プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1017. 青年 ヨアヒム 23:15
 |
 |
あー、ごめん。最初▼農→▼娘な流れだったからその印象残ってて、▼娘で終わらなければ商偽確定とか思い込んでたｗ 【ディーターは人間だったよ】 ΩΩΩ＜なんだってーーー！？ ごめん、はすした・・・ |
少女 リーザ 23:17
 |
 |
みんなお疲れ様なのだー！ まあ、これで明日からはゆっくりお仕事ができるのだ。。。トホホ にしても、ヤコブヨア偽なら魔神やっちゃった！って展開ではあるよね。うう、議事録読んできます。 |
1020. 少年 ペーター 23:22
 |
|
リーザ襲撃かぁ…。 【判定確認】でんた確白だね。リーザも白だったから、灰は老屋服年の4人。 そんで商修ラインではLWが青で決定。てことは農が狂？うわ、もしこっちが真なら予想外しまくりだ…。 |
1021. 農夫 ヤコブ 23:22
 |
|
あ、ごめん。つい発表を先にしてしまっただ。まあ問題ないだよな。 てか、でんた人間とはどういうことなんだ。なんでアルさんと一緒になって、おら吊りにきてたんだ。ロックオン村人？まあ…疑ってごめんな☆ |
青年 ヨアヒム 23:23
|
 |
今日は村視点の手順説明して▼商に持ち込みたい 商視点では青書農＋娘がほぼ確定（青書娘＋農もあるけど青が娘に黒出しはないでしょｗ）で、書娘墓下で残狼は青農の二人。 よって明日から青農吊りでも間に合うから、▼商で青視点商の狂狼を確認する。商は仕事も終了だしね。 |
1022. パン屋 オットー 23:24
 |
|
リーザさん、パメラさん、おつかれさまでした。 【判定確認】 落ち着いて考え直したい判定ですね。 とりあえず、でんたさん人間確定。ヤコブさんは霊or狂。吊手順も考え直しますね。青真なら、ＬＷは[服年老屋]の中ですか。 |
1023. 青年 ヨアヒム 23:26
|
|
【判定確認】僕狼ってｗｗｗそれさすがにないからｗｗｗ で、僕の心のオアシスのリズが・・・（号泣 今日から僕は何を癒しに頑張ればいいんだよ。つ【スクール水着】 リズとパメはおつかれさま。 |
1024. 仕立て屋 エルナ 23:26
 |
|
【各判定確認】 パメラ、リーザ、お疲れ様。 にしても狼が狙う相手が予想外ね。まさかここでリーザが来るとは思わなかったわ。 申し訳ないんだけれど明日も朝が早いから今日はこれで失礼するわ。明日はできるだけ早く行くつもりだけど遅くなったらごめんなさい。 |
負傷兵 シモン 23:27
|
|
ヤコ狂はないわー。まだパメ狂の方がありそう。 ってか、ヨア狼も可能性低くね？ ヤコ吊っても終わらないから、アルがヨア吊りの可能性に賭けてきたようにも見える・・・ってかそうとしか見えなくて怖い！ |
1025. 老人 モーリッツ 23:28
 |
|
リーザ襲撃にでんた確白と来たか、意外じゃのう…ヨア真ならここじゃろうと思っておったんじゃが。ヨア偽でもここに出したいのでは、と思ったんじゃがのう。 ヨア真かつ灰にLWいるなら、消去法でエルナになるんじゃが。さて、頑張って考えるとしようかのう。ほっほっほ。 |
1026. ならず者 ディーター 23:28
 |
|
【不鳴家典太は混乱している！】 あれ、手前、白確？ミスリーダー認定？うぉぉぉーーん(T△T) というか、手前が潜伏狂の可能性はまだ残っているんでございますよ、皆様！(何 ★行商人さん 娘さんはどういう勝ち筋を考えて狼COしたんだと思います？ |
パン屋 オットー 23:32
|
 |
商の青黒は偽っぽく見えるよねぇ…。でんたさんでもこの反応だもの。 でんたさん！ミスリーダーは私もです！ 本気で疑ってましたし、たぶん精神的にもきつかったと思います。そこのところは申し訳ないです。 |
1027. 農夫 ヤコブ 23:33
|
|
ひとしきり、自分をあざ笑って落ち着いただ。いやまだちょっとアレだけどな。リーザお疲れ様だべ・・・ うーん、老服屋年のどこかなんだなあ。寝て起きてから考えるべ。今日はちょっと無理だ・・・ |
1028. ならず者 ディーター 23:35
|
|
さっきの手前が潜伏狂云々はもちろん冗談として、青偽ロックしていた延長で青狂or狼で私に白出すメリットは？ととりあえず考えてみました。手前を混乱させて、商偽ロックへの誘導か、とも。後は、手前が明日の夜明けに喰われていたとしたら、青偽ロックしていた手前を処分するための前段階としてお弁当化を狙った確白でございますかね…。と、青偽ロックはここまでで、商偽路線を真剣に見直してきやす。 |
羊飼い カタリナ 23:35
|
|
【アルビンのヨアヒム狼判定確認】 前日の考察的にアルビンさんの信頼度が大幅ダウン…… どうにもヨアさん吊らせて占滅したいようにみえるの…ね。今日はヤコ吊り止めて灰吊りかしら…？ |
1029. 少年 ペーター 23:35
|
|
>>1026でんた「潜伏狂」 ナ、ナンダッテー！ 農はどのみち人間確定だから、吊りは無しだね。今日は商修を信じて▼青か、青農を信じて灰4人の誰かか。 ボクもちょっと睡魔限界に近い…。こんな時に悪いけど寝るね。おやすみぃ。 |
1030. 老人 モーリッツ 23:35
|
|
>>1026でんた でんた、落ち着くんじゃ。茶でも飲むとええ。でんた視点、偽黒来るなら来いじゃったろうから、あれじゃろうな… ヨア狼じゃと、でんた白出しってリスキーじゃよな。確定白→まとめ役→アル真派→吊られそうじゃの。そう思わせるのが狙いかもしれんが。うーん、色々と悩むことが増えるのう…とりあえず今夜はゆっくり寝るのじゃ。皆、お疲れ様じゃよ。 |
1031. パン屋 オットー 23:35
|
|
こんな時こそ元気になる中華まんを！[ソースカツまん]をどうぞ！村勝つぞー！！ 占霊[商-修]狼狂[青書娘-農]＿＿＿＿＿＿白[者服年老屋] 占霊[青-農]狼狂[修娘？-商]灰[服年老屋]白[者] でんたさんでもこの反応>>1026。やっぱり商の青黒判定は偽っぽく見えますよね。 |
少女 リーザ 23:36
|
|
むう。でも、偽商的には占い機能こそ破壊したいんだから青狼は当然の判定なのだよね。 ・・・青狼なら普通に魔神狙いの襲撃なのだ？（涙 まあ、ほどよく楽しんだのだ。ミニプールでちゃぷちゃぷやりながら眺めるのだ。 |
青年 ヨアヒム 23:37
|
|
あれ？でも者狂視点だと商からのラインは青書農＋娘でこれは有り得ないから商偽に見えるんじゃ？ 逆に青からは修娘商＋？か修娘？＋商で前項が当てはまるから真でもおかしくないはず… ディタが狂人なら娘がどう見えてるんだろ？ｗ |
村娘 パメラ 23:39
|
|
リーザちゃん、それ言うともうオープンになっちゃうけど、いいのかな？ リーザちゃんはずっと可愛かったよ～ 正直RP重視ならずっともふもふしてたいぐらいだった、後、お爺ちゃん好き発言も素だったり 実はRP重視でも普段はあそこまでじゃないけどね、でもまあ、毎日５発言ぐらいはRPで消費してるかな（笑） |
村娘 パメラ 23:42
|
|
あっはっはーごめん、言っちゃった！ 狩人蹴られの狂人で、初日の夜明け直後マジで寝てたんで、騙る脳すら働きませんでしたよ、というかまだ私３戦目なので、騙りとかムリムリでしたん！ |
少女 リーザ 23:42
|
|
実はどころか見抜かれてると思うけど、G国初体験だったのだ。共有者いないのだー！？ とか、狂人赤で会話できないのだー？？ とかすごく手探りで話してたのだ。 なので、あんまり灰まで意識を回せなかったのだー・・・。 |
1034. 行商人 アルビン 23:44
 |
|
