G1553 安らぎの村 (2/9 23:15 に更新) rss

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神父 ジムゾン、6票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、行商人 アルビン の 4 名。
1103. 負傷兵 シモン 23:16
うわあああああああああああ!!!!!

1104. 青年 ヨアヒム 23:17
・・・続くのかい><

しかもわかってはいたけど、やっぱり残されたし・・・

つか、老襲撃って事は狂人は不在と見て良さそうだね
少なくとも商非狼なら狼は商は非狂と判断したんだと思う
1105. 行商人 アルビン 23:17
終わらんねぇ。
1106. 青年 ヨアヒム 23:26
アルの>>1101の登場の仕方がえらく胡散臭いんだけど、パメが来てないのに神票が揃ってるのも謎い

昨日までは続くなら▼商でいいでしょって軽く考えてたけど、これで娘狼も有るのかも?とまた悩む事になりそうだよ(鬱
今回だけはまじで終わると思ってたのに・・・

つか、老襲撃からとりあえず判った事は、狼は【ドS】で僕を最後のSGにしたいらしいって事だねw
1107. 青年 ヨアヒム 23:27
>>1096
兵娘が狼とは思えない(ここはまじ決め打てる)事と色々考えてたら長狂も十分有りそうに思えて来た(ぶり返し?)事から▼神で続くなら商狼しかないかと

>>1100
僕の白要素って実際に狼でも出来る範囲のものが多いし、襲撃先や●▼希望だけで見たら青狼で不自然な点は全くない・・・どころか青狼が一番納得出来るw
商長どちらが狂人でも今は青狼と見てそうな気がするし・・・
1108. 青年 ヨアヒム 23:37
★>娘
なぜ▼神に合わせられた?決定見たならなぜ発言無し?

★商>>1101
なんで青狼よりも狂予想になるのかまじでわからないんだけど?
僕狂ならまじで妙は狼に見えて●▼には上げられなかったし、>>1090でも指摘してるけど、屋白確信して▼屋推してよ?
僕は商のこの考え方の方が歪んでる様に思うけどな
要するに青狼見てる狂人を偽装してる狼ではないか?って事ね
狂>>狼になる具体的根拠よろ
1109. 行商人 アルビン 23:52
確かに半々と言いながら、6割以上終わるんじゃね?
くらいに考えていたな。自分が疑い持ってたとこ吊る時は期待しすぎるもんだな。
ムラナガさんの時はバカバカしいくらいに考えていたのに。

パメラが来るまでは【▼娘】に合わせておく。
1110. 青年 ヨアヒム 23:55
それにしてもこうも僕の疑い先が白ばかりだと我ながらミスリーダーぶりにまじ凹むわー
今頃墓下では僕の事を黒塗りが巧い狼だろー!!って大合唱されてる気がする・・・

【パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。なんだかとても眠いんだ】

もう▼商でいいんじゃない?まじで考えるの限界なんだけど><
兵狼はさすがに考えなくていいよね?あとはシモネに丸投げ!おやすみ~
1111. 村娘 パメラ 00:45
うわああああああああ
ごめええええんんんん
1112. 村娘 パメラ 00:47
値落ちしてました。
投票は仮投票してそのままだったんだよ。
1113. 青年 ヨアヒム 01:50
むくりっ
もう考えたくないのに気になって眠れない・・・精神状態まじヤバいっす><

>>1109
仮とはいえ、▼青じゃなく▼娘なのは狼ぽくないなぁ
老襲撃から狼は僕をSGにするつもりだと思うんだよね
それに商狼なら兵襲撃で狂COすればかなりの確率で▼青で勝てたんじゃないか?(老は青狼疑ってた)
ここに来て僕視点の狼候補が消えてしまった・・・僕、赤ログ無い黙狼なんじゃない?(泣
1114. 青年 ヨアヒム 01:54
まじで僕以外、誰が狼でも不自然なんだよね・・・どゆ事?
あ、アルは一応僕の★>>1108に答えてね

