G1543 最果ての村 (1/15 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
38. 楽天家 ゲルト 23:15
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
39. シスター フリーデル 23:17
【非占霊】
手数が少ない場合は、潜伏は下策と思います。
早々と陣形を決めて、狼探しの為に議論を致しましょう。

議題を置いておきますね。
■1.村騙りについてどう思うか?
■2.占いたい対象はどんなタイプ?
■3.確霊や確白に望むことは?
■4.自己紹介を完結にどうぞ。
40. 負傷兵 シモン 23:17
非占非霊
農夫 ヤコブ 23:17
す、すまぬ…

アルコールで明日まで出られない。。

仲間は俺様である。よろしくお願いする。
足を引っ張ったらすまぬ。
41. シスター フリーデル 23:18
ちなみに、よく見かける【能力者の回避】等は、役職透けに繋がると思いましたので、避けました。
議題があった方が発言しやすい、と言う方がいらっしゃるようでしたら、その限りではありませんけどね。

それでは、陣形確定まで眺めています。
皆様、しばらくの間、宜しくお願いいたします。
頑張って良い村にしましょう。
シスター フリーデル 23:18
■1.戦歴
■2.騙り希望?潜伏希望?
■3.CN(コードネーム)

以下はセルフ回答です。
■1.50戦以上。襲撃筋やロジック等を踏まえたブレインは可能です。
■2.潜伏希望につき、早々の非占霊をさせて頂きました。
■3.「ミュジニー」でお願い致します。
シスター フリーデル 23:18
□EX
戦歴はそれなりですが、ブランクも長いので(約一年半以上)あっさり黒取られる可能性はあります。
ただ、狼がやりたがる行為、やりたがらない行為の区分けに関しては出来ると思います。

しばらくの間、共に人狼神のため頑張りましょう。
42. 負傷兵 シモン 23:18
>>39
■1.喰われろ
■2.理解不能な奴
■3.狼見つけてくれ
■4.特になし
シスター フリーデル 23:19
ふふ、私も飲みすぎヘヴン状態なのですよ。
宜しくお願い致します。

私は非占霊をさせて頂きました。
狂人が出るとは思いますが、アルコール落ちは好都合かもしれませんね。
43. 旅人 ニコラス 23:20
【旅COします!】
そうです、私がニコラスです。実はお寿司が大好きです。

【非占非霊】です。
44. 老人 モーリッツ 23:20
ふぉふぉふぉ…お?夜が明けたのじゃな。
【霊能者CO】じゃよ。11人村じゃし潜伏する手はなかろう。
よろしくじゃ。わしはゆるりとしておるよ。
45. 旅人 ニコラス 23:23
1. 明確な理由の提示と速やかな撤回、そして自説に拘泥しない柔軟さと批判を受け入れる寛容さがあれば良いと思います。

2. 寡黙以外ですね。

3. 多数決に流されることなく、かと言って奇をてらい過ぎることもなく、バランスです。

4. お寿司が好きです。
シスター フリーデル 23:27
スローペースの村でしょうか?
コアズレはそれだけで狼利なので…好都合と言えば、好都合かもしれません。

久々ですし、多分視点漏れをやらかしそうな気がします。
こんな修道士ですが、どうぞよろしくお願いします。
シスター フリーデル 23:28
それにしても、おまかせ→狼とかもはやテンプレですね。
今年もこのパターンですか………
シスター フリーデル 23:31
私こそ、足を引っ張ってしまったら申し訳ございません。
支え合い、愛し合い、手を差し伸べ合い…
時には悟られぬよう厳しく、裏では慈しむように優しく。

明日、お話出来るのを楽しみにしています。
46. ならず者 ディーター 23:31
【非占非霊】
俺も陣形確定は早くしてほしいな。

>>39
■1.理由が理解できれば良いかもしれないが基本的には好きじゃない。
■2.発言を追っても色が見えにくい人。
■3.状況に流されずに村利を追える冷静さ。
■4.タイプ遅いからレスポンス遅いかもしれないんでそこの理解をしてくれるとありがたい。
旅人 ニコラス 23:38
灰でお寿司について熱く語っていたのが消えた…

地味にテンション下がるー。

米三合にお酢は大さじ5杯。砂糖35g食塩20g。意外と塩分量多いというね。
47. 負傷兵 シモン 23:40
>>45
どうして寡黙以外なんだ?
寿司だったらどのネタが好きなんだ?俺はイクラだ。
48. 旅人 ニコラス 23:44
寡黙は確白になってもまとめに適さないでしょうし、斑になっても吊られるだけで、占い使うのが勿体無いと思うのです。

ネタより先にシャリを論じるべきです。シャリ7に対してネタ3と言われています。寿司飯については退屈しのぎに灰に埋めていたところなのですが、きれいに消えてしまって傷心です。

イクラであれば、生筋子をぬるま湯でバラして、サッと煮切り醤油に漬けたものが良いですね。
49. 旅人 ニコラス 23:47
まあ灰の続きにはなりますが、寿司飯に使う寿司酢、あれは結構な塩分量なんです。お酢を温めて砂糖と食塩を溶かし込んで行きますが、かなりの量です。その時に、出汁を取る要領でトロロ昆布をサッと潜らせるのがオススメです。

者★発言を追って考え方が見えるというなら分かりますが、色が見えるってスゴイですね。白が見えるとか黒が見えるとか、得手不得手はありますか?
50. シスター フリーデル 23:59
皆様が出揃うのは明日でしょうか。
議題にセルフ回答します。

■1.「村」としての責任を果たして下さいまし。
■2.自分の中で、ある程度色をつけられそうな人。もしくは、後天的にそうなりそうな人。
■3.決定出しや堅実な集計、手順、進行等。ただ、抱え込まないで下さいね。
■4.修道院のシスターです。院の葡萄畑でワインも作っています。来院者様に振舞っていますので、皆様宜しければお召し上がり下さい。
シスター フリーデル 00:14
開始前プロファイリング

>>2
「星がきれい」世界観を大事にしようとする精神は一定値以上有り。
割と空気が読めるタイプ。
ヤコ>>11のボケに対して羊>>15も律儀。
開始後来ないのは、自分を持っていることの現れでもある。
ソツがなく、強敵と予想。。
シスター フリーデル 00:15
>>3
相手へのレスで入村。
出方を良く見て、適切な返しが出来るタイプに多い。
半端な塗りは、すぐさま返されそう。
>>5のレスポンスも良いので、吊るなら状況黒をつける必要有り。ここから黒視されない事が、かなり肝要と思われる。

>>6
アドリブ力がありそうなタイプ。
発言は割合、推敲せずに出しそうな事が予想される。
視点漏れに見える発言や、迂闊な発言が出次第、ガンガンつついて行きたい所。
シスター フリーデル 00:15
>>20
退かぬ!媚びぬ!省みぬ!な印象。
かなり主観が強いタイプであることが予想される。
こういうタイプは余程失言しない限り、吊れないと言うのが経験論。
兵妙は懐柔対象かな。敵対は損。

>>21 >>30
割とテンプレ鉄板ネタ。
自分の中に物差しがあり、それに添って考えを進めて行くタイプかと思われる。
ただ>>30のオチの付け方を見るに、頭の回転が早く、強敵であることが予想される。
シスター フリーデル 00:16
灰が切れたのでこちらに。
>>29 >>36
自分で考え、別方面からのアプローチなど、柔軟な行動が出来るタイプ。
勢いづかせると、狼をサクッと見つけて来るのはこういう人が多い。
自然と周りから白視されていくことが予想されるので、ここをミスリードさせることはかなり重要。
(白くなる=発言力が増す)

(相方へ。上記のは単に「こうだといいな」程度の練習なので、お気になさらず)
少年 ペーター 02:22
ちょ、占ってどーゆー事なん
希望者がしっかり押さえといてよ
胃痛とかもうやだよ?
51. 少年 ペーター 07:02
おはようございます、ぺーたです。
今日も底冷えするいい天気ですね。
体を温めるために、朝から焼酎を温いお茶で割って飲むのもいいでしょう。
いえ、飲まなきゃやってらんないよ、なんか【占い師】になっちゃったし。

