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mode : 人 狼 墓 全神父 ジムゾン、6票。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、行商人 アルビン の 4 名。
1104. 青年 ヨアヒム 23:17
・・・続くのかい>< しかもわかってはいたけど、やっぱり残されたし・・・ つか、老襲撃って事は狂人は不在と見て良さそうだね 少なくとも商非狼なら狼は商は非狂と判断したんだと思う |
1106. 青年 ヨアヒム 23:26
アルの>>1101の登場の仕方がえらく胡散臭いんだけど、パメが来てないのに神票が揃ってるのも謎い 昨日までは続くなら▼商でいいでしょって軽く考えてたけど、これで娘狼も有るのかも?とまた悩む事になりそうだよ(鬱 今回だけはまじで終わると思ってたのに・・・ つか、老襲撃からとりあえず判った事は、狼は【ドS】で僕を最後のSGにしたいらしいって事だねw |
1109. 行商人 アルビン 23:52
確かに半々と言いながら、6割以上終わるんじゃね? くらいに考えていたな。自分が疑い持ってたとこ吊る時は期待しすぎるもんだな。 ムラナガさんの時はバカバカしいくらいに考えていたのに。 パメラが来るまでは【▼娘】に合わせておく。 |
1110. 青年 ヨアヒム 23:55
それにしてもこうも僕の疑い先が白ばかりだと我ながらミスリーダーぶりにまじ凹むわー 今頃墓下では僕の事を黒塗りが巧い狼だろー!!って大合唱されてる気がする・・・ 【パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。なんだかとても眠いんだ】 もう▼商でいいんじゃない?まじで考えるの限界なんだけど>< 兵狼はさすがに考えなくていいよね?あとはシモネに丸投げ!おやすみ~ |
1113. 青年 ヨアヒム 01:50
むくりっ もう考えたくないのに気になって眠れない・・・精神状態まじヤバいっす>< 商>>1109 仮とはいえ、▼青じゃなく▼娘なのは狼ぽくないなぁ 老襲撃から狼は僕をSGにするつもりだと思うんだよね それに商狼なら兵襲撃で狂COすればかなりの確率で▼青で勝てたんじゃないか?(老は青狼疑ってた) ここに来て僕視点の狼候補が消えてしまった・・・僕、赤ログ無い黙狼なんじゃない?(泣 |
1115. 村娘 パメラ 02:02
ジムゾン狼で負けたら悔しいなあって思ってた。>>ジムゾン投票 ついでに一昨日はちゃんと村長さん投票だったよ。 私に投票したの村長さんでしょう。 あとやたらと襲撃にこだわってるようだけど、モーリッツは確霊だから襲撃されるのは不思議じゃないよね。 |
1118. 負傷兵 シモン 07:50
やっぱり▲年はGJ前提っぽいっぴね。 モーリッツを残せば狂人COがなくてもRPPできるメリットがあるっピね。それをせずにオラが残されたということは、オラが疑ってたパメラは白っぴか? オラが自分の意見を変えにくいのは昨日の▼神希望でわかるはずだっピ。そうなると商狼?あるいは青狼も考えないといけないっピね。 だけどパメラは寝落ちしてるっピね・・・娘>>1115からも娘狼でもおかしくないっピ。 |
1120. 負傷兵 シモン 08:35
PPできる」っぴね。 青>>1113 「商狼なら兵襲撃で狂COすればかなりの確率で勝てた」 同意するっピ。 青狼ならトーマスの白上げはなんだったっピ?あの時点でトーマスに疑い向けるのは不自然ではなかったっピ。オラの突込みに対してもちゃんと答えているしあの白視が嘘とは思えないっピ。 素直にトーマスを信じたい気持ちが見えるっピ。 |
1121. 負傷兵 シモン 09:30
シスケ「襲撃筋が意味が分からないっピ。青狼なら自分で言ってるようにモーリッツを残して▲兵にしそうだっピ。商狼でもモーリッツを残すメリットに気づかないとは思えないっピ。 商視点では狂人はいないと考えたっピか?今オラの中でパメラがノリで決めたというのが一番しっくりくる解釈だっピ。もうわけがわからないっピ・・・」 シモネ「あたいに任せな!」 シスケ「シモネ!」 シモネ「どこかで指摘されてたけど商狼ならク |
