昨日返せてなかった。
黒引きストップという発想を最初から持ってなかったのかな?って意味だったよー。
964. 羊飼い カタリナ 11:03
希望【▼書▽者】
書は雑感通り。昨日の思考の崩れ方は、村人に罵倒されて精神的に参っていた狩、又は狼だと思うわ。書真狩が吊回避すること自体に村の損は余りないし、書狼の吊回避も別にしてもらってOKだから希望変更はたぶんないわ。

者は具体的な疑い先が消えかかってるのが、1dに書疑いぶっこんでた姿勢とちぐはぐで、そのあたりも村く見えない。農長の確白組に疑い掛けられてやる気が低下した村人という事象はあるか
965. 羊飼い カタリナ 11:03
もしれないけど、村人なら最後までやりきろうよ~~と修造のような気持ちで待機。

明日は狩2COイベントで大盛り上がりの中、雛壇からヤジを飛ばす雛壇芸人と化す予定。

樵書者-娘でファーストアンサー。樵者両狼と見ると初日からキリまくってるから違うかもしれないので、間違ってるならこっちかな。
966. 村長 ヴァルター 13:10
盛り上がっているところ悪いが、今日狩をどうこうするには反対だな。
まず前提として、狼はわざわざ騙りを出さないだろうと思っている。次に、期待値が低いものの、縄が増える余地があること。最後に、書が普通に真狩で、吊であぶりだされるだけという可能性もある。
遺言するにしても明日が最低ラインだと思うぞ。まぁ襲撃される側の意見だが。
967. 仕立て屋 エルナ 13:13
>>872娘 反応遅れてスマヌ。質問意図はパメが真上げや見直しをされた事によって灰を見る目が甘くなってないかちょっと心配やったから。
色々考えてた事は短時間で長文回答してくてた点だけ見ても伝わってきたで。真贋問わずやけど…スマンなぁ。

>>891青 これ、質問やろか?すまん、今気付いた。答えるとヨアの想像は正しい。昨日時点では樵書妙の赤組で考えてた。これから視界広げるつもりや。
968. 少女 リーザ 13:15
昼休憩数撃

リナネエ
セットミス騙りは人によって文化違うことは把握したんだけど、娘狂前提で者判定を嫌がるような節あった?あったなら教えて
一般的な“狂はご主人様誤爆をうんぬん”は村の状況と合わないと思ってるにょ
昨日の村ってほぼほぼ娘偽決め打ちしてた。娘が者に黒く出そうが白出そうが村の進行に影響はなかった。娘もそれを自覚してた(都合アンカ略)。それで娘狂が者判定出し嫌がるとはリーは思えないの
969. 村長 ヴァルター 13:19
というか羊ぶっちゃけすぎワロタであるぞ。
ただし、狩自身が「やっべー狩バレしてるよぉ!今日噛まれる予感しかしないいい」ならまぁCOしてもらってもいいが…
神なぜ護衛しないwwwと草を生やしまくっていたが、状況が変わっているからな。一概に狩…w(神の真似)という事態でもない。

そして妙>すまない死ぬと思っていたから出してしまったよ。現時点だいぶ異なっているから、人外は参考にできないと思うがな。
970. 少女 リーザ 13:25
娘から老LWに見えた説も老に否定されてるけど、リーもどうかなと思う。老はたしか樵疑いの最先方だったにょ、タイミング的にも内容的にも。

リーは娘真に見える。狼は娘真で村に娘真打ちされのが嫌なはずなんだよね、現状。リナネエはあからさま過ぎて逆に狼ない?と思ってるんだけど(単体白いし)、裏の裏ある?ってぐるぐるしてる。
971. 村長 ヴァルター 13:29
また、私のせいで者のやる気ダウンしてしまったなら申し訳ない。すでに商の件もろもろがあったゆえ…

というかまだ灰がこれだけいるのに、回避とかでなく狩の狼騙りが出るかはかなり疑問に思うぞ。よほど位置が低いところとかでなければ…ここは羊にかなり不同意。
回避が出た場合は>>957下段でいいと思う。
972. 少女 リーザ 13:39
ヨアニイ>>962回答thx。リー服村がちょっと衝撃的で、狼はエルネェが村だと昨日から知ってたんだよねーと議事見直して>>896に引っかかって★投げた。
リーは、▲神は一か八かの突撃だと思ってたから、▲神で服狼視狙うなんて狼にそんな余裕あったのかな?って、違和感。ヨアニイの発言を意図的に抜き出す意図はなかったけど、ヨアニイからそう見えるのは理解(ゴメ
★ちな、神襲撃から服狼視狙ったっぽい灰いる?
973. 村長 ヴァルター 13:44
>>924なんだ狼か。交通警察じゃないのか。びっくりさせてくれるなよ~
ひとまず娘が通常モードに戻ってくれたことに安心。オットーは飯テロ感謝するぞ。>>927女子力高杉ィ!

妙★娘のセトミス周りで思考歪めてる人は見受けられる?灰雑反映でもいい。
>>937伝わってるよ。私の心情はエピってから独り言を見てほしい。あっ別に対娘妙へのマイナス感情ではないぞ。妙の考えは理解した。
974. 羊飼い カタリナ 13:52
村長~~
私は狼の狩COはこの状態では、陣形と噛み先に寄っては有効って思うわ~。まあ本人が決めたらいいわ皆フリーダムなんだもの。

