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mode : 人 狼 墓 全 763. 神父 ジムゾン 23:46
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わたしの最期の力を込めた占い受けてみよっ!! 「あなたが神か!?」 →わたしはＬなです! ダメだ、こいつ早くなんとかしないと。 そうですか、あなたは立派な人ですね。 【エルナは人間】 |
765. 神父 ジムゾン 23:51
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すいません、実は村長狼のイメージが離れなくて白狙いしきれなかったです。どちらかというと黒狙いです。 結果的には良かったかもしれません。 占った理由は昨日色々考えた結果、服白なら長白だろうと踏んだからです。服黒かとも思いましたが、白の時の見返りも大きいと思ったからです。 服白なら村長白の理由は風呂後に述べます。 30分後くらいかと。 >>モーリッツ （ありがとう。結婚しよう） |
766. 仕立て屋 エルナ 23:52
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【私の白判定確認しました】 ジムゾン殿ナイス白判定でございます。 昨日の言い回し変で申し訳のうございました。 さて後３縄でございます。単純に黒い方を吊っていっても構いませぬが「今日明日で残２狼の可能性を潰していく」という柔軟な発想もアリかと |
768. 神父 ジムゾン 23:56
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ただ、その前に村長はこれに回答してください。 >>723 「神真なら襲撃は▼老→▼神だろうから」 「白でも準確白として腕をふるってもらいたい。」 ▼老は▲老で修正でいいですね。 で、▲老で青は完全破綻ですよね。 娘視点で服白です。純確白でなく【確白】ですよね？本当に考えて書いてましたか？ >>エルナ【まとめ頼みます】 それではまた後で。 |
769. 仕立て屋 エルナ 23:58
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祝・初めての確定白！ …と思いましたが、モーリッツ様も黒判こそ出されたけれど、ほぼほぼ確定白みたいなものでしたね そしてめでたくヨアヒム殿が破綻されました。パメラ様もじきに破綻するでしょう ＞ジムゾン様 まとめ引き受けました 兵書はサポートもお願いします。勿論意見もガンガン出して下さいまし。 |
770. 負傷兵 シモン 23:59
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>>766エル …あ、これ見て気付いた。 そうだよ、だから昨日白狙いだったんじゃないか( なら、昨日のヴァル白要素を村全員が納得すれば勝ちだよな。しかも楽だ。 って事で、安価が何処か忘れたが。 >all 見て置いてくれ。 で、今度こそ寝るな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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とりあえず、80％カカオチョコにお砂糖たっぷりのミルクコーヒーを用意しますわ。 こう……ネルにゆーっくり細くお湯を落としてじっくり豆の味を引き出してあげるの。 チョコはそのまま食べると「えっ？ 何！？」ってお味だけど（80％はでもまだ良く知ったチョコよ、90％と違ってね、一割でだいぶ違うのよね）、ほんの少しかじってそのまま温かいコーヒーを啜るとなんともいえない深さが感じられるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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青00:10 昔……ってどのくらい？ まぁ流行り廃りは行ったり来たり、人によっても違いますからね。 そこがいとこです♪ 青00:14 村長以外まだ「本日まだ発言していない者は」にいるわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:28
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その言い回し素敵ね、ヨアさん。 言われてみたらどちらもいぬ（けものへん）ね。 もしかして、狂犬病から来てたりするのかしら、「くるう」の漢字の成り立ちって。 あ、リトグラフはそのあたりに飾っておいてね、明日こちらに来た人がすぐ見えるところで。 |
青年 ヨアヒム 00:32
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娘00:27 考えるの楽しかったよー。灰にも埋めてあるけど、割といいセンいってたとは思う。信用では神に分があって、でも青信者もいて、襲撃踏まえて、狩の可能性考えて、最後はエイやーだよね。 パメラちんはなんで兵に黒出したの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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青00:23 どういう意味かできればくわしくお伺いしたいです、ヨアさん。 >>774 リズちゃんと村長さん両吊りする進行（＝羊修はないんじゃないという希望的観測）はありだと思うわ。 G１～２桁ってそうだったかしら？ あの頃はうっかり共有者さんがいなくなって上限も減って手探りだったわね……、ってあー、そうね。 確かに共有者さんがいなくなった分霊能者さんが偏重されていたかもしれない。 |
777. 神父 ジムゾン 00:52
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遅くなりました。 >>長 その前書きがあるからですよ。 まあいいです。省略部分が非常に変に見えるのはエルナの件でよくわかりましたし。 で、長白と思う理由ですが、 まず【長ＬＷ】があるかどうか考えます。灰狼が農長ですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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娘00:41 いやいやいや いやいやいや （大事なことだから２か……） 勝利は12人が他とだいぶ違けど、他の編成だと45～55のようね。 12人が狼2狂2（今は亡き審問の試験壱型編成っぽい形）だとどうなるかしら。 |
778. 神父 ジムゾン 00:57
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まず、【長ＬＷ】はないと判断しました。 ▲神がおかしいので。 そうですね、例えばあの日わたしが●服ならどうなっていました？ ↓ ＧＪ!!→老が狩人ＣＯ ↓ 長はどうするのですか？ＬＷで対抗狩人ＣＯしますか？ ▲老は【白を引けば勝ち】なので、ＬＷならわたしがどこを占っても村勝ちですね。●長で黒でも●他で白でも。「●老白＋服の狩人ＣＯ」でも同じ事です。 長の位置でこのギャンブルな噛みはしませんよ。 |
