プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1632. 青年 ヨアヒム 22:16
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ヨアヒム「おつかれさま、カタリナやディーターも顔出してくれると嬉しいよ。」 闇ヨアヒム「おつかれさまだぜ、なんだかんだで最後は『楽しかったな』って言えるような村にしようぜ！」 |
1653. 負傷兵 シモン 22:24
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いえーい狼初勝利———! というわけでエピ議題 【エピ議題】 ■1.戦歴他の戦歴（BBS村以外）もOK） ■2.希望役職→現役職 ■3.MVP（上限3名） ■4.村の別名 □5.名台詞とか |
1657. 負傷兵 シモン 22:30
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あら、再戦いっぱいいたのね G1506 神父 ジムゾン lark G1506 シスター フリーデル oem G1506 村娘 パメラ ito_san G1529 羊飼い カタリナ mikky1118 G1529 神父 ジムゾン bndu やだ、ぼくの初戦1506ニコラスのメンツ三人も… 恥ずかしいわあ… 1529組は内訳逆で透けてたよ(´･ω･`) |
1661. 少女 リーザ 22:33
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リズもリズもー！ G1523 老人 モーリッツ seaza G1523 村長 ヴァルター KAITO G1529 神父 ジムゾン bndu G1529 司書 クララ 110phoenix G1536 少女 リーザ oem |
1668. 行商人 アルビン 22:36
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再戦ぺたり。 G1130 青年 ヨアヒム mikura G1178 青年 ヨアヒム truebell G1305 司書 クララ mikura G1363 少年 ペーター hannzo3 G1378 老人 モーリッツ hannzo3 |
1669. 行商人 アルビン 22:36
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G1406 少女 リーザ mikura G1421 少年 ペーター mikura G1428 司書 クララ ito_san G1436 少女 リーザ ito_san G1438 ならず者 ディーター ito_san |
1670. 行商人 アルビン 22:37
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G1448 村長 ヴァルター ito_san G1448 司書 クララ mikura G1451 農夫 ヤコブ ito_san G1451 パン屋 オットー ginniRo G1465 村娘 パメラ ito_san |
1671. 行商人 アルビン 22:37
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G1471 パン屋 オットー oem G1471 負傷兵 シモン ito_san G1483 シスター フリーデル oem G1498 ならず者 ディーター oem G1498 神父 ジムゾン ito_san |
1672. 行商人 アルビン 22:37
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G1503 村長 ヴァルター ito_san G1506 シスター フリーデル oem G1506 村娘 パメラ ito_san G1506 旅人 ニコラス 110phoenix |
1673. 行商人 アルビン 22:37
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G1510 木こり トーマス ito_san G1510 農夫 ヤコブ hannzo3 G1513 村長 ヴァルター ito_san G1519 ならず者 ディーター ito_san G1528 負傷兵 シモン KAITO G1537 羊飼い カタリナ ginniRo |
1686. 司書 クララ 22:45
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灰で心配されてたね。 そりゃそうだよね。こんなまとめだもんね。 ……リコールしてもらえたらどんだけ助かったか。 それはそれとして、まとめの責務負けた失策としてはやはり２ｄ▼屋●娘は思いきれなかったです。 思い返してもその手は取れるか分からない。でもそれやらなかったからこうなったことも分かってます |
1726. シスター フリーデル 23:09
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ああ…！ 私のリズ！！ あなたの幸せだけを願って遠くから帰ったのに…どうしてこんな姿に…！！！ … …え？ …ぇえ？なんでございましょう？なぜ……私の口の周りが血まみれ…なの… なぜ私の服も…真っ赤…なの…… そうか…そうなんだ…知ってた…私が狼なんだもの。私は…！私は誰より愛するたった一人の妹を…！ 殺シタ！ヒキサイテ！タベタ！！！！ あははッ…アハッ…ハッ！アキャアアア！！！ |
1738. 神父 ジムゾン 23:12
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再戦ポン G1363 行商人 アルビン lark G1378 青年 ヨアヒム lark G1470 シスター フリーデル ginniRo G1510 木こり トーマス ito_san G1510 神父 ジムゾン lark アルビンの中の人はそんな予感してました。 |
1744. シスター フリーデル 23:14
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再戦 G1471 旅人 ニコラス lark G1471 負傷兵 シモン ito_san G1483 旅人 ニコラス lark G1498 神父 ジムゾン ito_san G1498 旅人 ニコラス lark G1506 神父 ジムゾン lark G1506 村娘 パメラ ito_san |
1779. 少年 ペーター 23:38
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ララちゃんは、灰吊or霊ロラで灰吊しろ！+でも▼屋はだめだZO!ってのが二つ合わさったのがｱｲｴｴｴｴｴｴ‼!?ってなったよー。 どっちか一つだったらおｋおｋってなってたー。 |
1781. 少年 ペーター 23:40