者のやる気うんたらは、長農を責めた訳ではないわ~念の為。私はまとめ役も村側だから推理に参加して欲しいもの。私が者の立場で確白にロックされたら3秒でキレ芸を始める人間だから、者が現状自分の立ち位置に不満を持ってるなら全部ぶちまけたらいいと思っただけ。
975. 村長 ヴァルター 13:59
羊~~
そうなのか。そこらへんもう少し考えてみるが、まあ本人を尊重(村長だけに)が一番だろうかね。霊潜やった私だしね。
別に責められてると思ったわけではないので大丈夫であるぞ。キレ芸wwwwww見たいような、見たいような……
者はキレ芸するといいぞ。具体的な疑い先が不明という羊指摘もわかるので、者のダイレクトな思考が見たいゆえ。特に今日は判定周りがいろいろあったし、樵黒が見えたしな。
976. パン屋 オットー 15:33
ぬーん。娘真贋気にする勢もいるのなー…。
真打てれば灰2人減るし、明朝黒出ずから娘の扱いに悩むよりは。でも居飛車振り飛車問題だなこれ。
夫屋的には書>>913が感覚近い?
美濃囲い…って、ハッ!お農…。
ただ青>>956のアティテュードは好印象。ケア意識があるかどうかはわからないけど、そうでなくても包含してて気持ちいい。
あと羊がやはり疑ってみても黒く見えず。青羊…ポイでいいかな…。
またあとで。
977. 村娘 パメラ 16:26
>>938
反省してます。妙の気持ちは嬉しいけど、メタ真は取らずに私真狂不明で考えるべきだしそうしてほしいと思う(返信不要)

>>956
☆者と書。ただ者は樵ラインからが多少ある(後述)けど、二人ともどちらかというと単体黒く見えて他の村が白く見えるからであって樵が狼だからというわけではあまりない

☆樵の発言読み返したけど、あまりこれがキレ、これがライン繋がってるとか感じる箇所があまり(続く
978. 村娘 パメラ 16:26
続き)なかった
>>625で者の株上がったので●服で◯も出さず者は外し。辺りは怪しいなと感じたけど、初日の●者や昨日の>>870●者でやっぱりラインはキレなのかな…?とか迷ってた
冷静に考えると昨日の自由占、占吊りの状況で樵の占希望が私の占い対象の票に加算されるわけはないんだけど、樵>>870見た後はちょっとそう思ってしまった
改めて考えると初日まだ占希望集まってないころに●者、2d真と狼(続く
979. 村娘 パメラ 16:26
続き)が思っていた神に護衛がついてそうな状況=占当たったら致命的な状況で占外し、昨日の吊られそうな状況での●者はライン切りに思える
よって樵狼からのラインとしては者が上がるかなと
書は樵とのラインからはあまり。服>>917の言ってるようなことも分からなくはないんだけど
書は昨日も言ったけど樵真視からの>>712の占い師考えるのいらない、>>827で占誰が当たったか把握してないの部分が大きい
980. 村娘 パメラ 17:20
なんか意外と書き出して見ると者樵ラインがっつりある気がしてきた…

者が単体黒く見えてたってのは娘>>622>>629とかで言ってるような、どこへでも動ける位置につこうとしてるって感じね
まあこの頃は神青者狼だと思ってたからその印象を今も引きずってる感じがあるのがちょっと怖いなと思うけど
青は神真噛みたくて占ロラ提案はねえわと3d反応で白打てたけど者はそういう意識が変化するようなことはなかった
981. 村娘 パメラ 17:34
あ、いや
やたらと気になってた書>>712の占真贋はこれならいらない発言は商狼の判定ブラフ時の発言か。じゃあ単に占決め打ちとかしなくていいかという安堵の発言ということもあるか。即効▼娘していいんじゃないか、迷う必要ある?とは思うけど、この発言からの黒印象は少し和らいだかな

書者狼じゃないとしたら本当に分からない…青羊屋妙どれも人にしか見えない
982. 少女 リーザ 18:33
パメネニィ>>977うん、リーももし昨日エルネェにハッスルしていなかったらオトニイみたいな反応をしたと思うんだけど、エルネェハッスルから不可能だったの。リー>>938はきつめに書いてしまったけど、誰でもミスはする、もう気にせず直近のようにやってくれればいーのー(反応不用

4縄5灰で1灰の白決め打ちを間違えない&自分が吊られなければ勝ちなんだけど…オトニイ★いつまで羊青をポイっとするの?うん、続く
983. 少女 リーザ 18:46
気持ちはわからなくもないんだけど、オトニイからの羊青の白要素見たい。オトニイ白ぽと思ってるからこそ見たい。オトニイの発言見たけど理由なかった。

長☆>>973灰ログはepで見るのょ。セトミスまわり一番自然なのはオトニイ(共感枠)。羊は非共感だけど歪めてるかはわかんにゃい(質問中)。書も自然界かなあ。青は結論は同じなんだけど、>>914>>918>>953の流れ?タイミングがちょっと府に落ちないけ
984. 少女 リーザ 18:57
ど、(昨日エルネェをそれ原因で誤ロックかけちゃったし)リアル都合かなと。者はこの話題を完全スルー、ここ一番不自然なにょ。なにかちょっとした一言だけでも話したくなると思うんだけど…
あー書については青★>>918をリーも待ってるけど、回答によっては微妙かも。>>915はとっても自然だけど

残念なお知らせ。あと15分くらいで離脱ん。仮決定ちょい前に戻れると思うの。議事は読めるはず、希望は出すにょ。
985. パン屋 オットー 20:25
>>982
☆双方ポイは今日までかな。
明日の夜明けは(判定や噛み筋が)どうなるにせよ情報が大幅に更新されるし。
すくなくとも青羊両狼はないとおもってる。
なお、夫屋は4縄7灰とおもってるので、妙が娘真視してるのと別ベクトルからの4縄5灰思考にしてるのかもね。

青については>>511の印象が日毎に濃くなっていくかんじ。
羊はお互い明日生きてたら考えるやつ(思考停止)。
986. ならず者 ディーター 20:34
おす。来たぜー。

>>971>>975 ん、まあ。多分、俺はいいSGだろうなー、とか思ってたけどな。
キレとかいうのは無いな。その辺は、そういうのとは関係なく、今は諸事情により気力が無い。キレでもいいから気力が見たいという長の気持ちは察するが、そこはすまんとしか。