残り手数08＞06＞04＞三手。 初日の様子から農狂ないですよ。セットは●農▼青です。 者＞昨日の段階では娘のCOは投了同然だと思ってました。感情的になった自分が腹立つ…。多分潜狂のCO、意図は吊り手稼ぎと狼COによってこっちを狂に仕立てようとしたんでしょうね。見事引っかかった感じに。おそらく狼陣営青農書潜狂娘の布陣です。 つーか娘が何を考えて潜伏を選んだのかは…非CO撤回COでもいけると思って |
パン屋 オットー 23:44
|
|
うーん、マジで老狼とかありえるのか？ 青真で、残り[服年老]では一番白っぽいけど、ＬＷとしては一番しっくりくるところ。 何という疑心暗鬼（笑） 老白放置で俺残されたら疑おう、とか最初のほうチラっと思ってたけど、放置してる人多かったしなぁ。 まあ、見るのは３人だし、ちゃんと検討してみますか。 |
1035. 行商人 アルビン 23:44
|
|
たんじゃないでしょうか。ただ潜伏してみたかったんでしょうか。ナイスアシストとしか言いようがないんですけど。 僕偽娘狼を説く方は…僕偽且つ娘狼の狼陣営で勝ち筋があるかどうかを聞きたいです。そもそも娘が狼COするんですか？1黒出してるのが偽で。 …と、逆説的にしか説得できなさそうなのが泣きたくなるんですけど。 |
村娘 パメラ 23:47
|
|
あ、ちなみに一日目の私のご主人様考察ね↓ 「青が黒すぎる、商が真占かな、あとは服・司・年あたりが黒そうだな、白狼でいくなら者・農あたりか？」 めっちゃ当たりまくり、私すげぇ！ ちなみに完全フィーリングの初動推理的中率はまだ三戦目なのでなんとも言えませんが、現状で７０％近くでございまーす、司と青は絶対黒いと思っていましたよん（笑） |
少女 リーザ 23:51
|
|
アルビンがんばれ負けるなアルビン！ うん、アルビン信じてたなのだ！ ほら、いったんヤコブ派になりつつも最後は疑ってた魔神！ みんな、アルビンを信じるのだーー！ しかし、この感じ、狩人は生きてるのだ！ [魔神は捧げもの以外食べません。よって狩りません] |
村娘 パメラ 23:55
|
|
狩人なら恐らくお爺ちゃんかな、だからあれだけお爺ちゃん白いから食って！ってメッセージ出したのに、まあリーザちゃん可愛いから一緒に来てくれて嬉しいけど 私もまだ三戦目＋人狼知ってから一月程度なので初心者なのかな、何戦目から初心者じゃなくなるんだろ 青・狼がんばれー！ 今日灰を吊れればそれで勝てるぞー！ いやー、人狼COは楽しかったなぁ（笑） |
1038. 青年 ヨアヒム 23:58
|
|
うーん…色々指摘したい事や主張したい事が沢山あるんだけど、多過ぎる事と、昨日のパメラの謎の狼COで頭が混乱して纏めらない。 まあアルが僕に黒出しなのは冷静に考えれば納得。▼農で終わらないと青狼に仕立てないと商偽確定するからね。 パメラの狂人ぽい行動も青狼なら狂どこ？になるから狂偽装したんじゃないかな？ でも娘が狂じゃない事は行動で誰でもわかると思うけど。指摘しないから皆で娘狂あるか考えてみて。 |
農夫 ヤコブ 23:59
|
|
うーん、潜伏狂人をどのくらい見るかによるだけど。れいとおらが、ひとまず▼商＋灰狼を占いたいのはフツーだと思うから、それはいいよなあ。 説得は・・・おらたちの信用度にかかってるだか？みんな頭グチャグチャみたいだし、今日どんな流れにいくかホントわかりづらいだなあ。 |
村娘 パメラ 23:59
|
|
おっとミス ↑ 今日灰を吊れればまず勝てる流れだぞーに訂正 的中率は本当にフィーリングだからなぁ、とにかく私から見ると青はドス黒かった、あと司もかなり黒かった、農は迷ったけど、判定で分ったので… 正直言うと、人狼COはかなり迷ったんですよね、でもやってみたかった＋村を混乱させるという狂人の役目は果せると思ったのでやりました 騙りにもでれないヘボ狂人でホントすいませんorz |
村娘 パメラ 00:06
|
|
今日の青吊りだけはない、それはどうやっても村が認めませんよ、あるなら農釣り、こちらは村としてもありえる範囲ですね、そしてその場合は青が真占として最後まで残ると思います、そう考えてないと人狼COなんてしてないッスよ！ この状況で商は激しく偽、しかも狂臭い リーザちゃん＞この国じゃ狂人は赤ログ見えないし、参加もできないのでご主人様は自分で探さないといけないよ～ |
1039. パン屋 オットー 00:07
|
|
アルビンさんの考えは娘狂青農狼ですか。検討はしてみます。 さて、今日▲者が通ると仮定して、 【▼農→商青服年老屋】どちらでも１狼（＋１狂）生存なので問題はないですね。青の占も見られます。 【▼青→商農服年老屋】上と同じですが、青の判定が見られなくなります。 両ラインの可能性を残すなら、商>>1037の言うように今日は▼農でしょうね。 |
1040. パン屋 オットー 00:07
|
|
商偽決め打ちなら、 【▼商→青農服年老屋】青真なら灰吊２となるので少し余裕ができます。 【▼灰→商青農灰灰灰】灰狼は４分の１ですし、狩を吊ってしまう危険もありますね。 というわけで、今日は▼農or▼商だと思います。商偽決め打ちできるなら後者、できないなら前者で。もちろん、灰も見る必要がありますが。 |
農夫 ヤコブ 00:08
|
|
ン？ ▼商だと商ラインは消えるけど、青農vs灰狼だよな？▼農なら、青vs商＋灰狼 にならねえか？言ってること変？ あ、いまさらだけど夜明け前のミスは、真っぽい視点漏れだっただよ。 |
村娘 パメラ 00:08
|
|
今回は私はちょっと事情があって、RPできる状況じゃなかったってのもあるかな、もしよければG141村でも見てくれれば、私のRPしまくりプレイが見れるよー、ヨアヒムで参加してまっすG150もしてるけど、見ない方がいいよマジで クララ＞夜明け直後までマジ寝＋狩人蹴られ狂人の三戦目初心者の気持ちが分るかー！ 適当に非COして良く見たら狂人でしたorz だぞー！（笑） |
負傷兵 シモン 00:09
|
|
とりあえずアルが正常思考に落ち着いたようで安心。村視点、今日ヨア吊りは無理。 ただ、ヤコ吊っても終わらないのがわかってて、娘狂説を持ち出したように見えるから、説得はきついねー。 だがまさかの初回鬼ヅモから、よくここまで持ち込んだな。誰がブレインか知らんけど、確実にMVPもんだな。 能力者の動きとしてはアレだけど。（って、もしかしてこれも狂人へのアピールだったりするの！？） |
少女 リーザ 00:10
|
|
>>クララ あらら。でも、人狼CO見たらきっと意見逆転してると思うのだ。むしろ潜伏狂の意見言い過ぎたーごめんよパメラーGJだべよーとかヤコブ謝ってるかもしれんのだｗ なんにせよ、パメラお姉様GJなのだ。明日の展開も熱いのだ！ おもしろい村でラッキーなのだ！ |
羊飼い カタリナ 00:11
|
|
ああ、なるほど… 商が農占いで黒出しすれば、パメラ人狼なら破綻。そこまでくれば、「偽なら自分の偽をアピールするようなことをするか？」とパメラ狂人説が真実味を帯びて……… ……すみません、地上にいたら今日商決めうち派についている自信ありです（涙） |
司書 クララ 00:11
|
|
＞パメラ あらあらそれは大変でしたわね(笑）。お疲れですわ、でもラストはナイスプレイでしたわ。絶対負けじゃないかーと話し合っていた状態から何とかなりそうな光明が見えましたもの。 |
司書 クララ 00:16
|
|
実はヤコの霊COは狂人が出てこない状態だったので予定されていたものだったんですわ。でも私の占いが濃くなってきたので、「やめましょう」と発言書いてる間にアルがふらっと変えたものだから、ヤコ行っちゃったようですが、その後占が帰ってきて大弱りでしたの。初日に狼全員表舞台！ |
村娘 パメラ 00:17
|
|
