プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1079. 行商人 アルビン 18:18
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わたしはエルナに可愛いもじゃもじゃの髭をつけた。 エルナ＜私はもじゃもじゃは大嫌いなんだー！ [エルナは髭と一緒に自分の髪の毛も大地に叩きつけた] 髭が似合わない【エルナは人狼】 やっぱあってんじゃん！ |
1080. 行商人 アルビン 18:21
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ディーーーターーーーーーッ！！もう、なんか味方になってくれた人ばっか死んでいく。 エルナを占った裏理由。表の理由は前日の通り疑っていた。裏の理由は、占を外した場合に客観的に見てヨアヒムが述べる様に商−仕は薄く仕−娘しかないだろう。 ここで、仮に白を引いても客観的に確定白に近い占結果として村に貢献できるのではと思ったため。 |
1082. 羊飼い カタリナ 18:23
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【判定確認】えええ。エルナさん人狼！？でもなんでパメラさん狼なのに、トーマスさん食べられなかったんですかねぇ。。。GJよけでしょうか？でもこれだとどうすればいいんですか？ローラー完遂が先か、エルナさん吊りが先か。ていうか、投票の内訳がなんだか変です。。。 |
1084. 羊飼い カタリナ 18:30
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今日のまとめ役は、ディーターさんに頼もうと思っていたのに。。。あそこでトーマスさんに賛同した人はトマさんディタさん、ヨアさん。そしておそらくアルビンさんが票を入れて娘への票は4です。プラス１は誰・・・？ |
1085. 行商人 アルビン 18:30
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>>1082 シモンさんが変えれなかったと仮定しても＠１は人狼がカタリナさんなりなんなりが揺れると思って私に投票したんでしょうね。まぁ、トーマスさんが狂で狼が３生存って可能性もありはしますが。 取り合えず、ヨアヒムさんの杞憂になら無い様に精一杯村の為に発言させて頂きます。狼も引き当てれた訳ですし。 |
ならず者 ディーター 18:38
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俺の思い込みも見事に崩れ去ったぜー。 >>1085みたいな事言われると、アルビン狼でアルビンが自分に投票したんじゃねーか？と思う俺がいるぜー。全くヒドイな俺。 とりあえず。カタリナ頑張れ。今日は▼商予定調和なんだぜ。でもたまに生きてる人の都合でそうならない時もあるよなっ。どんな答えが出てくるか楽しみだぜ。 |
1086. 羊飼い カタリナ 18:38
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>>1083つ【もふもふなアフロ（青緑色）】すみません。なんかトーマスさんも真に見えなくなってきました。。。 まとめ役どうします？やっぱりなんか流されてる気がしてならない。。。この流れ、商−樵ラインすら見えてしまいます。まだいろんな可能性が残っているのに、アルビンさんが半分勝った気になっているのも気になります。。。 ローラー完遂、今日はエルナさん考察が妥当でしょうか。。。 |
旅人 ニコラス 18:41
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狼はアルビン吊りだと思って、狩のトマ護衛を警戒してディタ食いにいったと予想ー！結果、パメ黒はバレるわ真占は生き残るわで万歳！ナイスぶれ、リナ！ ・・・エルナ黒判定でなければ、なんの躊躇もなくこう考えたんだけどな。 |
ならず者 ディーター 18:41
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ローラー完遂妥当。問題は服娘妙＋？、服娘？＋樵。これが成立するかだな。あとは逆のラインを突き詰めるか。服商狼ラインは……まさかここまで信用イーブンに来てて最大級の仲間切りはねぇよな？ |
1087. 木こり トーマス 18:44
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ここはそうだな。ディーターの遺言どおり、占ローラーをするべきなのかな。。。 それともアルビンとワシの真贋を考察しそれから決めるのか判断してくれ。 ただ、ワシの立場からすると、狼は後１。まさか、占両狼はありえんじゃろからエルナ吊は譲れん。 ローラー完遂優先なら明日はエルナでお願いしたい。 |
1091. 仕立て屋 エルナ 18:52
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【占霊両判定確認。私の占黒出し確認】 ディーターぁああ！！（涙）数少ない確白の頼りになる人NO.1だったのにっ！！てか、やっぱりね！ほらね！霊狂人で商狼でこれであれでしょ？「仕怪しいね。吊ろうぜ」とかなってＳＧまっしぐらコースってことでしょう？>>1082早速カタリナ揺れてるし。ああ、もっと強く主張してれば良かったorz ショック過ぎる・・・泣きたい； |
村長 ヴァルター 19:03
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おおおおお。初心者ＬＷor霊突然死の狂人乗っ取り、というどっちに転んでも珍しい状況。さあ、明日はどっちだ！ ディーター食ったのは狩狙いもあるだろうし、エルナは狩人ＣＯはしないのかな？ |
1092. 青年 ヨアヒム 19:28
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エルナ片黒かー。神さんは自殺票として少しだけ考察。服は娘吊りを反対していた、ということは商に入れていないとおかしい。 票 娘：商木者青 商：服兵羊娘 神：神 計算が合わないね。 ■1.占ロラ完遂についての是非 ■2.トーマス・アルビンの真偽 ■3.今日の吊り先 あとは片黒のエル含めた灰考察？これは各自で自己判断。 議題こんなものでいいかな？足りなかったら足してって。 |
1094. 青年 ヨアヒム 19:58