疑いどころな。屋は単体で違うと思うよ。あんな丁寧に俺の要素拾いに来るやつが狼だったら、まあイヤな奴だなマジで。
987. 仕立て屋 エルナ 20:38
電車鳩徒然

パメのセットミス周りは色んな声あったし、パメ自身も喉割いてるんでウチには反応せんどいてな。

ウチは端的に狂のセットミス騙りとも真の単純ミスとも両面は見てる。反省の弁は嘘でも言える事やから言葉自体では要素と取らん。

気になったのは自己投票と併せてる点やな。樵吊り決定出てたから、投票・占先併せてミスる事でミス騙りの演出を盛ったか、素なのか?
>>883>>889が本心なら (続
988. 仕立て屋 エルナ 20:38
にわかにミスとは信じれへんがなぁ。

逆にミス騙り狂仮定、占い先はディタ。狂人は者の色をどう見てたろうか?
黒出せば問答無用で参加者やろな。この場合、者狼なら陣営潰す事になる。白出したらどやったろ?者は疑われ多い先やった。結構、娘自身の信用落ちに影響すると思うが。

娘狂仮定、者は白黒出しとうない先と仮説①
ミス先モリは客観的に純灰位置や思う。白出し無難、狼なら白囲い効果狙えると仮説②が思いつく。
989. 仕立て屋 エルナ 20:38
パメ真仮定、1d2d共に無事に判定出せてるから、さすがにやり方知らんとは言わんやろ。凡ミスはあり得ることやし、今日は指差し確認8回位しといてな。

モリ単体は箱着したら見直すつもりやが、初日にウチに対し敏感な反応あったのが印象にあるが、その後疑い返しとかしてくる訳でもなくウチと疎遠になってるなぁ。
ウチの事を良く評価してくれてる記憶もあるし、昨日の妙との間での交通整理を試みてくれてたな。感謝やで。
990. ならず者 ディーター 20:41
あと樵狼か。

こっからとりあえずは、やはり羊が狼にいたら一撃目で神強襲はしないよなあ、と。樵狼ってことは、狼は多少なりとも神への護衛をずらす働きかけをしてたって気がしてきてる。
灰狼がそれに加担はしないにせよ、羊の声のデカさと神護衛に意識を向ける動きは相反してるよな。
991. 羊飼い カタリナ 20:41
リ~ザ~~
昨日から考えて者は娘の判定に関係なく、灰吊りターンで吊られそうだった。真抜き成功のち狼占先吊りで残されちゃったら、狂占視点で者に判定を出す意味は特にない~。者を狼と予想してようが村と予想してようがね。でも今日の娘の考察の結論の出し方には結構同意なのよ~。

モリGの昨日の回答は、何か嘘ついてごまかしてやろうという点は見つからなかったし、説明の通りで納得できたわ。今日の正論の繰り出し
992. 羊飼い カタリナ 20:42
方も推理PL然としてる。

老は基本的に謙虚なのよね。占い師見極め苦手とか、手順は苦手とかの自己申告を見ても。でも今日まで単体考察は手を抜いてないし、そうすると最初の「FOに悪手なし」って価値観が老の考え方とも繋がってる。

謙虚さが災いしてでっかい非狼要素が取れてないんだけど、村人として破綻してないって思うわ。老白で結論出す。
993. ならず者 ディーター 20:45
>>984 ちょっとした一言な。まあ、出してもいいんだが。

「俺占の判定出してくればいろいろ思いつく事があったかもあったのに、それかよ」

だったんで、ほっといてたわけだな。
まあ、もうこの際だ。なんでも言っておこう。
994. 仕立て屋 エルナ 20:49
あとリザ、ちゃんと読んでるで。書周りの議論はお互いの感性の違いからたぶん平行棒やな。これはお互いの推理要素として捉えるでええやろ。感じたままを考察にして、後はよみ手に判断して貰えばいい。読み手の判断を見てから気付く事もあるはずや。

あと、擦り寄りって言葉はキツイかったな。スマヌ。もうアンカ引くつもりもないが、そのように感じたのは本心や。もしリクエストあるなら用意するから言っとくれ。
995. 羊飼い カタリナ 21:04
ディータ~~
私は確かに2d最後に、神樵娘のケア関連発言を見て神真って結論出してたんだけど、それ表に書いてないのよ~。出したのは3dだったはず。2dは遺言喉温存を優先したから。1d最後の方で樵真目あるなと思って、それ以降は樵のことは表には書かなかったし。だからその羊白要素はディーターの記憶違いよ~~
996. 老人 モーリッツ 21:10
おはよう。回答ちょいまちで。
昨日までの思考だしをちょいわかりやすくしてみた。長くなったからもうやめる。

【妙】
全体的に違和感からの質問だしからの要素取り。
質問だしの姿勢として対者>>848「何が聞きたいのかイマイチ把握できてないけど、>>825から>>744じゃなくて>>745がメイン質問箇所として答えるの」→質問意図を明確に(→自分の質問出しでも意識する部分)
また、その根底として見えた
997. 村娘 パメラ 21:10
>>993そこは者の白黒、私の真狂関わらずそういう反応になるわよね。本当ごめんなさい

【▼者▽書】【●書◯者】で
理由は娘>>977辺りからの通り
昨日は書の方が狼濃い目かと思ったけど、者が樵とのラインあるように見えてきたので

書者両狼じゃない場合を警戒して他占いとかも考えたけど青羊屋妙全員白い
占ロラ提案からの神噛みが結構私的にクリティカルなので青羊よりは屋妙ってぐらい
998. 老人 モーリッツ 21:10
(続き)姿として。
>>285「手順っぽくなって村が活性化しない、…狼利に感じる。」→活性化のためには手順進行は×
②対娘>>289「なんでもよいからリーとおしゃべりしよー!」→情報を出したい姿勢(→情報を引き出すことが村活性化?)