シモンさん＞すいません、墓下なら大丈夫かなーって気が抜けてました リーザちゃん＞いや、私は単純に狩人蹴られてまさか狂人になるとは思ってなかったんで、混乱してただけ、蹴られても村人になると思ってた…！ あとG150だけは絶対みない方がいい、本当に…雰囲気がかなりギスギスしてるから…G141はすごくいい雰囲気だよ！ |
農夫 ヤコブ 00:18
|
|
了解だ。ちょうどオットーがパターンわけしてくれとるだし、それで明日の朝に発言するだよ。灰狼の方が、見えてる狼よりやな感じだから、この場面で素村のおらならひよって▼商にしてしまうなあ。 しかしパメラのナイス？アシスト？で、ここまで来られるとは・・・あすか、見てるかなあ。思いのほか頑張ってるだよ～ |
パン屋 オットー 00:20
|
|
というか、あれだね。 「なんでモーリッツさんが襲われないんだー！！！」 あまりこの辺りを考えるのは得意じゃないんだけど、今回は流石に不思議なレベルじゃない？羊妙＞老とか。聞いたってたぶん灰護衛危惧という答えが返ってくるだろうけどさ。 |
1041. 行商人 アルビン 00:20
|
|
寝れるか！！！！僕偽として娘の狼COで、護衛を青鉄板状態にする事に意味ってあるんでしょうか。 …と、言ってるとこで気づいたんですが、娘の狼COにはほんの少し感謝したくなってきました。あれがなければ、おそらく気付かずに偶数故の青残しで村滅んでたでしょうし(占手が青まで届かない。………そう考えると、青狼からも娘の狼COは本当に何がしたかったのかわかりませんね。現在、僕は窮地に立たされてるわけですが。 |
青年 ヨアヒム 00:33
|
|
じゃあその方向お願いね。まあ僕もさりげなく▼商に持ち込めるように誘導してみるよ。 しかしやっぱりパメラ狂なのかなぁ？僕から黒出しされた時、「やっぱりこっちが狼だったか」みたいな視点漏れ発言してたしなぁ… で、者狂なら▼商で終わらなかった時点で確実に青狼伝わるからRPPも狙えるけど、娘狂だとRPPにも持ち込めないから、正直かなり厳しい。（最終日まで黒出し出来ない） |
農夫 ヤコブ 00:33
|
|
なんつーか、パメラ狂人でしっくりくる考察をおらも読みたい。 そして真霊のおらとしては、とりあえず年屋老は白いから置いておいてエルナ占ってもらってから考えようかなという気分になっている・・・ はあ、赤を使いすぎた。 |
農夫 ヤコブ 00:41
|
|
ざっと見てきただけだから前の方はよく読んでないだけど、パメラは>>760で、れいのこと「狼臭い」って言ってるだな。あと、おらのことを非狂決め打ちとも。 そしたら青偽→狼に違いない！！っていう予想が当たったってことで、２狼騙りだなって確信してもいいんでねえか？逆に、視点漏れではなさそうだべ。 |
1042. 行商人 アルビン 00:50
|
|
戦術論に明るくないどころか見事に狂偽装されてたわけですが。狂偽装の狼要素とかどう説得しろと。 屋＞相変わらずの僕偽視ロックですが…僕偽の狼陣営の場合、どこがLW思いますか。 現実的に考えて、この状態で勝てる狼がいらっしゃるんですか。また、この中の誰がLWなら、娘の狼COを黙認するんですか。一人置いていかれる上、無理やり窮地に立たされることを了承したのがこの中に居るって事ですよ？ |
青年 ヨアヒム 00:58
|
|
しかし最初に少し偽印象を強く持たせ過ぎたのは失敗だったなぁ。 最初にやる気もスキルも低めに見せてたから、いきなり本気出すわけにも行かないし、スキル調整加減が微妙だｗ あまり急に真らしく振舞うとスタンスのブレに気付かれるし、もう少し真らしく振舞わないと信用も取れない… |
農夫 ヤコブ 01:02
|
|
あーでも、れい狼臭い＋おら非狂決め打ちってのが、狂人からのサインだったとしたらなって考えてしまうだなー。もう少し読まないとわかんないだな。 …と思ったら、でんたがおらたちライン真に切り替えたくさいだ。うむう。 んじゃおら、明日の朝に発言するために、そろそろ寝るだ。何か指示があったら、残しておいてくれだよ。 |
村娘 パメラ 01:03
|
|
いいぞー、頑張れ典太～！ それにしても初狂人でしたが、灰考察が村以上にキツイ、特に潜伏なんかしたから死にそうでした、兵と羊は完全に白いと見てたからそこだけは楽でしたけど あ～狂人の役目果せたかなぁ、果せてなさそうだなぁ、人狼さんマジゴメーン！ では私も今日はこの辺で、皆さんお休みなさいです |
青年 ヨアヒム 01:05
|
|
ディタは僕が偽なら黒出しされるか喰われると思ってたのに、白出しで襲撃もなかった事からロック外れた村人の可能性も考えられるから微妙なとこ。 狂人はどっちだ？ｗ おつかれさま。おやすみー |
1047. ならず者 ディーター 01:11
|
|
狂：潜伏＆狼：商尼娘の場合。 もう、ひどい自爆テロだとしか…。普通に▼商とか出てるわけでございますし。これはさすがにあり得ないでございましょう？娘さんの「わおーん」が狼陣営に有った勝ち筋をわざわざ消しに行ったようなもんでやんすよ。【商狼はねぇ！】…と思うんですが、ねぇ…。若干自分が信じられない、不鳴家でございます。 |
1048. ならず者 ディーター 01:29
|
|
で、商狂の場合の、司令塔的、そして娘さんが自爆テロをしていける程信頼の置けるLW像を前提に考えて見ると、そのLWさんが箱前にいたのなら、手前のロケットCOに対して素早く指示を出したはず、と思うんでございますよ。でも、>>1044で申し上げたように、尼のCO(1d00:12 )は、とても指示があったとは思えないドタバタ感。 |
1050. ならず者 ディーター 01:37
|
|
以上から考えると、やはり商狼視／商狂＆灰にLWが！は今の手前には納得いたしかねる線なんですな。それでも強いて、というなら老のとこでございましょうか。 そのため、今日は▼農とするつもりでございます。ロリコンの若旦那には●モリ翁を希望いたします。行商人さんは●農鉄板で。 ★若旦那＆お百姓さん 手前のロジックの穴の指摘をお願い申し上げます(喉に余裕があれば、でOKでございます)。@10 |
1051. 青年 ヨアヒム 02:06
|
|
ディタ＞僕には君の正体はもう判明した。だけど君はまだ根本的な勘違いをしたままなんだね。 正直僕にはもうどうやって説得すればいいかわからないよ。だから一言だけ。【僕は狼じゃない】 これで負けたらディタだけはエピで袋叩きだからね。 |
1052. 少年 ペーター 06:03
|
|
昨夜の自分がグダグダしすぎてイヤになります、みんなおはよう。老>>1032ありがとー。狼COしたからって狼とは限らないんだよね。判定出た時は「農＝非狼？」で頭がいっぱいで、他のことは何も考えてなかった。眠かったからって頭働いてないにもほどがあるよ…。ソースかつまん食べながら頑張るよ！ 娘が狼なら、何のためにCOしたのか。単なる面白さ重視？だとしても、LWが許可出すとは思えないんだよね。狼COの時 |
1053. 少年 ペーター 06:05
|
|
点ではボクと服は▼農を挙げてたし、積極的に▼娘を先にしようとしてたのは娘黒を出した青農だけ。いくら明日には吊られそうだからって、LWに全てを託してわざわざ1日早く吊られるなんて、LWの負担が大きくなるばっかりだよ。 娘が狂なら、自分が犠牲になることで狼の延命を図ったってことでCOは納得。あと青農狼の場合の農の霊CO、狂が騙らず潜伏してたってことを考えると、そこそこ納得できるんだよね。 |
1054. 少年 ペーター 06:11
|
|
