G1539 恐ろしい村 (1/14 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
負傷兵 シモン、1票。
行商人 アルビン、9票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、少年 ペーター、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター の 8 名。
1232. 負傷兵 シモン 07:01
おはよう。
夜が明けちまったな。
言うまでもないが【アルは人間】だ。
1233. 負傷兵 シモン 07:03
8>6>4>ep
3縄

連絡事項はきのうと変わらんが、

【仮決定23:30/本決定24:00ごろ】
(※事前申告があれば希望出しの遅れは多少は勘案する)
【吊希望は第二まで出してくれ】
(残り1wだが参考までにだ)
1234. 村長 ヴァルター 07:05
ぎゃあああ続いてるぅうう
【アルビン人把握】【レジーナ襲撃確認】
レジーナか、また洗い直しだが.…者含め見直すでいいな.……おっけーいいギロチンショーだった、今日も頑張るがるる~
1235. 神父 ジムゾン 07:07
終わってませんね。で、レジーナ襲撃ですか。白いところ襲撃してきた感じですかね。


レジーナとアルビンはお疲れ様です。
1236. 負傷兵 シモン 07:19
狼視点、
「ここまできてこれ以上灰を狭める怖さ」と
「霊白二択でのGJで縄数が増えてしまう怖さ」があったとおもうんだが、
これは後者が前者に勝ったということだろうか?
狩狙い?といっても、もはや狩の重要性は(LWになる前よりは)下がっているし、なによりレジは4日目で非狩透けしてたとおれはおもうんだが…。
マゾ狼?
こんがらがっている。
1237. 神父 ジムゾン 07:38
>>兵 ぱっと考えて後者でしょうね。私は灰の殴り合いに自信があったのかそう見せかける為なのかでぐるぐるしてますね。

なんだか投票ミスがちょっと不気味ですね。ひとまず二度寝します。
1238. 負傷兵 シモン 07:42
というのも、仮に、
今夜おれかヨアへの襲撃が通ったとして、
それをもってレジorきょうの吊先が狩だったという保証はない。
むしろ狩生存なら翌日もう片方でGJ出る可能性もある。

かといってこのままGJ避けの灰噛みをつづけると、
最終日、霊白灰灰というパターンになる。

なんというか、整合性がみえてこないというか…。
1239. 負傷兵 シモン 07:51
まあ、なんていうか、ひとことでいえば、ディタ下げ襲撃ってかんじだな。

>>1237神が書いてるが、自殺票じゃないのでシモン1票は意図的なもんだな。ラ、ラブレター…?
単純に狼の「潜狂まだいるかもよ」ブラフだとおれはおもうんだが。

>all
★きょうからはもう吊り回避/非回避はなくてもいいかもとおもうんだがそこらへんどうだ?

昼間~早い夜は例によって顔出せないが、午前中は見てるとおもう。
1240. 旅人 ニコラス 08:23
おはようございますっ!続くんですねっ…
【商村把握】【宿襲撃把握】
第一感想、襲撃先が謎過ぎる。確かに宿は白かったけど、その前に霊能や確定白が脅威のはずですっ!
状況証拠以外に宿の発言に何かしらの狼に繋がるヒントがあったんじゃないかって思ってます。
宿本人の要素ってありましたっけか?
見直しても昨日は商狼の根拠を色々な人に説いてて…生きていたら(本人には悪いけど)ミスリードを指摘することも出来た筈
1241. 青年 ヨアヒム 08:30
やっぱり続くよね~。
アルビン、レジーナお疲れ様。
襲撃筋が不気味だね。シモン投票は狂人かもね。
1242. 負傷兵 シモン 08:58
>>1236でレジ非狩透け、と書いたが、最大の根拠としては4日目の仮決1時間前に喉@1なことだ。
吊り位置でないから自分の回避coを想定してないという解釈はできるが、
吊対象が回避coしたとき対抗する余裕(狩日記ふくめ)がない。
裏を読むなら「非狩透けたから噛まれない」っていう大義名分をとりにいった狼かと疑ったんだが噛まれてしまうと意味がわからん。
さすがに高度な非狩ブラフ?とまではおもえない。
1243. 旅人 ニコラス 09:05
でもわかんないな。
昨日の段階で宿には特にそれ以外にない。強いて言うなら>>1092の部分。ただここは要素に成りうるか?と疑問符。以前に似たようなことは言ってるように思えましたし…
それならもっと前に何かヒントが有るのでしょうか?

今気づきましたが…兵に1票入ってますね。
意図的に入れた公算が高いこれは潜狂がここに残ってる可能性が高いってことになるのか?次は昼
っ【フルーツグラノーラ】**@18
1244. ならず者 ディーター 09:32
うー、マジっすかい…続くのね
やり直しっすねえ。困ったもんす
商人の人は済まぬす。宿屋の人はお疲れした。

☆兵>>1239
それは狩人回避するかどうかは狩の判断に任せるってことスかね?
自分は狩人は、狼を吊らないと村負ける日以外は吊っちゃダメって思ってるんで
黙って吊られるのはやめて欲しいスね
狩人の人は、空気読んで「やばいな」と感じたら早めに出たらいいと思うすよ
1245. 負傷兵 シモン 09:35
>>1244
ああ、ことば足らずだったな。
きのうおとといみたく「回避あるか?」と
半ば強制的に返答を求めることはしない、
本人に任せる、という意味だ。
1246. ならず者 ディーター 09:48
いや、仮決定前は無理にCOすることないっすね
負傷兵の人がある程度狩人読めてそうなんでその方がいいように思う
>>1245 意味合い了解す。強制的に返答求めない?→YESでいいっす