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商>>1093 娘吊りに賛成した木青者は固定、もちろん商も固定。商票に入れたリナは両白。狼票になりえないし▼商だったので娘とともに羊も固定。神も自殺票だと思う。 なので動くのは兵か服になるんだけど…議題修正。 ■2トーマス・アルビンの真偽+狼票は誰だと思う？ |
1096. 羊飼い カタリナ 20:28
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>>1093どうしてそうなるのですか、私はそのまま商に投票しました。正直本決定後の流れでいうと、神父は動かしてなかったから、票は割れてランダムになるはずです。ヨアヒムさんの内訳になるはずなんです。娘5票とか、娘真で狼が口あわせしたようにしかもう。。。もしかして、まだ3匹いるとか嫌過ぎます。。。それ、PPじゃないですか。。。 |
1097. 羊飼い カタリナ 20:37
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■１．ローラー完遂はディーターさんの望みでもありましたから、必要だと思います。 ■２．アルビン・トーマスともに狼の可能性も半分はあると思います。エルナさん狼ならそりゃあ終わりでしょうが、いくらんなんでも話がうますぎる。。。狼票は、兵？もしかして狼？狂人？ああもうわからない。。。■３．とりあえず▼商です。灰考察は、灰のお二人のこの状況に対する発言を見てからにします。 |
1098. 羊飼い カタリナ 20:42
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自分を支持してもらえなかったこと、これが票をあけてみると明らか過ぎてショックが大きかったです。まとめ役って、なんなのでしょうね。。。ちょっと混乱がまだ続いているので、今日はもう寝ます。寝たらすっきりして、また明日考え方も変わるかもしれませんし。。。 |
村長 ヴァルター 20:51
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バランス吊りならアルビン→エルナ→あと一手 だろうか。トーマス真なら途中詰みはないだろうし……トーマス偽考慮での最善手はなんだろう。 どの道、今日は狩人＆カタリナ・トーマス襲撃の読み合い合戦だな。我輩狼ならトマ真の可能性を残してカタリナ襲うが、我輩狩人でもカタリナ守るな。となると、やっぱり今日は占ロラで狩人保護か…… |
1099. 行商人 アルビン 20:55
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>>1096 いや、狼３は昨日の仮定ですよ。投票は生きている物しか出来ませんよね？本日は100%２匹以下です。 あと、こう言っては何ですが、私が狼であれば確実にカタリナさんは食べていますし、カタリナさんを残すならエルナさんには黒を出さないでしょう。 前々から娘よりなのは知っています。昨日は偽装擦る必要は無い為者が狩人で無い限りは羊鉄板でしょうから明日まではリナさんは生きるでしょう。私の信頼度からリ |
1100. 行商人 アルビン 20:59
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>>1094 ■２.恐らく仕→娘 私と同じくディーターさん本決定と間違えたんでしょう。ドジっ子人狼だったのですね。 以上、より推測。青−仕両狼であればまず私が吊られていたはず。故に青は白と見て良い。 昨日の最後の者の言(仕を占う要因）ではあるが、メタになるが青の誤爆は狼ならTOPト書きに違反する。 |
1101. 行商人 アルビン 21:01
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と、考えると残りは神と兵。 神は娘への意見を無視して娘がガン無視か！？と言った事により娘ー神は切れているんじゃないかと推測。 また、神が狼ならば今回は自殺票になってしまったが、なんとか来てくれる事を期待して仕→商に投票していたのでは無いかと推論。仕−神の関連も薄い。 |
1102. 行商人 アルビン 21:05
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で、ぶっちゃけこれは返答する必要はまったく無いんですが、正直昨日シモンさんが私を信頼してくれたのは、ひょっとしたら私か樵をＧＪだした狩人に見えたんですね。 ここから考えると、灰狼はエルナさんだけじゃ無いのかなぁと思っていたり。ただし、娘が狼で樵を無条件に信頼する様を見ると樵＝狂で樵は私を狼と思い娘に黒を出したんじゃないかなぁと思っています。老の吊られ際が黒いんですよね。 |
1103. 青年 ヨアヒム 21:06
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大丈夫だ、リナ。狼票あるのわかったから、逆にＧＪだぞ？ ■1.占ロラは完遂希望。じゃないと俺、ディタに申し訳ない…！ ■2.木真なら服吊って終わり。木偽ならもう間違えられないな…。今まとめてるよ、あとで出す。 ■3.残りは3手。今日の吊り先は商希望。ロラ完遂。狼3の場合神さんが票合わせてくれないとＰＰ負けるから早めに決めた方がいいかも？ |
1104. 行商人 アルビン 21:09
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>>1099 が切れていた 私の信頼度からして明日リナさんが生存したらエルナさんは吊ってもらえない可能性が高い訳で、ディーターさんから先に食べる事はまずしません。 いや、ディーターさんやペーターさんは心底は判りませんが取りあえずイーブンに見てくれたと思います。ただ、カタリナさんは明らかに私を偽視していますよね？ 以上をパメラさん、エルナさんの偽要素としても提出します。 |
村長 ヴァルター 21:12
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確かに二分されとるな。おかしいなー、我輩普段そんな多弁に分類される人じゃないはずなんだが。 しかし寡黙から発言を引っ張り出す方法をもっといろいろ考えておかないと、中盤以降の判断に困るということがよく分かった。初心者議題とか苦手なんだよなー…いい方法はないものか。 |
旅人 ニコラス 21:22