>>47 魚卵系とかあんな、磯臭い生もの滅びるべし、慈悲はない。
巻物ならかっぱ巻き、握りならシンプルにマグロの赤身が好きです。

それじゃまたね。
農夫 ヤコブ 08:04
相方、おはよう、今、箱を起動させるよ。
52. 青年 ヨアヒム 08:06
おはようございます。ヨアヒムです。
【非占非霊】です。
>>39
■1.やっちゃいけないことじゃないのかな?
■2.多弁だけど色がよく分からない人
■3.落ち着いた手順吊り決定、票まとめ
■4.私はうら若き青年ヨアヒムです。おすしはえびが好きです。宅配を食べるときは真っ先にすべて確保します。
53. 少女 リーザ 08:12
おはようー!
寝落ちしてごめんね。

【占師じゃないのよ】
【霊能者でもないのよ】

今の所おじいちゃんが霊能者ね。

■1.村騙りとかほんとやめてなのよ。
■2.はなちてることおかちくなってきたり、ものすごいいきおいで黒塗りちてるひと。
54. 少女 リーザ 08:17

■3.まとめよろちく。あとその視点から見える情報は素直におとちてほちいのよ。
■4.気になったらいろいろ聞くね。おはなししたらわかること、たくさんあるとらおもうのよ。

あ、見逃してた。
ぺたくん占い師なの確認よ。

おすちは、あん肝と中トロとイクラが好きなのよ。
しらこぽんずも好きなのよ。

55. 農夫 ヤコブ 08:19
俺様が起きたぞー!!!お茶はどこだ?
(立ち会わず申し訳ありません)

っていうか、始まりを1日読み違えたぜ・・
今日は終日不定期な鳩になる・・鳩は見にくいから嫌なんが仕方ないな。。
俺様、偉いからな。やってやるぜ。はっはっは。
(話についていけるように努力します)

とりあえずプロから話を見てきてやるぜ。
あ、【非占非霊】だせ。
少女 リーザ 08:25
3年ぶりくらい…もっと?
うらしまたろうだよー。

11>9>7>5>3>ep
5縄かな?
今1-1だから狼さんは潜伏かな。
リナちゃん占師か狂人かのどっちか。
羊飼い カタリナ 08:34
確定させちゃえw
56. 農夫 ヤコブ 08:45
プロを見た・・・俺様の米を食べてるやつがいねぇじゃねーか!
米食べないと戦えないぞ?
俺様を見ろ!なんか変な武器まで構えてるんだぞ?

で、とりあえず議題に答えておくか。

■1.俺様は出くわしたことがないぞ。想像でしかないんだが、出くわしたら吊りたくなると思うぞ。
57. 農夫 ヤコブ 08:52
■2.他灰は全部占いたいぜ。というのは冗談のような本音だが、俺様が思考の追いにくい人だな。ちなみに垂れ流し型でわかりやすいのが好きだ。
■3.フラットに、うまく言えないが、全体?見てもらえるとありがたい。よろしく頼む。
■4.俺様、人見知りだぜ。初日は知らん人間ばかりで緊張するんだぜ・・質問あると楽だぜ・・。
おすしはイカと中トロが好きだぜ。悪いが、次は午後になるかもしれません。
農夫 ヤコブ 09:01
ミュジニー、遅くなってすまぬ。

表のRP・・疲れるから裏ではやめていいかな・・

■1.13戦目、狼は3回目。
狼での潜伏は2回目だが、1回目は最黒2d吊りだった。
■2.この編成だと潜伏しかないんだよな?
■3.「下僕」でよろしく。俺様、ミュジニーの下僕だぜ?
農夫 ヤコブ 09:04
□EX、俺、すげぇビビリなんだ。ぎゃーぎゃー悲鳴あげて、メンタルは頼りまくるかも。でも考察は歪まないように、自分で頑張るから。

村の時は素白枠で能力処理にはかかったことない。後半まで灰で生き残り襲撃されるタイプ。だが、嘘つけないので、狼やると普通に黒くなるかも・・・。
騙りに出られる3w編成だったらな・・・単独感で真狂視されるのは得意だったんだが・・。

ミュジニーと勝つために、頑張るぞ!
58. 羊飼い カタリナ 09:22
ごめんね、朝はパン派なんだ。
ところで私占い師じゃないんだけど、これって確定してるよね。
何があったか知らないけどラッキー。
農夫 ヤコブ 09:24
あ・・・あれ・・・
ご、ごめん、よく見てなかった!!!!!

占い師1人しか出てないの????????
え、え、確定しちゃったの????ごめん、ごめん!!!!
農夫 ヤコブ 09:30
うわ、ほんとごめん!!!!!!!!
ごめん、ミュジニー!俺がでればよかった・・・!!!
2w編成って狂人が騙って狼全潜伏っていう先入観があった!ごめん、ごめん、ごめん!!!
59. 羊飼い カタリナ 09:31
■1.出てから考える。
■2.確定したってことは早い段階で非COした人が怪しいんじゃない?
■3.ガンガンいこうぜ!
■4.貧乏人は麦を食え。
60. 旅人 ニコラス 09:41
ペタ確定ワロスw最終COのカタリナは村側で良さそう。これで狼側なら相当な奇策好きなので、それは性格から見て行けば良し。狂人も2パターンくらいに絞り込めるかな?今はまだナイショ。

リザちゃんが痛風予備軍なのも把握。僕はノドグロの炙りが好きです。

all★アナゴの握りはタレ派?それとも塩派?性格分析というヤツです。

農夫 ヤコブ 09:42
>>59違う、ミュジニーは怪しくない!!(涙)ど、ど、ど、どうしようっミュジビーごめん、ごめん!!!狂人誰だろ?!狩人どこだろ?!

落ち着け、落ち着け。
リナ狂人はさすがにない。
ペタ狂人の占い師潜伏も・・ないよね。
狂人は旅か兵・・妙はタイミング的にCOするよね。

ほんとごめん、俺・・ほんとごめん・・・。
旅人 ニコラス 09:43
やべえ。初回護衛ペタ外したいw
61. 羊飼い カタリナ 09:49
お寿司食べたいけど近所に回転寿しくらいしかないんだよね。
農夫 ヤコブ 09:56
ごめん・・・ごめん・・・
非占しちゃってごめん。ミュジニー。

しかも霊能者はじかれて狼に・・・!
最近はじかれてばかりいるな、俺。
魂が黒いのがラ神にバレてしまったのか?
62. 少女 リーザ 10:15
おおうw1-1で確定したの初めて見たw狂人さんは何を考えているのでちかね?

かしわもちくん。
★おおかみがわなら、ってのは当然狂人含む意味で言った?