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あー改めて謝っておくと凸に関して思考割くべきではなかったですm(__)m あれで自分振り返ってみても一気に黒くなりすぎて切なくなった(´･ω･｀) あと、パメ姉リアルで沸点下がってたんだね！誰でもそういうことあるからしょうがないよね！ わかる！ |
1785. 司書 クララ 23:47
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素狂の言動だもの。そりゃあ黒いわ。 じゃなくて、▼屋にだけ思考割かれてもな～私が投票筋くらいからしか考察できないし…って思ったから「こう言わないとダメじゃね？」って思った。 ▼屋自体は悩んで悩んで悩んで無理だった。私は独断センスなさすぎだわ |
1793. 司書 クララ 23:55
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モチロン灰なら屋吊り推すね～ 整理吊りは大事よね～今回再び学んだわ。 確白まとめやるにはちょっと思考が甘かった。 ２ｄにしたって結果として▼娘で思考止められたから、まあホントに私には考察出来る要素が何も落ちてなくてホントに辛かった。 |
1801. 少年 ペーター 00:18
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しかしラインが無いと単体考察とかで探しても⇒ライン無いよ？ ってなってしまってダンマリしかできない(泣) 狼さん狼さんお願いします。ライン作ってよー。 初日以外ラインっぽいライン無いじゃんかあああ！！！ |
1807. 少年 ペーター 00:27
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一回やってわかったけど狼さんは二重思考みたいにしないといけないのって難しいね！ 裏ではA案押してるけど表ではB案プッシュみたいな… うん、狼ってやだ！狩人もやだ！やっぱり僕は村がいい！ しっかし灰ログと赤ログ読むの楽しい！ |
1808. 負傷兵 シモン 00:30
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そーなのよね、今回多重人格占発表しようとしてたから そのノリで赤では俺口調だったけど、これ結構助かった こないだよか頭の中簡単にシフトできるよ 今回は白でも赤でもA案プッシュだったけど |
1813. 負傷兵 シモン 00:40
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なんで頭良くないのに、多視点内訳考察なんてできるのよぅ… あとあれ、最終日行ったことないって言ってたから 喜ぶと思って(ﾆｯｺﾘ)ぼくもリア狂だしちょうどいいよ ぼくは3戦目ですが最終日皆勤賞ですよ(血涙) |
1815. 負傷兵 シモン 00:42
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それでも感情RPを諦めない！！ 感情見れるようになると狩人見抜きやすくなる気がする 適当なこと言ってる まあ多方向で攻めてくのは悪くないでしょ あと村人がおてて繋いで、それぞれの考察をすり合わせれば勝てるんだよ |
1817. 司書 クララ 00:45
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基本的に胃痛な最終日になる前に終わる。か、早々に墓下に行く。 リア狂だからこそ、レアケでもなんでも思考しまくって可能性追わないと勝てない。 唯一誇れるのが、ロックしないで見ようっていうことだけだから。 まあ、経験がないから、総当たりしてはめていくしかできないんだけど。 あとはね。 みんな感情考察しかしないので、何言ってるのか本気で分からなかった。 |
1820. 少年 ペーター 00:52
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【エピ議題】 ■1.戦歴他の戦歴（BBS村以外）もOK） G1529 神父ジムゾン(狩人) G1535 宿屋の女主人レジーナ(人狼) G1541 少年ペーター(村人)←ｲﾏｺｺ ■2.希望役職→現役職 おまかせ⇒村人ﾋｬｯﾎｳ！！ ■3.MVP（上限3名） ニコにー、シモンさん、アッルビーン！ ■4.村の別名 |
1821. 少年 ペーター 00:52
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皆勤賞笑ったwwまだ最終日未到達( ;∀;) 次は、次こそは最終日に行ってやるううううう 次入村してまとめなったら整地吊も視野に入れるって感じで少しずつレベルアップ！ ラーメン神父さんはまサイ原型ありがとうです！ 入村中にできなかったパルフェをしなくっちゃ(使命感) おやすみなさーい！色々あったけど自分はとっても楽しかったですよー(*'▽') |
1823. 負傷兵 シモン 00:53
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んー・・・どうだろ、今回整理するには縄足りなかったよなー ニコ兄ぃが引っ張り出した1縄＋3白で余裕はできたけど 寡黙は吊る教だけど、このくらいの発言数だとどうしたものか。 わかんない視野は、解る人に頼って、そうっすね(棒読み)でとりあえず要素にしとけばいいんじゃない きっとその人は村人だよ高確率で |
1825. 負傷兵 シモン 00:58
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整理吊での縄消費じゃなくて、村がまとまらないのがいい ちょっとそういうのにつっこめば村アピにもなるし ほおっておいても狼利 さて、明日バイトだし寝よー 何のバイトかは国家機密— また明日っ٩( 'ω' )و |
1826. 司書 クララ 01:00
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いや、序盤はそれでいいし、私もそれで放置枠目指してるからいいけどね。 最終日四人の中で、私一人だけ考察の仕方違うせいで、全く言っていることが分からないはちょっと異常だった。 しまいには私の考察そのものがおかしいんじゃないかって思って最終日朝一発言。 |
1835. 少年 ペーター 01:12
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リデルお姉ちゃんお疲れ様！！色々行き違いがあったかもだけど引きずらないでね！ 切り替えて時間たったら、「あーそういえばあんなこっともあったなぁ(遠い目…)」くらいでちょうどいいと思うの！ 久々のゲーム満喫中。(*´ω｀*) |
1839. 少年 ペーター 01:15
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正直リナ姉に突っ込まれまくって、シモン兄さんが僕の思考過程まとめてくれた発言読んで、 「何考えてんだコイツ(´･ω･｀)？？？？？」 って自分のことながらしばらく固まるくらいおかしかったからしょうがないw |