宿襲撃・・・
霊白のGJを避けたいのはまあ分かるっす
ただ宿襲撃するよりは狩ピン狙いに行った方が良かったんじゃないかと思うんすがねえ。。
狼は狩人見えてないんすかね?よう分からんす
まあ以後あまり触れないで置くす
1247. 青年 ヨアヒム 11:13
うーん、こうなると、どうも者が黒く見えてくるなあ。
昨日の服絡みの発言は「べっ別にタイマン怖いから襲ったんじゃないんだからねっ!」て聞こえるよ。正直、妙な感情エネルギーを感じた。俺は論理よりも感情エネルギーで言葉を読むんだけど者が服に対して一筋縄ではいかない感情を抱いてるのはわかった。▲服は者の指示だった可能性が高い。
▼者でチェックメイト
1248. 青年 ヨアヒム 11:18
初日の発言順に灰考察してて二人目者で思いきりつまづいたんだけど、感情エネルギーが乗ってなくて読みづらかったんだな。昨日の服発言でようやく見せてくれたね。
羊や書の感情エネルギーは読み違えてないことからも自信を持っているよ。
1249. 青年 ヨアヒム 11:21
▲宿も政治力を発揮されるのを恐れたんだね、きっと。
1250. 村娘 パメラ 11:45
出先からー

【もろかく】

アルにレジはおつかれさまー
ぱめの癒し枠が襲撃されてしまい、さらに逆ハーがぱめで完成…!?

8>6>4>ep、あと2回GJ避けなきゃー?
今日青兵どちらかを噛むと残りに狩張り付くから明日灰噛、そこで先に噛んで今日の襲撃先を2択にしたとか?
狩人との読み合いしたいんじゃねー?
1251. 村娘 パメラ 11:48
潜狂による兵投票?ないないって思うけどなー。狼が苦し紛れにやったんじゃね?


とりあえず昨日の狼像に当てはめて考えてみるー。レジの商怪しみは綺麗にまとまってたしー、そこらへんも参考に探してみる?

>>1195あたりからの考えでやってるぱめ
GS更新してないなー?単体だと黒いのは旅者と思ってたけど盤面見ると白め?どーだろ?盤面は作れる?

もぐるー
1252. 神父 ジムゾン 13:34
お昼。
アルビンのギロチンショー結構売れましたよ。もう、100ゲルトお墓にお供えしときますね。売上的にはリーザに続いての2位です。

商人に転職しようか真剣に悩み中です。
あ、【フルーツグラノーラ】頂きます。

考えていた事をつらつらと。
1253. 神父 ジムゾン 13:37
兵への投票は冷静に考えるとやっぱり、狼の狂人生きてるぞのブラフなんでしょうね。

今日があればGJ避けに灰襲撃はあるかなとは思ってました。

私も狼はシンプルに狩人見えてないと考えます。

1254. 神父 ジムゾン 13:40
襲撃筋から非狼要素拾いますね。
旅は宿>>1211から旅=狼だとレジ襲撃は白決め打ちに近い発言してるわけですから単純にマゾイですよね。

>>1207は私はそこまで深く読めていなかったのですが、4日目の服襲撃は選ばなさそう。昨日の宿の襲撃も灰殴りに自信がある説をもっていかれないのでここも非狼要素ととります。

と、一旦ここまで。
1255. 負傷兵 シモン 14:19
いちげき。
襲撃先もシモン票もある程度考える要素にはなるが、
とりあえず後者はよっぽどこだわりがなければ措いとこう。
頭のなかでならいいが、そこ関連に拘泥するほど重要とはすくなくともおれにはおもえん。
とりあえず考察を向ける先(生存者という意味で)は日々狭まっているので、そこをみつつ。

あと、もしかするときょうはこのあと21時くらいまで議事覗けないかも。
とりあえずそのあたりにまた。
1256. 村娘 パメラ 14:38
書修旅
娘の狼像:旅○
>>269旅で▼妙に狼いると思った→>>307修「村が白決め打つなら▼妙はいわない」>>310修「頭回しているのは青者旅長」
>>347書「妙黒主張から占希望あげたい」
→総合して修が旅に折れた感。
>>375書「●修○娘」と娘の触り方が意味不明=●修でのライン切り&>>406旅「娘埋没気味、●修でも反対はしない」と繋がっている感じはある
>>461修「旅見たほうがいい?」
1257. 村娘 パメラ 14:39
頭動かしてる評価の位置→その後言及がない
>>513書「旅わかりにくい」妙白論者なのに?

>>538書見ると、書はわからないものは理解しないとなってる気がする?▼妙なら●妙しないよ?とかって会話を聞いてない?
その代わり旅の質問から修は「言葉に出来ると思う」ってあるね?
→旅と赤で繋がっていたら「娘わからない」が合致してもおかしくない
>>636書で▼旅も唐突すぎて変?
3dからはガンガン切りあ
1258. 村娘 パメラ 14:43
ってる印象ー

違和感は平和のあとに修黒がわかったこと。この陣営でキっていくなら修黒は見せたいはずなのであそこが霊GJだとすれば不自然?
旅を白位置におくためにここまで手の込んだことをするか違和感
→狼としては△

書修長
娘の狼像:長◎
初日の絡みが少なめ。>>310修ではほとんど世間話?>>295長で▼妙の結論が出ているのに>>318書が尋ねていて、これは>>538書のわからないものを理解しな
1259. 村娘 パメラ 14:44
ないというスタンスとは離れていて、ちょっと変な距離感に感じる?>>327長の返答が>>375書に反映されていない。
>>535書「長わからない、羊狼なら狂ある、占いたくない」その上に「旅わかりにくい、長にもいえる」と大前提に長がわからないとしてある
ライン操作としては「つなげない、切らない」に特化していると思うー
ただ>>642修が長白上げしているのがこの場合すっきりしない、でも>>874長で同じ
1260. 村娘 パメラ 14:45
>>874長で同じ結論に至った修差し置いて仕に安価飛んでるのは割と「つなげない」操作に見えるー?
書黒がバレるタイミングで>>779書が長不気味とあって、>>857修が「書は長をSGにしたいの?」とキリにいった感はある
>>918長が羊狂も追っていて書黒見えたテンションかどうかが微妙な?
★羊狂どのくらい見てたの?>>874が結論?