1123. 負傷兵 シモン 09:31
いのに2騙り(後に撤回するにしても)してLWを任せるとは考えにくいねぇ また、赤ログにだけ顔を出していたとしても疑問は残るよ。旅>>273『サイコロで決めていい?』などからニコラスが余り慣れていないことが見えるよ。やっぱりニコラスにLWを任せるとは思えないねぇ 商狼ならクララが騙らなくても占霊どちらにもなれたし、それが狼がギドラをする最大のメリットじゃないかねぇ。せっかくギドラしたのにメリットを |
1124. 負傷兵 シモン 09:31
生かさないのも違和感だよ。 さらに、アルビンが撤回した時点で商は吊位置、クララも騙りに出てるのでいずれ吊られる。これでクララがニコラスを切れるとはさすがに思えないねぇ。書>>323の時点で投票してない人もいたしまだ●旅は決定的なわけではなかったよ シスケやオットーを占に上げても不自然ではないし何とか占を避けなきといけない場面だったと思うねぇ」 |
1125. 村娘 パメラ 09:37
(~) γ´⌒`ヽ {i:i:i:i:i:i:i:i:} これだけ襲撃考察してるこの村で ( ´・ω・) 狼が素直な襲撃するものかな? (:::::::::::::) し─J |
1126. 青年 ヨアヒム 09:39
おはよー LWが老を残さなかった事から商狂なら僕を狼と信じさせてRPP崩しを狙おうかと思ったけど、商狂なら>>1109で【▼娘】で狂アピ済ませてて無駄だと思うので正攻法で行く事にしたよ >シモ 回答ありがとう 娘は状況的に狼はないから白打っていいよ。商がまだ娘に疑惑向けるなら狂打っていい 兵視点で狼有るのは青商のどちらかだからしっかり見極めて 今日は夜まで鳩も飛ばせない** |
1129. 行商人 アルビン 11:03
要は、妙が狩人だったからCOしなかったけど(初狩人らしいし)人によっては▲年通された時点で【対抗狩人CO】ありうると思うよ。娘が遺言撤回していないし人外の狩人騙りがある。 なにより、年抜かれた後は狩人重要じゃない。 娘に撤回の有無を確認して、娘に撤回がないなら人外3露呈だから▼書、撤回村人COするなら▼娘になるでしょう。▼屋じゃなくてね。 娘狼が狩人騙りしているのに●旅で切るのはかなりのギャンブル |
1130. 行商人 アルビン 11:23
逆に妙自身が言ってた、▼屋と▼妙のランで妙狩人の可能性を見て▼屋にしてくれたから娘村だと思う。ってのはそもそも要素にならんよ。娘狼なら妙狩人の場合に▼妙希望して回避狩人COされたらほぼ詰み状態だから。 スキル的に娘はそれを理解しているので、狼でも村人でも自動的に▼妙は避ける。 ▲妙も避けるだろうね。最終日まで噛まれない狩人よりは、終盤に狩人にCOしてもらって撤回村人COする方がまだ疑われないから。 |
1134. 負傷兵 シモン 12:27
メラを噛ませようとしてたっピ。 こういう態度の人がいるのに狩人候補のパメラが噛まれていないのはやっぱり違和感だっピ。村の流れも放置の方向に言ってったっピよね。 ALL ★今日の決定はどうするっピ?各々が投票っぴ?狂人COないことから、死んでるっぽいからそれでもいい気がするけど、意思統一した方がいいっピか? |
1135. 行商人 アルビン 13:17
>>1134 ☆各々が投票でいい。投票先も言わなくていい。 アルビンは兵状況黒拾っている。 でも、6dの兵単体が白に見えて仕方ない。オットーとジムには悪いけど、青娘を差し置いて吊る気になれない。 今日は一度青娘をフラットに戻して見直させてもらう。 屋神には、万一の兵狼には↑で対応で簡便してもらおう。 兵狼なら今日の噛み先をミスって明日3人になることがある。どこが吊れるかわからないからね。 |
1139. 行商人 アルビン 14:01