1840. 負傷兵 シモン 01:16
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ペタ兄ぃはね、唯一のライン見つけてすごかったよ そこで殴ってごめんね 吊られる日はすごい村人ぽかったよ・・・ あんな矛盾だらけの思考をさらけ出して、「そうです」なんて言える狼はいないと思うの まあ吊るけど |
1843. 少年 ペーター 01:19
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リア今日の座をララお姉ちゃんから奪う日が来たようだね！ というか、ララお姉ちゃんRP満喫させてあげられなくってごめんね(泣) んーでも一応当たってたぽかったので次もこんな感じに考察すればいいのかなーってのがわかって満足気味。あとは自信なさげに言うとダメっぽいから主張を強くしようと思いましたまる |
1844. 負傷兵 シモン 01:23
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あたっても説得力なかったら意味ないんやで 狼がこじつけて説得力出したら、そっちがとられるんやで… でも見つけたのはすごい 先生と二人で褒め称えてた しかも1529メンツって知ってたから、なんか、嬉しかった |
1845. 司書 クララ 01:24
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>>1843 自分がね。一番良く分かってるのよ。 ０時にGS書かないと、後で自分が困るってことくらい。 なにせ、読み直しになるから、学校やバイトで忙しくって「えっと…なに考えてたっけ」ってなると、何もできなくなる。 |
1846. 少年 ペーター 01:28
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ありがとう！！次は人狼SNS日記バーッと書いて陣形とか戦術勉強してから入ろうって思ったよ。 入るとしたら再戦企画になりそうです。 ララお姉ちゃんのそれわかる。鳩見ながら仕事のメモ取る振りしてずっと考察書いてた今回の記憶… 時間たつとわかんなくなるよね(´･ω･｀) |
1847. 負傷兵 シモン 01:32
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あー、戦意削がれてたから、もう今日中に日記書いちゃったよ。 欲求不満、消化不良、このエネルギーをどこにぶつけろと… 気になってぼくも鳩みちゃうなー 箱playerだから鳩だとまとまらないんだけど でも途中まで考えて、わけわかんなくなる… |
1848. 負傷兵 シモン 01:41
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本当に寝れない(´･ω･`)欲求不満(´･ω･`) この日まで戦う事考えてたからな(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`) もー！！！消化不良！！！！ マサイでもいじくろうかな… |
1894. 青年 ヨアヒム 07:27
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ヨアヒムのなつやすみ ヨアヒム「僕の名前は青年ヨアヒム、２０歳。今は夏休みの真っ最中。えっ、今は冬じゃないかって？ 僕の夏休みはずっと続いてるんだ、２年生の夏休みに高校を中退して以来ね！」 物語はとある日の朝から始まる。 |
1900. 青年 ヨアヒム 07:28
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会社員Ａ「もしかして、今日面接を受けにきた方ですか？」 ヨアヒム「はい、そうですけど・・・」 会社員Ａ「どおりでアラビア語が通じないわけだ。」 ヨアヒム「アラビア語！？」 会社員Ａ「はい、弊社ではエジプトに出張に行く機会が多いものですから社内の公用語はアラビア語なんですよ。」 |
1901. 青年 ヨアヒム 07:29
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ヨアヒム「うわあああああああああああああああああ！！！この会社受けるのやめるううううううう！！」 会社員Ａ「大丈夫ですよ。入社したばかりの頃はみんな話せないですから。さしあたってはﻛﻮﻧﻨﻴﺘﺸﻴﻬﺎ （こんにちは）とﺁﺭﻱﺣﺎﺗﻮﺃﻭﺣﻮﺯﺎﺇﻳﻤﺎﺷﻴﺘﺎ （ありがとうございました）を覚えておけば大丈夫ですよ。」 ヨアヒム「ﺁﺭﻱﺣﺎﺗﻮﺃﻭﺣﻮﺯﺎﺇﻳﻤﺎﺷﻴﺘﺎ」 |
1902. 行商人 アルビン 07:40
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おはよう。エピ議題ぺたり。 ■1.７５戦目 ■2.村人→人狼 ■3.仲間に入れたい所だけど、相手陣営から選ぶものだよねということで、ニコ、ララ、リデルの三人で。 ■4.センスある人におまかせだけど、ヨアヒムのネタは入れたい □5.ヨアの墓ログ全部 |
1904. 行商人 アルビン 07:48
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そういえば、▲神の理由だけど、狼目線ではジム残しても意味ないのよね。 ジムは村視点非狼確定だから縄にはかからない。なのでジム残す進行は最終日神灰灰の形になるんだけど、そうするとジム狂ならＰＰ宣言するはずなので、それがないことでジム真確定してしまう。 どうせ最後に真確定するなら、先に喰っておいて確定情報を村に残さないようにした、とそういうこと。 |
1905. 青年 ヨアヒム 07:50
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そして面接が始まる。 面接官Ａ「ﻛﻮﻧﻨﻴﺘﺸﻴﻬﺎ」 ヨアヒム「ﻛﻮﻧﻨﻴﺘﺸﻴﻬﺎ」 ヨアヒム（危なかった・・・さっき教えてもらわなかったら絶対答えられなかったよ・・・） |
1907. 少女 リーザ 07:52
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【エピ議題】 ■1.4戦目、占は初だよー。 ■2.占い師→占い師 ■3.シモン、アルビン、ニコラス ■4.ファラオ入れたい。墓下ネタで申し訳ないけど。 □5.ヨア「雑なファラオ塗りはやめてくれ！」ヨア「ファラオの視点漏れ」 |
1908. 青年 ヨアヒム 07:57
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面接官Ｂ「ﺩﻳﻬﺎﻣﺎﺯﻮ ﺃﻭ ﺇﻳﺸﻴﻤﺎﺳﻮ 」 ヨアヒム（だめだ・・・何言ってるのかさっぱりわからん・・・） 面接官Ｂ「ふむ、これはさすがに無理だったか・・・」 面接官の好感度が１０下がった。 |
1909. 行商人 アルビン 07:59