>>375書に>>384長が吊占枠が別物と言及したときに書が反
1261. 村娘 パメラ 14:49
応していないことがキレ?ララは仲間のいうことはしっかり考えそうというか、それをしたいがために表で動きがブツ切れになってたと思うー?
5dから活発になった長の考察見てるとどっちにでも転びそうな雑感になってるような気がする?
→狼としては○

んー、こまったー。二人見て時間切れぽいー?神年見たいなー?者は狼像から遠過ぎる気がするー?
1262. 旅人 ニコラス 18:56
お昼と言いましたね?あれは嘘ですっ!お夕食作ってきました♪
っ【ビーフシチュー】【白パン】
>>1239>>1244
☆個人の任意に任せる。ってことですか?それなら了解です。

昨日あんまり見れなかった年者娘も書修から辿るラインも参考に要素かき集めて見てみます。


2d書>>512で信じたいと発言→>>665>>666>>694>>695で妙白/妙狂についてとテンプレについて不理解。
3d書>
1263. 旅人 ニコラス 18:57
>>773で謝罪で偽装に見えないと白取り
4d修が遺言で宿者は白

1dでは修と同じ妙吊派。>>517で印象薄いが故に○上げ。>>535で分かり合えないと発言
3d書の占上げた理由も1dから由来。

>>256で常識人発言
>>277で好印象。修>>643で分身と表記して他者に見るのを任せてる3人の中では1番好印象。しかし薄いね。

言及では年が一番内容がない。ただ、商のお互いをあげている
1264. 旅人 ニコラス 19:04
という路線が違うと分かったなら、年じゃない気がする。年は路線で言うなら商と同じ系統だと思う。
あと、年のミスリの▼商の修庇いも矢張りLWで逃げるには悪手か?
ううむ。各人の発言も詳しく見てみるね。年者娘の順に。

と、質問が来てるのを発見。
>>1141☆私が考える一般論でいいですかっ?
出来る限り早期の占抜き→灰2Wで色々策を練ってライン繋いだりして巧く立ちまわって勝つという作戦だと思いますっ!
1265. 神父 ジムゾン 19:13
【ビーフシチュー】と【白パン】の組み合わせ最高ですよね! 餌付けするつもりが餌付けされてる罠。言い忘れましたが【兵の方針了解】です。
灰考察できたところからつらつらと。

年:発言見直きてやっぱり思うのがフリーダム。灰をどうみてるのが分からず思考過程が不明瞭。リアルタイムでの発言は私の中では結構村っぽく映るんですよね。>>1157は商を吊りにだしながらも精査してて、考えてる感じです。
1266. 神父 ジムゾン 19:13
長:昨日までは村人な印象だったのですが引っかかり始めたのがここ。3d&4dと年吊り希望で昨日が商。思考過程は見てており、て、少し唐突な気が……。ただし修とのライン考察や尼の回避無しを考えてたどり着いた結論には、矛盾無しですね。

★長>>1149>>1150昨日のGSと第2希望の不一致って理由は何か理由あったんです?少し引っかかります
1267. 神父 ジムゾン 19:15
GSを出して時間たってから黒塗りする人じゃないので外したなら理解できるのですが上記二つの発言時間たってないですよね。

パメラ読んできますが時間かかりそうですではでは!
1268. 村娘 パメラ 19:22
書修年
娘の狼像:年△
初日の絡みが弱い?>>256修で年は常識人なのに>>310に入ってない。他あまり絡みない?
>>497書で潜狂は年娘旅、これがどうにも突発的過ぎてひっかかる。娘は▼妙論、旅は妙白論、年は?
>>558年「妙吊論の箇所は狼ない」>>310修「村騙絶対吊るすマン」>>556年「修とタッグ組みたい」はベッタリしすぎ?
でも>>615年「仕のみが妙吊論」→修無し?タッグ組みたいとま
1269. 村娘 パメラ 19:23
まであるのでそこそこに白見てないのか?意識下で白く見てそう
>>772書の▼年に至るまでのプロセスが>>774と非常に弱い。>>801年のツッコミ。赤指導でライン切りを言ったら書が素直に切りすぎたって妄想して微笑ましくなった
>>983修が年白上げ、>>1002年は修の希望出しに「うへぇ」>>1020でそこまで修黒いのかと、思考近そうな印象
修年狼ならベッタリすぎてラインを「繋げていく」タイプに見
1270. 村娘 パメラ 19:25
える?ここで書だけが違う動きをするのは難しそうで書≠年。ただ書が吊られない未来が▲羊の日に見えなかったとは思えない(修が▼書してる)中で書が▼年を言い出したのは一周回って演技くさい?
→狼としては△+

書修神
娘の狼像:神△
初日から>>771書の所感くらいで書修からの絡みがなく、▼書決まった後に>>891修からの神あげくらいしか…
キレはないけどキリもない?修→神が繋ぎにいった感じはする
この
1271. ならず者 ディーター 19:26
うす
なんかよう分からんようになってきたスが
>>1254 旅の襲撃ならマゾい同意す。旅は白

パメラの人の襲撃でもないんじゃないスかねっていう
一瞬わざとやってんのかもとも思ったんすが、よくよく考えると違うんじゃないすかと
娘→宿は動かせる相手に思えるんで
今日娘がやってるのはそれ、かいつまんで言うと
「修が襲撃判定とかの戦術担当、LWは無難に村人やってる」
って仮説すかね?
1272. 村娘 パメラ 19:27
状況、神狼なら他灰の白を拾って消去法で捕まえるくらいしか出来なさそう?
→狼としては?、個人考察に移行するー

書修者
娘の狼像:?
まだ見てないー。ちょっと迷ってるー?
1273. 村長 ヴァルター 19:31
>>1260☆長>>874カタリナ真ってとこか、羊見返してくるまでは可能性としてはないわけじゃないという程度で
正直▼書の流れでかつシモン抜かれることはないだろっておもってたんで眼鏡の色確認すればわかるからな~とは思ってた
で、眼鏡黒出たけど襲撃先のほうがびみょかったんで