りーは、かなりなちゃんは狂人か占師のどっちかかなーと思いながら待ってたよ。村人だたから、おやぁ?って思ったー!狂人はなさそう。隠れる意味ハテナ?だし。狼はなくはないかなーておもたから質問したよ。
63. 少女 リーザ 10:18
アナゴはしお。
しかもおいちー塩をお皿に乗せておいて、ちらっとつけてあまいとことしょっぱいとこ口の中で混ぜこぜになるのがいいのよ。

ん〜、おじーたんは霊確定でいいと思うのよね。ぺたちゃんは暫定確定くらいかな。せんぷくとんぷく占師とかもあるかもなくらいに思ってはいると言っとくの。
8:2くらいで真かなとは思ってるお。
64. 旅人 ニコラス 10:20
痛風ちゃん
☆そうです。羊が狼なら占い確定を避けるために渋々でも出るところと思いました。痛風ちゃんは狩抜きゲーどんと来いの狼ってことも想定してるんですね。
65. 少女 リーザ 10:26
かちわもちくん

うん。11人村だと狼が2人しかいないから早い段階で騙りは狂人にまかせて2せんぷくしてもおかちくないなっておもた。だから、リナちゃんが狂人なら絶対出なきゃいけないところかなって。
狼だったら、ここで出ない狼側はいないととられるかなと潜伏もあり得るかなとおもた。
66. 少女 リーザ 10:29
あ、ところでリナちゃん、霊でもないよね?
67. 旅人 ニコラス 10:36
痛風ちゃん(妙)
非狼狙いの狼ってセンは無くはないけど、そこは戦術感や性格的なものから見ていくとして、非狂狙いの狂人ってセンは無いでしょうね。リターンが少な過ぎるので。1番嫌なのは真占いの潜伏ですが、これについては村騙りの議論に近いものがあるかと。
68. ならず者 ディーター 10:56
おはよう。
【老霊と年占確認】
これはほぼ1-1確定か。なんか気が抜けそうだけど締まって行こう。

>>49
☆色が見えにくいっていうのは、防御感が強かったり村利を追う姿勢だったりが強く出てなくて、GSを作って消去法的に白寄りになるような人だな。
その辺はさっさと色を付けてもらいたい。
不得手なのは思考の基点からの飛躍が大きいロッカーだな。

アナゴはタレ派だが、寿司はタコが好きだ。
69. シスター フリーデル 11:18
おはようございます。
陣形確定ですね。

確占なだけに、狼も悪事を隠せん(確占)と言った所でしょうか。
進行はお任せすることにしますが、1-1時の進行やセオリーがわからない場合はいつでも聞いて下さいまし。
シスター フリーデル 11:25
まぁ、下僕…
そんな呼び方をして良いものなのでしょうか。
しかし、その名を希望すると言うことでしたら、はい。
宜しくお願いしますね、下僕。

そして確占ですが…恐るるに足りません。
頑張った末、負ければ拍手喝采、勝てば英雄です。
謝る必要など、ないですよ。慣れていないとメンタル的に辛くなってしまうかもしれませんが、そういう時はいつでも頼って下さいね。
シスター フリーデル 11:41
不安を感じているかと思われますので、最終日への勝利パターン絞込みを提示します。
実際の勝ち筋がわかれば、不安も払拭出来ると思いますので、ご参考までに。

4日目:占霊白白白狂狼狼 6人
ストレート白引きで狩残りでも、狼狂生存でRPPです。
こうなれば勝率は75%ですね。
シスター フリーデル 11:41
3日目がターニングポイントです。
ここまでに狼が捕まっているか否かで、大分結果が変わります。
3日目:占霊白村村狩狂狼
このように、3日目の時点で狩生存+狩が灰にいると、負け確定です。
2日目は、とにかく全力で占吊を避けるべきでしょう。
シスター フリーデル 11:41
具体的には…
2日目:占霊白村村村村狩狂狼狼
ここで狼狂が占吊りを避けれれば、狩と村に占吊りが当たる率が1/5となります。
つまり、2/5で勝てる道が作れる訳です。

どうですか?
思っているより、絶望的では無いでしょう?
シスター フリーデル 11:45
>>11:41の4日目は「占霊白狂狼狼」でしたね。
ただこれは、狩人が回避無しで吊られた時のみでした。

やはり2日目の誘導と襲撃がターニングポイントです。
シスター フリーデル 11:50
一応現在の狩候補はリーザちゃんですね。
>>62「むらびとだたから」羊が非狼なら村人、と言うのは弱狩要素かと。
これだけでは弱いですけどね。

狼がこうやって追い詰められた時は、少しでも狩要素のようなものを見つけた際、飛びつきがちです。
慎重にゆっくりと見極めて行きましょう。
我々に取っては狩人探しのスキルが問われる村です、成功の暁には、狂人と3人で手を取り合い乾杯ですね。
70. シスター フリーデル 11:53
一応、議題を追加しておきましょう。

□EX.柱進行の是非

文化によっては、確占は比較的良く見る陣形です。
そしてその際は、柱進行をしているのも割合見かけますし、合理的でもあります。
が、「自吊りはどうしても許せない」「ただの作業はつまらない」等、ご意見様々あるかもしれませんので、念の為。
71. 老人 モーリッツ 11:53
ふむぅ?1−1とは。久々にこの陣形見たぞい。
まっ、あとはカタリナが非霊すればほんとの確定じゃ。ふぉふぉふぉ。
わしは自由占いで良いと思う。希望まとめはしておく。

灰の皆【22:45】までに占い希望を出しておくれ。【●○】
今夜都合の合わない人は早めに出すが吉じゃよ。
シスター フリーデル 11:56
2日目も間違えてました(あらあらうふふ)

2日目:占霊白村村村狩狂狼狼
狩に占吊が当たる確率は1/4ですね。
1/4の後に1/3のチャンス、と言った所でしょう。
占い先が狩人か否かの判断は、こちらで行わないとダメですが。

あら、案外行ける気がしてきました。
72. 羊飼い カタリナ 11:59
あー占い確定に気を取られて忘れてたね。
【霊能じゃないよ】
モーリッツも確定ご苦労さん。
早速希望を出すと【●フリーデル】
理由は非占いの早さと、柱進行が合理的だって言い出してるのに自分から「私が人柱になる」って言わなかったこと。
シスター フリーデル 12:02
そして早速占い希望に上がる私。
農夫 ヤコブ 12:22
ミュジニー、ほんとごめんな。
俺のせいで確占にしてしまった。

しかも状況的にミュジニーかシモンに占い集まりそうだ。
俺も普通に考察したら●ミュジニーだよ・・どうしたらいいんだ・・。この感じ。
どう考えてもLWが俺になりそうで怖いよ。
シスター フリーデル 12:31
大丈夫ですよ、どちらがLWになっても、負ける時は負けます。
私もこのまま終わるつもりはありません…それに、2日目の終わりまではほぼ生存確定です。
追記で、狩人COと言う手段も残されています。

私こそ、少し動くのが早すぎましたね。負担をかけてしまって申し訳ないです。
農夫 ヤコブ 12:39
ミュジニー、俺さっそく表にでるの怖い。
怖いな潜伏って・・思考が歪みそうだ、すでに動きが重い。どうやってミュジニー占いを避けるかばかり考えてるのが自分でもわかる。自分でわかるくらいだ、他人からもわかるだろう。
歪みそうだ・・。落ち着け・・落ち着け・・。
負担をかけたのは俺だ。
全力で頑張るが・・占い希望出すかもしれない。ごめん。
73. 農夫 ヤコブ 12:53
お昼の一撃だぜ!みんな何を食べた?米か?

【1-1を確認したぜ】

俺様、ぶっちゃけ初めてだぞ。珍しいんじゃないのか、これ。
占い真贋で悩む必要がないのは楽でいいな。俺様ネタ枠に移行しようかな~
>>60
☆アナゴは苦手だぜ。俺様はお子ちゃま舌だからな。

すまんが、本格的に来るのは21時以降になりそうだ・・申し訳ない。
シスター フリーデル 12:54
まずは、状況を整理しましょう。
私が黒い、占いをかけたい、と感じるのであれば、その根拠を考えて見るのです。

この根拠は「早期非占霊組に狼がいる」と言う所でしょうから、私や他の早期非占霊者とどこが違うか等を起点に、他へ思考を伸ばしていくといいと思いますよ。
農夫 ヤコブ 13:13
冷静になる時間が必要だ…

修兵のCOが17分、2分あれば相談できるはずだ。だから狼の事故とは限らないわけで、羊の非人外要素は確かにそうなんだが、別に早期CO組が怪しいという理論は成り立たない、と俺は思う。…たぶん。
シスター フリーデル 13:23
成程、そうすると「では何故、確占させたか?」と言う話に発展すると思います。