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ヨアの連投にwktkしつつ、 でもやっぱりどこを能力処理にかけるかって重要だよね。 狼は戦力噛みとかしてる余裕はないのに、▼青とか▼宿とか村が率先して戦力削ってたらまずいよなあと。 |
1910. 行商人 アルビン 08:04
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でニコが狩りで襲撃されてしまったので、手順がわかる人が地上に一人もいなくなったのも痛かった。 ジムが黒引いたんだから、もうあの日は速攻▼老なんだよね。それをしないなら前日霊占いしたらダメ。 ●書●娘●修とかも、どこに占い使ってるのよって話だし。まあ●書は狼の寄せ票だけど。 |
1911. 青年 ヨアヒム 08:05
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面接官Ｂ「まあ、いいでしょう。とりあえず自己紹介をお願いします。」 ヨアヒム「はい、青年ヨアヒムです。私は・・・」 面接官Ｃ「ちょっと待ちたまえ、君が青年だっていうことは見ればわかりますよ。名前はフルネームで答えてくださいね。」 ヨアヒム（しまったああああぁぁぁぁ！） |
1912. 青年 ヨアヒム 08:11
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ヨアヒム（なんとか挽回しないと・・・そうだ！） ヨアヒム「ですから・・・そのー、青年が・・・苗字で・・・名前がヨアヒムなんです・・・」 ヨアヒム（よし、完璧だぜ！） 面接官Ａ「青年君ですか、変わった苗字ですね。次いきましょう。アラビア語はどれくらい話せますか？」 |
1913. 少女 リーザ 08:17
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大先生>>1909 3回も統一できるってなかなか無いけど、特に●娘は悪手だったかなぁと思ってます。 そして、知ったかぶりしてたけれども、神が黒出したら▼老って、どういうことなんですか？ あの日の責任はわたしにあると思うので、是非ご教示いただきたく。 |
1914. 青年 ヨアヒム 08:20
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ヨアヒム「ﻛﻮﻧﻨﻴﺘﺸﻴﻬﺎ とﺁﺭﻱﺣﺎﺗﻮﺃﻭﺣﻮﺯﺎﺇﻳﻤﺎﺷﻴﺘﺎ だけは話せます。」 面接官Ａ「なるほど・・・履歴書を見ると高校を中退しているようですが、それから今までなにをしていたんですか？」 ヨアヒム（来ると思ったぜ！この質問！！回答はすでに考えてある。この回答で面接官の好感度は爆上りに違いないぜ！） |
1917. 行商人 アルビン 08:32
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妙>>1913 ジム視点の灰判定はもう必要ないから。ジムはもう霊能者としてはほぼお仕事終了しているのよ。ジムの残った仕事は老商の内訳だけ。 商真ケアを考えるのはいいんだけど(不要な決め打ちして思考停止すべきじゃない)、商は真でも喰われりゃラッキーなんだから商視点の灰情報なんて老吊ってからで十分。商視点の灰精査する意味でも老吊りが安定。 |
1918. 青年 ヨアヒム 08:32
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ヨアヒム「ファラオを探していました！！！」 面接官Ａ（あー、変な人が来ちゃったなあ・・・） ヨアヒム（面接官が呆然としている。僕の回答が素晴らしくて感動しているに違いない。） |
1922. 少女 リーザ 08:49
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商>>1917 霊能者は2回黒出したらお仕事終了なので、ジムは非狼＝老商に1w＝偽確の老を吊りジム目線の内訳を確定させて、お仕事終了ってことかな…？ しかも商真目戦でも老が狼確定だから、ということ？ なんかわかった！大先生ありがとうございます！ |
1925. 行商人 アルビン 08:57
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妙>>1922 だいたいそう。 奇数進行だから商老はいずれ吊るでしょ？そして村視点、商か老かどちらか(あるいは両方)は確実に狼。 なので神視点では灰に１狼以下なので、神視点の灰判定は意味がないと。 基本は神真商狼老狂で考えて、商真はノーリスクでケアできる範囲でのみ。それをしないなら前日霊占いしたらダメ。 |
1927. 青年 ヨアヒム 09:02
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面接官Ａ「どうしました青年君、急に叫びだして。」 ヨアヒム（しまった！何とかごまかさないと・・・） ヨアヒム「ノーーーーーベル考古学賞を目指してファラオを探していました。」 面接官Ａ（何言ってんだ、こいつ・・・どうせ落とすし、さっさと終わらせよう。） |
1928. 負傷兵 シモン 09:07
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商>>辛いのは狼のルーチンだし、そういうスタイルだから気にしなくていいのよ むしろ気を使ってけれてありがとう こちらこそ、堂々と騙りを続けてくれて凄かった、ありがとう。 なんかいろいろあって逃げ切った自覚があんまりない。 ヨア兄ぃ面白すぎる… ダイジェストとして残すの、どこにすればいいんだ… |
1929. 青年 ヨアヒム 09:10
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面接官Ａ「では最後に、弊社に入社しようと思った志望動機を教えてください。」 ヨアヒム「私はファラオを探す経験の中で、古代エジプトの文化や歴史について調べました。 それがとても面白く、ファラオのようなものに関われるような仕事がしたいと思ったため御社に入社したいと思っています。」 |
1930. 青年 ヨアヒム 09:14
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面接官Ａ「青年君、弊社がどんな仕事をしているか知ってるかな？」 ヨアヒム（そういえば調べてなかったな・・・会社名から想像して答えるしかない！） ヨアヒム「エジプトの遺跡を調査したりしてるんですよね！？」 |
1934. シスター フリーデル 10:06
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>>商 手順は7d▼老なのはわかってたけど、あの状況で年を救える気がしなかったんだよね。私はロウ先吊りで発言で推理したかったけど翌日の年吊り以外の未来が見えず… どうせ年が吊られるなら年吊って終わらなかった時の考察に2日間かけたほうが勝率上がるだろうって判断したんだよ 結果は…うん。失敗だったごめん村のみんな |
1938. 青年 ヨアヒム 10:23