1dでは占師の情報引き出し[占>>287>>288>>289等 灰>>290>>291等]
なお、質問だししながらも色関係なしに印象を出してる
999. 老人 モーリッツ 21:11
(続き)2dでは▼占反対>>527>>536>>538(→②)
>>534で農と羊の思考の擦り合せ。
>>606「商狼かどうかは発言量も内容も薄目でわかんない~。」→発言量や内容がないと狼の判別不可(→②)
3d
>>784「まとめだからって完璧に思考隠さないといけないとはリーは思ってない」(理由は>>780「まとめの思考は狼に利用されやすいから注意はして欲しい」)→②
4d
疲れた、わしが。
1000. 老人 モーリッツ 21:11
質問だしは省いとるが、①と②の姿勢が常に一貫しとるんじゃ。質問の回答からの思考だしも多い(服狼視や老白視等)
ここでも白取れるのじゃが…。

狼仮定ここまで一貫してるということは結構思考を作り込んでいる、スキルが高い。
「自分の思考推移をアピって白とってもらう狼」像が見えてくるの。
じゃが、妙狼仮定>3d初動(通称チキチキ白アピ合戦)>744で自分の狼像に言及(ここ吹いた)且つ不参加。
1001. 老人 モーリッツ 21:12
尚且つそこを要素取りの起点と置いている。

ここまで思考を作りこんでる狼が、何故白アピ合戦に参加しなかったのか。
>>744で自身の狼像を言及するか。そして自分の作りこんだ狼像を起点に要素取りを取れるのか。
ここが妙狼仮定での違和感じゃ。
★屋よ、気になっておったようじゃがどう思う?
1002. 仕立て屋 エルナ 21:20
あ、>>988三段目、誤変換なw
誤:問答無用で参加者
正:問答無用で▼者 (さんかく者をミスった)

>>960者 回答感謝。
上:ハッパ掛けかぁ。羊の殺意の高さを垣間見た、とかインパクトのある返事を期待していたんだけど、まぁそうやろな。そこからアルの発言を引き出そうとしてるのは良い言い回しだとは思ったで。

下:守るなら商、には擁護占いの意味があるかな?って思ったけど違うんか…

一旦離脱
1003. 村長 ヴァルター 21:27
問答無用で参加者って結構意味不明で謎に笑ってしまったぞ。リーザよ、おもしろいポイント授与すべきではないかね?www

さてさて、書者が残り狼、というのは拍子抜けするな(なさそうという意味で)。今出てる票だけだと、どうにも書者にどちらの希望も集中していてね…欲を言えば先のことを考えて疑心暗鬼な希望を出してもらいたいものだ(高度なブラフ)。我々能力者がいつまで狼宅にカチこみ入れられるかわからないしね。
1004. 老人 モーリッツ 21:36
>>997見えた。【書と者を占うの反対!!!!】
娘狂で書狼(or者狼)に白だしした場合の書と者の対処出来なさそう(放置になりそう)。
尚且つ、娘狂で書(or者)村仮定黒だしされたら昨日までの様子から抗弁できない(→情報が落ちない)し、娘真仮定で黒出ても結局吊りで占い一手無駄。白出ても娘の結果が信じられんとか疑心暗鬼になりそう。

先に【●妙羊青屋の中から自由占い】(占理由は遺言発言)で提出。
1005. パン屋 オットー 21:59
うおお…おじいちゃん、ありがと…。

>>996~老
☆すっげー長くなった。あと読みづらかったらごめん。

質問出しの姿勢~は>>850屋評(や他灰雑)とかとあわせてもぶれてないとはおもう。
ただ正直、手順進行×と情報引き出したい姿勢、くらいだと、それって老やぼくの霊軸スキーとか、その程度のぶれようにもぶれない(むしろぶれさすほうが難しい)PLレベルの話じゃないかな?
(つづく)
1006. パン屋 オットー 22:00
なのでそれをもって狼仮定「思考を作り込んでいる」「スキルが高い」とまでは感じないかな…。
思想の基礎体力はあるんですねわかります、という感想ではあるけど。

妙のチキチキ不参加は、立ち会わ(え)ないひとなので気にしてなかったけど、3dの(狼像ふくめた)自己言及は夫屋もちょっと引っかかった。
ただ、老のとは意味がちがって。
>>749「夜明け大得意」とまで言い、
(つづく)
1007. 仕立て屋 エルナ 22:02
チキンソテーもぐもぐ・・・ブーッ!!( ゜з゜)・゜・。

>>997娘本気か?とても>>889のような進行読みをできるような人の出す希望に見えへんで?
書は占うより吊りに回して見届けてあげる位置ちゃうん?
スキルギャップに見えてしまうがな。

★進行とか考えたのを含めての●書でっか?
★進行とか考えたのを含めての▼者でっか?
大事な事なので2回繰り返したが、回答は1個でええで。
1008. パン屋 オットー 22:02
>>850もし夜明けにいなかったことを理由に妙者服を疑ってたら屋怪しかったと。
妙はその時点で夜明けいなくても不自然じゃない(>>724)存在だったし、誰かにそのことで疑われたわけでもない。
どうしてわざわざっていう。
夫屋は狼仮定の自己言及って、基本自分の位置落としだとおもうのね。(白取り派とかライン苦手とかは別)
なんていうか…書が失速し者も伸びず、わが道をゆく白っぽ勢もいるなか、
(つづく)
1009. パン屋 オットー 22:03
もうちょい黒ずんでもだいじょうぶ、むしろ立ち回りやすいか、とか考えたのかな、とちょびっとだけおもった。
(ただこれは今書いてるうちに日本語になってきたので、
ある意味では黒塗りかもしれない、ともおもう)

ぐわーへんなとこで余った…!