ここはもし●修が良いと思うのであれば、特にそれを無理やり引っ込ます必要はありません。
ただ、そこに至るまでの行程をゆっくり考察で練り上げればいいと思うのです。
74. 旅人 ニコラス 13:38
占い方法は自由占いで良いと思うんですが、おまかせ握りにして好きなネタが出てこないという事態を避けるためにも、各自希望を出して、ペタ君はそれを見つつ占い先を決めて欲しいですね。お客さん、貝が好きなの?だったら今日は良いの入ってるよ!みたいな心意気でお願いします。

尼★柱進行の合理性を説明お願いします。

羊は随分早いですね。
75. 少年 ペーター 13:47
【1-1はあく】
はじかれ占とかレアいとか思ってたのに、それ以上にレアいケースに遭遇したっぽいね

柱進行と白引き伏せの指定進行、どっちもありだけど
狩を炙らない点で、白引きなら柱進行の方が合理的ではあるんだよね
ただ、柱が複数出たり柱に出ないことで逆に狩が炙られたりする事がある不具合も備えているわけで
吊りは普通に希望募ってでいいと思うんだけど
灰の人は、狩関係はなるべく発言しないでね
76. 少年 ペーター 13:51
>>74
途中に割り込んで悪いけど、柱進行自体は上記の狩回避を問わずに済むってメリットがあるから合理的は合理的だよ
ただ、そこを深く追及して余計な情報が漏れない様にその話は打ち切ってもらってもいいかな?
進行については、間違いなく非狩のぼくとじーちゃんで相談するのがいいんじゃないかな
その進行に問題があるなら外野から突っ込み入れる感じで
77. 少年 ペーター 13:56
じーちゃんじーちゃん
ぼく、占い先白だったら伏せる進行でいいと思うんだけどどうかな?
あと、占い先は自由だけど灰の視線をはっきりさせる為に希望と理由はしっかり出してもらうのがいいと思うんだ
ニコくんの>>74と被るわけだけど
黒引きでも白引きでも、なるべくみんなが要素落としてくれるように、占い結果が白か黒か、黒なら誰が黒かは21時位発表とかどうかな?
黒引きで吊り先決まっちゃうとだれるだろうし。
羊飼い カタリナ 14:09
>>はじかれ占とかレアい
入村時の希望を暗に伝えてることになるからよくないですね。
まあこの村のこの展開じゃ問題にならなさそうですが。
78. ならず者 ディーター 14:39
【陣形確定把握】
占い方法は旅>>74に賛成だ。
発表は白引きだったら夜明けに白だったとだけ伝えてくれれば良い。
黒引いたらその日のうちに誰で黒判定出たかのみを発表で。
ペタが対応できるのであれば、3d遺言で誰を占って白判定だったかを伝えてくれればそこから白圧殺で行けるんじゃねぇかと思うぜ。
正直この人数で白圧殺が効率良いかは分からんけど。
柱については明日の占い結果見てから考えれば良いと思う。
農夫 ヤコブ 14:40
ていうか…狼やると狂人潜伏になる不思議。
また潜伏狂人を探さなきゃいけないわけか…はぁ。

11人村で…騙りを期待するのは…ダメでしょうか…。
たまには普通に潜伏させてくださいぃぃい(´Д` )
モチベとテンションが…下がる〜。おおおぉぉお
しかもこんなに戦術論が多いとついていけねー…
79. シスター フリーデル 14:48
>>77
黒引きは即出しの方が良いです。そこ起点にLW・白探しが出来るようになりますので、有意義です。

>>72
ご説明しておきましょうか。
>>70の時点では『柱進行になるか否か不明』でした。

1.ここで私が『柱になる』と明言→非狩が確定し、狩の潜伏幅が削れる。
2.私が狩人の場合→そもそも柱にならない。
よって、私が狩でも非狩でも、あの場で柱を申し出る可能性はゼロです。
80. 老人 モーリッツ 14:50
ペタ坊>>77
白引き伏せ、全然おっけーじゃよ。黒引きは即発表で。
灰の反対がなければそれで行こうと思うとる。
ペタ坊には吊り先も指定してもらうことになるが、大丈夫かの?

わしも占い希望を出してもらおうと思って>>71と言ったのじゃ。
再掲しておくぞい。

【22:45までに理由を添えて●○希望よろしくじゃ】
81. 少女 リーザ 14:51
りーは、基本白伏せで、遺言か、朝一で、誰を占ったか3人くらいのゾーンで教えて欲しいかなぁ。
思考停止しちゃいそうなのよ。


82. ならず者 ディーター 14:52
個人的にだが俺は潜伏真占についてはほとんど考えてない。
というよりこの後出てこられても信用できる気がしない。
だから年老は真確定で考えてる。

ちなみに>>78で書き忘れたが柱についてはありだと思ってる。

ペタ、爺さんのどちらが答えてくれても良いんだが●○はいつまでに出せば良いんだ?
って書いてたら爺さん見えた。
【希望出し時間確認】
83. 少女 リーザ 14:58
ここまでの発言からだと
リナちゃんはタイミングから非狂、非狼かはまだわからないけど、あんまりなさそうとは思う。

シスターは>>79 納得できるから取り敢えず今は良いかな。
かしわもちさんとは話した感じ自然な感じだからこっちもいいかな。

ディタさんは頼もしそう。
★黒はその日のうちに、ってどのくらいのタイミングを想定?

ヤコブさん、ちょっと気になる。「悩まなくていいのは楽でいいな」とか…
シスター フリーデル 15:00
カタリナも狩要素プラスですね。
私への「狩かも」と言う不安が一切無いので、ここは弱狩要素です。
農夫 ヤコブ 15:01
あああ、ミュジニーより私がやばいわ…これ。
初日に被弾しそう………(>人<;)
農夫 ヤコブ 15:02
ディターの占い希望に入りそうな気がする…
あとリーザからも来そう…
ていうか戦術論であーだこーだ言われると話についていけない…
84. シスター フリーデル 15:06
夜|修兵旅老者|朝|年青妙農羊|□
夜|□□□□□|朝|占□□□□|占
夜|□□□霊□|朝|□□□□□|霊

更新後のCO組と、翌日のCO組です。
状況的には前者に2狼1狂と考えるのが妥当なのでしょうが…
しかし、そうなると[兵旅者]で完結ですね。
ディタさんが比較的良い動きなので、これは楽観的過ぎる気がしました。
85. シスター フリーデル 15:06
☆旅>>74
>>76との事なので、一応打ち切っておきます。
世論を見て柱進行が良さそうなら、再度打診することに致します。

★旅>>74
所で、下段の羊に対する「早い」と言う印象を出した意味はなんでしょうか?
話を広げるでもなく、今ひとつニコさんが何をしたいか見えなかったので。
シスター フリーデル 15:09
戦術論が苦手、なのですね。
村視点で考えてみましょう。

現在は占い師が確定しています。
つまり狩人がいる限り、占は必ず生き延び、灰が狭まります。狼を吊ることも大事ですが、狩を保護することが、間接的に狼を追い詰める事になるので、この局面では非常に重要になるわけです。

柱進行と言うのは、「私は非狩なので、私を吊って下さい」と言う方を募る進行。狼は吊れませんが、狩も吊られません。
シスター フリーデル 15:15
今は責任を感じてしまっている事に加え、どうしたらいいかさぞや混乱なさっている事と思います。

まずは一旦落ち着いて、私の柱提案に対し、有りか無しかを考えてみて回答するのは如何でしょう?
勿論、これは村視点で立ち回る必要があります。

吊れるも八卦、吊られるも八卦ですよ。
気軽に行きましょう!
頼りないとは思いますが、私は最後まで味方ですよ。
一杯どうぞ[Chateau Margaux 1990]
86. 負傷兵 シモン 15:19
>>48
すごく納得した。
あと、お前の寿司に対する情熱や愛も理解した。
>>60
アナゴはあまり好きじゃない。どちらかを選べというなら塩を選ぶ。焼肉もタレより塩胡椒派なんだ。