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そういえば初日にディーターが言ってた占２ＣＯでも霊潜伏は選択肢ってどういうことだろう？ ２−２になって霊能噛む狼はそんなにいないだろうし、狼に吊られそうになったとき回避ＣＯを許してしまうデメリットが大きい気がするんだけど。 |
1941. 旅人 ニコラス 10:55
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▼娘書⚫︎青宿が正解だったかなあ。 盤面ちゃんと見えてないのが負けに繋がったか。 威圧されて怖いとか言われるからマイルドにやろうと思ったら狼庇いまくりwww整理吊りの鬼になろう |
1945. 旅人 ニコラス 11:04
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占2CO時の霊潜伏は2-1の3択護衛回避の為だと思います。 確霊を大切にする狩なら2-1で霊護衛してる間に真抜かれてしまいます。 2-2にしてくれるならある意味どうでもいいんですよ、2択だから。 |
1946. 負傷兵 シモン 11:06
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ぼくも村うちするとか言われたの初めてだし 人狼やっててここまで白視されたの初めてだし どうすればいいかわかんなかったよ… まさか灰のハートダイレクトブレイクするとは予想できるわけ無い… |
1951. 旅人 ニコラス 11:09
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なんで霊ロラせずに灰吊り進行にしたか、根本の部分を理解してもらえてなかったのも私の説明不足でした。占霊判定から陣形確定を詰めて欲しかったんですよ。それさえ理解してれば者ケアではなく▼老が分かります。地上で理解してくれてたのが商だったけど狼なら言ってくれないのも仕方ないwww |
1955. 旅人 ニコラス 11:31
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共鳴者の入ってる構成なら霊ロラでもいいんですけどね。 灰が狭いから論理的に白い村人(not素白)が一人でもいれば手順ミスがない限り負けないので。そもそも陣形を考える必要も余りないです。 |
1956. 旅人 ニコラス 11:34
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G編成だと灰が広くなることから、村は情報を集めておくことが重要なんです。灰吊りしていけばたいていは占霊判定どっちかが斑になって擬似的にラインが繋がったりします。破綻を嫌がるなら偽霊は偽黒を打ちにくい、先黒を出した霊は真目(または非狼の可能性)が非常高くなります。 |
1957. 旅人 ニコラス 11:35
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狼霊目線では狂占が偽黒を出すタイミングなんてわからないので、狂占の偽黒と狼霊の偽黒が揃うと、狂占-狂霊でラインが繋がった場合には偽陣形が確定します。(吊られた狼、偽黒の村人、騙り狼、の3狼露出) |
1958. 旅人 ニコラス 11:36
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あとは村が逆ラインを詰めればいいだけになるので、狼目線ではこういう事態は絶対避けたい。だから狼霊が真霊より先に偽黒を打ちにくいのです。偽目線の陣形も詰める、といったのはこれが理由です。説明不足でした。 |
1959. 旅人 ニコラス 11:36
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おまけで狂霊も真霊より先に偽黒を打ちにくいです。狼占とラインが繋がる可能性を考えたら、「狼占目線で灰LW=狼占は偽黒を打った瞬間お仕事終了」となるので。霊に出てくれるような気の利いた狂人ならここを考える人が多いでしょう。 |
1963. 旅人 ニコラス 12:06
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1d｜占占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰▲楽 2d｜占占霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰▼霊▲白 3d｜占占灰灰灰灰灰灰灰灰灰▼霊▲白 4d｜占占灰灰灰灰灰灰灰▼灰▲白 5d｜占占灰灰灰灰灰▼灰▲白 6d｜占占灰灰灰灰灰 |
1964. 旅人 ニコラス 12:07
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初手霊ロラ、統一占いで白、襲撃は噛み合わせの場合。4d5dの灰吊りの霊判定が不明な為、6dで占決め打ちが必須です。占い決め打ちに成功して▼偽占できたと仮定しても、4回の噛みと2回の灰吊りに狩が入っていれば▲真占されて7dから5灰。何の情報もないまま灰吊りを進めるしかなく、この時点で灰狼2残りならまず勝てません。 |
1966. 旅人 ニコラス 12:12
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灰吊り進行、統一占いで白、襲撃は噛み合わせの場合。 4dで占決め打ち。▼偽占に成功すれば、2回の噛みと2回の灰吊りを狩が避ければ▲真占でGJが出ます。2d3dで吊った灰の色も見えるので、それによっては進行を変えることも可能です。霊ロラ目的で出てきた偽霊はこのあたりから言うことがだんだんなくなってきますので、霊真贋も見やすくなるかと。 |
1967. 旅人 ニコラス 12:19
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霊ロラ前に吊る灰と霊ロラ後に吊る灰が同じであるなら、先に灰吊りを持ってきたほうが良い、と言った理由はこれです。灰の色を単体で判断できるほど、灰考察に自信がある場合を除いて、灰先吊りの方が情報面で有利かと。 いろいろ書きましたが、霊ロラ一番のデメリット2d▼真霊3d▲真占の情報封鎖を避ける目的が非常に大きいです。狩が占を見つけられなかった場合のリスクを回避しておきたいのです。 |
1968. 負傷兵 シモン 12:25
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こういうのわかるようになると、この辺で陣形戦術考えられるようになったりするけど、分かってたらなんで言わないんだってなって要素とられたりしそう サタスペみたい（こなみ） |
1969. 旅人 ニコラス 12:34
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「分かってたのになんで言わなかったんだ」はスキル矛盾とられるので、灰狼のときは出来るだけわかってないフリしたほうが後半戦が楽できますね。強い狼PLさんって素白枠狙う人が多い印象。強い意見で議論を誘導する狼は少ないです。騙りに出ていて真贋勝負をしている場合は、説得力がなくなるので分かってる感出した方が有利な場合も多いですが。 |