>>1112
仮投票は了解。★いつの時点にどういう理由から神にしたのか出来るだけ詳しく教えて

★兵>>1103
驚きの一声だけで、襲撃先とか含めて一切コメントせずに消えたのは何で?
てか、残された事に疑問見せなかったのは何で?続くなら墓下って思わなかった?
1115. 村娘 パメラ 02:02
ジムゾン狼で負けたら悔しいなあって思ってた。>>ジムゾン投票
ついでに一昨日はちゃんと村長さん投票だったよ。
私に投票したの村長さんでしょう。

あとやたらと襲撃にこだわってるようだけど、モーリッツは確霊だから襲撃されるのは不思議じゃないよね。
1116. 青年 ヨアヒム 02:15
>>1115
神狼で負けたら悔しい・・・か、自分棚に上げてそのスタイルでその発想するとはちょっと予想外だったw

襲撃は一番狼の意思が表に出る要素だから重視するのは当然でしょーが
僕は商狂も有り得るから老はRPP様に残してほぼ全員から白打ちされてる兵が喰われると思ってたしね(老>>1095最下段に同意)

まぁ、状況的にも他灰からは青狼疑う場面だと思うからしっかり見極めて
じゃ寝るね**
1117. 負傷兵 シモン 07:22
おはようっぴ。
>>1114
☆もうあれしか言葉が出なかったっピ・・・噛み先はモーリッツかオラだと予想してたっピ。

>>1116中段
なるほど、そういう考えっピか。オラは狂人COして自殺票入れればRPPできるから必ずしもモーリッツを残す必要はないと思ってたっピ。

>>1089下段
直吊位置なのはアルビンもなんっぴよね。かといって青狼だとあそこであわてて噛む理由はないっピ・・・
1118. 負傷兵 シモン 07:50
やっぱり▲年はGJ前提っぽいっぴね。

モーリッツを残せば狂人COがなくてもRPPできるメリットがあるっピね。それをせずにオラが残されたということは、オラが疑ってたパメラは白っぴか?
オラが自分の意見を変えにくいのは昨日の▼神希望でわかるはずだっピ。そうなると商狼?あるいは青狼も考えないといけないっピね。
だけどパメラは寝落ちしてるっピね・・・娘>>1115からも娘狼でもおかしくないっピ。
1119. 負傷兵 シモン 08:35
>>1062
(多分、外れていると思うけど)が非狼っぽいっぴ。狼ならあたってたら「やばい!」、外れてたら「間違えてやんの」という感情であって「たぶん~思う」が出るっピかね?
まあ、あざとい白アピと言われればそれまでっピけど。商>>1109も素直に出た感情っぽいっピ。

>>1118訂正
一応狂人COはいるっピかね。RPPできるということを示すためにもっぴ。正しくは「狂人COが複数出ても確実にR
1120. 負傷兵 シモン 08:35
PPできる」っぴね。

>>1113
「商狼なら兵襲撃で狂COすればかなりの確率で勝てた」
同意するっピ。

青狼ならトーマスの白上げはなんだったっピ?あの時点でトーマスに疑い向けるのは不自然ではなかったっピ。オラの突込みに対してもちゃんと答えているしあの白視が嘘とは思えないっピ。
素直にトーマスを信じたい気持ちが見えるっピ。
1121. 負傷兵 シモン 09:30
シスケ「襲撃筋が意味が分からないっピ。青狼なら自分で言ってるようにモーリッツを残して▲兵にしそうだっピ。商狼でもモーリッツを残すメリットに気づかないとは思えないっピ。
商視点では狂人はいないと考えたっピか?今オラの中でパメラがノリで決めたというのが一番しっくりくる解釈だっピ。もうわけがわからないっピ・・・」
シモネ「あたいに任せな!」
シスケ「シモネ!」
シモネ「どこかで指摘されてたけど商狼ならク
1122. 負傷兵 シモン 09:30
ララの占COが謎だよ。クララは騙る時点でいずれ吊られることは覚悟していただろうねぇ。アルビンも撤回した時点で吊を免れられるとは思っていないだろう
>>152『ネタでしょ』から狩人COは見えていたっぽいし2人騙ってしまった事故と言うのも考えにくいよ