1−1陣形って日が短い国では経験があるが、ここに来てからは初めてかもしれない。
>>77
白伏せ黒出しは短い国ではよくやった戦闘方法だ。その時は吊り先も占い師が指定していたな。
87. 老人 モーリッツ 15:20
リーちゃん>>81
確かにそれは白引き伏せのデメリットではある……
しかし灰は7人じゃ。リーちゃん視点で6人。
案外なんとかなるもんじゃて。そう思わぬかの?
白確噛み防止というメリットも最大限に生かしたいしの。
88. 老人 モーリッツ 15:23
>>87
6人ではなく7人じゃった。
まっ、そんなに変わらぬじゃろう。ふぉふぉふぉ。
89. 負傷兵 シモン 15:24
・修
非占霊が早い。ダジャレがややおっさん臭い。
・旅
寿司好き。寿司を求めて旅に出たにちがいない。寡黙占不要理由が白い。
・者
とろいらしい。>>78が村利のことを言っているのか俺には判断できず。
・青
おっとりしてそうで、実はがめつそう。
・妙
したったらずでかわいい。ちょーかわいい。役職者周りをよく見ている様子>>62>>63>>66がムラムラしてる。
90. 負傷兵 シモン 15:25
・羊
希望が早い。
・農
米。

以上、灰評だ。
91. シスター フリーデル 15:30
>>89
【ヘンタイCO確認しました】【対抗しません】
確変しそうですね。

☆アナゴ
タレ派です。アナゴのタレは、基本的に継ぎ足しです。
つまり、そのお店がどれだけ丁寧な仕事をするかの判断材料にもなります。

素材の味を最大限楽しむと言う意味ではありかもしれませんが、海の無い場所で育った私は、新鮮なアナゴを食す機会が御座いませんでした。
故にタレは鉄板で御座います。
92. 老人 モーリッツ 15:39
ニコラス>>60
アナゴ……タレ一択じゃな。塩で食したことはないのじゃ。
長く親しんできた味覚こそ味わい深い。

今日の朝は胡麻餅、昼は焼きそば、夜はなんじゃろな。
寿司はアジと、炙りサーモンが好きじゃ。
ヤコブ、シャリも作れるかの?この村で寿司屋経営わんちゃん。
そしたらわし、常連になっちゃるのじゃ。ふぉふぉふぉ。

また夜に来るのじゃ。
農夫 ヤコブ 15:42
鳩から流し読み。
リーザ狩人に1ポイント追加。
>>83下段、占い真贋みなくて楽、俺の発言のその部分を気にするのは狩人だからでは。

ごめんな、被弾しそうだけど、夜ちゃんと頑張るから。
93. ならず者 ディーター 15:54
>>83
翌日の朝を目途に結果があれば良いのではないかと思う。
それまでの動きで怪しい人を見れるかもしれないから、この時間はさほどロスにはならねぇと考えてるぜ。
(特に深い理由がなかったとは口が裂けても言えねぇ)

>>84
★前者に2狼1狂がいるのが妥当っていうのはなんでだ?
2狼なら妥当かもしれんが、狂人も妥当というのが分からんので説明してくれるとありがたい。
94. 旅人 ニコラス 15:55
アナゴ占いの答えね。半分マジメ。

タレ派のあなた:アナゴと言えば煮詰めで作ったタレが王道。王道どおりのあなたはズバリセオリー重視の手順派でしょう。

塩派のあなた:素材重視のあなたはズバリ単体考察派でしょう。

両方行く派:既成概念に捉われない向上心と思考力を感じます。

アナゴ嫌い派:自分を曝け出すことに恐れを感じていませんか?もっとオープンに!
ヤコブを曝け出してみたい気分ですね。
旅人 ニコラス 16:02
>>85☆それ聞いちゃうんだ。「羊は尼狩を懸念しなかったのだろうか?」→「若しかして羊狩?」→「これ言うと僕の非狩透けちゃうから黙っとこ」っていう流れよ。変に誤魔化してもアレだからね。あ、もちろんこれは盛大な非狩ブラフだからねー。お寿司屋さんで最初に玉子焼きを食べて、出汁や火加減の使い方を探るみたいな軽いそんな感じ。

とか言うとペタに占われそう…
95. シスター フリーデル 16:02
>>93
朝組に狂人がいた場合。
狂「ご主人様、昨日は出て無いんだ…じゃあ、出た方が良いかな?」
と思ったんですが、年が朝の一番目でしたね。

とすると、青妙農はご主人が出たと思って非占をした狂の線が残りますか。

ただ潜伏を決め込んだ狂人なら、早期に非占しそうなものですね。狂人に騙りを任せた狼の動きも同じになると思います。

タレ派な私はセオリー通り、夜CO組をやや注視しています。
96. 羊飼い カタリナ 16:07
朝非CO組はやろうと思えば回りきるまで様子見できたんだし、狼狂人の線は薄いよね。
フリーデルの言うように夜いた組から占い釣りにあげてくべきだと思うんだ。
97. 旅人 ニコラス 16:07
>>85☆「早い」という印象を出したというより、そこから先を出すのを引っ込めたって感じ。理由はペタが言っているあたり。

アナゴ好きじゃ無いってだけで疑われるヤコブとそれからシモンが不憫でならない今日この頃です。

そいでもって、リザちゃんが塩派なのはなんとなく納得。別に手順派じゃないって訳じゃなくて、まータレも食べ尽くしたし、みたいなそんなあなたには柚子塩をオススメします。
98. 羊飼い カタリナ 16:11
反応的にフリーデルとニコラスが狼でいいんじゃないかなあと。
99. 負傷兵 シモン 16:14
農←曝け出したい←旅
┌───★────┤★
↓________↓
者←──★────修←●←羊
↑________↓
頼もしそう____変態
↑________↓
妙←─かわいい──兵

●青で頼む。
シスター フリーデル 16:16
>>99
貴方がナンバーワンです……!!
100. 負傷兵 シモン 16:18
農←曝け出したい←旅
┌───★────┤★
↓********↓
者←──★────修←●←羊
↑********↓
頼もしそう****変態
↑********↓
妙←─かわいい──兵

見辛いから作り直した。
101. 旅人 ニコラス 16:24
カタリナは何となく狼じゃ無さそう。自分が最後の非COで、それで尼への希望出しやら羊>>96の方向性の提示はやや直球過ぎる印象だね。お寿司で例えると、ワサビ効き過ぎな印象。

リーザも違うと思う。なんていうか、割とシッカリしてる。ガリの美味しいお店って感じ。
102. 負傷兵 シモン 16:30
>>100訂正
農←曝け出したい←旅
┌───★────┤★
↓********↓
者───★───→修←●←羊
↑********↓
頼もしそう****変態
↑********↓
妙←─かわいい──兵
103. 負傷兵 シモン 16:32
農←曝け出したい←旅←──┐
┌───★────┤★**狼視
↓********↓***↑
者───★───→修←●←羊
↑********↓
頼もしそう****変態
↑********↓
妙←─かわいい──兵
農夫 ヤコブ 16:52
だめだ…疑われてるのが怖い。
手が震えて頭が働かない…くそ、克服しなくちゃ。
相方に迷惑かけてるのが、本当に申し訳ない…
なんで霊能者弾かれたんだろ…
なんで狂人でてくれなかったんだろ…
ああ、なんで俺ちゃんと見てなかったんだろ…吐きそうだ。
104. 少女 リーザ 17:03
おばあちゃんがいってまちた。
かわいいかわいいってよってくる人には気をつけなさいって。
チモンおにーちゃん目がこわいでつ。

チモンおにーちゃんは、ただのロリなのか、狂人何してんだよ出てコイャ(╬☉д⊙)ごるぁ、やってらんねおれはフリーダム路線で行くときめた狼たんなのかなやまちいところでつ。

かしわもちさん
柚子塩最高でつね。ぷりぷりのアンコウも柚子塩で食べたい。
105. 少女 リーザ 17:15
おじいちゃん
分かった。がんばってみるね。

ディタさんのそのなんとなく感…嫌いじゃないでつ。

んーんーんー
●ヤコプさま ○チモンおにーたん かなぁ。
正直狼さん夢もチボーもないとおもってはっちゃけるか困ってるかな予感ちかちてないの。
なのでヨアムヒおにーちゃんもきになるけど寡黙ちゅぎるから占うのもね…てかんぢなのよ。
農夫 ヤコブ 17:25
ごめん、まだ帰れない…ほんとごめん。
俺のことは構わず切ってくれ。
たぶん妙旅者プラス誰か…で4票は確実に入ると思う。
必要ならばっさり希望入れてくれて構わない。
106. 少女 リーザ 17:30
★ディタおにーたん
>>68 の 「気が抜けそうだけど締まって行こう。」ってどんな感じでいったのなの?
なんで気が抜けるのん?
締まっていく、を言い換えるとどんな感じ?