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商偽なら狼。それだと木もほぼ偽。で、もし今日▼商▲灰なら明日は羊木服＋灰灰。灰に残１狼としたら、服吊ったらPP食らっちゃう。つまり今日はエルナの白黒決め打ちデーってことで・・いやあ、さすがにアルビンとトーマス偽決め打ってエルナってほどはエルナ白く見れないなあ僕・・狩GJ？もう無理でしょさすがに・・ |
旅人 ニコラス 21:28
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多弁と寡黙（というか初心）に２分されたのは、決定時間のせいもあるんじゃないかな・・？ この村プロがやたらと長かったよね。ちらっと見た初心者が多く流れ込んできたんじゃないかと・・夜決定村は一瞬で埋まるから、たまたま見に来た初心者は入れないからね。 と、初心者の実体験から仮説出してみるよｗ |
1105. 負傷兵 シモン 21:35
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【娘狼判定と服狼判定確認】 シモン、アルビンに入れたと思ったんだけど間違えちゃったかなー…。アルビンに変える前はパメラだったから変わってなかったのかも。 リナ、ごめん…。みんなリナ困らせて…リナ困らせた人なんか大嫌いっ！できればシモンはリナにまとめ役やってほしいなー…。 一応エルナはアル偽考察よろしく、あとシモン占いロラは完遂させたいと思ってる。ちょっと顔出したけどまたお出かけ。 |
老人 モーリッツ 21:35
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墓下のさらに下まで行っておったが、ディタもパメも墓下に来ておったのか。地上ではご苦労じゃったの。 で、多弁と寡黙なら、わしはどっちなのじゃ？ ちなみに、爺はＧ国初参加でたぶん８戦目、ブランク２年ほどじゃ。 |
1106. 行商人 アルビン 21:39
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シモンかｗもう予想台無し。ライン考察続き 1d 娘●長○年、仕●長○商/2d 娘●者▼修、仕●羊▼神 3d 娘●青▼羊、仕●老▼年/4d 娘●相▼長、仕●青▼長 希望から見ても青は切れている様な気がします。 2d:>>539 で羊に対し●羊は白アピに見える。羊に真に共感を得て居るなら同じドジっ子同士だね。で済みそうな物。仕の○商が白アピだからそう思ったのでしょう。 |
1108. 行商人 アルビン 21:48
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また、>>1091 も村人の心境としては矛盾が生じます。 ほら、やっぱりねで有れば、昨日の更新際含めて頼りになるNo.1はカタリナさんであり、「だから言ったじゃんディーター」的になるのが村人としての思考でしょう。 ここら辺は白アピールの為にこんなヘンテコな言い回しになったんじゃないかと推測いたします。 では、再度読み込んで今日は寝させていただきます。 |
1109. 仕立て屋 エルナ 22:22
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悪いけど言わせてもらいます。ドジっ子人狼？こっちからしたらふざけんな！ですよ。もし私がディーターの決定を本決定だと思ったのなら”本決定確認”ぐらい言いますよ。喉枯れしてたわけでもあるまいし。誰もディタの案で決まりとは言ってなかったし、普通に自由投票になったんだと思ってましたよ。 で、>>1107ですがもし今日のような状態になったとき、自分がＳＧとして吊られそうな状況で落ち着いていろと？しかも昨日の |
1110. 仕立て屋 エルナ 22:23
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時点で考察した通り「木狂で商狼」が的中して、自分がＳＧとして吊られたらＰＰで村側負け確定の状況で焦るなと？無茶言わないで下さい。私そこまで心臓強くないです。それに娘が真狼で私が仲間だったら、私ならできるだけ疑われたくないしあんなこと言いません。あの場のほとんどが賛同していた中で、それこそアルビンが指摘するように「過剰反応、怪しい」とか言われたらますます自分の首締めるじゃないですか。無難に流してます |
1112. 仕立て屋 エルナ 22:24
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言してます。商狼で自分を真と決め打ってもらい、私を吊ってＰＰにしたいならディタが生きているのは都合が悪い。ディタほど発言力のある確白ならおそらく多少強引でも占ロラを敢行したでしょう。逆に（言い方悪いけど）流され易いリナならみんなの多数意見や商が上手く誘導すれば占ロラしないと言いだす可能性もある。だからディタから喰ったんだと思います。だって商にとったら占ロラされたら都合悪いですもんね？だから私は占ロ |
1113. 仕立て屋 エルナ 22:28
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占ロラはするべきだと思います。もしここで私吊って商狼木狂灰狼１の場合、村側ＰＰ負けってことをお忘れなく。 はぁ・・・動揺しなきゃ落ち着き過ぎで叩かれて、動揺したら過剰反応で叩かれるんですよね。でもまぁアルビンのおかげで自分がどれだけ狼視される要素があったのか分かりましたよ。だからこそＳＧに選ばれたんでしょうね。 |
1114. 青年 ヨアヒム 22:37
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エルナどうどう、怒るのもわかるが愛読書読んで落ち着こう？ つ【エルナの愛読書？】 それとエルナ吊って終わらなかったら木は狂か狼。商は狼。灰に1匹いるかもしれないという非常事態だから。てか俺もＳＧ候補だから。昨日終盤で俺疑ったディタ食われたから。年も食われてるから。じゃない、髪と髭毟られてるから。 |
村長 ヴァルター 22:52
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うーん… 狩人で、回避で引っ張り出されることを恐れてる、のかな。今の段階なら襲撃候補は羊樵、ＧＪは十分出るけどヨア自身が食われるとなると微妙だから…… そうなるとＳＧにされることに若干過剰なのも分かるんだよなー。やっぱ今日は占ロラ推すべきか。 |