喉端でぱっと希望出し。
【占いは娘にお任せ】
【▼者▽書】
あとで理由やら出します!暫定!
1010. 村長 ヴァルター 22:10
うんうん、実を言うと私も【●妙羊青屋の中から自由占い】でいっかな〜と軽々しく思っている。

しかし!!!

各人の言質を取る、という意味で占希望は出してもらうぞ。よろしく頼む。
もし娘→羊黒など出たあかつきにはおもしろすぎて今夜は眠れnightwwwwww
1011. 村娘 パメラ 22:11
>>1007
☆正直に言って、私のせいで特殊な状況になってしまって私真、老服白をどこまで信じてもらえているのか、またそれを利用していいものなのかを迷った
老服が吊られることがないのであれば書者は吊り枠で他を占というのは頭では分かってるんだけど、それは卑怯というか…
ごめんなさい。こんなこと考える方が失礼よね
書と者は占わないわ。長の指示の場合はその限りではない
1012. 老人 モーリッツ 22:15
屋見た。反証はちょっとまって。
>>898
上段を踏まえると、要素取り出来たところは老と者のみじゃったということかの?
★他に要素取れたとこはあるかの?
下段はつまり、わしと対話して占真贋(樵)を見極めようとしたということかの?
では、何故にそれを服にはしなかったんじゃ?わしと同様服も確か樵に偽印象抱いてたよな?

>>1007 わしも水吹いたわ…すごく共感白(擦り寄り)
1013. 青年 ヨアヒム 22:28
確白でもないのにほぼ全員から白放置されてて灰が見にくい。目が滑る。

>>972妙回答有難、妙視点、服に吊希望入れるほど、服狼予想だから、服村仮定を出す青に疑問を抱いたということか。
発言の一部切り取りからの疑いかけは黒いが、同時に、服村仮定を考え青狼疑いは、ぐるぐるしてる感は村い。自分でいうのもアレだけど、私は現状狼視点で、最白の村だと思うから、わざわざ疑いにくるって度胸いると思うので妙微々白
1014. 青年 ヨアヒム 22:29
>>972妙☆言われてみればそうだな。「▲神で服狼視狙うなんて狼に余裕無いだろう」の方は同意。普通に▲神は服狼で娘偽把握しており、▲娘をやりたくないから今日は▲農と見れば納得。
>>896私は昨日時点は樵狂視、服狼なら樵噛でも良いと思ってたが樵服両狼なら樵噛めないのは当り前なわけで娘偽視多いから娘噛で神から被黒するより娘の狂誤爆貰う方が、まだ娘狂視から娘は吊れるだろうと考えての神襲撃になった可能性
1015. 青年 ヨアヒム 22:30
▲農は灰を狭めたくない襲撃に見えるので、樵服ならもう1狼普通に疑いが集まっている位置におり、書者のどちらかなんじゃなかろうか。
服狼としてSGにしたい灰は>>967「樵書妙の赤組で考えてた」より書妙かなと思うので樵服両狼なら樵服者>樵服書の3陣営かと思う。
1016. 青年 ヨアヒム 22:36
>>1010村長同意。
娘来たね。私の投げた質問をみているかどうかは解らないけど、>>997は結論ポン出しすぎやしないか…。

>>1011…「それを利用していいものなのか」娘真なら利用してでも村勝ちに導いて欲しい。
議事読めてるか?私は知らなかったが、占ロール発言とかセットミス騙りOKらしいし、娘偽ならわかっててそういう騙りをしているのだろう。したいならそれを貫けば良いと、私は思うよ。
1017. 老人 モーリッツ 22:37
書は対話から自分を理解してほしいという姿勢は見える。見えるんじゃが…違和感がある。
>>694「ワシは霊能者がヨアヒムにしか見えなくて困ってるんじゃが。モーリッツの>>623は恨むぞ。」
理由は>>718「ワシがヨアヒムを白のように扱ってた理由というか、なんか変な接し方になってたのはヨアヒム霊に見えてたから」
この「モーリッツてめえ…」という感情が村仮定理解できない。

推察するに「ヨア霊が透け
1018. 老人 モーリッツ 22:37
るかもしれねーじゃねーかぷんすこ」ってことだよな。
じゃが。書村仮定、2dって結構SG位置化されてたよな?>>694「ワシは出力低いから初日突っ込み入れたからってそんな出力あると思われても困るのう」ここから書視点でも意識は拾ってる。
狼視点でSGの書村からそういう思考を拾うと思うか?というか、書村仮定で見える世界の中で、そこまでの余裕があるのかという話。
それよりも、自身の白主張(もしくはSGへ持
1019. 老人 モーリッツ 22:37
っていこうとする狼の位置主張)の方が意識的に出るのではないじゃろうか。
それが殆ど出てこない。

>>623「灰に対しては基本相手を白として扱う性質」
白として扱えるのは狼思考なのじゃよ。相方以外は白がわかってるからこそ、そんな触れ方になる。
いや、要素を取ってるのなら別じゃぞ。じゃが、書は白印象は老と者のみじゃったな?
要素取りよりも説得に思考が行ってるのが村仮定で説明がつかないのじゃ。
1020. 仕立て屋 エルナ 22:40
>>1011
いや、それやとたぶん伝わってないな。ウチは今日時点で者は占い枠に入れるつもりや。

多分、この後気持ち変わる事ないやろから先に希望出す。
【▼書▽者 ●者○妙】
書には悪いけどこのままなら既に吊り位置や思う。あとは狩COあるか無いか、対抗出るか出ないかしか見直しきかんと思うんや。