ふわふわーんゆるゆるーんとしてるのよ。
シスター フリーデル 17:36
大丈夫ですよ、まだ下僕は1発言です。
こんな黒視はすぐにひっくり返るものですよ。

とは言え、苦しい展開なことは否定しません。
どうか下僕が苦しくないよう、振舞って頂ければ大丈夫です。

私は本日も、あるこぉるを嗜みます。
きりんさんの、はぁとらんどびぃる、なるものを買って参りました。
びぃるは製造月を確認し、1ヶ月以内の物を選ぶのが美味しく飲むコツです。
少女 リーザ 17:49
200文字、20発言てちょうどいいな。
汝人狼也をしばらくやってたけど、400文字20発言結構キツい。読むのがキツい←
107. 旅人 ニコラス 18:22
リザちゃんがアナゴ占い信者になりつつある件について。少し判断材料を増やしましょうか?
農兵★1アナゴ食べないって言うなら、焼き鳥は?ネギマ頼むとして、タレ派?塩派?★2手順重視しますか?★3単体考察得意ですか?
108. 農夫 ヤコブ 19:00
質問ありがとう、嬉しいぜ。旅☆どっちでもいいな。特別な好みはないぞ。☆自分での理解はかなり乏しい。が、説明されればある程度はわかるし、正しいと思ったら迷わずついていくぜ。☆苦手だ。あとざっと読んだが柱とか白伏せとかやったことない単語が並びすぎててなんというか、なんかとっつきにくくて腰が引けてる。
農夫 ヤコブ 19:15
はい、どす黒くなってきましたーー!wwww

一周回って開き直ってきたぜww

これでもトイレから必死に鳩で答えてるんだよ…
農夫 ヤコブ 19:22
ほんとに黒いな、俺wwww
柱に白伏せを気にする村はいねぇなwwww
やべえぜ。おちおち飯も食えんわw

ごめんな。
農夫 ヤコブ 19:31
ごめんな。ほんと。
素直に答えちまったが、旅の質問、騙りか潜伏かどちらを好むかの性格占いだよな。俺どっちでもいいとか言っちまった。特別な好みないって。いや、確かに騙りでも潜伏でもどっちでもいいんだけどさ。
俺黒見えたら、狼の事故ではないわけで、ミュジニー単体の白さで生き残れるかもしれん。逆にミュジニー黒見えると俺単体では生き残れる気がしれんわ。
109. シスター フリーデル 19:33
>>97
よくわかりました、ありがとうございます。

【●兵○青】ですね。
ヨアさんに関しては発言で全然撤回の余地がありますけどね。
リザちゃん>>105の「はっちゃけるか困ってるか」は非常に納得の行く意見です。そこ起点だと、はっちゃけまくってるシモンさんが有力ですね。
お葬式ムードなら青農辺りでしょうか。

夜CO組と言うことを加味しつつ、暫定この希望で。
決定時刻までに変更の可能性有ります。
シスター フリーデル 19:35
私も、白いわけではないですよ。
それに、もし負けたとしても、それは仕方がないことだと思うんです。

人狼と言う役は、時として負けることも仕事の内ですよ。
ご自分を責めないで下さいね。
私はどんな環境でも大体楽しめる人なのです。
110. 羊飼い カタリナ 19:39
今の段階で寡黙だなんだいうのもね。
まだ19時半だしさ。
111. 老人 モーリッツ 20:06
ヤコブ>>108
白引き伏せは初めてかの?
意味は「占い師が白を引いても、占い先は公開しないこと」じゃ。

例えばペタ坊が、皆には内緒で村人Aを占ったとするじゃろ。
ペタ坊はAの白が分かるが、あえて「白引いたよ」とだけ言うのじゃ。
もし「A白だよ」と皆に教えると、白確Aは襲撃されやすくなり
その分灰の狭まりが遅れてしまう。それを防ぐための戦術ぞ。

なお吊り結果は公開するので、心配無用じゃ。
112. 老人 モーリッツ 20:07
(続き)
柱進行というのは、「非狩な灰が自吊りを申し出ること」。
占い(白引き)と並行して行うことで、狼の潜伏幅をごりっと削るのじゃ。
まっ、黒引きすれば柱は不要じゃよ。それに今は議論の時ではない。

このあと来る人は大変そうじゃな。ふぉふぉふぉ。
寿司の話に花が咲いて、傍から見ればよう分からんかもしれぬの。
113. 少女 リーザ 20:16
ヤコプさま素直におはなちちてくれてありがとなのよ。
★この人なんかあやちーなー
とか
★この人占ってぽちいなーな人いるかな?
114. 旅人 ニコラス 20:20
ヤコブは百姓一揆も辞さないくらいのオラオラっぷりと、農>>108の腰の引けっぷりが合致しないなー。農>>57で人見知りって言ってるけど、それを加味しても人格の軸が見えて来ない。

>>107って、なんかそれなりに一貫性というか何かを探っているよう見えなくもない質問で、それに対して急に腰が引けたかな、という印象。

農★ぶっちゃけ、穴子とネギマどっちが好き?腰が引けた理由とかある?
115. 旅人 ニコラス 20:28
痛風ちゃん(妙)は、妙>>83の捉え方と朝イチのやりとりで共感枠。者への評価はやや甘いかな、と思う。

羊は尼に対してかなり辛口な感じ。旅にも。理由や方向性は理解できる範囲だけど、希望出しの早さや羊>>110は江戸ッ子だねえ。寿司食いねえ。という印象。

兵は、それ白に出し続ける意味あるの?っていう。繋がりの薄いところが狼とかそういうやつかなー?なんていうか、寿司ネタはお箸で剥がさないでって心境。
116. 負傷兵 シモン 20:29
>>107
★1塩派。ポテトチップスも塩派★2手順重視。でも、手順計算は苦手★3得意じゃない。パッション派。ロックしやすい。
117. 旅人 ニコラス 20:42
>>116は塩派なのに手順重視。既に出ている僕の占い結果と逆ですねー。これは川魚が上流に頭を向けて泳ぐのと同じで、流れというか何かに逆らって行くという意思を感じました。

>>110★って言うけど、あなた午前中に希望出してますからー。羊>>72から羊>>98で僕が加わっていますね。灰の反応見るために希望出して、旅>>74とかで僕を疑ったってことかな?初日だし考え方としてはありっちゃありかな。
118. 老人 モーリッツ 20:47
1-1ということは潜狂じゃよ。皆忘れてはいないと思うが……
無用意に占いに当てぬようにしたいところ。
負傷兵 シモン 20:48
普段お酒飲まないのに、飲んだせいで頭痛くなってきた。

狼が全潜伏するって潜伏に自信があるからじゃねえか?
それだと、修旅あたりが怪しい。
まぁ、2wだから、潜伏した線もあるからなんとも言えないけど。
119. 旅人 ニコラス 20:52
初日なんでザックリだけど、最白は妙。次点が尼羊。青は分からないので中間として、者が中間よりやや黒目で、兵農の組み合わせが黒寄り。