1971. 行商人 アルビン 12:36
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さらに最終日に俺狼まで確定するから、リナが先に吊れる保証がないなら真の動きはできないのよ。 結果だけ見れば吊れた可能性高いけど、あそこまで自爆してくれるなんて計算してない。というか、してたら俺ただのアホｗｗｗ |
1972. 行商人 アルビン 12:39
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旅>>1951 まあ俺の立場で凸者の日に▼老なんて推したら狼丸出しだから… 真なら本線はケアだけど、凸者▼老でも許容範囲だけどね。真ならたぶん「ケアの方がいいけどケアなしで灰吊るぐらいなら老吊って。村視点なら▼老の方がいいかも」ぐらいのアドバイスはしてたかな。 |
1975. シスター フリーデル 12:48
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緑の先生方… やっぱり5d▼老のメリットがわからないです…ほぼ狂人なのに先吊りするんですか？ 老の霊判定なんて見る必要はないよね？ 商>>1974 はい。確白なのか確黒なのかわかんないくらい私達真っ黒だったよねｗ |
1976. シスター フリーデル 12:50
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私は占いじゃなくてGJで出た推定確白だったから、灰のひとは「修護衛を読んだ狼陣営が意図的GJ、修黒もありえる！」って殴ってこないかな…っておもってました(がくぶる |
1977. 少女 リーザ 12:51
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お昼休みだよぉ！ >>お姉様 おねえさまが家に来てくれてから、悪徳商人が減ったような気がしますわ。 その包丁のおかげかしら。 商>>1925 ほむほむ。それに者は当日の票の集まり見る限り吊り安定だったし、偽確老とセット吊りみたいにしたほうがお得だったかなぁとちらりと思いました。墓下で。 |
1984. 行商人 アルビン 13:01
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書>>1983 どちらかというと気づいてほしかったんだけどね。 ところで、どこかで俺視点の偶数進行の狂の縄価値0.5って言ってたのは計算ミス？ 単に「偶数進行の狂の縄価値は0.5」と覚えてるなら、それ間違いだから次から注意した方がいいよ。 |
1985. 旅人 ニコラス 13:01
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商>>1970 初日の占い先は手順理解がある人がいいって分かってても、なかなか難しいですね。遅刻票を追加で計算する霊候補は偽打って吊ります！と初日に主張しようと心に決めましたｗｗｗ |
1987. 旅人 ニコラス 13:03
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修>>1975 奇数進行でかつ狩死亡が確定しているので【全視点偽の老はどこかで吊ることが決まっている】。ほぼ狂人というのは推理であって確定情報ではない。凸者▼老なら【神真視点で商狼が確定する】。 羊狼の可能性は屋老羊-商の場合くらいしか考えられないので、屋商x-老を本線で追うなら羊白決め打てるので最終日▼兵に辿り着けます。単体ではなく陣営を追うということです。 |
1989. 行商人 アルビン 13:05
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妙>>1986 いや、騙りご主人様が吊られるのは構わないのよ。騙りご主人様なんてかばう対象じゃない。 じゃなくて、俺狂時に▼老すると、ジムから霊判定黒出るじゃん。俺視点老狼だから黒判定出さないといけない。 …老確黒になってまずいのよ。 |
1991. 行商人 アルビン 13:09
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ニコがわかりやすく説明してくれていて助かる。 「屋商x-老を本線で追うなら羊白決め打てる」まさにこれ。 ちな、年より先に羊が吊れる見込みが高いならまた動きは変わってくるけど。羊吊ってからなら神真確定(俺狼確定と同値)してもいいから。 |
1992. 旅人 ニコラス 13:09
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そもそも灰LWになったら狼と村のやることってかわらないんですよね。だから単体は追っても仕方ないのです。どれだけ狼陣営としてありえない動きをしてるかを考えた方が建設的かと。 |
1994. 行商人 アルビン 13:12
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修>>1990 ちょっと前の村で同村した手順に無茶苦茶強い人がエピで言ってたんだけど、 「手順はわかりませんが○○したい」なら別におかしくないから、手順苦手ならそう言えばいいよ。 手順苦手なのに「○○が手順です」といえば、それが間違っていた時に人外にしか見られない。 |
1999. 行商人 アルビン 13:16
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ちな、元々0.25しかないのに加えて、ＲＰＰなのは俺視点だけで客観視点では隠れＲＰＰだから、実効値はもっと低くなる罠。 だから、俺真視点そんな端縄より２４Ｈ２０喉の方が大事なのよ。 …にも関わらずそれに合った動きをしていない商は偽だという、墓下のレジの指摘は正しい。墓下に行ってもらっててよかった。 |
2000. 旅人 ニコラス 13:18
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商が真霊であるなら者凸が見えた段階でまだ灰吊りを言っていることが、4dの手順計算の速さを考えたら矛盾しているので、あの段階で神真商偽を決め打って▼商してもOKです。これは神真決め打ち進行。翌日RPPがないことで商真視点者黒がほぼ確定するのでまだ商視点も追えるんですけどね。 |
2001. 行商人 アルビン 13:19
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俺視点全狼露出のＲＰＰではあるけど、村視点では神真か俺真かは未確定。神真仮定で神視点狼を吊る位置を不定にしたとしても、それぞれ1/2,2/3だから0.08まで落ちる。 さらに実際は神真決め打ちだろうし神視点俺狼確定だから▼商になってＲＰＰもへったくれもない。 偶数進行になっても俺視点なんのメリットもないのよ。 |