そういうわけでニコラスがLW候補になるわけだけど、これって不安じゃないかねぇ?ニコラスは旅>>188で寝落ちしたって言ってるよ。仲間の実力がわからな
1123. 負傷兵 シモン 09:31
いのに2騙り(後に撤回するにしても)してLWを任せるとは考えにくいねぇ
また、赤ログにだけ顔を出していたとしても疑問は残るよ。旅>>273『サイコロで決めていい?』などからニコラスが余り慣れていないことが見えるよ。やっぱりニコラスにLWを任せるとは思えないねぇ

商狼ならクララが騙らなくても占霊どちらにもなれたし、それが狼がギドラをする最大のメリットじゃないかねぇ。せっかくギドラしたのにメリットを
1124. 負傷兵 シモン 09:31
生かさないのも違和感だよ。

さらに、アルビンが撤回した時点で商は吊位置、クララも騙りに出てるのでいずれ吊られる。これでクララがニコラスを切れるとはさすがに思えないねぇ。書>>323の時点で投票してない人もいたしまだ●旅は決定的なわけではなかったよ
シスケやオットーを占に上げても不自然ではないし何とか占を避けなきといけない場面だったと思うねぇ」
1125. 村娘 パメラ 09:37
   (~)
 γ´⌒`ヽ
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}   これだけ襲撃考察してるこの村で
 ( ´・ω・)  狼が素直な襲撃するものかな?
  (:::::::::::::)
   し─J
1126. 青年 ヨアヒム 09:39
おはよー
LWが老を残さなかった事から商狂なら僕を狼と信じさせてRPP崩しを狙おうかと思ったけど、商狂なら>>1109で【▼娘】で狂アピ済ませてて無駄だと思うので正攻法で行く事にしたよ

>シモ
回答ありがとう
娘は状況的に狼はないから白打っていいよ。商がまだ娘に疑惑向けるなら狂打っていい
兵視点で狼有るのは青商のどちらかだからしっかり見極めて

今日は夜まで鳩も飛ばせない**
1127. 負傷兵 シモン 10:26
>>1126
えー、オラは娘狼を一番強く見てるっピよ。青狼なら放置しておけば自滅してくれそうだしなぜこれを言うっピ?オラが強く商非狼を見てるのは兵>>1119>>1123からわかるっピ
青非狼を強く見てるのも昨日の発言からわかるっピけど。ヨアヒムの狂アピ?いや、娘狼なら娘視点商狂の可能性もあってヨアヒムは狂人COしないとRPPにならないっピ

★娘白打ちのロジックを詳しく説明してほしいっピ。
1128. 行商人 アルビン 10:49
>>1127
あー、夜まで来ないって言っているから、
代わりにアルビンが答えるよ。

1d【書●旅、娘●農】からの▲年は娘狼ならかなりの戦略。
それこそ、兵が言っていたGJ前提までありうるほどの。
>>930の状況だからね。
>>1124と同じ類いの話だと思ってくれればいいよ。娘の状況白。
1129. 行商人 アルビン 11:03
要は、妙が狩人だったからCOしなかったけど(初狩人らしいし)人によっては▲年通された時点で【対抗狩人CO】ありうると思うよ。娘が遺言撤回していないし人外の狩人騙りがある。
なにより、年抜かれた後は狩人重要じゃない。
娘に撤回の有無を確認して、娘に撤回がないなら人外3露呈だから▼書、撤回村人COするなら▼娘になるでしょう。▼屋じゃなくてね。
娘狼が狩人騙りしているのに●旅で切るのはかなりのギャンブル
1130. 行商人 アルビン 11:23
逆に妙自身が言ってた、▼屋と▼妙のランで妙狩人の可能性を見て▼屋にしてくれたから娘村だと思う。ってのはそもそも要素にならんよ。娘狼なら妙狩人の場合に▼妙希望して回避狩人COされたらほぼ詰み状態だから。
スキル的に娘はそれを理解しているので、狼でも村人でも自動的に▼妙は避ける。
▲妙も避けるだろうね。最終日まで噛まれない狩人よりは、終盤に狩人にCOしてもらって撤回村人COする方がまだ疑われないから。
1131. 行商人 アルビン 11:26