>>319眼鏡が良い占い師ではないからカタリナ真目だそうで、ぱっと見と言ってるしひっくり返せる程度の評価だと
1274. 村長 ヴァルター 19:32
>>320羊真なら眼鏡はなんだと思うかNicholasに聞いてる、これは仲間の狼へのキリに思えない
ただし回答旅>>367理由はパッション、狂≧狼ってのまで含めてみると一連のキリ、狼のいちゃつきといわれてもそれっぽい

>>308村騙り絶対吊りたいウーマン黒としてはやっぱり縄をしっかりリザに使いたかったわけだ
>>367★目立つから噛まれそうって誰のことを言ってたんだ、リザ?つまりリザ残して
1275. 村長 ヴァルター 19:32
おきたい勢ってことだったか

>>310ぱっと見で考え回してそう青者旅長、いっちばん序盤で軽くふれるのって仲間出しときたい感じする、その後もその人を支持して違和感ないら、俺いるけど、つまり昨日までとりま白方面考えてた者旅

俺的に今回の狼像はlwが商じゃなかったってとこでいわゆる「俺にまかせろ」かける3チーム、すなわちそれぞれ頑張りましょうって感じじゃないかと
パメラのいうつなげず・切らずのライ
1276. 村長 ヴァルター 19:33
ンが多分当たり
>>1254上部分ちょい説明できるか?★旅白ってこと?旅=狼のときレジーナは狂じゃない素村って意味?
宿>>1211レジーナの考えでいくとアルビンも起き上がりこぼしだよな、でもlwなんで必要っちゃあ必要な動きなのかもな
>>1266☆GSをまず書き出して、それは確定、で▼▽を出すと
確かにラインで見るとペーターと書のつながりが弱かったが、やっぱり神黒要素をうまく言語化できなかっ
1277. 村長 ヴァルター 19:34
た、GSはあくまで相対黒だ
GSと希望が一致しないことはザラだな

えっとだな、つまり皆▼商だったし誰が狼でもおかしくないって気分だ
1278. ならず者 ディーター 19:36
おろ、パメラの人の連投に挟んで悪ぃっす
なんつか、不確かな仮定条件に基づいて狼像を出すって手法は
狼的にも偽装考察しやすいやり方ではあるんすけど
この読みずらさは・・・人間のやってることに思われ

自分の中ではすごく考えて緻密な考察出してるつもりでいるのに
傍から見たら読みずらくて何をいいたいのかよく分からんことを言ってるのはたいてい人間なんすよね
1279. 村娘 パメラ 19:39
>>Dたん
とゆーか、わたしの想像するこの村のLWと合致しそうな箇所を探してるー?本当はふぃーりんぐのみで結論だけぽいしたいけどニコに大サービスで安価ひきまくった?こーゆーの待ってたって言ってたはず?

神単体考察&者修書陣形考察してみてー?今日の吊先決めるー?
1280. ならず者 ディーター 19:48
つうか>>1196の先は>>891すね
このシスタの発言は自分にはシスタが本当に一か八かの襲撃だと思っていたように読めるスね
自分がシスタの立場だったと仮定した場合に共感できるッス
ぶっちゃけ村視点→2−1 狼視点→占狼—霊で真取れてる方の真占襲撃はその結果だけで勝負の命運が相当決まると言って過言でなく、
村側よりも狼側の方がチャレンジというか覚悟がいるもんス
チャレンジャーと思っていたと思う
1281. ならず者 ディーター 19:57
そっからするとシスターの言う神白>>891は、これ額面通りとっていいんじゃね?
て気がするっす
こっち(狼)は死ぬ気で行ってるのにそっち(村側)は気楽だよね
という意識が滲んで見えて。ですね

神父の人の反応>>737的にも、チャレンジ成功!の裏返しのような、なんつうかテンションの高さ(狼の内心)を無理に低さ(村感情偽装)に転換したような節はなく
赤意識共有できてないように読めるスね
1282. ならず者 ディーター 20:09
神父の人単体は普通にとるべき要素取って村人と狼同時に探しつつ自然に視線を収束させようとしてる村人に思えるッスよ自分には
宿>>1089 ぽつりぽつりと一つ一つの発言がいい
そのとおりでは?
新しい情報が落ちると、それに応じて、とつとつと自分の解釈を加えて要素として取り入れていく
一つ一つの内容は「デスヨネー」って感じで当たり前のこと感は若干あるものの
当たり前のことを言い続けて神父視点の
1283. ならず者 ディーター 20:09
神父視点の狼予想が自然なものに帰着しているのは
それは神父が村だからなんじゃないかって予想に行きつくっすね

神父の人の襲撃周りへの違和感の持ち方だとか
解釈の仕方への納得の仕方だとか
そのへんも自分には非狼のものに思えるス
1284. 少年 ペーター 20:24
生存報告

エピらないなんて・・・真剣に祈ったのに・・・アルくんごめんちゃい

暫定そんちょ吊るそうになってるんだけど〜ダメデスカ

箱前着いたら真面目にやります
1285. ならず者 ディーター 20:28
者修書なら襲撃判定は自分がやるんじゃないスかね
ただ自分は添削とかめんどくさいんでやらない系なんで
序盤は考察とかは素直に村側視点で思ったこと言っときゃいいんじゃん?
て程度で放置of放置っすね

展開的には、2−1見て眼鏡の人が慣れてないっていうなら別に3−1でもいいよ。で出た形すか
そもそも自分は灰狼苦手なんで自分が占い師やってたと思うスけどそれを置くと
2dて我ながら狼として意味不明なんすが
1286. ならず者 ディーター 20:28
どう説明したらいいんすか?
セオリー的に者修で占真贋分けて羊に向かう狼と羊真視で眼鏡切る狼に分かれて動いたんすかね
羊さんに取り入ろうとするあまり羊決め打ちを提案して
でも通るかも知れないから▲羊
旅白は白でもそのうち吊れると思ってか?
切ったはずの眼鏡をなんとなく延命させてみようとして失敗
その後旅擁護して修は中途半端に切ったら吊られた
逆意見噛み風の灰襲撃と通りそうもない霊っぽい襲撃で今に至る
1287. ならず者 ディーター 20:35
本当に書修者だったらそもそも真占いには自分もある程度向かうでしょうし
(そういう視点が。3潜伏仮定ではあるけども2d娘→羊・書の触り方がいかにも真贋傾けたくないパメラ狼像に当たったわけでもあるんスが)
占狼ー霊陣形は真占GJ出されたらワンサイドになりかねないんで
実際の2dの空気感からはあそこでは行かずに、落とせる局面を待って▲白とか▲占先でしょうね
真占が落としやすい盤面くらいは分かるんで
1288. 旅人 ニコラス 20:39
うーん、年読んでたけどやたら私に絡んでくるのがなんだかなぁという感じです。