1115. 負傷兵 シモン 23:03
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エルナ、落ちついて。落ちつかないと見えないものもあるよ。占いロラは完遂させたいと思うし、シモンはヨアが狼かなーと思ったから、今混乱してる。ヨアのばーかっ！リナ泣かせて…、知らないっ！ リナ…。大丈夫泣いちゃだめだよ…// (…はカタリナを抱きしめて付け胸毛のついた胸をかした) |
1117. 負傷兵 シモン 23:17
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>>1116一応COじゃないよー。だから狩人さんは対抗COしたりしなくていいよー。 ■1、一応娘真の場合も考えたいから占いロラはするべきかなー。ディタの遺言もあるし。 |
1118. 木こり トーマス 23:17
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[【もふもふなアフロ（青緑色）】を頭にかぶったジェームス・ブラウンがそこに居た。] エルナ、なんか理由が強引過ぎる。感情的な説得は逆効果ではないかな？ワシとしては、たとえ商を吊ってもその次に必ず服を吊るのなら一向にかまわんよ。それさえ約束してくれるなら文句を言うつもりはない。まぁ、神父が突然死しなければじゃが。 |
村長 ヴァルター 23:22
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[狼]さあ、ジュスティーヌはどこを食いに行くかなー…というか、カタリナ一択だがな。 我輩地上にいたらヨアヒム食いを薦めるんだが外したとき怖いのでやめといたほうがいい気がしてきた。でもここでＧＪ出されたらＰＰできないし…うーむ。 |
1119. 木こり トーマス 23:35
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者が噛まれた理由。ワシ狂の線に疑問を持ち始めたからではないかな？ディーターにあまり言葉を言わせたくなくなったってのはどうか？なにしろワシの▼娘提案を受け入れるほど公平であったからな。ワシを噛んでしまえばますます者に疑われ、どうしようもないからディーターを噛んだんではなかろうか？ |
1120. 木こり トーマス 23:40
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>>1067 も納得がいかん。反対して▼に傾くは引っ掛けじゃよ。占ローラすると言っておるのになぜそうなる？二人を吊るせば次に怪しいのはワシじゃ。お前さんはあと2日、他を説得する余裕があるはずじゃが？ なぜにそう焦ったのかな？ |
1121. 仕立て屋 エルナ 23:51
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すみません；熱くなり過ぎました；確かに冷静さをなくしては狼の思う壷ですね「指摘されて焦りすぎ」とか言われるに違いない。反省orz愛読書でも読んで落ち着きます［エルナは愛読書？を受け取った。中身はヨアヒムの丸秘日記だった］（何々？［今日もシモンは可愛かったw明日も話せるといいな♪］）・・・うん、私ヨア×シモけっこう好きだよ？［エルナは何かを口走った。エルナは日記をそっと懐にしまった］ 今日は寝て、 |
1122. 仕立て屋 エルナ 23:53
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すみません；熱くなり過ぎました；確かに冷静さをなくしては狼の思う壷ですね「指摘されて焦りすぎ」とか言われるに違いない。反省orz愛読書でも読んで落ち着きます［エルナは愛読書？を受け取った。中身はヨアヒムの丸秘日記だった］（何々？［今日もシモンは可愛かったw明日も話せるといいな♪］）うん、私ヨア×シモけっこう好きだよ？［エルナは何かを口走り、日記を懐にしまった］今日は寝て、また明日冷静に考えます； |
1125. 青年 ヨアヒム 00:01
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商木が両偽だとしたら一手無駄にさせれば勝ちになるんじゃないだろうか。最悪、灰にＬＷがいることになるが。 ★ＡＬＬ＞【仮決定▼商】を推したいだがどうだろう。ジムが来るまでに吊り先決めないと最悪ＰＰのピンチなわけだし、現状決行も商神除いた5人賛同がある。反論あったらいってくれ。【本決定は17：00予定】でまとめはリナに任せたいが……やれるか？大丈夫か？ |
1126. 負傷兵 シモン 00:02
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シモンがエルナの一番の偽要素を教えてあげる。それは自分をSGだと言ってることだとシモンは思う。村人ならSGなんて言わない、あとSGだとわかってる村人ならSGだと思われる行動しないと思う。だって状況は狼が作るんだよ、SG候補がいたほうが狼側が有利になるだけ、だから襲撃されないし偽黒出されたりしちゃう。 あと疑問なんだけどさ、なんでエルナは昨日の時点で商狼だと思ったの？もしエルナ村なら商真の可能性もあ |
1127. 負傷兵 シモン 00:03
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るわけだし占われるだけなんだからSGになるとは思わないはず。商真で黒出ることわかってたからだとしか思えないんだけど。何か理由があれば教えてね。 シモン、夜明け前来れるか微妙。占いロラ完遂を信じてアルビンセットしておく。アルは夜明けまでにエルナの黒要素がんばー！トマもエルナの狼要素上げがんばってねー！ |
1128. 木こり トーマス 00:04
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エルナ、ゆっくりおやすみ。そして皆を納得させる理由を示してくれ。 ワシとしては、ワシが真霊であることを主張するだけじゃ。。。そして、娘狼だったことから商占と判断する。その占が服狼と判定したならそれは間違いないと思う。 故に今日、▼商が多数決で出るならそれは構わん。じゃが、必ず明日は服吊をお願いしたい。 |
1130. 負傷兵 シモン 00:26