   (~)
 γ´⌒`ヽ
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}   >>1125素直な襲撃じゃん。
 ( ´・ω・)  老は確白だから襲撃された
  (:::::::::::::)
   し─J
1132. 負傷兵 シモン 12:26
>>1128>>1129
ありがとうっぴ。納得できるっぴ。そうなると本当に狼が見つからないっピ!?商狼でこの理論を出せるっピか?どうせ夜にヨアヒムが説明するから白アピを狙ったっピ?
そして青狼でもせっかくオラがパメラを疑ってるのに「娘白打つ」が言えるっピか?

ただ、パメラなら狩人撤回しても「性格的にやってもおかしくない」となりそうな気もするっピ。狩人のかわりに噛まれたかったで切り抜けられないか
1133. 負傷兵 シモン 12:26
っピ?3dの時点で少なくともオラはパメラよりはアルビンを吊りたかったしっピ。

>>1126
娘白で商狂なら青視点、兵狼になるっピよね。だけど話しぶりから兵狼と思ってるようには見えないっピ。
★この時点で狼は誰と思っていたっピ?
★シモネの商非狼説はどう思うっピ?

オラはパメラが終盤残ったら面倒だと思って、パメラに対して兵>>650、兵>>783で甘めに白とったり吊る気はないという発言をしてパ
1134. 負傷兵 シモン 12:27
メラを噛ませようとしてたっピ。

こういう態度の人がいるのに狩人候補のパメラが噛まれていないのはやっぱり違和感だっピ。村の流れも放置の方向に言ってったっピよね。

ALL
★今日の決定はどうするっピ?各々が投票っぴ?狂人COないことから、死んでるっぽいからそれでもいい気がするけど、意思統一した方がいいっピか?
1135. 行商人 アルビン 13:17
>>1134
☆各々が投票でいい。投票先も言わなくていい。

アルビンは兵状況黒拾っている。
でも、6dの兵単体が白に見えて仕方ない。オットーとジムには悪いけど、青娘を差し置いて吊る気になれない。
今日は一度青娘をフラットに戻して見直させてもらう。
屋神には、万一の兵狼には↑で対応で簡便してもらおう。

兵狼なら今日の噛み先をミスって明日3人になることがある。どこが吊れるかわからないからね。
1136. 負傷兵 シモン 13:26
>>330
単純に見たらニコラスを統一で占いたくないように見えるっピ。ただ、この発言で自由になるとアルビンが考えるかというと考えてない気がするっピ
ニコラスが占われる時点でアルビンがLW候補になることを考えるとここは切る場面と言う気がするっピ

>>1071
★アルビンは娘状況白を理解してたっピね。それでも娘狼があり得ると思ったのはどうしてっぴ?

>>1135
了解だっぴ
1137. 行商人 アルビン 13:46
>>1136
娘なんてほぼ狩人だよ。
>>781で言っているよね。【▲娘大正義】って。
年が生きている内なら分かるさ。娘が村や狂人なら▲年する上でロスになるの。▲年通された後は、▲娘しないのはよくわからん。別に娘が村人や狂人でもいいじゃん。撤回前に噛んでしまえば後で真狩人がCOしたって信用されなくなるんだし。

一応説明はしたけど、↓これだけで十分伝わるよね。

【なんで娘噛まれなかった】
1138. 行商人 アルビン 13:59
>>1108
>>700
「僕は旅妙長+書が本線」

>>702
「▼妙をかわせれば妙の色不明となって
妙からのラインで長が黒くなる事もなくなるため安心して妙を擁護出来る」

>>765
「あとね、僕が昨日必死になってたのは長とのラインに見えた事&妙長狼なら妙黒見せないと長まで縄が届かないと思ったから」
1139. 行商人 アルビン 14:01
基本、妙黒からの予想。
そして、書黒が見えて「長妙」ラインが否定された後も、
「不自然さも長狼で妙白見えてたと考えると納得出来るね」と長狼疑い崩さず。青村なら妙狼で凝り固まっていたんだろうけど、妙白わかってからも▼長にいったよね。