青以外全員（老は保留）のFOが終わった時点で真占（商）しかCOしてなかったから、老が狂でないかぎりは占確定しちゃう。なので青が対抗CO。その後占い先が書農の両狼で揺れる→どっちが占われてもCO2-1だと狼確定しちゃってマズい→怪しまれるの覚悟で農が霊騙り。 CO2-1って狼側としては、とにかく占いを避けることが一番大事だからね。潜伏狼が二人とも占い候補になるって、物凄い大事件だったんじゃないかな。 |
1055. 青年 ヨアヒム 06:21
|
|
おはよう。 僕は狼の娘がなぜ狼COしたのかを考えていたんだけど、娘の狙いと考えた通りの考察をいきなり出して来たペタは一気に黒くなったね。 二日目辺りまでは悩んで揺れる姿勢が素直な村っぽいと感じてたけど、その後はなんか結論が先に決まってて、それに合わせるかのような回答と考察ばかりになって来てる。 僕が>>1038下段で言った娘の行動精査もしてない点も怪しさプラスだね。 |
1059. 青年 ヨアヒム 06:38
|
|
しかし、狼陣営はかなりの奇策好き揃いみたいだね。商は自由占い宣言して占騙りするし、修は非CO撤回からの霊騙り。娘は狼COで狂偽装とかね。この組み合わせだと商修娘の3狼もありそうな気がしてきたよ。 この組み合わせ考えると、商狂時は屋は除外して良さそうだね。そんな奇策に乗るタイプとは考え難い。 モリ＞あれはネタだからｗ 本気なら「戦犯」とかそういう言い方するさ。ミスリードなんて誰でもやる事だからね。 |
1060. 青年 ヨアヒム 06:46
|
|
現状では屋はもう白決め打っていいかな。 者が白だと爺か服と考えてたんだけど、年が急に怪しくなって正直困った。 服は３ｄに娘と相互に●希望でライン切り臭いし、修娘服なら商頼みで占襲撃よりライン戦も少し納得。 爺はずっと引っかかるものを感じてるし、初日の保留の黒要素ある。本当に今日の占い先は悩ましいよ。 ★＞全員 きちんと陣営考察出してね、その内容が今日の●に大きな影響があると言っておくよ。 |
1062. 青年 ヨアヒム 07:01
|
|
★爺>>1061 年の切れ要素だけど、知ってても知らない振りしてる可能性を否定出来ない以上、完全な切れ要素とは言えないよ。そういう薄い根拠だけでライン判断してるから考察が信用出来ないし、事実真誤認してるわけだしね。 それに屋白の説得も白アピになるでしょ。僕ほど疑い深い人間じゃなきゃ、あっさり爺白に見ると思うよ。 とりあえず商狼ケースも含めて考え整理しておくよ。 |
1063. 老人 モーリッツ 07:31
|
|
>>1062ヨアヒム 薄い根拠かのう。狼としての動きを考えたらおかしいと思うんじゃが。真誤認も、わし、まだ結論出ておらんじゃよ。わしの姿勢を白アピを取るのは、言われてみればそうじゃのう。ほっほっほ。 どうものう、ヨアヒムは灰を白認定したくないように感じるんじゃ。アルビンは灰から白探そう姿勢は強いんじゃが。その辺がヨア真を否定せんが、強くも推せん一因なんじゃよな。 |
1064. 青年 ヨアヒム 07:45
|
|
爺>>1063 僕も白いと思える人は白いとはっきり言いうよ。 だけど皆薄いライン要素中心の考察ばかりだからね。屋の農真視（青じゃないとこがミソ）も農書の切れ要素。でもこれは爺は切れてないと判断。爺の年切れ要素もどうレベル。 ラインなんかよりも、単体や状況絡めた推理があれば思考過程から白黒判断出来るんだけどね。 先の年の考察とか、推理で青偽になったより、青偽になる要素を拾ってきたようにしか見えない。 |
1065. 農夫 ヤコブ 07:59
|
|
おはようだー。 リーザ（もういないけど・・・）に、おらの考察傾向を思い出したから返事しとくだよ。おらが、潜伏狂人はアルビンの占い先だった可能性を考えないことについて。 クララなら狂人として、確かにそれっぽい動きをしてたし、●▼を消費してすごくいい動きをしとるだ。でもそれを考察要素にして２騙りを見てもわからんもんはわからんし、村側として緊張が足りない（地上の狼陣営を低く見積もるのは良くない）べ。 |
1066. 農夫 ヤコブ 08:08
|
|
あとおら、今日残ってる４人とも「人っぽ」って思ってたし、でんた黒の推理を盛大に外して自信も自身も喪失中なんだなあ。 ▼商にして狩はヨアヒム鉄板で、灰を狭めたいなと思ったりするけどどうだべか。 |
1067. 農夫 ヤコブ 08:11
|
|
村視点でのメリットがないと通らないから言っておくと、商狼の可能性を潰して、考察パターンを絞れること。明日ヨアヒムが生きて判定を出せれば、おらたちのどっちかが狼or灰３人の中の誰かが狼に絞れないだか？もしヨアヒムが襲撃されたら、灰４人＋おらの中の狼探しで。 ▼おらにすると、商狂＋灰狼、おらたちのどっちかが狼、一応商狼＋潜伏狂、おらたち両狼ってなってややこしくないだか？ |
1073. 行商人 アルビン 08:23
|
|
青視点黒を吊って終わらなければ破綻で青吊りと出来るんですけど。何故、明日黒が引けない前提なんでしょうか。 青と言い農と言い灰を見る以前に危機感を煽るあたり焦りというかボロを出し過ぎです。 まあ、農を吊ると青は明日黒出し不可能になりますね。どこを占おうが白を出さざるを得ない。村は今日三人白打てば(青の黒出しでも揺らがないレベルで)いいんですよ。 @8白との応答用 |
1074. 農夫 ヤコブ 08:27
|
|
あ、忘れてた。 ▼商のとき、一応ヨアヒムとおらが両方狼っていうのもあるだな。なんだ、そこまで絞れてないだな。 でもおら的には、ヨアヒムが喰われて明日▼農になっても、灰３か４で殴り合いになった方がいいんでないかって思ってるんだべ。 |
行商人 アルビン 08:37
|
|
……しかし本当にあらためて見返すと、娘の狼COが足引っ張りすぎですよね。狂にはしごを外されるとか…僕もやられた事がありますけど。 襲撃筋に判定と…狂偽装としてかなりの完成度を誇ってるんですよね。状況と言動がマッチしてるというか。凄いですよね、青。 戦犯云々とかエピで～とかは、狼の言動という事を差し引いても欠片も好感は持てませんが(策としてはあり。 |
行商人 アルビン 08:49
|
|
ここで起きうる最悪の状況は農残し明日の白判定。次点は農残し明日の偽黒、その次が農吊り明日の白判定。 護衛結果が出ない事からの、偽装GJも考えてみましたが…青護衛且つ偽装が起きた場合は、奇数進行化7人白出しで灰吊り、PP懸念を口にし僕吊り、最終日黒出し対象吊りを狙うんじゃないでしょうか。とは思うものの…さすがに青狼に気づきそうなものですし、薄いでしょうね。 ちなみに狩人は生きてると予想してます。 |
1075. 農夫 ヤコブ 09:17
|
|
冷えたソースカツまん、トースターでチンしてもぐもぐもぐ。しながら質問だべ。 ★服＞しゃべり方のせいだと思うだけど、襲撃に対して反応が薄いだなあ。支障のない範囲ででいいから、これまでの襲撃先の予想を教えてもらえるか？ ★ペーター＞ヨアヒムおら真で陣営考察して、つじつま合わないところって、パメラの狼ＣＯだべか？まあそれはおらも昨日イミフだったけど、ペーターの考察で理解しただよ。 |
行商人 アルビン 09:30
|
|
読めば読むほどなんというか…もったいないお化けが出そうになります。負けても、エピで気持ちよくやられたー！って言えそうだっただけに。 …これで負けたら悔しい！という気持ちと、自分が梯子外された時を思い出して泣きたくなるのと……そんな感じになってます。C狂復活しないかなあ。狼強くなりすぎますかね？C狂と聖痕入れるとか。C狂と共有とか(元C国民思考 |
負傷兵 シモン 13:13
|
|
あそうだ。 ★1 初日、ヨアはなんで占い先アルと合わせたの？ヨア狼ならクラの白黒をわざわざ明確にする必要性を感じなかったんだけど。クララかばうわけでもないし。 ★2 なんで説得中だった俺喰ったの？アルが統一にしたから？ 青>>1051 ヨアってときどき変なアピールするよなぁ。何か意図があるんだろうか。 |