>>1157の油断とか絶対狼には出せないと思う。
霊能襲撃仮定それが失敗していて後がないって危機感のある状態の時にここまでの悠長さは違うんではないかと疑問。
ある程度感情偽装が得意な狼にしてもちょっと変。

やっぱり年はあの不気味さが追々不利益になると考えればリアルで思考とかがある程度読めるから違うのかな…?者見ますね。
1289. ならず者 ディーター 21:04
現状、LWと思っているのは村長の人で
単体白さなく、状況(襲撃筋・投票筋)的には一番狼ありそうかと
▲服 意見的にもあり
▲GJ 旅白取られるとキツイ位置か
▲宿 >>1135 商長以外、皆村

>>1091 狼の勝筋はエルナ狩に賭けるしかなかった
これおかしくないすかね?
>>1028 村長の人は▼年で出してて年狼予想のはずっすが、
少年はわりと白視されてる意見があったっす
1290. ならず者 ディーター 21:04
4d時点では、
宿>>930 髪>>975 者>>987 娘>>1019 あたりはかなり年白視
>>943>>1023 とかも黒くは見ていない
年狼なら
「GJが出たとしても逃げ切れると思ってダメ元での襲撃」
は十分あり得るすよ
自分が考えるLWの襲撃の解釈を飛ばして、いきなりLW像がぶれている思考の飛躍ははっきり黒いッス
自身LWの襲撃意図の思考が漏れてしまったのではと疑い中
1291. 神父 ジムゾン 21:06
>>1276 旅=白って事です。宿=素村の意味。GSと整合性取れないの理由に吊って黒出たことないので村人あるあるなんですが……村長それ自分で言っちゃいますか。

私も昨日7割ぐらい商狼に見てたので人の事言えないのですが、ならばその前の年への疑いは何だったのかって思うのですが……。

長のこれからの考察も見てみたいですし、年の考察もまだですしね。
1292. 神父 ジムゾン 21:07
>>1271 あーなるほどと思いました。宿の最白は娘。娘=狼ならば宿って自分に疑いが向いた時は結構強めの盾になるんですよね。これ狼でやるのよっぽど自分に自信持ってる狼かマゾイ狼ですよね。
それを見越しての襲撃とか裏読みしなくて良さそうです。娘も白くなりますね。
1293. 負傷兵 シモン 21:11
作家シモン、帰還した。

>>1247
者下げ(ないし者下げ偽装)襲撃っぽいとおもうので、者黒くなってきたのには同意だな。
ただ、「1on1」「政治的な技術~」あたりの発言以外、きのうの>>1083とかには感情エネルギーとくに読み取れなかった?
★もしほかに者から感情読めた発言あれば教えてほしい。
★服関連>>1219でパメも言及してきてるが、そっちに関しては特に印象ない?
1294. ならず者 ディーター 21:16
自分が村長を人間で見てたのは、
>>979 眼鏡視点での人間っぽいと思えたことと
3d書→▼年に合わせて長→▼年 4d長→▼年の流れなんかが
書狼見えてる狂人の思考停止かつ狂アピっぽく見えてたとかっすが
前者は眼鏡舐めすぎだったか、でチャラ、後者は村長時間無かっただけか。でチャラ


少年は序盤の単体白を消すまではまだ至らず、修ラインはキレに見えてるすが娘神の白さが年を追い抜いた現状認識
1295. 村娘 パメラ 21:20
書修者
娘の狼像:者◎
>>275者妙村人見ず、書から敵視がない(>>335)>>347で妙黒視の箇所を占希望言っているのに>>375で者への言及なし>>512で者を信じたい>>665で偽視される悲しみ>>694占師としての苦悩?
→書の、特に真狂要素は者起点に発生?>>747書を見ると狂視高い自覚あり
>>746者で書狂、灰吊(商吊)したい、>>773書で者村目に見える、>>782修も灰吊あり
1296. 村娘 パメラ 21:21
→兵(というか青)が灰吊に動いていたら▼商で▲仕(>>925者:潜狂避けの噛み)として、3狼生存で9(6:3)人になっていた?者は妙村で見てたぽいし、潜狂居れば5:4になり、あと一人懐柔して村吊れば翌日7(4:3.3:4)になるわけで、PPになる?
ここまで書いてロックが掛かったときの延長じゃないかって思い始めた?Dは速攻狙う狼じゃなさそう?

→狼としてはありそうだけどロック気味だったから微妙
1297. 旅人 ニコラス 21:23
ごめんなさいっ。考察中でしたが急に予定が入ったので決定に多分間に合わないと思いますっ。
多分日付変わるところまでには帰っては来れると思いますが…
今の段階で疑っている▼長に暫定で提出しておきます。帰ったら考察の続きをします。

では失礼します**
1298. 村娘 パメラ 21:32
神、>>1281からの者の神考察みてそんな感じかなーとは思うー。あと修から神にラインつなぐ意識は見えたけど、神が対応した感じはない…と思う?