基本、妙黒からの予想。 そして、書黒が見えて「長妙」ラインが否定された後も、 「不自然さも長狼で妙白見えてたと考えると納得出来るね」と長狼疑い崩さず。青村なら妙狼で凝り固まっていたんだろうけど、妙白わかってからも▼長にいったよね。 長が妙庇っている→長狼だ。 ↓ 妙白だけど長は妙白だと知っているから庇えたんだ。→長狼だ。 ↓ 「長狼」にしたいだけに見えるんですね。 最初に結論ありきというか。 |
1140. 行商人 アルビン 14:02
・長白だと思っているから▼長に誘導している狂人 ・村人だから、推理して狼だと思った長を吊りたい このどちらかなら、理解できるんだけどね。 狼なら無理に▼長にいく必要ない。▼神や▼商でいい。 (個人的には未だになぜ5dに▼長になったかわからん) |
1141. 行商人 アルビン 14:03
>>646 「僕が狼として妙や長をSGとして黒塗る必要無い事ぐらい理解出来る程度のスキルは有るでしょ」 「僕が狼なら神商娘羊屋といくらでもSG候補居るし、敢えて誰かを塗りに行かなくてもほっとけば村が勝手にSG作ってくれる」 そもそも、青自身が自分で言っていたよね。 |
1142. 行商人 アルビン 14:10
>>645 「ロック偽装の疑い返し&喉潰しにしか見えない」 それが分かるなら、同じ理由で妙がわざわざ青を敵に回す必要がないことくらい分かっていたんじゃないの?妙が狼ならなんで、誰も狼だと言っていなかった青を狼だというのさ。素直に▼屋でもいいじゃん。 そもそも、娘村騙りを念頭に入れていた青が妙狩人の可能性に気付かずに誘導?それ見落とすほどスキル低くないでしょ。 |
1143. 行商人 アルビン 14:12
でも、灰のLWが狩人COしてくるかもしれない妙に誘導って普通はしないよね。状況黒付くだけだから。 吊りにくい村に誘導して吊る。その結果、村に強誘導した黒要素で自らも吊り候補に納まる。狂人的な動きだったからだよ。 昨日、青が▼神を出すまで青狂人候補筆頭に見ていたのはそういうこと。▼神はマジで終る予感がある吊り先だからね。 まあ、青狂が神の白要素きちんと拾っていたならありうる範囲だけど。 |
1144. 行商人 アルビン 14:28
あと、兵に言っておくと A(狂)「狂人CO、自投票」 B(村)「狂人CO、自投票」 A「あ、じゃあBはAに投票してね^^ 狂人だって言うなら合わせられるでしょ^^ 狼様はA、Bどっちが狂人でもA投票で大丈夫だね」 B「Aが狼様かもしれないからできない」 A「じゃあ、ぼくがB投票に合わせるよ。」 A「Bが狼様ならAに合わせているから安全だね」 複数の狂人COがあってもRPPは確実にできる。 |
1145. 行商人 アルビン 14:28
老残ってもRPPには狂人CO必要だから狂人関係で▲老の意味を考える必要はない。 青も娘もスキルはあるから。 青がRPP関係で、老残しがどうこう言っているのがよくわからん。 >>1025がわかるスキルなら老の生存とRPPには何も関係ないことが分かると思うが。 素なのか、あえてやっているのか。 |
1146. 行商人 アルビン 14:40
勝敗だけを考えるなら アルビンの最善手は狂人CO自投票宣言だっただろう。 多分、村人も狼も信じそうだから。狂人が生きていると面倒ってくらい。 『狼の投票を商に向けて無駄票に』 『村の投票を商以外に向けて狼投票の可能性を高める』 商が狂や狼でも「狂人CO」が最善手になるんだろうね。だけど、長なんかは村人が狂人COで勝っても喜ばないだろうからね。 商非狂を伝えて、正確な情報での推理での勝負にするよ。 |
1148. 行商人 アルビン 14:46
正直言うとLW難しい。うっすらと兵狼すらあると思っている。 (兵投票するつもりはないが) 青の▼神宣言で青狂の可能性は下がった。逆に言うと青狼がより可能性が上がった状況。 投票は青娘のどちらかにするだろうが、正直決めかねている。多分この後の青娘の発言見て決める。 後は夜に。@2 |
1149. 負傷兵 シモン 17:32