ちなみに偉そうなことを言っている割に、少人数村の手順は考えたこともない。黒狙いで【●農○兵】でいいじゃないか。大げさだなあ。

>>118
わ・す・れ・て・たー。ああ、うん。第2希望だけ取り下げておこうかな…。流れに逆らって泳ぐのは鮎と狂人ってことで。
120. 羊飼い カタリナ 21:14
ヤコブとか絶対狼ないとこやん……
しかも希望出してるのが非CO早い組の二人だし。
でもまあ白狙いで占い当ててフリーデルとニコラスは吊りで処理でもいいかもね。
121. 負傷兵 シモン 21:21
>>120
どうして絶対狼ないと言い切れるんだ?
122. 少年 ペーター 21:23
ぼくも丁度同じこと思ってた

こんばんはー!
(リズちゃん乾坤しよ)
123. 羊飼い カタリナ 21:25
勘違いしてた。
124. 農夫 ヤコブ 21:43
よっしゃー。ようやく仕事が終わってマイ箱をゲットしたぜ!!
>>113
☆旅だな。☆旅かな。

>>114
☆(前半)どっちかなら100%ネギマだな。アナゴ食わず嫌いでな。見た目がグロテスクなものは苦手なんだ。ウナギも、魚の卵系も全滅だな、怖い。ネギマは普通1人で注文することはないだろ?俺様女の子だしさ、人と同席した時に注文するもので、人が選ぶから好みとか考えたこともない。
125. 青年 ヨアヒム 21:45
主役は遅れて登場じゃー。
・・・いや、申し訳ない気持ちでいっぱいです。すみません。

しかし、えらい陣形だね。狼が騙りに出ないのはまだしも狂人さえでないとは。どういう目的でこうなったんだろうね。うっかりミスなんかな。
とりあえずちょろーと発言読んできます
126. 農夫 ヤコブ 21:48
しかも俺、そんなに食べた回数もない。たぶんタレ派だとは思うが・・塩の記憶がない。好きなものはワインとチーズだ。

(後半)ぶっちゃけ、俺様の意図の感じ取れない質問で、何と答えても都合のいいように解釈して吊ろうとする狼なんじゃねぇかと思った。あとついでに狂人には見えない。俺様、前に狂占いに黒だされなかったし。狂人いわく、疑い向けるには怖すぎると言ってた。てことは俺を疑うなら旅は狼か村だろう。
127. 農夫 ヤコブ 21:52
逆に聞きたい。
旅★俺様がオラオラに見えた部分って具体的にどこだ?
はっきり言うと、俺様RPでかなり無理してて、中身は全くオラオラじゃねえぞ。RP完遂を目的に遊びにきたが、モーリッツにポジション取られれこのRP後悔してんだ。話にくいったらありゃしねぇよ。本当の自分と俺様RPが全く合わねぇ。
俺は、俺様RPしてても>>55のようにかっこ内で謝らなきゃ落ち着かない性格なんだ。
128. 老人 モーリッツ 22:02
おかえりの人はおかえりじゃ。

誰かも言っとるように1-1は非占霊回しの事故に見えるが
その中身にも色々あるじゃろう。
狼が互いに確認せずCOしてしまった。
もしくは、先にCOした狼が赤窓ステルスしていて、
もう片方は仲間を知らずCOしてしまった。というのもあり得る話じゃ。

狂潜伏の意図は正直よく分からぬのぅ…占狼を期待したか?
あまり狼には優しくなさそうじゃの。ふぉふぉふぉ。
129. 農夫 ヤコブ 22:04
>>114中段を感じ取るなら、そういうのも感じ取れるんじゃねぇのか?

>>111>>112
説明痛み入る。白伏せも初めてだ、なるべく透けないようにする。
いやー・・あの、メリットが・・・。白確Aは襲撃されやすくなりってあるが、結局そのA白は明日(遺言)で言うわけだよな?明後日(遺言)じゃないんだろ?ってことは、灰が狭まるも何もなくない?ぶっちゃけ2d夜灰襲撃はないし、じいさんが消えるかペーター
シスター フリーデル 22:06
下僕の反撃が…!

憎き羊からは、かなり白視されているみたいね。
ファイト!
130. 旅人 ニコラス 22:08
僕は農に占い希望しか出してないし、今日は吊りは無いよね。それなのに農>>126「吊ろうとする」っておかしくないかな。

確占のこの状況下で、「占われること」→「吊られること」という無意識の翻訳が行われているのは、農が狼で黒判定が出ることを自覚しているように見えるのですが。

得てしてこういう視点漏れ疑惑は村の視点ズレみたいなものだったりするから悩ましい。@3
131. 青年 ヨアヒム 22:08
これに触れてる人といない人がいて、触れていいかわからんのだけど、潜伏占い霊能はほぼありえないってことでいいのか?僕はほぼ潜伏なんていないと考えているんだけど。
妙は>>63の発言はいまだ潜伏占いか潜伏霊能がいると思っているのかな?
者は>>82でないと見ているって言ってるね。
132. 旅人 ニコラス 22:14
んー。農の性格は読み違えていた気がしないでもない。なんて言うか、割と殴られ弱い?そうだとすると、占い希望を出されるという黒視を「吊ろうとする」という害意で包み込んだ表現になってもおかしくないのか。

まー、真っ先に疑っておきながらそこまで好意的に解釈する理由も無いし、それで取り逃がしても悔やまれるので、希望は【●農】で。

後付で農狂なら潜伏策取ることはないっぽい。でも農狼でどう動くかは未知数。
133. 農夫 ヤコブ 22:18
消えるか、GJでるかどうかって話なわけじゃん。白A襲撃ってのは、早くて3d夜の話になる。じゃあその遺言は3dに言わなきゃ意味ないんじゃないの?でも明日遺言で言わなきゃ3dの朝年がいなかったら、白の情報ないままだ。どこに利点が?ってのが俺の疑問だったんだ。でも誰も疑問に思ってる節もない。ってことは俺の考えが変なんだろうって想像がつくし、しかしわかったふりはできねぇ。話ついていけねぇなって思ったんだ。
134. 少年 ペーター 22:21
>>129 3d遺言だから、2d3dの占い結果を纏めて言う感じ
ぼくの生存が保証されるのは3日目までだしね、一応
襲撃については見てから考えても遅くないと思うよ
今はみんなで仲良くお話ししようねー

潜狂はなにしたいのか分かんないね、偶数進行の11人村だからPPもできないだろうしね
まぁ、やって見たかったんじゃないかな?とか
135. シスター フリーデル 22:22
議事の伸びが悪いですね。
確占だとこんなものでしょうか?

>>129 >>133
手順進行や予想される展開について、現状を整理しましょう。
基本的に確占の場合、ほぼほぼ占護衛鉄板です。
つまり、狩→占と抜かれない限り、延々と灰が狭まっていく訳です。
狼側としては、なんとしても初回で狩を抜きたいでしょうし、村としてはなんとしてもそれを防ぎたい所です。
これに対する策が「柱進行」ですね。
136. 負傷兵 シモン 22:27
柱進行は俺は必要ないと思う。そんなことしてたら、狼は絶対立候補しないだろうし。
狩回避でも別にいいんじゃないかと。
137. 老人 モーリッツ 22:29
ヤコブ>>127
おんや、わしに取られたとな?ふぉふぉふぉ。
「オラオラじゃねぇぞっ!」って感じでどうじゃ?