2005. 行商人 アルビン 13:24
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俺の立場だと、 真の時は凸者＞凸者▼老(凸者▼灰は論外)。 狂の時は凸者＞凸者▼灰(凸者▼老は論外)。 狼の時は凸者▼老＞凸者＞凸者▼灰。 んで、最終日までに偽確する身だから狼ムーブになる凸者▼老は出さなかったのだ。 |
2009. 宿屋の女主人 レジーナ 13:28
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今回の村は神真が本線ってのはいいよね。者確白かつ商真追いなら8人の日は灰吊り ここで商視点狼が吊れなければ商視点は追えなくなるから切る 吊れれば▼商の後RPP1回 と思ったけど、そもそも▼商を最終日固定すればRPP無しで灰2回吊れるか |
2017. 宿屋の女主人 レジーナ 13:38
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ただ、果たして商本人が「自分吊りは最終日固定にしてくれ」と言ったところで通るかと言われればまあ だとやっぱり最終日前日に吊られることを考慮して0.5かなーっと あと隠れかどうかは確白が指定すれば関係なくない？ |
2023. 行商人 アルビン 13:45
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でも実際に狂人になると村騙り撤回による確占警戒して占い騙ってしまう罠。 以前１２人村で２−１状態から３ｃｏ目で占い騙ったら、それだけで非狂要素とられた。 …ｃｏタイミングなんてなんの要素にもならないんだよ！と思っている身としては微妙だった。 |
2025. 行商人 アルビン 13:47
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書>>2022 老狼だとすると、偽黒出し破たんの目的は、狩りを炙り出して自分を狂視させて霊占いに持ち込んで灰狼が占いに被弾する可能性をなくすことだから、狂ｃｏは当たり前。 老の狂ｃｏは狂要素にはならないよ。 |
2037. 行商人 アルビン 13:58
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あと、今回は霊占いした時点で老狂前提の進行を選んだということ。なので神に白判定が出た以上、神真商狼前提で考えつつ、商真についてはリスクなくカバーできる範囲で考えればいい。 なので、神から黒出た時点で▼老鉄板だった。 |
2039. 行商人 アルビン 14:01
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オトのメタ発言については、あの時赤にいなかったので、すまん。 以前に不慣れっぽい人と赤囲んだときは「素で話して不慣れ取られるのは仕方ないけど、初参加とかを匂わす発言は絶対しないで！」って言ってたんだけど。 |
2049. 旅人 ニコラス 14:16
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というかガチの2戦目なら安価を引かないとかありえなかったね。議題に答えてないところももっと掘り下げればよかったなあ。プロ見直したら初心者宣言してるし、狼希望してこういうプレイを試してみたかったとか、そういう感じかな？ |
2056. 負傷兵 シモン 14:23
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正直レジママ吊れた時はウマーでしたぁ 後半覚醒しそうな、色々詳しそうなスメルがぷんぷん 前に狼でオットー狼凸されてたから、もしかして同一人物！？ とか思ったけどそんなこと無かった |
2088. シスター フリーデル 14:46
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素村の狩ブラフ講座わたしも読んでこようかな 夜明けは演技下手くそな狩人風味を出そうと努力してました ニコラスはどっかの10人村で非占ブラフばらまきまくりの占い師にそっくりの動きだったので、非狩ブラフ狩人はあるだろうなって思ってたらやっぱり同じ人でした！ |
2091. 旅人 ニコラス 14:47
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商>>2086 ブラフ張りそうな性格なのが私と羊くらいしかいなかったから、光透かしながら狩なのはこのへんかな？とか思ってたような。狼目線では狩り候補の光が透けている→ブラフはってる狩がいる、になって候補が絞られるでしょうから |
2094. 旅人 ニコラス 14:51
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修の光が透けてなくて、妙派の羊屋の光が透けてる状態だったので、●修▲修は堅実な噛み筋なんですよね。でも妙GJ→修GJの時点で狼視点で狩候補がいなくなるので、護衛筋から旅狩はすけすけになっただろうと思います。 |
2110. 行商人 アルビン 15:04
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狩人が噛まれるのは、たいてい素村のせい。 能力者を守るのは狩人の役目だけど、狩人を守るのは素村の役目。 狩人が吊られるぐらいなら自分が吊られろぐらいの気持ちで守る。 |
2111. 旅人 ニコラス 15:04
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年>>2093 本当に有能な狩は5dあたりに純灰吊りにかかる動きをするんですけどね。この回避COが狼目線でとってもつらいですから。SG枠に入ってれば噛まれることなく護衛機能を長く生かせます。ブラフ狩は狼目線で狩候補の光が透けた段階でバレるので、噛まれ回避が難しいんですよ。 |
2119. 旅人 ニコラス 15:12
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あの村は初手▲屋に出来なかったのが痛かった。 私が護衛もらえてるだろうことは分かってたのに、信用勝負を続ける欲目を出したのが敗因でしたね。あれ以降はどんなに信用勝負に勝手ようが初手▲真占する人になってしまいましたよ |
2123. 司書 クララ 15:14
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チェーンするタイミングずらすとホントに知らない人に囲まれる それが楽しかったり、辛かったりするけど。 G国が匿名なこと考えると、本来知らない人に会いに行くゲームだと思ってる |
2134. 負傷兵 シモン 15:23
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思ったよりいつでも屋噛めたんだったね 護衛とか噛みとか難しい… 今回は占噛める所白で本決定してくれたけど 普通に占師5day生存もきっついよう 最後襲撃したからよかったけど、6day占い先ぼくだったぽいし |