少年 ペーター 13:34
|
|
今日のお昼はお蕎麦。あったまる～。 本気で娘狂の可能性を考えなかったとかCOを実質投了じゃないの？て思ったりとか、昨日の自分がバカすぎて泣ける。仕事の疲れと眠気が半端なかったんだよ～と言い訳してみる。決して私の頭が悪いせいじゃないんだ！（って信じさせて…） |
1076. 仕立て屋 エルナ 16:58
|
|
時間が取れたから来たわ。時間がある限り答えていくわね。 青>>1057：私もそれで尼に疑問を感じて、それと連動して今は商真青偽を考え直してるわ。尼になにか理由があってまとめることが出来ないとしても、その説明はちゃんとするはずだし、それがないとなると最初から「もう一人の霊」がいるって知ってたみたいな感じがしておかしいなって。そこまで考慮して、霊ロラで▼尼って思ったの。勿論、それだけを判断材料にするつ |
1078. 仕立て屋 エルナ 17:02
|
|
も真占襲撃して偽を特定するよりは、まとめとかで狼陣営の脅威になりそうな相手(＝兵)を襲撃するのはおかしくないわ。 ただ、そこに続いた羊、妙は意外だった。羊のときは特に予想はしていなかったけれど、周囲に100％白くは思われていない(考察しにくい)タイプだと考えたら、次は私だと思ってたわ。 で、まさかの妙…ってところ。これで答えとして足りているかしら？ |
1079. 青年 ヨアヒム 18:42
|
|
★爺>>1063 下段：相手の正体が不明だからこそ、納得出来ない要素があれば白く見れないのが人間。逆に狼は相手の白黒知っているため、不安なく白認定出来る。まして狼は敵を作りたくないから、SG候補以外は白視した方が信用でも有利。 また狂人も潜伏狼炙り出したくないから、基本的に灰全体を白視する傾向にある。 白視の多い商は狂狼どちらにも合致。僕狼なら皆に疑問振り撒いて敵ばかり作って何がしたいのさ？ |
1082. 農夫 ヤコブ 19:17
|
|
顔出し程度になるだ。今日、ちょっと遅くなる予定だべ。ごめんな。 ＞エルナ んー、何となくわかっただ。シモン以外は漠然としとるけど、回答感謝だべ。みんなが白いと感じてる人が、喰われると思ってたってことだな？ あとエルナは●▼の強い希望ってあったか？初日で●希望を出してないおらが言うのもアレだけども、フリさん吊りの日、他人事みたいな言及してるべ。今日、濃いめに灰考察してもらえないだか？ |
青年 ヨアヒム 19:21
|
|
しんじ、おつかれさま。 モリがいい感じに黒くなって来たから、このままなら●爺で黒出しでも行けそうかな？ ペタは説得兼ねた黒塗りしてみたけど、なんか素村っぽい素直な反応が返って来そうで黒出ししても信じさせせるのは難しそうな気がする。 |
1083. 行商人 アルビン 19:41
|
|
昨日の一件に対する僕の推理。 狼陣営が考えていた勝ち筋は、青狂偽装(真狂印象)での生き残り。最終日前に偽黒吊って最終日にわおーん騙りでもする気だったのかも。 占先と襲撃かぶせを混ぜれば青視点灰は減少せず、そもそもこの国占確定しても灰を洗いきれないという特性がありますし(昨日の時点では彼視点の白は一人も生存していない) 僕視点の白は青が破綻してない限りはSGにする事が可能なので白の数に入れず。結構マ |
1084. 行商人 アルビン 19:41
|
|
ゾくはありますが、2騙り初回狼処刑の時点で十分マゾいという。 僕まで含めれば実に広いSG幅を保有していたわけですしね。疑惑を撒いてたのも、ニート宣言も、それで説明が可能です(真面目に信用取ってるのを狼視する人って結構います) 娘を占った事にした真意はいまいちよくわかりません。狩騙りを期待した狂狙いだったのか、単にSGにしやすかったのか。ここで娘が青の意図を読み違い、狼COに出た(狩誤認されて襲撃 |
青年 ヨアヒム 19:53
|
|
アル＞エクセレント！！お見事。完璧にその推理で正解だよ。さすがだね！ 良い対抗と勝負出来て嬉しいよ。もし狂人が霊騙りに出てくれてたら、最初から全力の本気で信用勝負したかった。 だけど娘は本当に狂人で正解なんだろうか？ ディタが狂人の行動に当てはまり過ぎるのに対して、娘の行動は狂人にしては仕事しなさ過ぎてなんとももんにょり。 |
1086. 仕立て屋 エルナ 20:04
|
|
農>>1082：ええ、周りに白意識されてる人が襲撃されるのがセオリー、というか私が狼だったら邪魔な人か一緒にいて不快な人から排除するなって思ったの。 で、考察は準備が出来次第落としておくわね。時間がなくて間に合わなかったらごめんなさい。 |
1087. ならず者 ディーター 20:15
|
|
娘さん狂人のパタンで違和感があるのが、やはり狼CO。これをすると、まず間違いなく商→●青となりましょう？狂人娘さん視点、昨日の夜明けにはどちらがご主人様か分かっていたはず。狂人偽装の若旦那の作戦ぶち壊し…何だか全然メリットがないですな。それに、もしこのパタンだとしたら、今日の手前白確は全くもって意味不。 ★>>1038 若旦那 娘さん非狂の理由ってのは、こんな感じでございますか？ |
1088. 青年 ヨアヒム 20:31
|
|
★爺>>1081 白視理由が納得出来るしっかりした根拠なら、それを提示した人もそこを白要素と見るよ。でもその根拠が薄いものは白要素と取らない。狼の白アピの可能性もあるからね。 狂狼要素は僕の考え方が一般論だと思ってるよ。 下段：だから日増しに疑惑が濃くなってるんだって。ラインじゃなく単体、点じゃなく一連の線で繋がる推理を見せてほしいな。回答は爺の考察推理を見た上で考察に含めて出すよ。 |
1090. 行商人 アルビン 20:31
|
|
者>>387 あの初日の状況で、自分から潜伏選ぶ狂がそこまで考えられると思いますか？ 『商の信用落しができる！これで勝つる！』ぐらいだと思いますよ。青狼の勝ち筋は考えても、僕偽の勝ち筋までは、よく考えなかったのだと。今日、青農が窮地に立ってる主な原因は『僕偽パターンだと狼の勝ち筋としておかしい』ですし。 者確白は、青農は味方増やさなきゃない状況ですし。邪魔なら食えますし。そんなとこかと思います |
1092. 仕立て屋 エルナ 20:42
|
|
老：当初の占CO保留に「？」となったのは前にも言ったはず。さらに、それが非占だったことに「！？」となったのが黒っぽく見えたわね。ただ、その理由説明やその後の態度から推測して白寄りの評価には変わったけれど…>>1025の「LWは消去法でエルナ」発言でこれが仮に私じゃなくても他の人みんな確白とか、100%じゃない以上、納得がいかない。ここは黒要素。昨日より黒。 年：今の生存者の中だと印象が薄いのよね。 |
1093. 仕立て屋 エルナ 20:43
|
|
私に言えたことじゃないんだけど。●希望を出すとしたら年。 者：人間確定だから▼するつもりもないからあまり考察を出すつもりもないんだけれど…ひとついえるのは、青偽ロック解除をしたのは良かったと思う。してなかったらなんて頑固なんだろうと逆に疑っていたんだけれど。 屋：あくまで理想だけど一番白でいてほしい人。ただ、自分の白さは自分が一番理解しているだろうに、LW候補に自分を入れてしまう客観性が視野が広す |
1094. 仕立て屋 エルナ 20:43
|
|
ぎて疑わしい…と言いたいけれど実は私もそうだから、考え方が似ているのかもしれないわね。自分が灰であるって自覚を言葉にしているのを見ても、(白く見られることを希望している意味で)白要素といえるわ。 占霊考察は…ごめんなさい、時間がないの。 鳩で出来るだけ覗いて村の総意に従う予定だけど、青の判定も見て両ライン残しておきたいから今は▼農でセットしておくわ。霊ロラを完遂させるべきだと思うし。 |