回避無いなら長生存前提で霊判定見るしかないと思う。
その色で推理幅がまた増えるやろ。
1021. 羊飼い カタリナ 22:40
パメラ~~まあいっぱい突っ込まれてるから軽く。書は狩でも狼でも占ってはいけない相手よ。盤面的には●羊とかが無難な落としどころね、いっぱいぶっちゃけてるから。他の人間に黒出されるよか、めんどくさくなくて私もこっちの方がいいわ。娘がお仕事するつもりなら明日するかなと思うし。

今日もリアクション芸する予定だし、客観目線更新時間にいる人間を占う方が情報落ちるわ。だから私の希望は【●羊】で出す。
1022. 青年 ヨアヒム 22:42
樵ライン精査≫
1dの更新後わおーんネタで灰絡み多かった。樵狼が白稼ぎで灰にネタで絡んでたように思うと、早々に>>210で妙絡みにいったのは微々キレ。樵妙両狼で茶番するにしては、>>330の樵→妙のネタから黒塗りが雑い。
>>236で書に絡み。
樵狼仮定、狼ネタ関係だと、老スルー、妙へ黒塗り、書絡んだけど放置。
樵が序盤で即絡んだ中に狼いるなら絡み方の雰囲気的に、老書>妙 。
1023. 青年 ヨアヒム 22:42
>>363(狼として…かな?)自衛出来そう「羊長服者」「屋書」も(狼として)自衛できそうで、妙老がいない。
>>558者白視、>>562>>564書妙屋老を似たような位置に置いてる気がする。>>573「妙書服から吊り考えてる」初日の>>416の服微々白視どこ行った?
ここは樵ラインだと、服への曖昧な白視が急に黒視に変わっているので、身内キリに見える。
>>625で服占を第一希望にするのはリスク高め
1024. 青年 ヨアヒム 22:42
に見えるので、ここは樵服キレにみえる。
この日、服者で票争いしてたので、者を占希望を遠ざけたように思える。

>>965★羊「樵者両狼と見ると初日からキリまくってる」樵者の切り愛ってどこ?
樵は者を初日占避けさせてるように思うから、羊のキリまくってるというのが解らない。
樵狼から初日樵真視の書は怪しくはある。書が樵真視発言をしたのは丁度更新前だったし、▲神抜のための行動と考えるなら書黒。
1025. 少女 リーザ 22:43
戻ったにょ~。眠くて★見逃しとかしてたら教えてなにょ
直近、ヨアニイはまた謎路線?あと

オトニイ>>1008そこただの屋白の補足のつもり(分かりにくかったかも)。

アカにイ>>993ダウト!リーなら●自分になっていてセトミスされたら本当のセトミスかどうかすっごく気になるにょ。セトミスじゃないとすると娘狂で~とか気になるにょ。
なんでも言っておこうから発言ないし、これライン取らせないためにみえる
1026. 老人 モーリッツ 22:43
③「さすがに要素取れそうなら要素取りするに決まっておろう。ワシを何だと思っているのだ。」

わしの中で、ずっと引っかかってるところがここ。
>>694「ワシは出力低いから初日突っ込み入れたからってそんな出力あると思われても困るのう」ここから自身の出力が低いことを自覚してるよな?そこから何故他灰へ「自分がどんな人物か理解してないの(ぷんすこ)」という意識が出てくるのか。
1027. パン屋 オットー 22:45
>>1010
あ、ごめん。議題、第二希望までだった。
占い【●妙○羊】で。
さんざん言ってるように(娘はごめん)きょうは完全に真贋思考停止してるけど、相対的に白さの薄いとこから妙。
羊は青に比べるとここ怖微レ存なので。

ただ、>>1021羊下段もおもしろいなとおもうので、夫屋も更新時間にいるとおもうよ!と言っておくっす。

吊り希望のほうの理由ちょい待って。いま急に取り込んでしまってる…。
1028. 青年 ヨアヒム 22:48
>>363で何故か「屋書」とあえて分けてるところから、樵狼ラインだと、書屋の両狼は無さそうに思う。>>363で樵が分けてたのあまり意味ないのかもしれないが。
屋老は樵とのキレもラインも無し。

白い怖い白い…羊
なんとなく白い…妙
灰…老屋
黒い…服者書
樵ライン見るなら服書>者
服老は娘真なら白なので今日は吊無。正直娘が解らない。
書者に希望が集りすぎなきもするが…【▼書▽者】で提出。
1029. 老人 モーリッツ 22:49
(続き)この意識は「十分に思考を出してるじゃろ」という思考の元のように捉えられる。
ここから、「別の場所で思考開示してる」意識漏れの可能性をみてる。要するに、赤窓あるんじゃねーです?ってことじゃ。

羊見た。アピ芸見たいから【●羊】
正直、屋の反証をちょっと見て白印象上がり4人とも白すぎぃ…となっとる。わし残されたら戦力外通告受けそう(まがお)
【▼書】で提出。者は精査できてないから保留。
1030. 村娘 パメラ 22:51
>>1016
青への返答は>>977辺りから数レス返答してるよ。占はともかく狼予想と吊り希望は結論ポン出ししたわけではない。下段はありがと

>>1020
いや、者占いは私は正直考えてないかな…老>>1004が考え近い。そこは誰を最黒視してるかの違いだけでしょう

@6なのでちょっと黙るね
1031. 少女 リーザ 22:54
【▼者▽書●者書以外。個人的に●羊】
者は>>1025。きてくれたらまた考える
書は消去法と灰雑感出す出す詐欺から
羊は下にもちょっと書いたけど、結局のところ羊狼以外なら村勝ち決まったんでは?のここ怖。黒出ても吊れるかどうか…もしでたらリーがんばる

リナネェ喉なし明日OK
リー>>968からのリナネエ>>991がよく読み込めなかった。>>943は違ったということなにょ?勢いあまったとか?
@3
1032. 青年 ヨアヒム 22:58
直近羊、あぴげーって羊占ったら黒でるんかい?ww