者の位置がすごい難しいー
6d:青>|旅>神>年>者>長
【▼長▽者】…うーん▽は超消極的?旅神は白でいいとおも?
【喉ないから本決だけ了解だす】
1299. ならず者 ディーター 21:35
自分もちとこれからバタバタするんで
【▼長】出せというなら▽年で 提出

>ぱめらん >>1279
神単体考察&者修書陣形考察してみてー?って 娘→者への要請じゃなかったんすか?違ってたら相当無駄にした感・・・

あと>>1296 ▲エルナの時点では11人残りッスよ
それに眼鏡偽仮定で、村吊ったらPPの可能性がある日に眼鏡吊らないわけっしょ
状況把握はもうちょい慎重に
1300. 少年 ペーター 22:06
レジってGS上位だったよな~とか思いつつ
でぃったんとか、パメっちとかそこ襲撃してどうするんやろっていう疑問がちらちら。ヨアくん襲撃でええやんねー。

狩狙いする必要も無かれで。GJビビりすぎじゃないっすか?って、考えると縄ギリな面子は違いそうな気もしてきて、やっほいしてます

そんちょで終わらないとわりと村やばめやなとか思ってるんだけども。襲撃が謎めいてるZE
1301. 村娘 パメラ 22:08
>>1299Dたん
…実は違うけどー、見れたのはめっちゃありがたいから結果おけー?>>1286見直してやっぱ者狼びみょいなーと思ったー
てへぺろー☆

あうー、なんか人数変と思ったらズレてた。ごめー
ついでにぱめ、むかーしフルメンのとき狼で、「速攻決めないとあとで辛い」って言われたのよねー
★そこどう思う?喉端にでもー

まじ黙るぽよー@3
【仮決定自動了解】
1302. 神父 ジムゾン 22:12
娘:灰への見方が全然違うからか議事録頭に入ってこない感じなんですが。>>901単体考察おんりいじゃなかったのか、と。黒取りのライン考察ってフィルターかかっちゃうんで私は殆どやらない派です。>>1080の反応も白め。者>>1271受けての娘への見解は神>>1292 状況白でいいですね。
1303. 少年 ペーター 22:14
でぃったんは前述の通りの白要素で十分白いと思うんだけど~正直とっとと襲撃されろと思ってる
襲撃数的に無さげかなぁと思ってるけどさ

でぃったんの白さ揺らぐのはやばいなぁ・・・でぃったん昨日時点でのGSは上位だと思うから、上位襲撃って自分の位置やばくするだけだと思う

そうでもないんかい?
1304. 少年 ペーター 22:21
個人的に難易度高く思ってる陣形考察してるパメっちとかも村でええと思うで
自発的にやったんだよね?そこ違うならちょいと考慮するけど。歪みねぇ感じなんで白取っていいかな~みたいな

ジムくんは白でええかな、そんな感じ。素直でいいと思います

面白いのは1dのCO状況。僕と、そんちょと、ニコくんが寝坊気味で、後はわりと早いんだよね
で、修書が似たような時間でCOしてるんで相談してたぽ。寝坊民に居るとみた
1305. 負傷兵 シモン 22:26
【仮決定まで1時間をおしらせします】

あと、突然こうするのに異論があるかもしれないが、
きょうから(といってきょうで終わる保障も明日生きてる保障もないが)おれからも希望出させてくれ。
なかば遺言的なもんだけど。
仮決定時に出す。
1306. 少年 ペーター 22:28
あー、狩関連でシモっちに言うの忘れてた
今日出ないなら一生出ないでOK出るorだすなら今日
灰狭めとして有効かなぁとは思うからそこらへんの判断はよろしくぅ

そんちょ狼で謎いのは>>1036での僕の意見への便乗かねぇ。そこの便乗入るのか的ななにか。意見あればどうぞ!
1307. 神父 ジムゾン 22:39
希望出します。

【▼長▽年】

GS 者=旅≧娘>年>長

結論変わらなさそうなので希望出しますね。年の落ち着きっぷり見てると狼でなさそうです。
長には村っぽさもありますが、年に比べると白さって無いんですよね。
1308. 少年 ペーター 22:47
シモっちの遺言式考察に何ら異論は無いんだけど、いままでそんな灰に絡んでる印象無くてでして。精度的な問題は大丈夫なんかという心配が
質問とかないんか~答えるよん
無ければいいです

そんちょ狼でFA気味なんで絶賛暇now
白打ちが、旅者娘なんで明日あったらジムくん希望になるかなぁなんだけど終わるっしょ~
1309. ならず者 ディーター 23:07
☆娘>>1301
んーなんとも。基本的には複狼生存目指した方がいいと思うスけど
手数がある分速攻自体が成り立ちずらいんでケースバイケースかと
あと3潜伏以外で3狼生存目指すのは基本無理筋になるんで望まない方がよさげ

狩いるなら今日の遺言でいいんじゃね って点は自分も同意っすね
明日の回避は信用的にきついものがありそうなんで

さて、休日エピがいいんすがどうなるすかね
1310. 負傷兵 シモン 23:07
【仮決定まで30分弱をおしらせします】

ヴァル、ペタ、ヨアはよろしく。ニコももし変更あるなら23:30までに。

>>1308
ん?
ああ、またしてもことば足らずですまん。
基本的には希望を出すだけだ。意思表示としての。
その理由については夜明け直前に落とすつもりをしてる。
「精度的な問題」はいいデッドパンだな。
1311. 村長 ヴァルター 23:09
者娘神旅年でlwだよな
今日の流れも鑑みて商吊推していたのは誰かと考えて、で俺押そうとしているのは誰かという視点で考え・・・無理ぽ
メンタルリセットォオオしたいと思ってたが者の白を取り消しただけで終わった気がする

宿>>1095を見てて、ペタリデはペーターが相対白、クラペタは吊が眼鏡or兵独断可能性で▼年という状況でどっちか吊られれば相対白見えるし
ってことで修黒見せるとこまで考えて、つまりLW
1312. 少年 ペーター 23:10
oh
シモっち最終日あり得るわけなんだけど大丈夫~?心配よ。