長が妙庇っている→長狼だ。

妙白だけど長は妙白だと知っているから庇えたんだ。→長狼だ。

「長狼」にしたいだけに見えるんですね。
最初に結論ありきというか。
1140. 行商人 アルビン 14:02
・長白だと思っているから▼長に誘導している狂人
・村人だから、推理して狼だと思った長を吊りたい
このどちらかなら、理解できるんだけどね。

狼なら無理に▼長にいく必要ない。▼神や▼商でいい。
(個人的には未だになぜ5dに▼長になったかわからん)
1141. 行商人 アルビン 14:03
>>646
「僕が狼として妙や長をSGとして黒塗る必要無い事ぐらい理解出来る程度のスキルは有るでしょ」
「僕が狼なら神商娘羊屋といくらでもSG候補居るし、敢えて誰かを塗りに行かなくてもほっとけば村が勝手にSG作ってくれる」
そもそも、青自身が自分で言っていたよね。
1142. 行商人 アルビン 14:10
>>645
「ロック偽装の疑い返し&喉潰しにしか見えない」

それが分かるなら、同じ理由で妙がわざわざ青を敵に回す必要がないことくらい分かっていたんじゃないの?妙が狼ならなんで、誰も狼だと言っていなかった青を狼だというのさ。素直に▼屋でもいいじゃん。

そもそも、娘村騙りを念頭に入れていた青が妙狩人の可能性に気付かずに誘導?それ見落とすほどスキル低くないでしょ。
1143. 行商人 アルビン 14:12
でも、灰のLWが狩人COしてくるかもしれない妙に誘導って普通はしないよね。状況黒付くだけだから。
吊りにくい村に誘導して吊る。その結果、村に強誘導した黒要素で自らも吊り候補に納まる。狂人的な動きだったからだよ。
昨日、青が▼神を出すまで青狂人候補筆頭に見ていたのはそういうこと。▼神はマジで終る予感がある吊り先だからね。
まあ、青狂が神の白要素きちんと拾っていたならありうる範囲だけど。
1144. 行商人 アルビン 14:28
あと、兵に言っておくと
A(狂)「狂人CO、自投票」
B(村)「狂人CO、自投票」
A「あ、じゃあBはAに投票してね^^
狂人だって言うなら合わせられるでしょ^^
狼様はA、Bどっちが狂人でもA投票で大丈夫だね」
B「Aが狼様かもしれないからできない」
A「じゃあ、ぼくがB投票に合わせるよ。」
A「Bが狼様ならAに合わせているから安全だね」
複数の狂人COがあってもRPPは確実にできる。
1145. 行商人 アルビン 14:28
老残ってもRPPには狂人CO必要だから狂人関係で▲老の意味を考える必要はない。
青も娘もスキルはあるから。

青がRPP関係で、老残しがどうこう言っているのがよくわからん。
>>1025がわかるスキルなら老の生存とRPPには何も関係ないことが分かると思うが。
素なのか、あえてやっているのか。
1146. 行商人 アルビン 14:40
勝敗だけを考えるなら
アルビンの最善手は狂人CO自投票宣言だっただろう。
多分、村人も狼も信じそうだから。狂人が生きていると面倒ってくらい。
『狼の投票を商に向けて無駄票に』
『村の投票を商以外に向けて狼投票の可能性を高める』

商が狂や狼でも「狂人CO」が最善手になるんだろうね。だけど、長なんかは村人が狂人COで勝っても喜ばないだろうからね。
商非狂を伝えて、正確な情報での推理での勝負にするよ。
1147. 負傷兵 シモン 14:41
>>911
「ネタして遊んでた」これは本当にそうだろうと思うっピ。実際ヨアヒムのスキルなら可能だろうし、青狼からこういう形での白アピをするという発想は出にくい気がするっピ。