1095. 少年 ペーター 20:44
|
|
見れてないって自覚してる。だから今後はもっと意識して、青農真についても見ていくつもりだよ。 ☆修は確かに矛盾してるね。霊COする予定が無かったか、確霊しないとわかっていたか、……何も考えずテンプレな回答をしちゃったか。もし真だけどまとめたくないとしても「自分はまとめは嫌いだ」って言ってみんなに許可とるだろうなって思う。ここは素直に修偽要素として見ていいな。 |
1097. パン屋 オットー 20:53
|
|
後者は、年>>1036のように青狼が娘狼に黒出した意味がわかりません（白で良かったです）。こちらもないでしょう。 どちらの狼構成も考えにくいです。灰からもう一回検討してこい！と言われたら、もう一度検討しなおします。ですが、今のところ私は商偽決めうちレベルにいます。 なので、希望は▼商。 |
1098. パン屋 オットー 20:54
|
|
商>>1042：青真の場合、私からするとＬＷは[老年服]の中ですね。これから検討しますよ。 アルビンさんには“[青書農-娘]の狼構成がありえる”という点を説得して欲しいです。特に書ＬＷの点。[青書娘-農]の構成でもいいです。そこに納得できれば、商真の可能性は捨てないです。 パメラさんの狼ＣＯは、狼ならたぶん独断でしょうね。偽確でもないのに狼ＣＯするのは、普通誰でも反対すると思います。 |
村娘 パメラ 21:01
|
|
オットーちゃちゃちゃ！ オットーちゃちゃちゃ！ 頑張れオットー！ 負けるなオットー！ オットーちゃちゃちゃ！ いやぁ、我ながら良い感じにノイズとなってますね私、狼CO独断、まさにその通りでござーい、と言うか相談とかできない孤独な狂人、それがわ・た・し♪ 後は青・農の説得力次第ですなぁ、現状での確実な味方は屋のみか、今日にもし商を吊れて、屋に黒出せればかなり真よりに見てもらえると思うんだけどなぁ |
1099. 農夫 ヤコブ 21:06
|
|
もう少しで、まとまった発言できるようになるだ。 ＞エルナ 印象薄いペーターより、黒いと思うモリモリを占い希望しないのはなんでだべ？わけがわからんだ。 今日のアルさんを見てて思っただ。ＬＷはアルさんに、ここまでアクロバティックなことを考察させて協力させないとならない（パメラはヨアヒムに占われたから、遅かれ早かれ吊られるから残れない）んだな。 |
司書 クララ 21:08
|
|
>>1096ないですわよね、普通ないですわよねぇ。orz 霊ＣＯはダメと言ってる瞬間の出来事でしたの。でもそこまで深読みしてくれるオットーの考察力はすごいと思いますわ。ミスなくまともに行ってたらオットーが最強の敵でしたわね。 |
村娘 パメラ 21:09
|
|
わーい、こばんワン！ この村は寡黙気味が多い村ですね～、私が言えるこっちゃないですが（笑） そういえば狩人は誰なんだろう、ニコラス狩人とかだと笑えるんですが、私から狩奪ったんだから、狩人は最低1GJぐらいはして欲しい、とか狂人にあるまじき発言してみたり フリーデルさん疑われてますな～私も敵ながら、フリーデルさんはもっとはっきりとした態度を取ればいいのにと思ってたり～ |
1101. 行商人 アルビン 21:10
|
|
屋>>1098 書が霊騙りしなかった理由に関しては…昨日も一つ説を立てたのですが。 今日の推理に合わせて考えるなら…書がLWではなく騙り(占霊ライン)がLWだと思うんですが。 二騙りですし。普通の真霊相手ならそんなこと考えないと思いますが、真霊はあの修ですよ…と。農で勝てないと考えますかね？修が弁が立つように見えましたかね？COから穴まみれの修に負ける想定するんですか？農青狼@3 |
司書 クララ 21:10
|
|
異常な真実がすべて見えてるのはアルしかいないだけに、それが伝わらないのはものすごくジレンマですわね。村人もそんなことあるはずないが頭にありますからね。狼陣営の動き＋パメラのＣＯが噛み合って異様空間ですの。 |
司書 クララ 21:13
|
|
狩人については上では話はなかったですわ。 下に来てカタリナかな？と思ってたら狙われてたんで同じこと思ってたのかなくらいでしたの。今になってみるとディータあたりがあやしいかしら？ |
負傷兵 シモン 21:14
|
|
ヨアもヤコもとうてい真には見えない（失礼）んだけど、偽としてはさらに謎だから、そういう真なのかなぁと悩んでいたのだよ。 あとは、ヤコをブレインとして陣営予想したのもハズレだったかなぁ。 ほんとに赤ログが楽しみだ。 |
1102. 青年 ヨアヒム 21:15
|
|
■娘考察 初日は全く騙るそぶりなく、潜伏能力者として撤回COをする布石すら打ってない。娘狂なら占確定したらどうするつもりだったのか？ また２ｄ以降も陽動もなにもせず自然に村人偽装。これも狂人より狼の潜伏姿勢。僕からの黒出しを受けて狩騙りすらしない。狂なら仕事しな過ぎ。 そして娘狂なら商青のどちらがご主人様か不明なのに、見極める姿勢もない。これも青真知ってる狼要素。 ★トドメが者>>1087dだね。 |
1103. 農夫 ヤコブ 21:17
|
|
あー、なんかまたロックしとるみたいでアレだけども。 エルナって、占霊ラインの真贋を考えようとしてるだか？１つずつ決断を先延ばしにしとるだけみたいに見えるだよ。 オットーみたいに強く意見を持てとは言わないだけど、自分なりに真贋を考えてるんだべか？ |
村娘 パメラ 21:17
|
|
私はお爺ちゃんじゃないかと思うのです＞狩人 何だか赤で怒られていたみたいですが、私は私で一応仕事してたんですよ！ 商偽なら狂っぽいと言い続けたり、狂視が多かった中で青を狼と言い続けたり、灰考察とかかなり気を使ってました、ぶっちゃけ兵は白で即襲撃だろうな～と思っていたり（笑） 後は適当に私が黒くみえるようにして、どうにか青からのみ占もらえるように頑張ったんだよー！ |
1108. パン屋 オットー 21:28
|
|
★老：お聞きしたいのは、今あなた自身がライン真偽をどう考えているかです。狼構成も含めて。見返すと他者の意見に対するモーリッツさんの意見は見えるのですが、結局のところどう考えているのかがちょっと見えにくいです。 者>>1100：娘の狼ＣＯについては、たぶんしても今日は▼農になるだろうと思っていたと思います。私自身、今日の商の占が青白だったら、商真捨てきれずに▼農に動いていたと思います。 |
1109. 青年 ヨアヒム 21:29
|
|
★＞全員 今日、商偽決め打たずとも、仕事が終わった以上▼商が村視点でも善手だと思うよ。 商狼なら▼商でEPなら商狼。続けば商真狂が確定。僕の占いを商に当てず商の内訳を明確に出来て青真時、占い一手得。 もし明日も続いた場合、その時点で青ライン偽判断なら▼青→▼農で青ラインが偽でも対処出来る。 逆に村視点で▼商よりも▼農の方がそれ以上のメリットあるなら提示して。ないなら今日は【▼商】で統一してほしい。 |
1110. 少年 ペーター 21:29
|
|
今日の▼について。青商農の誰かになると思うんだけど、まず▼青は除外。青真商狂の場合だと、灰から確実にLWを見つける手段は青の占いだけだもんね。完全に青偽決め打ちできない限り▼青は無謀すぎるよ。 残る商と農だけど、農は霊としての役割終わったし、商は農を占うだけだけど、商を残す＝農を吊るって考えると、商の占いももう必要ないよね。 |
1112. 農夫 ヤコブ 21:31
|
|
…と、エルナだけ見るのも何なので。 >>1099の後半で言った狼像に、当てはまらないのがオットーとモリモリだなあ。この２人はわりと堅実な印象だし、昨日のパメラ狼ＣＯには怒りそうだよ。エルナなら、反対も賛成もしなさそうだ。 パメラがすごく受け身って言ってたわりには、狼ＣＯ後がノリノリだったことを思うと、ペーターがパメラに振り回されてるのかもしれないだよ。 まあ、ホントのところはわからねえけど。 |