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鳩からテスト､髭なんか好きで使ってるわけじゃないんだからねっ！ >>1129ヨアのがＳＧ発言多いような気がするから狼かなと思ったけど今日のヨアは頼りになる気がする…// |
老人 モーリッツ 08:14
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みなが冷静に占ロラ完遂でまとまりそうで、ひとまず安心したの。始めたものは最後までじゃ。 わしもエルを怪しんでおるが、今日もＧＪを見て詰みとしたい。 そしてニコ、これしきで異が痛くなるのは若い証拠ぞ。のう、そんちょ？ |
1133. 羊飼い カタリナ 09:35
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ご心配をおかけしてすみません。うう、シモンさん、もふもふでうれしいです。。。ヨアヒムさんも励ましありがとうございます。 まとめ、やりたいと思います。ですが恐らく今日は占ローラー完遂、▼商でまちがいはないでしょう。一応【仮決定 １５：３０】 考察を続けていたのですが、確実に勝てる方法がなかなか思いつきません。もう決め打ちをする勇気がないのが本音です。 |
1134. 羊飼い カタリナ 09:39
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狼は誰か？狂はいるのかいないのか？昨日の流れから、能力者二人はエルナさんを吊れば終わりという雰囲気ですすめています。しかしエルナさんのこれまでの失言（失礼）の数々を見ていると、やはり真黒にはみえないんです。それに占ローラーをする理由は、どちらが真か意見が分かれたのもありますが、どちらも怪しいということでしょうし。。。 |
1135. 羊飼い カタリナ 09:50
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ディーターさんは、最後までトーマスさんを狂視していました。トーマスさんは真霊であれば、村を公平に見なくてはいけないはずです。それが真っ先にこっちが気になったという理由だけで娘吊りを希望しました。よくよく考えればおかしいです。 今後の流れの提案です、トーマスさん狂狼だった場合のPPを避けるために、▼商 → ▼樵 → ▼服 はどうでしょうか。エルナさん吊りは最終日になりますが、最後まで勝つ可能性はある |
1137. 負傷兵 シモン 10:05
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>>1135 待って､それだと負ける可能性がある｡今まで神が自殺票だから最終日村側負けちゃう｡例えば神羊服で残された場合｡ 羊→服､神→神､服→神になったら商真の場合､負け｡ 占いロラは完遂させたいけど…むー…難しい…｡ |
1138. 木こり トーマス 10:07
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>>1135 それは負けが決定するからダメ。 狂人が残っていたら数で負けるじゃろ。 ディーターは、最後に迷っておったよ。そこはよく見直したほうがよいぞ。それと気になったからというのは本当じゃ。あの時点では、一匹の狼も見つけだせんかったからの。 |
1140. 行商人 アルビン 10:16
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一応結論付けた理由は、上で上げたとおり。青(ト書き）、神(無視)、兵(初日ＣＯ関連）で白と見ている。 青については、ト書き以外の白要素生まれたから(仕−青 同時狼だと）と思ったからついでに良いかなーと思ったら、シモンだった。メタ推理すまん。 ぶっちゃけ者狩に見えないし灰狩が兵で無くても兵青ならその反対の素村から見れば仕狼って判ってくれると思う。 で、多分オレトマに絶賛狼と見られてる気がする。 |
1141. 木こり トーマス 10:19
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ワシが思ったのは、なーんかパメラ支持で自分の決定出してたらいつも結果がミスだったってこと。 なので>>823で占結果逆順提案したのに通らなかったし、どうせ占ローラだしどっちも▼なら試しにと思ったんじゃよ。一か八かの賭けじゃな。 |
1142. 行商人 アルビン 10:29
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エルナが寡黙狼だからそんなに沢山の黒要素を挙げる事は出来ない(発言数自体が少ない)。村的にも寡黙多かったから強くは責めれないが狼なら寡黙とかつまらないから止めてくれよと思うって愚痴。 その中でぽつぽつ2d:>>269 でペタに対して適当と評価。これ上でも上げたけど自分の事棚に上げるんだよね。 カタリナ疑った理由も●自分、ペタを占った理由も適当、でも一番適当なのはエルナの○商ですよね。 村の事を考え |
1143. 木こり トーマス 10:29
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>>1140 そうじゃな。最初は統一占を拒否する動きが、ワシのヒゲにひっかったのじゃ。どうも強引過ぎたと感じておっての。まぁ、ワシが言うのも何なのじゃが。根拠はないんじゃよ。どちらかと言うと、パメラのほうが行動が理解しやすかったというのもある。ワシ的にじゃが。 |
1145. 行商人 アルビン 10:32
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村の事を考え適当が嫌な村人(特に初心者)ならまず○商はしない。 そもそもで言えば[アルビンは夜明けから～赤ログで相談してたのかもっていう] こう言う発想をするのは初心者足り得ないよ。 恐らくは、○商自体はエルナのドジっ子でパメラに相談無しで提出、赤ログ関連はパメラに赤ログで引きずられた為に仕の能力や性格に合わない発言が飛び出したんだと思う。 |
旅人 ニコラス 10:37
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エルナは後半は僕よりずっと頑張ってると思うから、白でも黒でも寡黙批判は勘弁して欲しいなあ・・なんて。 序盤はあれだけどさw まあその辺もパメラ狼に鍛えられた初心者LWとかって感じに黒く見ちゃったりなんかして！ |
1146. 行商人 アルビン 10:39