>>1138
回答ありがとうっピ。最下段はオラもすごく気になってるっピ。


★娘村ならなぜ噛まれてないと思うっピ?SGにできる流れではなかったと思うっピけど。
1148. 行商人 アルビン 14:46
正直言うとLW難しい。うっすらと兵狼すらあると思っている。
(兵投票するつもりはないが)
青の▼神宣言で青狂の可能性は下がった。逆に言うと青狼がより可能性が上がった状況。
投票は青娘のどちらかにするだろうが、正直決めかねている。多分この後の青娘の発言見て決める。
後は夜に。@2
1149. 負傷兵 シモン 17:32
>>1141
これはヨアヒムの強い白要素だと思うっピ。カタリナの時も言ったけどやる必要がないことをやっているのは白いっピ
3dの時点で村長を疑ってるのってヨアヒムだけで、あの時点で村長が吊れるわけがなかったっピ。それでも長黒を主張しているのは本気でそう思ったからだと思うっピ

また、そう考えさせるための白アピとも考えづらいっピ。なんだかんだで村長が白とわかればヨアヒムの黒要素にはなるっピ
さらに
1150. 負傷兵 シモン 17:33
にヨアヒムは自分自身で商>>1141で挙げられているセリフを言っているっピ。村長を疑いに行ったのが白アピならこれを自分で言うことはないっピ。なぜなら他人から指摘された方がより強い白要素として取られるからだっピ
切羽詰まっている状況なら自分から言い出すのもやむを得ないけれど、このセリフを言ったとき、ヨアヒムには縄は届く気配はなかったっピ。よって自分から言い出す必要性はなかったっピ。
1151. 青年 ヨアヒム 18:11
鳩から一撃
【ごめん、箱に戻れるのは21時頃になりそう】

質問への回答や考察含めた思考開示はその時にまとめてするね
だからとりあえず兵商はそれまで喉温存しといて

>パメへ
昨日は一発言だけだったんだから僕が戻るまでには昨日の分も合わせてしっかり発言して思考開示しといて(>>1137最下段への反論も)
最終日にまともな議論に参加しないのであれば白黒問わず▼娘にする
>>1115なら解るよね?**
1152. 村娘 パメラ 19:55
なぜパメラが噛まれなかったのか……
それは優先度が低かったからでしょうね。
奇数でGJでも縄が増えないことと、ペーターを噛んだ後狩人は脅威ではなかったから後回しにされたんじゃないかな。
終盤SGにできるかもって期待してたんじゃないかしら。

それよりも優先する理由がヤコブ・トーマスにあったんでしょうね。
ヤコブは多分SGにできなさそうだから。
トーマスはジムゾンを吊るために噛まれたんじゃないかな。
1153. 青年 ヨアヒム 20:55
ただいまー
先に今の結論を言っておくね
現状【書旅兵+商】を高めで考えていてほぼ村の勝ちは無いと感じてる
兵狼商狂なら商は▼娘(狼への投票誘導)だから青娘で▼兵に合わせても▼娘でのランダム勝負まで
見た感じ商は兵>青で狼見てる狂の動きだったし、商村だとしても兵は吊らない宣言してるから望みは薄いと思ってる
もちろんまだ自信は無いから今後の発言や説得次第では変わるかもだけどね
1154. 青年 ヨアヒム 20:55
☆兵>>1127>>1133
商:狂>村、兵:単体白、娘:状況白
判断材料増やすのが狙いだったよ
商狼は無さそうだとは思ったけど、兵娘どっちが狼かは判断難しいぐらいどちらも白いから
だから兵には娘白打ちして半強制的に青狼を疑って貰おうと考えたのさ(兵狼なら娘SG狙ってるはず)
ところが商がそれに気付いたのか、>>1137で娘を疑える状況作っちゃったから意味無くなってしまった
1155. 青年 ヨアヒム 20:56
娘白ロジックは商>>1128~だね
もう少し付け加えるなら書の旅切り捨てと書が片占以降も頑張り続けた事もだね
娘LWなら書が旅を切る意味は無いし、LWが旅を切ってないなら旅黒見せる必要もない
だから確黒にする必要もないし、年じゃなく老襲撃で良かった
またLWが娘なら書が頑張る必要ないし、頑張る気力も出ないんじゃないかな?と
ただ娘のスタイルからリスク高いギャンブル含め何でもありそうだから悩ましい
1156. 青年 ヨアヒム 20:56
ちなみに商>>1130は青>>1025で説明済み