【▼長】▽神
1313. 村長 ヴァルター 23:10
にペーターを残す仮定で狼陣営動くのありだとおもう
今回の狼陣営、村目線黒視されてる人は仲間含めて助けを出さないってとこでLW戦法重視じゃないかと
この考えだと年>>1026白固めていこうってのも
>>1303そうでもないと思う、政治力という言葉を使うなら服宿襲撃は者の政治力アゲになってると感じるが
でも宿>>1089下とかすごい良くわかるんだよな、パメラはSG失敗作っぽい、ディーターは狼から見て
1314. 神父 ジムゾン 23:11
私も狩いるなら遺言希望ですね。灰狭めも有効ですしね。

私の希望は変わらないとおもいます。@7
1315. 村長 ヴァルター 23:12
SGにできるように見えないと思うが
>>1085修狼なら商に縄回すってのは確かにそうだ、これは修狼商村みた今でも狼が修黒のために用意したロジックには思えない
だが、下段商が素村かどうかは狼目線ぽい
>>1304そうだな、一人だけ早起きしてもさびしいもんな(にこぉ

あー自分の人狼観を信じる【▼年▽者】
1316. 負傷兵 シモン 23:18
>狩まわり
立ち会い不要と謳ってる朝村だから。
遺言はかなり狩(いるなら)に厳しいとおもうが、可能なら…!ってかんじだな。
06:59:55以降で可能なら。time.isとかで。

>>1312
おれはペタが神出鬼没なまま、
上から吊っても下から吊っても
最後まで残りそうなほうが心配だよ☆
1317. 少年 ペーター 23:23
大丈夫、大丈夫。最終日経験はよくあるよ
つーか、最終日までいく前に吊られそうよ。まー、僕吊られるときっちぃ気がするんで頑張るけどさ

思考停止してる感が否めないのは申し訳ないよん。でも終わると思うんよねこれで。結果どうなるかは知らんけどさぁ
1318. 負傷兵 シモン 23:32
_旅娘者神年長兵
▼長長長長長年者
▽_者年年神者_

【仮決定:▼長】

ある程度特殊な条件(村騙りや初手片占抜き)が揃った村だが、
それにしても毎日毎日票が固まりすぎる。
特に灰吊りに移行してからは基本「順送り」なかんじだ。
そこが怖い…だがしかし…長の単体黒はわかる、というのもあり、多数決で採用。
1319. 村長 ヴァルター 23:33
【仮決定了解】無論回避はない
こっからひっくり返すのはほぼ長村決め打ちとなるし
戦術論だが俺もアルビンの遺志を継ごう、悪いがもう一日頑張ってくれ
1320. ならず者 ディーター 23:37
【仮決定了解】
>>1318 青>>1247▼者っすよ
GSなるものを出していなかったので、マトリックス的な何か
+——非狼——+ 横軸は左に行くほど村人っぽく
|旅      | 縦軸は狼の動き方としてありえるかどうか
|   髪   |
村   娘   非村
|  年    |
|    長  |
+——非非狼—+
1321. 少年 ペーター 23:37
シモっち~でぃったんの黒要素提示を求める

僕はでぃったんを白打ちしててだね・・・狼だとは思えないんよ
1322. 神父 ジムゾン 23:41
【仮決定了解】

私も者狼には全然見えてないです。者狼だと素直に賞賛しますね。
1323. 少年 ペーター 23:48
非非狼ってなんぞやと思ったけど二重否定か

つまり狼っぽいジャスティスていいんかな~一応確認
1324. 負傷兵 シモン 00:00
_青旅娘者神年長兵
▼者長長長長長年者
▽__者年年神者_

【本決定:▼長】【みんなセット指さし確認たのむ】

>>1320
あ、青>>1247希望出しだったのか…。その後ヨア現れないからスルーしてた。すまん。
>>1321
夜明け直前投下じゃ間に合わないか?あと、ディタ単体黒要素というより、どっちかっつうと状況要素および単体との齟齬というか違和感みたいなかんじなんだけど。
1325. 少年 ペーター 00:04
僕は構わないけどぉ。齟齬とか違和感ってさ。でぃったんに違和感あるってことでしょ~?そこに質問当てたりせんでええの?

ま、ええですわ。待ってま~す
1326. 神父 ジムゾン 00:09
【本決了解】

セット済み。長で終わらない場合は私は年吊りかな。者旅娘は今のところ考えてないですね。昨日もそのパターンで終わりませんでしたが。自信は8割というところですね。
1327. ならず者 ディーター 00:10
【本決定了解▼村長セット】
理屈で言えば終わらないんでしょうね。宿は非狩ぽいだけで非狩ではないので、
村長さん狼なら狩人騙るのがあきらめない姿勢のはずなんで
…その逆読み期待しかできることないスけど


議事の読み方として、
村人が言ってるものとして読む→村人らしい→村っぽい
狼の発言と決めつけて読んで見る→狼が言ってることとは思えない→非狼
村っぽいけれども非狼ではない。っつー評価もありえるスね
1328. 青年 ヨアヒム 00:13
瀕死鳩ギリ【本決定了解】
1329. 村娘 パメラ 00:28
【本定了解】
>>1309Dたん
んー、なるほど。やっぱりDたん狼ちがう?狼なら3潜伏したそーな気がする?でもそれを言い過ぎてて…うーん
でも者が混じった陣営なら書があそこまで怪しまれることないような気がする?
まだ黒ロックしてるのかなぁ。ちょこっとあげ
6d結論:青>|旅>神>者年>長

>>1319ばる
今日含めずあと2縄あるー。もう1日がんばれとはー?
★どこ吊るせば"明日"終わると思うの?
1330. 村長 ヴァルター 00:56
>>1329頑張って"明日"終わらせてくれってことだ、でも神が>>1326次は年だ、年>>1308次は神だって言ってて
今までの流れだとどっちか俺がこっちって言った方順吊とかなりそうでこわい
神長商となぜかみつどもえっててあと神なんですがそれは
いやほんと信じてるから頼む
1331. 神父 ジムゾン 01:22
>>1130 髪を信じなさい!