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3d:>>627 リナへの評価も[「ん？意外と慣れてる？装ってるのか？」]。 んー･･････他人に黒要素を挙げている当人が一番装ってますね。違和感の原因だったんですが、エルナさんは自分を置いて他人の黒要素を挙げる所と、その発想自体エルナさんが非初心者である(もしくは赤ログの影響でスペック以上の発言が可能)の証拠として提出いたします。 |
村長 ヴァルター 10:47
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アルビンは初心者／非初心者にこだわってるが、エルナ初心者は間違いないと思うんだよなあ……二度目くらいかもしれんが。 でも初心者狼で序盤のあのネタ弾けっぷりって度胸あるよな。後半覚醒してるし。普通にすごいと思った。 |
1147. 木こり トーマス 10:52
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現状では、パメラ狼を確認したので、両狼なら真占はどこに行った？って、ことになるからこれは無い。つまり、商真であると思っておるよ。(なんか昨日言ったかも？ ゆえに、ワシの判断は、アルビン真を支持で、エルナ狼とした。 |
1148. 羊飼い カタリナ 11:06
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>>1145仕の能力に合わない発言って、ちょっとひどくないですか？ドジっ子もそうです。エルナさんが狼だとしても、アルビンさんが真だとしても、挑発のために意図的に言ったのだとしても、それはすごく見下した感じがします。 それに、初心者が狼になる可能性は、0ではないんですよね？非初心者の証拠と言われても、ちょっと。。。＠７ |
1149. 行商人 アルビン 11:26
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>>1148 不快に思われたのであれば申し訳ない。 がしかし当人が、"自分の能力を低く"申告している発言は幾つかあります。それに乗っ取り発言を行っています。 また、多弁な狼。パメラさん等であれば敬意を持って対応をしますが、正直寡黙よりの狼だと物凄くつまらなくされて私が不愉快なのですよね。 ですので、当人がドジっ子で赤ログに引きずられたは私的には柔らかくしたつもりなのです。パメラさん抜きで初心者騙＆ |
1150. 青年 ヨアヒム 12:00
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鳩から失礼、議事録動いてるがまだ読めない。諦めたら試合終了だってじっちゃがいってた。そしてお前を信じる墓下を信じろってヒゲの人がいってた。だから諦めずにがんばろう。 俺は今日の兵>>1127の黒要素上げ推奨がすごく黒く見える。 |
1151. 青年 ヨアヒム 12:01
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ここは初心者は初心者に甘えず、住人は初心者も参加しやすい村に心掛けるのが基本だろ？だからエルナを潰しにかかっている商木兵は俺の中で黒。不慣れは経験不足だからＳＧ要素出るのは当たり前、それを黒塗り推奨って村のすることか？兵は白く見られてるから狼票にいても吊られない、そうゆう安心感から出た言葉じゃないか？ |
1152. 青年 ヨアヒム 12:04
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俺はあえて商木兵を狼と仮定する。▼商▼木はいいが、▼服については考えてほしい。今日のエルナ叩きは流されやすいリナを誘導するためのものに思う。エルナが感じたアルの勝った気でいるのがもしＬＷが吊られない立場にいるからかもしれない。なら、それは兵だと思う。 |
1153. 青年 ヨアヒム 12:05
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俺はあえて商木兵を狼と仮定する。▼商▼木はいいが、▼服については考えてほしい。今日のエルナ叩きは流されやすいリナを誘導するためのものに思う。エルナが感じたアルの勝った気でいるのがもしＬＷが吊られない立場にいるからかもしれない。もし木が狂でなく狼だとしたら兵も狼。事前に打ち合わせできるタイミングにふたりはいる。兵狂はタイミング的にはない、トマ狼だとしても兵は本決定以降発言はないから。 |
1154. 青年 ヨアヒム 12:10
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アル＞ロケットは白要素に見えない。俺はロケットしたのを狼以外でみたことないというのがあるけど。 ▼商▼木だとして襲撃予想は今日青明日羊に思う。最終日は服神兵かな？神さんとの連携が大切になる。吊りは夜明け後すぐ仮を決めるんだぞ。 とにかく、負けてたまるか＠４ |
旅人 ニコラス 12:45
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たとえ君達が真だとしても、感情で動く初心者の上手な説得も君達の仕事だ！頑張ってくれたまえ！>アルトマ なーんて。 感情偽装なんて言葉、パメラも言ってたよね。こっちで攻められるのは正直苦手だなあ |
ならず者 ディーター 12:48
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何か混迷してますな。 >>1152 確かに商狼樵偽ならリナ誘導エルナ吊りかもしれんけど、樵狂視点だと実際娘狼か商狼か不明なんだよな。結局真主張で服吊りエルナ叩き。商真樵真だったら服狼が見えてる。決定権のある羊を誘導するのは村側として、村勝利に向かう当然の行為なんだぜ。 |
ならず者 ディーター 12:52
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俺だったら▼服やってたかもしれない。あれだけ占ロラ完遂言ってながら(笑)。 約束は破る為にアル！状況変われば約束なんて紙くずだ！嘘も方便なんだぜ。決定は生きてる奴の特権なんだぜ。死んだ奴の事は気にするな。 |
旅人 ニコラス 13:10
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エルナは対抗しなくて、者狩主張して商→木→狩COで吊れって感じになるかな？神が自吊から変えてくれない恐れを思うと怖いな。 ってか、まだ来てないけど突然死の恐れを見るとどうなるだろう。 |