羊白くは見えてるけど、私は白取らせてくる系の狼一番苦手。
「他の人間に黒出されるよか、めんどくさくなくて私もこっちの方がいいわ。」←超同意。

それなら私占でいいよ。占い先は昨日と同じく【●青】で提出。
1033. パン屋 オットー 23:00
現時点での個人的GSは、
白:羊青>老服>妙>書者:黒(併記は順不同)

【▼者▽書】
羊青はポイ枠。老服は単体でそこまで黒さを感じないこと+いちおう娘真の可能性も込みできょうの吊り枠までは入ってこない。
者書は人物像としてはぜんぜん別物としてとらえてるけど、きれいに共通してるのは出力の落ち方。
「”出力落ちるのは狼の証拠”は都市伝説」派もいるだろうけど、それにしても右肩下がりすぎる。
(つづく)
1034. パン屋 オットー 23:00
ただどちらかといえば書はブレ方に単独感あり。
者に関しては昨日の娘セットミスはまったく要素として考えてないけれど、
防御感と、発言数以前に思考が4dになっても進まない(結果進まなくてもいいけど進めようという意思がみえない)ことでクビ差リード。
>>986諸事情は勘案したいところだけど、それを言い出すときりがなくなってしまう。
ただ、あと40分で動きがあるならまだ変更はありえる範囲内。
@2
1035. 少女 リーザ 23:09
なんかヨアニイが娘真派から手のひらくる~(160度くらい?)しているように見えたけど、ヨアニィってそもそも半信半疑だったのね。うん、今日は(いつも?)リーだめだめにゃのだ。

>>1003の通り、エルネェ参加者におもしろポイント1
>>1001今回は白アピ合戦参加できなくてごめんにゃさいなの(いちお言っとく。リーハオオカミジャナイヨ)ここ数日本当に眠くて眠くて…

少し黙るにょ💤
@2
1036. 仕立て屋 エルナ 23:10
>>1020で提出した希望の補足な。
老はざっと見直した結果、気になる要素は見当たらなかった。同時に今日の発言伸びつつあるのが目に入ってきてる。もう少し熟読させてもらいたい思う。

屋は今日になって活性化してきたと感じてる。質問見ても老への考察や>>933の質問見ても。昨日までになかった猛々しさがチラ見できた。見極める先を決めて要素を取りに行ってるのは伝わった。

羊は喰われるまで放置でええやん?
1037. 仕立て屋 エルナ 23:10
続)
昨日から注視してる書妙者の内、者見返したら買いかぶりすぎていたのかしれんが、明らかに尻つぼみ感が否めない。疑い先を作れない狼要素・仲間を失い消沈した狼要素に行きつく。

妙は視界に変化あったので今日の分を含めて開示された思考を再読させてもらうけど、相性もあって困る位置やな。

書は既に言語化した通りで。
1038. 老人 モーリッツ 23:33
>>1005
狼仮定色が見える(正解がわかる)中、情報を引き出そうと質問して対話して要素をとるって難しくないか?
しかも違和感なく(質問→回答からの要素取りまで)じゃぞ?歪みが見えるじゃろと思っとったが、思考が回ってる印象しか受けなかった
狼仮定色が見えてるという前提で妙視点に立った際、PLレベルだけでなく妙自身の色に繋がる要素じゃと思うがどうだ?狼視点で見てもらえると嬉しい
>>1008
位置
1039. 老人 モーリッツ 23:34
落とし…ふむ。そこは考えとらんかった。
白位置じゃと生存してるだけで疑われるから、の思考かの?確かに一考できる。
じゃが、仮にその意図での発言とおいて、それって「狼仮定の自己言及を自分の位置落とし」だと考える灰しか有効じゃないよな?
灰の今までの発言からそういった要素が落ちてない以上、立ち回りのためにそう発言をするって発言意図通りにならない可能性が高いというか、現実的でない印象を受けたがどうだ?
1040. パン屋 オットー 23:49
>>1038
んー、そこをPLとしての基礎体力っておもったの。
狼仮定でも1dは占's、2dは書服みたくある程度対象を絞っていけば特段難しくはないとおもう。
たしかに老のいうように対話だけでなくて「要素をとる」まで貫いてるのは誰にでもできることではないけど、色が見えてないからこそできる、とまで断じえないなあ。
>>1039は、狼仮定の(中略)灰「に」しかってことかな?

喉ないや…ごめん…。@1
1041. 村長 ヴァルター 23:49
ディーターとクララは大丈夫か?特別に締切過ぎても集計に反映させるぞ。

ううむ、なんというか、残り狼が2匹揃って低出力とは考えづらく思うな。1匹いるとは思うが、高度なブラフと高度なアピ合戦の合間にチキンソテーブーッ!している中に狼が混じってるような気もするぞ。
1042. 少女 リーザ 23:56
オトニイ>>1006>>1008は、リーを狼仮定しても「スキルが高い」と感じないのに「わざと位置落としにいく(くらい自分を高く見積もっているリー狼像)」?
恥ずかし過ぎるんだけど(*ノ▽ノ)にょ~ん
ちょっと突っ込みたくなっただけなので、反応不要(反応してもらってももちろん構わないけど

ごめんにゃさい、仮決定見ようと思ってたけど限界。決定自動了解。票なんとか合わせる
白アピ合戦またもや不参加**
1043. 仕立て屋 エルナ 23:58
村長は>971を本心で言ってのるのか?