まあ真面目な話をすると、私は黒を探すというより白から探して消去していていく→状況の中から可能性の低いものを削除→で、消去法的に狼を探していくというタイプなので、明日があれば年という結論になります。
まあ状況って狼が作るものだよねーと反論されるとそれまでなんですけどね。
1332. 神父 ジムゾン 01:28
今日はニコラスいないのででカップめんでも食べて過ごしますかね。よかったら皆様もどうぞ。

つ【カップ麺】

神父から商人に転職した次の職業は無論、村長の座ですね。ギロチンショーで儲かったお金をばら撒きながら、根回しながらン何か買う迷いながら寝ますかね。ではまた朝に。@3
1333. 旅人 ニコラス 03:07
やっと急用が終わりましたっ♪アルコール入っており校正入るのでこれから書く考察はかなりゆっくりになりますっ!
>>1332カップ麺mgmg…

【仮本決定了解です。】【▼長セット済み】ですっ。
長は今日ちゃんと見れなくてごめんなさい。これで終わればよいのですが…
増えた分の直近のログだけ見てましたが年の他人事感は一体何なんでしょうか?
危機感がないというか、やたら楽観的というか、不気味です。@12
1334. 村娘 パメラ 04:05
めざめるたいみんぐズレましたー、ねむいです

>>1330ばる
あー、なんか自信ある考察とかあれば落として欲しかったの
>>1333ニコ
たぶん「不気味」って言葉とわたし相性悪いんだー。ララも使ってたけど理由とか根拠とか、そういうの欲しいな

更新に起きられるかびみょい
1335. 旅人 ニコラス 04:59
気づいたら寝ていましたっ…やはりアルコール入ってるとダメみたいですっ…
一旦寝て
明日生きていたら考察は仕上げることにします。

>>1334
他人事感は>>1317の慢心具合。特に下段がそうです。
不気味さは朝に▼商した結果の○が見えてから年以外の灰は見直し等をしていたけど年にはそれを感じなかった点ですっ。

ごめんなさい。眠気が限界なので内容不十分ですが落ちます。@11
1336. 負傷兵 シモン 06:44
ディタについて。
ラインや噛み筋は措いといての話だ。
正直、者狼なら、最終日に霊白者灰ならまだしも、者灰灰灰だと勝てる気がしない、という消極的理由がまずひとつ。
村騙りの妙や、眼鏡というわかりやすい候補がいて、誰かに票が集まる日が多かったとはいえ、5dで娘が出すまで一度も希望先に挙がらない最白位置。
序盤は服、中盤まで宿もいたが、ここへきて村のハブ空港化。「教えて!でぃったん!」状態になってる。
1337. 負傷兵 シモン 06:45
場をどうとでも持って行ける存在。
逆にいえば、ここ村で残りつづけて最終日なら「狼どんだけマゾいんだよ!」っておもう。

ディタに感じるのはいい意味での「平熱さ」。
基本的にスタンスも考察方針もぶれず、淡々とロジックを構築し淡々と思考開示する。将棋でいうなら受け潰しの達人。
ヨアが指摘してたのが気になって読み返してきたんだが、5dくらいからぽつぽつ、というかぽたぽた感情が落ちてきてるようにおもえる。
1338. 神父 ジムゾン 06:45
お早うございます。ギロチンショーの撮影係の神父です。


村長考察落とさなかったあたりこれで終りそうかなお思いつつ。ギロチンショー撮影準備中です。
1339. 負傷兵 シモン 06:46
自分の見られ方や自分が関わっている(?)事柄について。
それが、そこまで4日間のディタの印象と合わない。
最終日まで残って、そのときそう苦労せずに灰票をSGに集めるためにずっと最白でいなければならない(いちばんひっかかったのは>>1156のおれへの返答かな)という焦りが滲み出てるのでは?とおもった。
村ならこれ以上信用(というよりは好感か)とりに焦る必要ないもの。
1340. 負傷兵 シモン 06:47
どう考えてもこのメンツ(スキルとかじゃなくじゃんけん的な意味でとらえてください)なら最終日ちゃんと議論をリードできる。
逆にもし自分がどこかで噛まれても、他のメンツによる最終日ならある意味運ゲーだとおもうし、それなら焦ってもしょうがない。
これがふたつめ。

アンカ引き出すときりがないけど、この村は、よくいえば「共感能力が高い」、悪くいえば「空気が読めすぎる」ひとが多くて、追従ではないにせよ、
1341. 負傷兵 シモン 06:48
わりと壁の花のまま自分が納得してる印象があるんだ。

そこで、フロア(議論)の中心に行くのは現メンバーではディタくらい。
もちろんこれだけの(こじつけみたいな)理由をもってディタ黒というつもりはない。
ただ、信用できるひとにキャスティングボートを委ねてしまうのは危険だ、それが確能や確白ならまだしも、灰ですよ、ということを言っておきたかった。
いみじくも>>1010ペタみたいな空気が
1342. 負傷兵 シモン 06:48
村に蔓延するとしたら、それは健全じゃない。
少々強引な書き方だとはおもうけれども。

こんな要素でもって(もとからきょうは捨て票、見せ票的な意味で)▼希望を出しちまったディタには失礼なことをしている、とおもってるが、とりあえず明日を待つ。
@0
1343. 神父 ジムゾン 06:52
シモンお早うございます。まとめ約ご苦労様です。空気読まずに連投ぶった切ってすいません。

1344. 村長 ヴァルター 06:56
すまんな考えがでなくて
うむ、シモンの考えは悪くないな
1345. 神父 ジムゾン 06:57
……やっぱりスライドする。
【ギロチンショーの撮影係撤回→狩人CO】

私の立ち位置なら食われる方が村に貢献できそうなのでCOしておきます。

守護先はずっとシモン。GJの日はシモン守護。護衛は初日カタリナ守るかシモンでずっと揺れました。長期的な事を考えた場合に守るべきは霊と考えました。私はJ狙うタイプの狩人ではなく、守るべきところを守るのが大事と考えてますから。皆さん白いから黒いの魔法にかからな
1346. ならず者 ディーター 06:59
非狩っすよー

神父の人狩人でしょ
これで狩ブラフだったら賞賛できるス

て書いてたら狩CO確認。ですよね・・・
次の日へ
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