1157. 負傷兵 シモン 13:13
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>>1151樵真なら商真でしょ？なら樵は服の黒要素あげるだけじゃない？樵視線ならＬＷは服のみ｡樵真にしろ偽にしろ黒要素あげるのは当たり前｡なら聞くけど樵は今日何を話すべきだとヨアは思ったの？ |
旅人 ニコラス 13:21
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青は、商木がエルナを叩いてる事が悪いと言ってるんじゃなくて叩き方が悪いと文句言ってると思うな。 白黒かかわらずエルナを心配してるのでは？ ここまでも他人を気遣ってきたヨアだけに。 |
1160. 行商人 アルビン 15:48
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【仮決定確認】 私吊りだし反対はするけど、考察は出来るだけしたつもりだよ。ただ、投票はエルナにする。狼確定だからね。 喰い先もなんらかの情報になるし灰襲撃があれば情報も絞れるからもっと全体像が見えてくるでしょう。 色々きつい事をぶつけてしまったけど、カタリナ含めて村一丸となって頑張って欲しいと思う。 |
1161. 行商人 アルビン 16:05
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村の為に出来る事。残せる事。思っている事。 ・青が昨日樵や者に賛同をして▼青にする必要は無い。娘-青は無い。 ・明日時点でＰＰが発生しなかった場合灰狼は１で妙修老長の中に1匹は狼が確実に居る。 ・狩人が生存している場合は今日程度しかＧＪは狙えないから遺言でも良いんじゃないかとは思っているが自己判断に任せる。 ・結局村にも寡黙が居るのと同様に狼にも寡黙が居た。エルナに騙されないで。（＠０ |
ならず者 ディーター 16:48
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樵狂なら、今日は白判定だと思うんだよな。 樵狂視点では灰狼２もありえる。▼商になった方が良いに決まってる。それに樵真偽で負けてもLWには大して迷惑かけない。灰狼２生きてりゃ適当な所食ってわおーんEND。 樵狂で黒出しは商狼と信じきってる場合ならありえるけど。樵狂目線で考えると何処にも確信材料無いだろ。 |
1163. 仕立て屋 エルナ 16:51
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と。もし年襲撃で狩人を死んだものとして襲撃した狼の失敗なら、狩人狙いで襲撃の可能性はあります。また木の言うように、木狂人説を疑い始めたから食われたということにすれば、私を吊りたい側からすれば格好の理由です「疑っていた者を食って意見を封じたのではないか」とね。私が真狼で疑われたくなくて喰うのなら羊を食って、私に味方してくれそうな羊を食べるはずがない、と主張しますよ。それこそ意見喰いだとね。 |
1165. 仕立て屋 エルナ 16:52
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ですよ。娘＆私狼で仲間を吊られそうになって焦った私が慌てて反論したと言われる可能性は非常に高い。だいたいあの状況なら何度も言うように仲間なら切るでしょう。仲間を庇った発言と思われる発言なんてしませんよ。まぁ自分のＳＧ一直線論に固執し過ぎと言われても仕方ないですが、私の立場として、初日から私を疑いまくりで老ー仕予想が崩れても、どうやっても私を黒にしたいらしいアルビンより娘の方が信用できると考えるのは |
1169. 仕立て屋 エルナ 16:53
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は「リアルの事情もある」って言ってるのに「寡黙つまらないからやめてくれよ、不愉快だ」は酷い。私にだってリアルがあります。でペタに対しててきとうと言ったのは、アルビンにずさんと言われようと私は自分なりにちゃんと考察してたのに、「やりながら～」とか言われたら必死に考えてる自分って何なんだろうって思ったからです。それに別村の過去ログとか読んでたら狼が赤ログで相談しまくってることがあるのは私が初心者でも分 |
ならず者 ディーター 16:57
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エルナが生き残りに必死だが、全く狼探しをしてない事は凄い黒い要素やで。まぁ、確かに村人で先に吊られると負けかねないわけだが。 今日の襲撃はどこくるかな？偶数進行にしちゃやっぱまずいし、そろそろ純灰襲撃かね？シモンあたりと予想。 |
1170. 仕立て屋 エルナ 16:57
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○商に関してはもう発言理由を述べているので省きます。あれ以上の理由はありません。正直、色々ショックです。商視点で狼だと思っている私を叩くのは当然でしょう。なのにリアルでの事情もある寡黙を疑いではなく「不愉快だ」といわれるのはこっちが不愉快です。・・・また感情的になってますね私、すみません。【仮決定は了解しました】。＠４ |
1173. 木こり トーマス 17:08
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異存は大有りじゃな。まぁ、覆らんじゃろうが。まず、初心者と言うがエルナはよくしゃべるな。これは初心者偽と考えると納得が行く。話しにほころびが起きんのもな。商の喉枯れで反論できんときに雄弁っちゅうのもなー。 今考えればGJも狩生存を期待させるアピールじゃったという事じゃろう。後は失敗しとるし、COもない。 |
村長 ヴァルター 17:11
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なんだかんだでトーマスも初心者みたいだしな。 なぜか初心者は初心者同士で疑い合う傾向が強い気がする……半端な初心者っぽさと、見つけやすい黒要素って共通するんだろうか。 今日７人……なら狩ＣＯは明日でも間に合うか。ここで偽が出てくるわけはないと思うが。 |
1174. 木こり トーマス 17:13