村娘 パメラ 21:32
|
|
シモンさん＞いや「娘狂ならいくらなんでもこんなに人狼不利になるような事しない」って逆説的に自分非狼の説得に使えますよ、というか使ってくれないとCOした意味がないです… もう潜伏狂人とかしたくない、灰考察きつすぎる、序盤から最低二人は白決め打ってSG要員にしとかないとだし… ちなみに私のSGのGS（笑）は羊＞年＞服でした、兵は統一で●すればすぐ食われるだろうと思っていたので もう＠３しかないや～ |
1113. 少年 ペーター 21:33
|
|
▼商：青真商狼ならこれで勝ち。青農2騙りなら狼2人生存。 ▼農：農偽なら農狼にしろ娘狼にしろLWは青。 これを考えると、安全策で▼農の方がいい気がするよ。今は偶数進行だから8>6>4。4の時点で狼2生存だと負け確実だし、6の時点でも2人狼がいると、意見が割れた時の組織票が怖い。 そして▼農なら、明日ヨアの灰占い結果が白判定なら▼商、黒判定ならその黒を吊る（青真ならこれで勝ち） |
1115. 老人 モーリッツ 21:35
|
|
今まで可能性低く見てた(潜伏狂っぽいのがおらなんだ)ヨア･クラ･ヤコ狼じゃと、2人が潜伏霊視点持ってたのに説明がつくと思ったんじゃ。そこが一番の悩みどころじゃったんじゃよね。狼視点、狂人潜伏。狼占で2-1だと霊確定が怖い。霊騙り出せるように、2人に伏線貼らせておこう。●クララに合わせてライン切りつつ自然に霊CO…予想外に占い来たのを見て、ヤコブが反射的にCO。という流れじゃ。 |
1118. 少年 ペーター 21:42
|
|
灰考察。ボク以外の灰はもう3人しかいないんだね。 服：>>563の灰考察でボクを「冷静」「疑う余地なさすぎて気になる」って言ってたけど、その言葉をそのまんま返したい！いつも淡々としてて、発言が無難にまとまってる。ずば抜けて白くもないけど疑いにくい。もし娘狼だとしたらLWは娘とのラインが無くて、かつ目立たないタイプが最有力と思うんだけど、そこに一番あてはまる人。 |
村娘 パメラ 21:42
|
|
今日は農▼っぽいなぁ、商吊れればかなり有利になると思うんだけど、者・老・年とセオリー派が揃っているのがつらいか、だが 年＞農真霊ならまだ仕事終ってないよ！ そうそう、商の1票は私です、当然ながら狂アピ、まだ潜伏してるよーって意味だったんですが、黒もらったんで無意味に（笑） あと黒もらった日の確認時の台詞はマジ重要、あれ完全に視点漏れでした、そこ誰も拾わないけど、気が付かれるﾏｼﾞﾔﾍﾞｪ! です… |
村娘 パメラ 21:45
|
|
あ、尼に黒判定か、じゃあやっぱり農の仕事終ってるじゃん、何言ってんの自分 今日▼農で明日▼商、そして青残りでLW確定状況かな、白が青か灰かどちらを信じるかによるね、間違っても狩人に黒出し出来ないから、今日からは全白判定でOKか、そうすると、襲撃と合わせて誰を残すのかが重要だね～ ＠１って勢い早すぎ自分 |
1121. ならず者 ディーター 21:48
|
|
>>1120 手前のPPの発言はミスですが、▼農にすることで確実に狼生存数を1に絞れることが大きいと思うんでございますよ。狼1＋狂１(赤ログ使用不可)と狼2(裏で相談可能)は前者の方が圧倒的に村有利でございましょう？ |
1122. 少年 ペーター 21:49
|
|
屋：商との激闘が全力投球。ライン切りだとしてもやりすぎ。狼探しスタイルは物凄く正統派（状況から考察し、説得）。そんな人が娘の狼COを許可するとはちょっと思えない。娘狼ならかなり最白。 >>1120青☆商が狂人だったら、灰狼が誰かはわかんないよね。誤認する可能性があるから、上手く連携とれるとは限らないよ。2狼なら連携バッチリだから、票を完璧に揃えられる。リスクはやっぱり全然違うと思うな。 |
1123. 行商人 アルビン 21:49
|
|
【▼農をお願いします】 屋>>1104 真狂視狙いの青が序盤に信用取らないのは当たり前(ニートからの変身がありましたよね。農が修より下ですか、貴方の価値観はそうは言ってなかったようなんですが。 まあ『CO前にはいけると思った』あたりが真相かと。予想と現実が食い違っただけでは？ 受け入れられなかったのは結果論。評価受けた後にCO撤回とかギャグですよ。僕に自滅云々言うぐらいには自信があったのでしょうし |
1124. 老人 モーリッツ 21:50
|
|
崩れると気付いたのじゃ。 ただ、これはパメラの狼COが今一腑に落ちんの。ヨアヒムの反応>>1005が、本気で堪えてるように見えたわい。ヨア狼なら涙目じゃのう… パメ狂で狼COするのは、終盤での非占霊CO、特にサポート無し(強い意見で誘導とか)だったのを考えると、狼側有利にするためにとは限らんと思ったのう。真意は分からんが、否定できる要素が見つからんのじゃ。 |
少女 リーザ 21:56
|
|
ぎょわー！ 廊下を歩いてたらヒモが張ってあったのだ！ 人間はこしゃくなのだ。こんなの引っかかるのは魔神くらいなのだー。 というわけで、早めのこたつで待機なのだ。（弱）焼き芋マンを食べながらのんびりするのだ。[ぽてち][みかん] |
1127. 農夫 ヤコブ 22:03
|
|
んー。戻るのに手間取ってるだ。 脊髄反射的にごめんだ。 オットー＞ごめん、わからんのだけど…アルさんからクララへの黒出しと、アルさんフリさん狼が合わないって、よくわからないんだけどどういうつながりがあるだ？ あとディーター狂人、まあ…なくはないと思うべよ。ラインできてから、どうもアルさんと連動してる感じがしてたしなあ。 |
1130. 少年 ペーター 22:06
|
|
老：考察の材料にラインが多いって指摘されてるね。ラインが変われば考察にも変化が現れる。狼だったらもっとSGを定めて黒塗りしそう。「ラインを重視する」っていう一貫したスタンスは狼らしくない、と思う。 消去法で【●服】を希望しておくね。そして【▼農にセットしたよ！】 |
1131. 農夫 ヤコブ 22:07
|
|
あ、真面目に検討した方がいいかもしれないだ。 おらが指摘したのをでんたがスルーしとっただけど、でんた昨日、アルさんに投票してただよな？ ちょっと急いで商修娘＋者を見てくるだ。 |
少女 リーザ 22:10
|
|
誰が何に投票してるとか分かるのだ？？ ヤコブにせよ、ヨアにせよ、偽っぽいし偽でいいのだ。 皆の「あれれ？ 狼っぽい人いない」を「じゃあ、青狼なんだ」に変化させるのだ！ 「自分、読み込み足りないですから・・・」はダメなのだ。 |
1133. ならず者 ディーター 22:11
|
|
…まぁ一応、突っ込んどきますが、手前が狂だとしたらロケットCOでいきなり非占霊CO、で、ここまで敢えて手を打たず、変にまじめに推理して、娘わおーん後の青→●者もWelcome。今日は今日で▼商が普通にありえる状況で商偽の場合の考察などを延々大演説…EPでご主人様にフルボッコされることを覚悟しなければなりませんな。 |
負傷兵 シモン 22:12
|
|
ヤコのヨア護衛指示といい、ヨアのデンタ狂視といい、護衛はがそうとしてるのかなぁ。 でも常識的に考えたら、今日は灰襲撃だよな。 んで、ヨアは●商宣言。灰狼探せよと言いたくもなるが。 ま、半端なとこに黒出すよか楽なんだろうがな。 |
1134. ならず者 ディーター 22:15
|
|
というか、●商って若旦那・真の場合に何かメリットありましたっけ？明日は例え手前が生きていて商真視決め打っていても▼商することをお約束しますので●灰してくださいな。…何というか、手前を狂視して灰を占わないいい口実にしてるような印象を抱いてしまいますな。手前も人の子ですので。@1 |