>>129
こればっかりは狼と狩の読み合い次第なのじゃが、
確占は護衛されることが多くての。
狼に初手ペタ坊噛みはしにくかろう。
先に狩候補(灰や白)を噛んでおき、詰む前にペタ坊を噛むのが基本じゃ。
これと白引き伏せを合わせることで、灰狭めが期待できるのじゃ。
138. 青年 ヨアヒム 22:30
ちょい垂れ流し。
進行について
基本的に年老に任せる。

★妙
>>83の「あんまりなさそう」って羊が人外であることがってことだよね?
それで、>>83の羊狼はなさそうってのはどの発言からそう思ったの?>>65の「狂はありえなさげで狼はありえる」って話に納得してたからその考えの変化が分からない・・・。
139. 負傷兵 シモン 22:32
青がよく喋りそうだから、●青取り下げる。
140. 少年 ペーター 22:34
4縄3人外で、狼の価値筋はこうかな?
1d:楽占霊灰灰灰灰灰灰灰灰●灰
2d:占霊白灰灰灰灰灰灰灰▼灰▲灰(狩)●白
3d:占霊白白灰灰灰灰▲占▼灰
4d:霊白白灰灰灰
GJが出でば灰を吊りきれる(白噛まれてても、占い結果出せるし。3連白引きで白噛まれてなければ全露呈だったり)

>>136柱進行の意図は、灰吊りで狼を吊ることじゃなく確実に非狩をつる事だよ
1-1で一番重要なのは狩が生き残ること
141. 老人 モーリッツ 22:39
すでにフリーデルとペタ坊が言っておった。ありがたや。

\羊(兵)妙修(旅)旅
●修(青)農兵(農)農
○\(\)兵青(兵)\
>>72>>99>>139>>105>>109>>119>>132
希望は現在こんなところかの。まだもうちっと時間はあるのじゃ。
142. 農夫 ヤコブ 22:41
>>130
俺は、俺が今日忙しくて来られなくて寡黙だろうし、明日の吊り先にされるかもなって漠然と思ってた。>>126は、ネギマの質問もらった時点での思いだから、占い希望を見る前だぜ。

>>131
俺も答えていいのか?俺はないと思ってるぜ。可能性はあるかもしれんが、そんなことまで考えてたらやってられない感じって思うぜ。
143. 負傷兵 シモン 22:42
俺は●羊で頼む。勘違いが気になった。
農夫 ヤコブ 22:43
くっそ苦しい・・・!!!
苦しいぜ・・!!!
こんな1dから疑われるの初めてだ。
144. 少年 ペーター 22:45
22:45ですよー
\羊妙修旅兵青者農|老
●修農兵農羊___|_
○_兵青_____|_
>>72>>105>>109>>132>>143
145. 青年 ヨアヒム 22:45
やべえ。読んでたら希望出ししてなかった
【●妙】で。理由はあとで
シスター フリーデル 22:46
いい感じに分散していますよ!
そして、ワインとチーズがお好きなんですね。
私もワインが大好きです。
CNもワインの名前にしちゃうくらいに。
146. 青年 ヨアヒム 22:46
【●妙○農】でー。まとめ役ほんとごめんさない。
147. 少年 ペーター 22:48
まぁ、今日は参考にするだけだから良いと言えば良いけど
今日の希望出しの仕方は重要な自分の思考を出す要素だから、遅れてもちゃんと希望出してほしいカナー
148. 老人 モーリッツ 22:49
ご協力感謝じゃ。

\羊(兵)妙修(旅)旅兵青
●修(青)農兵(農)農羊妙
○\(\)兵青(兵)\\農
>>72>>99>>139>>143>>105>>109>>119>>132>>146
149. 農夫 ヤコブ 22:54
あ、希望は【●旅】です。

>>130とか時系列で見ればすんなりわかる話なのに、見てない。わざとだと思うぜ。

あと色々教えてくれた人はありがとだぜ。今じっくり読んでるぜ。
農夫 ヤコブ 22:56
ごめんな・・・
これでも必死にやったんだけど・・
ほんと黒くてごめん。これ占われるな・・・
ペーターにも疑われてるっぽいし・・・ごめん。
150. 羊飼い カタリナ 22:57
ですね。
151. 青年 ヨアヒム 23:03
灰考察を落とすぜー。

>>63>>83などちょっと気になる発言が多いと僕は思ったなー。>>62も言いがかり的なことを言えばね。
それに後々になるにつれてぶりっこしている!これは男衆を篭絡するためだな!?・・・僕も篭絡されちゃう~。
占い位置と思ったよ。
152. 青年 ヨアヒム 23:04

>>73で早々にネタ枠に行こうとえらく気楽な感じ。
>>127でRP目的って言ってるし、その点においては軸がしっかりしている?楽しむと言う点で同意だ!楽しくいこーね。とはいえ、>>126は独特な返答だなと思って。
消去法的な占い位置。


最初からCO、議題投下などすばやい。内容も納得できるものも多いしいいと思う。>>69のギャグについて僕はそういうの好きだよ。
153. 旅人 ニコラス 23:04
>>149
それは無理筋だろw僕が希望を出したのは旅>>119で、農の発言は>>126なんだから。僕の希望見ていなかったなんていう裏付けは無い。回答を作成したタイミングなんて「時系列で見ればすんなりわかる話」ではない。

>>142自体も、寡黙は占わないっていう僕の回答に無理やり紐付けてきたよう。そこまで考えて吊られると予測しての発言かなあ?「吊られる」って発想が飛躍している感じは否めない。
154. 青年 ヨアヒム 23:06
僕の考察は期待が多すぎぃ。

ネタ発言多し。でも初日だし。>>60で既に人外について考えを持ってそうだし慣れてそうね。>>74の占い先についてもいいと思うし、今後に期待ね。


端的に発言。質問もしている。が、そのぶん少なめに見えるなー。でも兵も慣れてそうだし、今後次第か。


発言は多くなく進行に関する点が多いけど、ちゃんと考えを詳細に書いているし印象はいい。今後に大いに期待!
シスター フリーデル 23:07
大丈夫ですよ、問題ありませんわ。
明日は私が忙しくて、来るのが遅くなりそうです。
155. 青年 ヨアヒム 23:08

>>72でえらく早く占い希望を出している。修の発言は提案だと思ったのでそこまで気にすることかなと思った。
>>96も強い誘導だと感じたよ。「すべき」というところに。
理由は分からなくもないし、こういう姿勢は情報を引き出してくれると思うのでいいと思う。
>>65でもあったように狂はないと思うし、あっても狼。今すぐ占う位置ではないと考える。

長いけど大したこと書いてない・・・
156. 少年 ペーター 23:09
まぁ、戦術論もなく
占い真贋の言い合いもないから、あんまり話すことがないのはしょうがないのかな
でも、ちょっとさみしいね
157. シスター フリーデル 23:11
灰考察

◆旅
恐らく正体は寿司屋さん…と思っていたけれど、塩派であることから、調理や技法よりも素材に意識が向いているので、漁師や魚卸売業と考えます。

特に、穴子を例に出していると言うことは、穴子の名産地か、築地市場のような大きな市場に関わっている可能性が高いと思われます。

しかし穴子の名産地は牡蠣の名産地でもあるので、牡蠣の話ではなく穴子だけと言うのは、単に好みの問題かもしれません。
158. 農夫 ヤコブ 23:12
>>153
(前半)えー・・それこそ解釈違うだろ・・・。
>>126>>114への回答だぜ。>>114の質問は、俺様が>>108で腰が引けた理由だろ?>>126の回答は108時点で腰が引けた理由、その時点での話なわけだ。
(後半)俺様は寡黙は吊り枠だと思ってるよ。なんか嫌な感じだなー。
農夫 ヤコブ 23:13
黒出されたら、黙りこくってていいかな?(しろめ)

俺ちょっとしたことでライン取られそう・・・
159. シスター フリーデル 23:13
旅の続き

従って、東京築地市場で卸売を営んでいる可能性が非常に高く、叩けばマグロが出て来ると思います。

ちなみに私はマグロが大好きです。
トロも赤身も愛しています。

最近は「トロぶつ」と言う、ぶつ切りになっているトロを軍艦巻きにしたものにハマっています。
握りだけではなく、丼ものにしても美味しいですし、大トロのステーキ等はこの世のものとは思えぬ美味しさです。
シスター フリーデル 23:14
と…突然死回避は必要だけど!

でも、仮にそこからライン取られて見つかっても私は構わないですよ。
逆に私が占われてしまったら申し訳ございません。
農夫 ヤコブ 23:14
ほんとごめん・・もう失踪したい・・・
吐きそうだ・・・
次の日へ
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