商>>1141 これはヨアヒムの強い白要素だと思うっピ。カタリナの時も言ったけどやる必要がないことをやっているのは白いっピ 3dの時点で村長を疑ってるのってヨアヒムだけで、あの時点で村長が吊れるわけがなかったっピ。それでも長黒を主張しているのは本気でそう思ったからだと思うっピ また、そう考えさせるための白アピとも考えづらいっピ。なんだかんだで村長が白とわかればヨアヒムの黒要素にはなるっピ さらに |
1150. 負傷兵 シモン 17:33
にヨアヒムは自分自身で商>>1141で挙げられているセリフを言っているっピ。村長を疑いに行ったのが白アピならこれを自分で言うことはないっピ。なぜなら他人から指摘された方がより強い白要素として取られるからだっピ 切羽詰まっている状況なら自分から言い出すのもやむを得ないけれど、このセリフを言ったとき、ヨアヒムには縄は届く気配はなかったっピ。よって自分から言い出す必要性はなかったっピ。 |
1152. 村娘 パメラ 19:55
なぜパメラが噛まれなかったのか…… それは優先度が低かったからでしょうね。 奇数でGJでも縄が増えないことと、ペーターを噛んだ後狩人は脅威ではなかったから後回しにされたんじゃないかな。 終盤SGにできるかもって期待してたんじゃないかしら。 それよりも優先する理由がヤコブ・トーマスにあったんでしょうね。 ヤコブは多分SGにできなさそうだから。 トーマスはジムゾンを吊るために噛まれたんじゃないかな。 |
1153. 青年 ヨアヒム 20:55
ただいまー 先に今の結論を言っておくね 現状【書旅兵+商】を高めで考えていてほぼ村の勝ちは無いと感じてる 兵狼商狂なら商は▼娘(狼への投票誘導)だから青娘で▼兵に合わせても▼娘でのランダム勝負まで 見た感じ商は兵>青で狼見てる狂の動きだったし、商村だとしても兵は吊らない宣言してるから望みは薄いと思ってる もちろんまだ自信は無いから今後の発言や説得次第では変わるかもだけどね |
1155. 青年 ヨアヒム 20:56
娘白ロジックは商>>1128~だね もう少し付け加えるなら書の旅切り捨てと書が片占以降も頑張り続けた事もだね 娘LWなら書が旅を切る意味は無いし、LWが旅を切ってないなら旅黒見せる必要もない だから確黒にする必要もないし、年じゃなく老襲撃で良かった またLWが娘なら書が頑張る必要ないし、頑張る気力も出ないんじゃないかな?と ただ娘のスタイルからリスク高いギャンブル含め何でもありそうだから悩ましい |
1161. 村娘 パメラ 21:18
ここ数日ある意味吊り先が前日から決まっている感じなのが怖かった。 狼の都合の良いように操作されてるんじゃないかって思ってた。 だから最初はヨアヒムを疑ったんだ。 村の流れを決めてたのは彼だから。 でも多分違う、ヨアヒムは狼に残された哀れなマリオネット。 便利屋として使われてることに気づかない悲しいピエロ。 |
1165. 村娘 パメラ 21:53
今までの吊り先は省略>村長さん>ジムゾンの順番。 アルビンは村長さん吊りの日にジムゾンを吊りたがっていた。 それはなぜか?村長さんがパメラを疑っていたから生き残って欲しかったんだと思う。 |
1169. 負傷兵 シモン 22:17
青 まとめて回答ありがとうっピ 青>>1158 娘非狼仮定するっピ。今回「たまたまリーザが狩人だった」から今パメラはSGっぽくなってるっピ。妙狩は娘狼でなければ予想は難しいっピ 妙狩でなければどこかのタイミングで非狩を回されたらパメラが確白になる可能性もあったっピよ。娘非狼ならSG候補で残すよりはさっさと噛むと思うっピ 考えなかったわけじゃないっピ。わからないから他の人の意見が聞きたかったっピ |
1175. 村娘 パメラ 22:39
次の日へ
ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) i / ⌒ ⌒ ヽ ) !゙ (・ )` ´( ・) i/ トラスト・ミー | (__人_) | \ `ー' / / .\ |
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