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全てはかなりゲームに慣れた狼に踊らされたってことじゃな。このまま服を吊らなければ、ワシらの負けじゃな。 もう一度よく考えてみる事じゃ。あれは決して初心者ではないぞ。今日は商吊でもかまわん。じゃが明日服を吊らねば、勝てる見込みはない。それだけはわかる。 |
村長 ヴァルター 17:16
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なんか「白か黒か」のはずの論点が「初心者か初心者でないか」にすり替わってる気がする……素で動く初心者狼もそれはそれで結構見つけにくくて怖いものがあるんだがなあ。 ま、初心者っぽくないってのは褒め言葉だからそう受け取っとけばいいよ。＞エピで見てるかもしれないエルナへ |
1175. 木こり トーマス 17:17
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果たしてこれが吉と出るか凶とでるか。。。 ワシは、本決定には従えん。【▼エルナ】にさせて貰うよ。 惜しむらくはワシに皆のような考察の知恵と経験があればのぅ。事実を知っているというだけがどんなにもどかしいものか身にしみたよ。@2 |
ならず者 ディーター 17:19
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確かに論点ずれてるな。 初心者か初心者でないかは白黒に直結しない。しかもする場合は村人メタ推理。 それにしても襲撃考察はあったが、樵狂なら黒出したのは何故かとか、商狼ならどこに狼いるかとか全く議論されてない気がするんだが。あとジム完全に不参加状態なのに･･････空気だなｗｗｗ |
1176. 木こり トーマス 17:22
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>>1172 ワシはお前さんは狂だと思ってるんでな。まぁ、応えるが、エルナは毎回アルビンの喉が枯れるまで待っておるように見えるの。偶然だといいがな。 繰り返すが、明日エルナを吊らねば未来は無いぞ@1 |
村長 ヴァルター 17:24
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たしかにｗこれ明日以降判断基準増えるのか？エルナは確かに黒くなってってるけど。 下手に慣れたせいかいつも「わざとらしくて演技でもできそう」とか言われて吊られるもんで、いっぺん初心者騙りしてみちゃろか、と思ってるんだけど… モノホンの初心者に初心者騙り疑惑が飛び火するかもしれないことを考えるとやっぱ踏み切れんわ、我輩ｗ |
1177. 羊飼い カタリナ 17:26
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>>1175いいえ、自分の意志を貫くのは、村側であれ狼側であれ、立派だと思います。揺れている自分のほうが、情けなく感じます。。。ただ私は、事実を確信するすべが無いので、トーマスさんの意見を鵜呑みにするわけにはいかないのです。 きっといい方向となることを願い、夜明けを待つことにします。 |
旅人 ニコラス 17:29
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>>そんちょ なら、初心者騙りとは微妙に違う、今回のジムウみたいに動くのはどうだろうw 初回で吊られさえしなければ、ほぼ最白取れてるよ！ 『君の冗談はたちが悪い。強運値をマイナス1すること。』 さて、明日どうなるかな・・とりあえず今日は更新時間が別に待ち遠しくない、ちぇ。@0 |
1178. 仕立て屋 エルナ 17:29
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>>1172ヨアヒムありがとう・・ちょっと落ち着いて黒要素探してきます。 と言った傍からですが、「商の喉枯れで反論できんときに雄弁っちゅうのもなー」は私のリアル事情完全無視ですか？私の反論前にアルビンが喉枯れするかどうかは彼自身の問題でしょう。私を本物の初心者と考えるか騙りと考えるかは私が何を言っても無駄ですから、各個人の判断に任せますが、リアル事情だけは私にもあるんですと言わせていただきます。 |
1180. 木こり トーマス 17:31
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カタリナ、すまんじゃったな。まとめ役に背いてしまったのは申し訳なかった。それがよけいにお前さんの信用を失ってしもうたのもわかっておるよ。 残念じゃ。恐らくワシは、明日も生きておろう。 明日は皆を説得できるように努力してみるとしようか@0 |
村長 ヴァルター 17:34
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そんちょ本質的にお喋り（ネタ含・≠多弁）だから神父みたいに黙ってたら死んじゃうもん！あ、ネタステルスすればいいのか… 吊られない程度に面白いネタを一日２０個…無理だ。 実際、寡黙は怖いわ。発言を引き出せる自信がなければ序盤のうちに吊占にかけないと今回のジムゾンみたいに本当に判断基準がなくなる。肝に銘じておこう。＠０ |
ならず者 ディーター 17:44
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＞村長 ネタステルスもいいが、あえて、こいつに追従！追従！と明言して立ち回ってみるとか。どうなるかはわからねぇけどｗ ジムは狂人だと俺は思ってる。リアルだったらすまねぇけど村議論に参加せず投票まで自殺票。まさに村人だったら何の為にいるんだよ！な状況だぞこれ。 |
1182. 青年 ヨアヒム 17:55
次の日へ
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てかふたりして本決定で▼服を推すとは。なら夜明け直後に今日▼服を推さなかったのはなぜ？黒塗りから先に始めたのは？明日また票の中身に狼混じったら兵が怪しすぎる。うーん、生きたら考える。 そして食われそうだから吊られた時用に温めてたネタを改造して出す。生きてたら恥ずかしい。【シモン！プロからずっと好きだった！たとえ狼だったとしても俺は変わらず愛してる！】＠０ |
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