少女 リーザ 22:16
|
|
●商はどうなるんだろうなのだねー? 黒出したら灰全部白かよ、二人をローラー！ だから白かー。 にしても、そういえば魔神はどうして襲われたんだろ？ まあ、表にいたらそれでもヤコブ偽だったと思うし、襲って正解だとは思うけどなのだ。 |
1135. 農夫 ヤコブ 22:18
|
|
言っても仕方ないかもしれないだけど。敢えて手を打たず、じゃないべ？ご主人様にかなり味方して、おらを吊ろうとしとったでないか。あと今日は手順的に▼農だから、別に「▼商は普通にあり得る」ではないだよ。 あと蒸し返すようで悪いだけど、▼修が手順で正しいときに▼農を強く推しまくったでんたが、今日は手順ってことで▼農なのはどーしてだ？ |
1137. 青年 ヨアヒム 22:22
|
|
☆オト＆ディタ＞了解。明日必ず▼商を確約してくれるなら灰占いをするよ。 だけど二人とも明日墓下に言ってる可能性を全然考えてないのはなぜなんだろ？ とりあえず僕の占い先は決まったよ。やはりここを白黒はっきりさせておくべきだろう。 ★ちなみに▼商なら青襲撃でも▼農の吊り手が一手節約出来るから今日は白確の者鉄板護衛希望だったんだけど▼農なら青＞者で護衛よろしく。＠１ |
少年 ペーター 22:24
|
|
襲撃先は…青か者か占い先か。 青襲撃だと商偽が確定するけど、灰を占う手段が無くなるから結局は商側が有利になる、んだよね？ 狩人さんは生きているのか。奇数進行に持っていきたいところだよねー。 |
羊飼い カタリナ 22:25
|
|
……好み、だから？（笑）＞リザ襲撃 素直に対抗白判定だから＋アル占い対象になりにくい位置にいるから、とか？ >>1137 白確噛まれるかも、と匂わせておいて自分護衛を頼むあたり…正体判明していると、黒い…っ！の…。 |
1139. 行商人 アルビン 22:25
|
|
【●農▼農セット済】 屋>>1132 つーか、そこで思考が止まりっぱなしなんですよね。真面目に取り合おうとしない…。正直、否定するためだけに疑問を投げかけてるんじゃないですか？って思えてきたんですが。 全員が貴方の価値観に沿って動いてるならともかく、個々の価値観で動いてるんですから…。娘の性格を考慮したうえで、娘狂でも潜伏を選ばないと思うんですか？初日の青が自信家に見えないと思うんですか？@1 |
青年 ヨアヒム 22:26
|
|
頑張ったけど▼商は無理だったね。力不足でごめん。 つか、ディタ狂でもパメラ狂でも狂人が足引っ張り過ぎｗ 正直この展開でよくここまでこれたと思うよ。これもしんじの頑張りのおかげだよ。ありがとうね！ |
少女 リーザ 22:29
|
|
>>アルビン しかし、真実はただの寝坊だったのだった・・・。 >>カタリナ 魔神ってば魅力的すぎるのだー！ でも、このカオスな空気も味わいたかった。。でもいたら、「怪しいのはおまえしかおらん」とか言われそうだったのにねー。 |
青年 ヨアヒム 22:32
|
|
とりあえず占い先はエルナで襲撃先もエルナにセットしたよ。 仮想LWは爺に決定。 爺視点で僕の占い先は爺か服。●爺なら黒判明だからどこ食っても同じ。だから●服の可能性見て服襲撃って状況を作りつつ、年狼の可能性も少しだけ残しておく。 |
1140. 農夫 ヤコブ 22:34
|
|
こんなときに、箱のゴキゲンがよくないだ。 いま言ったこと、検討できなくてごめんな。えーと、後は誰かに頼むだよ。オットーとモリモリ両方で検討してもらえれば（なんか２人とも性格違うし）いい解が得られると思うべ。 |
少年 ペーター 22:40
|
|
めもめも【青書(農)(娘)】と【修娘(商)+[老屋服]】 青狼なら、黒はまだ出せないよね。だからもし明日誰かに黒を出したら、ほぼ青真？青の発言からして、老あたりを占いそう？ とりあえず▲妙からわかること。【青狼ならヨアヒムはヤンデレ】 |
1141. パン屋 オットー 22:42
|
|
★老年服：（老にはもう一度聞きます。） [青農書]の狼構成で、青農２騙りで書をＬＷとする動きはあり得ると思いますか？ （ここで修真の可能性や娘の動きなど別の話は持ち出さないでほしいです。特にモーリッツさんに誤魔化される気がするので。） ありえないなら、商真はないでしょう。 ありえると言うなら、その動きの解説・説得をお願いしたいです。 |
青年 ヨアヒム 22:49
|
|
いやいや、決め打ちもらえなかったのは僕の力不足。 最初からスキル低めに振舞い過ぎてたのが失敗気味。狂偽装にしても、もう少し信用取れるレベルで実力出しておけば良かったかも。特に年服辺りは僕の最初の印象で偽ロックかかったぽいしねorz しんじはあの厳しいCO状況でよくここまで盛り返したと脱帽レベルの頑張りだったよ。 |
1144. パン屋 オットー 22:55
|
|
◇服： 発言数的に判断が難しいです。絡みも少ないのでラインもほとんどないですね。 ただ、者>>1046の言うように、娘の動き的にはＬＷは頼りになりそうで、そのイメージからは外れます。 あまり、「ＬＷは強い、司令塔」とかいう考えは好きではないのですが、修に撤回霊ＣＯ指示した仲間という点では、娘は当てはまりにくいですし、服もちょっと違うかなと思っています。 |
1145. 青年 ヨアヒム 22:58
|
|
【●？▼商セット】 GS：人 屋＞＞服年＞爺＞商 狼 ただし、GS通りに占うとは限らない。考察がすっきり出来ると思うところを占うつもり。 服はとにかく考察ほしい。年は青真ラインからの考察を未だにしないのが疑問。爺は青ライン偽の説得（特に屋に対して）に終始して、どちらにも取れる要素は青真否定的な見解ばかりで、考え直す姿勢や村人らしい揺れが見えない。情報増えても考察濃度の深まりも感じない。＠０ |
1147. 老人 モーリッツ 23:06
|
|
>>1141オットー 単純にあるのか、って話じゃよな？わしはあると思うのじゃよ。5分前に急遽占い先変更、という急な動きじゃったからの。前準備はしておけるが、その時冷静に判断できたか、はちと難しいと思うんじゃ。ラインがないのを否定できない、ってことじゃの。 オットーの考察読んでおるんじゃが、ちと視点漏れ発言が見つけられんのと(番号教えてもらって良いかの？)、時系列読むのがなかなかしんどいんじゃて。 |
青年 ヨアヒム 23:07
|
|
うーん…でもやっぱりディタ狂でアルをご主人様と誤認してるようにしか見えないんだよね。 >>1133からの必死な反論も狂だからこそに感じる。者村なら笑って軽くスルーしそうなんだよね。 |
1152. 仕立て屋 エルナ 23:13
|
|
ギリギリ間に合った…。 箱の調子が今一つだから鳩から失礼。 農>>1099：優柔不断なようで申し訳ないけど、老も占って欲しい対象ではあるけれど、純灰の白黒を確定させるのもいいかなって思ったの。強いて言えば老の脳内GS上の位置はパンダだと言えば分かってもらえるかしら。そうね…青には【●年】商には【●老】で希望するわ。 ▼農にしたのは、LW特定のため2人に占いのチャンスを残したいからよ。真贋にか |
負傷兵 シモン 23:14
|
|
オト＞だよねー、だよねー。 どう見てもこの陣形はおかしいやろ。 狼陣営としては、オトの票は欲しいとこだけど、残すと商偽ラインでの▲先がおかしいんだよね。 屋LW説に持ち込むんだろうか？ |
1153. パン屋 オットー 23:14
次の日へ
|
|
んー、説得は無理でしたか。 商真捨てきれないなら、今日は▼農ですね。村的にはそう動くべきでしょう。▼農に合わせます。 決めうち成功なら灰吊２と余裕ができたんですけどね。 （これで商真だったら赤っ恥） |
広告