>>1134
投票は発表無しの自由でいいでしょ。まず無いとは思うけど、▼と▲の噛み合わせが起きる可能性は有るからね
商狂なら▼娘仮セットが狂COだよ。もちろん商村のブラフも有りだけどね
ただ状況狼高い兵、単体狼高い青を避けて娘吊りに動いてるから狂の可能性の方が高そうだけどね
1157. 青年 ヨアヒム 20:56
>>1138
なるほど、かなり強引だね(青狼も見てる狂だから?)
狂なら噛まれ位置に居た時点で大失敗でしょ
潜狂で一番ダメなのは噛まれる事だしそれがわからないとは思えない

>>1142のロック偽装も知らない振りかな?
この戦術は考察楽すると同時にボロを出しにくく出来るのがメリット
だから対象は長く吊られにくい人ほどいい(白判明すると打ち切りになる)
それを見極めたいから他灰考察誘導したんでしょ
1158. 青年 ヨアヒム 20:57
☆兵>>1147
>>1152の通りだね(同じ事考えてたけど喉節約)
だから商は娘SGにしたい狂だと思ってる。この程度は要素にもならんでしょ
てか、何で自分では考えなかったの?商の助け舟に便乗したい狼だからかな?

兵の状況狼要素は商も気付いてるみたいなのに提示せず、兵吊らない宣言も普通に兵狼見てる狂要素でしかないよね?

て事で僕が気付いた状況要素を提示するね
1159. 青年 ヨアヒム 20:57
・旅のライン切り
旅黒見せて意味が有るのはこの中で兵のみ
しかも兵は>>803で納得するまで白要素だと考えてた
>>615中段は間接的に自分の白アピにもしてる

・樵襲撃の日、なぜ兵じゃなかった?
この日は僕か兵が喰われると思ってた(神非狼から状況黒)
兵狼なら自分噛めないし、神SGへの布石になる
最初に神に疑惑向けたのも兵>>945
1160. 青年 ヨアヒム 20:59
兵じゃなく老噛みなのも兵狼要素取ってる

あと単体での疑問点は>>952>>966の▼長変更が乗っかり臭い
「正直オラの中では村長がLWで思考が止まってしまっている」って、どこでそんな急旋回?直前までの神への不安は?
それまで長の事はかなり白く見てたよね?
ちなみに老が指摘した疑惑要素はほとんどがそれまで僕が指摘してきたものばかり
まとめの老が主張した事で乗っかった印象が強い@2
1161. 村娘 パメラ 21:18
ここ数日ある意味吊り先が前日から決まっている感じなのが怖かった。
狼の都合の良いように操作されてるんじゃないかって思ってた。
だから最初はヨアヒムを疑ったんだ。
村の流れを決めてたのは彼だから。
でも多分違う、ヨアヒムは狼に残された哀れなマリオネット。
便利屋として使われてることに気づかない悲しいピエロ。
1162. 村娘 パメラ 21:31
狂人がいたら今日は狂人COしか無いので狂人はいないと見る。
1163. 行商人 アルビン 21:37
>>1152
は違うぞ。▲樵の日は「羊突然死+▼書」が決まっていた。1GJで縄増える偶数になるのが「分かっていた上」で▲娘でなく▲樵を選んだんだ。

>>1149,>>1150
青狼ならそれを見越して、故意にやっているってことだよ。
1164. 村娘 パメラ 21:43
でもペーター死んだ後はモーリッツ襲撃以外でGJなんて起こらないよね。
パメラよりトーマスが邪魔だったってことでしょ。
1165. 村娘 パメラ 21:53
今までの吊り先は省略>村長さん>ジムゾンの順番。
アルビンは村長さん吊りの日にジムゾンを吊りたがっていた。
それはなぜか?村長さんがパメラを疑っていたから生き残って欲しかったんだと思う。
1166. 村娘 パメラ 22:03
モーリッツ襲撃なんてなんの要素にもならない。
確定霊能(確定白)だから襲撃された、それだけ。
もしくは一番襲撃に色がつかないから選ばれた。
1167. 青年 ヨアヒム 22:15
>>1163
娘素村の可能性も残ってる以上、襲撃先はGJ避けが筋(青兵>樵)

>>1162
>>1126>>1156の通り商狂でも既に実質CO済み。唯一狂COにならないのは娘狼の時だけ
ここでその発言は「娘狼だから商狂ならCOして自吊り宣言しろ」って意味では?