2142. 行商人 アルビン 15:29
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狂だろうけど真は護衛されていると思って、狂承知で噛みにいったら狩人がそこ真誤認していてＧＪ喰らったというのはあった。 翌日の逆噛みは安定で通ったから構わなかったけど。 |
2145. 負傷兵 シモン 15:30
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テンパって襲撃ミスしたら、襲撃考察が最終日まで尾を引きました。 そこ考察しても意味ないよー傷抉るのやめて—！！ってずっと叫んでた。 旅>>>2141 そういう意味でも早く真占噛みたいねぇ てかシモン狂人すぎたねん… |
2148. 行商人 アルビン 15:33
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兵>>2145 この村のモリみたいに、狼のみに通じる狂アピしてくれるのが一番だけど、けっこう難しいからなあ(この村のモリはそこが上手かった)。 それに、占い吊りの日に狼占狙うなら娘吊りだけど、狂でもいいから偽占吊り狙いの進行になったしね。 |
2157. 司書 クララ 15:44
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>>2153 あの村のヤコブ、私が狂人やったときに狼やってて そんときも潜狂に出会したんだな。まぁ私だけど。 そして後日、軽口で「狼全潜伏？していいよ！私も潜伏するから！１-１で勝とう！」っていったりしてたんだな 数日後、それが現実になってたという |
2160. 司書 クララ 15:49
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どっかに私がいるはずだってスゲー探してたらしい。 私じゃねーって ちなみに私も潜狂で狩騙りしたことある。 1508村なんだけどね。その時のせいで知り合いにはリア狂クララの通称で呼ばれてる。 |
2161. 負傷兵 シモン 15:50
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てかこの村9dayまで続いたでしょ? 次とその次の村が少人数村でしょ? トップページの村番号ががっつり飛んでるのおもしろい （；ﾞﾟωﾟ） 書>>2157 原因ここかーいｗｗ 知り合いのページに、この村がどんだけレアケかまとめてあったよ 10人村以外の1-1、わおーん、RPP… |
2200. 神父 ジムゾン 18:37
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私も過去村（G1440）でモーリッツと同じ立場の狂人やったときは、初手偽黒出して、ご主人様に意図的に襲撃されたら、真ラインが偽打ちされて２狼潜伏勝利になりましたね。 |
2218. 負傷兵 シモン 18:47
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(素村で占われたら「割れ—!」とか思っちゃうわｗ) (大腸菌でヒットするとか…じゃあプラスミド) リズ姉ぇは、狼にすり寄られたり、偽視されるのが怖いんだろうなーｗと思ってた |
2220. 少年 ペーター 18:49
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占い師さんに関しては謎のバイアスがかかって片方妄信してしまうよ！霊能さんはどっちでもいいやー。狩人は露出するまで村にいないんだって思いながらやってます。 シンプル 伊豆 ベスト! |
2235. 負傷兵 シモン 19:03
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(なるほど、なんか食い違ってたのそれか) (ぼくは…単子葉類一筋なんだな…) 占師やりたい… というか騙りの為に勉強しておきたい… …なんか散々狼やりたくないって言ってるのに、狼やるための布石をしてるという… |
2236. 負傷兵 シモン 19:05
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もうすぐごはんなのね つ[鶏肉と豆腐のみぞれ煮][ローストビーフ][すき焼き][トマトと卵の中華風炒め] [麻婆豆腐][竜田揚げ][エビチリ] [オニオンリング][白菜のホットサラダ][ガーリックペッパーカボチャ炒め] [シーザーサラダ][小茄子のからし漬け][チャナマサラ] [ファラフェル][キャベツと納豆のサラダ] [レンズ豆カレー][シュークルート][味噌汁][寒鱈汁][ミネストローネ] |
2245. 旅人 ニコラス 19:49
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リーちゃん初占い師だったんですね。 私も初占い師のときに質問してください！って言って灰に殴られたのを思い出しました。あと、私を見てくださいはいいですね。偽やってるときには中々いえない上に、そこを真要素にとる人は少ないので、狼目線で強く非狂目に写ると思います。 |
2246. 旅人 ニコラス 19:52
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初占い師さんよりも、3回目くらいのこなれた占い師さんの方が騙り臭さが出て、真要素取るのを苦労したりします。信用取りに慣れてしまうと動きに非偽感が出ないんですよね。 |
2250. 少女 リーザ 20:25
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>>ニコ そうなの！みんな【妙老の占把握】ばっかりで少ししょんぼりしただけなんだけども（笑） 初心を忘れないようにがんばりますm(__)m 護衛ありがとう！ ぜひまたよろしくお願いします.･ﾟﾟ(>ω<｡人) |
2251. 少女 リーザ 20:29
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>>ペタ リズ書けないかもだからわたしの分もよろしく♡ 再戦楽しみにしてるよ(:3_ヽ)_ ペタの発言思い出したけど、SNSやってますのでマサイのページとかから飛んでくれると喜びの舞を踊りますが、見かけたらきっとわたしから突っ込むと思います(>ω<) |
2280. シスター フリーデル 22:08
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ごめん！わたし箱前いけないみたい！ 簡単だけど、ご挨拶。みなさん、ご迷惑おかけしましたが、最後は仲良くできて嬉しかったです。 またどこかで会える日を楽しみにしてますね！ |
2294. 負傷兵 シモン 22:14
次の日へ
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