灰には埋めておいたが、自分の立場と相手の位置は
ゲーム上のものだとだけ言っておく。

エピったら俺の灰ログ読んでくれ。

他の参加者にはとって議事汚し申し訳ないが、
ちょっと一線を超えた。すまん。
1044. 村長 ヴァルター 00:00
仮決定【▼者 狩ならば回避してくれ】【回避が出た場合、対抗はCOせずGJ狙いの自由護衛、可能ならば遺言】
【者書以外の灰の中から自由占い】【可能ならば理由と占い先を遺言】【判定は即出し】
1045. 司書 クララ 00:00
ワシじゃ!(略)投票の件はハズレのようじゃな。
>>どこかのヨアヒム
☆投票が合わなかった場合、今回の場合▼娘の自己申告者が0〜1人の場合、狼3人(と狂人)が票を娘に合わせたことを隠していると推測できる。これを隠している容疑者から確実に外れるのは、全く関係ないところに投票してる者。今回の場合はヨアヒムじゃな。まあハズレだったわけじゃが。
1046. 村長 ヴァルター 00:04
遅くなって申し訳ない。
>>1043すまない…どこに失言があったのかわからないが、位置というのは世論的な灰の濃度とか、縄への近さという意味だ。まとめという立場から誰かを貶める意図はない。しかしそのように思わせてしまい申し訳ない。エピ後灰を読んでおく。ありがとう。
1047. 村娘 パメラ 00:07
【仮決定了解】【今度こそちゃんとセットした】
1048. 司書 クララ 00:08
無視する言っておいてなんだが、>>1020のエルナ。ワシのことを疑っておるんじゃろ?ワシの視点作り失敗だったかで。
★「書には悪いけど」というのは、どういう感情じゃ?ちょいと解せぬ発言じゃったぞ。

夜明け前には戻ると思う
1049. 村長 ヴァルター 00:08
 娘服羊屋老妙青
●書者羊妙羊羊青
○者妙_羊___

>>997>>1020>>1021>>1027>>1029>>1031>>1032
1050. 老人 モーリッツ 00:10
【決定了解】
>>1042上段、すまんその上でのか。わしの要素取りが甘いかも。ありがとな。
下段、そうじゃ。「狼仮定云々」が灰との共通認識である確証がないとできない芸当だと思うが。
屋すまん、これへの返答は明日で構わん。
書、お前さんの違和感を書いとる。そこへの反応お願いする。

ミニ白固め
羊:>>506下段で狼仮定違和感。
青:>>570>>571>>476中段>>482から単独感@0
1051. ならず者 ディーター 00:17
>>1044 ああ、見た。

俺は狩人じゃないよ。
すまなかった。
1052. 仕立て屋 エルナ 00:20
確霊書白が推理するのは全く構わない。
しかしその立場ゆえ行動や発言は慎重にするべきだと思う。

灰同士なら相手の力量を見て煽り合うのも一興だと思う。

>書
気分萎えた。明日か墓下でな。
1053. 青年 ヨアヒム 00:22
【決定了解】【▼者セット】
>>976屋 ケア意識は半々。セットミス騙が有って私は知らなかったから、更新後のアレは、要素無しでフラットに戻した。
娘真偽問わずその方が良いだろうとも思うし。

>>1030娘 返答有難、そこは私がレス見落としてたすまない。娘視点樵書者予想は了解だ。
娘真なら黒吊、灰を占で詰めてくことをお勧めするよ。

>>1045書 返答有難、あぁ投票先考察か。
1054. 仕立て屋 エルナ 00:25
いや、回答しとく。
>>1048
☆書いたままや。
「書には悪いけど【このままなら既に吊り位置】や」
これ以上でも以下でもない。
1055. 村長 ヴァルター 00:28
者は発言ありがとう。村なら見抜けず申し訳なかった。
本決定も仮決定そのままだ。各自セットをよろしく頼む。
1056. パン屋 オットー 00:31
【本決定了解・▼者セット】

>長
take it easy.

>>1042
人狼は相対的なものだし盤面の問題だよ。白目も中庸枠もそれなりにいて、商→旅→者書と処理枠に困らないなかGS上位めから落とすくらいはやるでしょ。
「スキルが高い」は小技の引き出しが多いという意味で使ってて、そうはおもわないため基礎体力と書いてるよ。
ただ老との表現としてのコンセンサスとれてないかもと指摘されておもった。
1057. 村娘 パメラ 00:32
【本決定了解】
長はいいまとめだと思うよ。少なくとも私は長の激励のおかげでがんばれた
1058. 司書 クララ 00:38
このままなら既に吊り位置はそりゃそうだ。そういうコメント残して何を伝えたかったのかが分からんという。参加姿勢に怒ってるなら謝る。
モーリッツの何か。遺言愚痴はオットーあたりが出力高そう言ってたのが慣れなくて気持ち悪かったので愚痴った。2は…まあ、考察出せてないのはそうだし、反論出来んな。3は単にワシだって考察するぞって意味。出来てないけど。
夜明けは立ち会えん
1059. 仕立て屋 エルナ 00:44
喉余りに

パッション・ロッカーが悪いとは言わない。
ただ、きちんと考察を併せて疑いを御いてくれないと反論なんてできやしない。
1060. 村娘 パメラ 00:44
正直全員白い
じゃあどこを占いましょうかというと、残りの中だと比較的村的GS低めっぽい妙?中庸の屋?でも狂が白囲いにいったと言われれば白が出ても吊られてしまうかもしれない
最終日までに残り襲撃は3回。白視されてて片白の老や長、私も微妙な立場だけど昨日と違って完全偽視ではないので襲撃されるかもしれない。服は多少疑われてるので残されて神真主張されそう。白視されてる灰から襲撃されるとしても多分羊よりは青
1061. 村娘 パメラ 00:44
。服は羊は襲撃されるからほっとけと言ってるけど、だから羊は今日の占希望とか見ても、殆どの村からここ怖と思われつつ最後まで残ることになる。それを潰したい
>>1021のかかってこいよ感が若干狼で占ったら黒が出ると知ってるからバトルしようぜ!に見えなくもないので黒もワンチャンとかまあないだろう希望も持ちつつ羊を占う
次の日へ
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