>>1165
整理兼ねた手順的には▼神だからそれは要素にならんよ
兵の反応無いけど、娘も怪しくなってきたなぁ@1
1168. 村娘 パメラ 22:15
きっとアルビンが狼。
今日のアルビンは結論有りきで誘導してる。
>>1137なんか顕著だよね。
1169. 負傷兵 シモン 22:17

まとめて回答ありがとうっピ

>>1158
娘非狼仮定するっピ。今回「たまたまリーザが狩人だった」から今パメラはSGっぽくなってるっピ。妙狩は娘狼でなければ予想は難しいっピ
妙狩でなければどこかのタイミングで非狩を回されたらパメラが確白になる可能性もあったっピよ。娘非狼ならSG候補で残すよりはさっさと噛むと思うっピ
考えなかったわけじゃないっピ。わからないから他の人の意見が聞きたかったっピ
1170. 村娘 パメラ 22:21
「青>>1126>>1156の通り商狂でも既に実質CO済み。唯一狂COにならないのは娘狼の時だけ」
意味がわからない……
1171. 負傷兵 シモン 22:22
>>1160
そこは本当に申し訳ないっピ。ジムゾンが寡黙すぎてこんな狼いるか?と言う意味で長狼の方が可能性が高いと思ってしまったっピ。また娘青白をあの時点で確信していたのでミスっても▼神でいいという油断もあったっピ

>>1167上段
それするなら素直に娘噛めばいいっピ!反応なかったのは用事があったからだっぴ。そこ要素にとらないでっピ

>>1163下段
さすがに深読みしすぎだと思うっピ
1172. 村娘 パメラ 22:24
私を噛まなかったのは私護衛している狩人がいるかもとか考えたのかもね。
1173. 行商人 アルビン 22:28
>>1170
青は商の投票が娘固定と取っているんだよ。
青兵が狼なら娘投票に合わせるだけだと。
だから、娘狼が>>1162で(特に商)狂人ならCOして自吊り宣言しろって言っているのだと取った。

これ見ると、青には投票できないね。
娘>>青くらいに差がある。
1174. 村娘 パメラ 22:39
議論も出尽くしたし、皆喉も枯れた。場はオーラスだ。
このままだとまずいことはわかるけれど口下手な私から言えることはもう無い。

けど一言だけ皆に言いたいことがあるの。
1175. 村娘 パメラ 22:39
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )   
    !゙   (・ )` ´( ・) i/ トラスト・ミー
    |     (__人_)  |
   \    `ー'  /
    /       .\
1176. 青年 ヨアヒム 22:49
>>1169
娘が白確定する状況は無いよ?
ちなみに僕は兵の非狩回そう提案は強い白要素取ってる

>>1171
なるほど。村心理として理解は出来た
娘噛んだ後に灰から狩CO出るとそっちも噛む必要出る。反応なしはそういう意味じゃないし要素とかとらないって

で、娘は商狼視で商>>1173はスルーね。結論は出たかな@0
1177. 負傷兵 シモン 22:50
>>1172
無理があるっピ。狼視点ほぼ娘狩に見えたはずだっピ。


>>1109の【▼娘】は狂アピじゃなくて娘凸死なら吊るってことだと思うっピ。アルビンは村騙りのバイアスかかって狂に見えるけど今日の発言は村のものだと思うっピ!

最後に白アピに見えるかもしれないけど、娘商が状況白なのはわかるっピ。だけどオラはこれまでの発言から青村だと信じてるっピ!オラは狼じゃないっピ!信じてっピ!
1178. 村娘 パメラ 22:53
>>1173は見たけどヨアヒムの発想はおかしいとしか言えない。
次の日へ
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