779. 神父 ジムゾン 01:01
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長ＬＷなら▲灰で狩人候補を減らして、狩人が確定しないようにして占われた人を食べていくと思います。 ▲占にこないでしょう。だから、長狼ならほぼ２狼残りと思いました。 で、２狼残りだとすると、基本的には白引かれたくないと思います。だって最後の2人の殴り合いまでなったら長だって分かりませんよ。●狼で▼狼▲神で最後が「長灰灰」の3択ならほぼ長は吊られないかと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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まとめサイトの「G国傾向調査」ページに 10人村： 村39勝36敗（52.0％） 11人村： 村53勝43敗（55.2％） 12人村： 村89勝36敗（71.2％） 13人村： 村41勝51敗（44.6％） 14人村： 村84勝89敗（48.6％） 15人村： 村55勝53敗（50.9％） 16人村： 村430勝403敗（51.6％） って。 |
780. 神父 ジムゾン 01:08
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そうすると、長と言えど狼を占うような動きがでるのではないかと思いました。 服が狼の視点漏れに見えて、長が●服を希望してきているのを見て服狼なら長狼を真剣に検討するつもりで服を占いました。 服白だったので長の白要素になると思います。 前述のように長狼なら「長×」で２残りと思います。そこで白引かれる痛さを考えると、長位置なら素直に仲間に●出しそうに思えるのです。 以上です。 おやすみなさい。 |
781. 神父 ジムゾン 01:11
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まあ、ただのプラス要素ですが 昨日の考察と合わせて、白決め打つならやはり長だなと言うのが今の気持ちです。 あと、●妙はわたし的に理解できなかったです。 ●妙で白は確かにすごく美味しいと思いますが、２狼残りで妙黒引いたら、何かむなしいと感じます。 今度こそおやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:22
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ダブル狂人さんは意外と難しいのよね、狼さんが狂人さん任せしてると狂人さんがお見合いしちゃったりとかの事故の可能性もあるから。 結構面白い編成でしたわ。 神父様、あの状況で占い師襲撃は普通にありますし、失敗してもリカバリーききますよ？ 神>>781 そうとまで仰るのならリーザさん吊りでよいのでは、と思いますが……今日はどう動くのでしょうか。 神父様お休みなさいませ、皆様もまた明日です。 |
782. 羊飼い カタリナ 02:11
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寝落ちてた ジムくん、推理おかしくないかい？ 農狼なら誰LWだとしても、占襲撃になると思うよ 灰の数を数えれば分かると思うけどさ 昨日灰襲撃なんてしたら4灰になって、ジムくん残し 老斑らで狩回避して灰吊り ▲老で青破綻すると、残り3縄で2灰+青 可能性を広く取るため斑は噛めない 老が非狩でも、灰の狩を適切に抜けなきゃ状況は同じ だから、昨日のジムくん襲撃は何の要素にもならない。たぶん |
784. 神父 ジムゾン 06:28
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おはようございます。 >>782 違いますよ。▲灰したら▲老はしないでしょう。 対抗出ないで老が確定したのって、【GJ+対抗なし】だからです。 例えば▲服なら、老に黒で狩人COされても「農服」と狩人候補が二人死んでいるので「対抗COいなくても老偽にもっていけます」。 さらに言えば、GJが無ければ老がCOしない可能性もありますし、青長狼で▲服するなら、青は老に黒出さないんじゃないんですかね。 |
786. 神父 ジムゾン 06:41
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▲書や▲兵だって良いじゃないですか。 娘が破綻しますけど、代わりに昨日はまず▼青にはならないでしょう？ ▲書、青●服白当たりなら、神●老だと、多分１日様子見的に▼妙当たりじゃないですかね。▼妙▲服当たりで次の日青が●老で黒出したとして7人最大3狼。農書服と狩人候補が死んでいて決めうちの日の老狩人COなんて全然崩せるでしょう。 |
787. 神父 ジムゾン 06:52
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●▼がすぐ当たりそうな妙や羊がLWなら▲占かも知れませんが、長はなかなか●▼届きません。 だから「GJ出にくい」ように噛んでいる方が勝てるはずです。青に信用勝負させても十分勝算あるでしょう。 「神●白+灰狩人神護衛」で負け確定しまうような▲神は選ばないとおもいます。だから、長狼なら非常時に対抗狩人COできる2狼残りだと思うのです。 カタリナはそう思いませんか？ |
788. 羊飼い カタリナ 07:02
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ああ、●老は統一じゃなくて自由占いで結果統一だったね でもまぁ、やっぱり誰でも襲撃占いは有り得ると思うよ >>786の灰の数数えてみて ７人の時はジムくん、あと一人占ってるんだよ？ 例えばリナさん占っとけば、ジムくん視点の狼候補が青妙長で、縄数３ じーちゃんが斑って狩COしようがしまいが、ジムくん真決め打たれたら長狼吊られるわけで 灰の数的に占いは誰が狼でもとっとと片づけなきゃいけなかったと思うよ |
789. 羊飼い カタリナ 07:12
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斑襲撃とかホントにあると思った？ 占い師の誰もが真真してなくて混迷してるのに、可能性を絞ってくるかねぇ そして、確実に人外吊ったっていう確定情報になるんですが 残った斑は確白で、青神の信用勝負になるわけだけど 青の信用度で信用勝負を仕掛けてくると思った？ ▼青回避して、その縄がかからない位置だとしても ２択で勝敗決まるような事しないで ▲神通して、灰の老妙羊服修長に３縄 こっち避ける方が楽じゃ？ |
791. 神父 ジムゾン 07:20
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>>789 「占い師の誰もが真真してなくて混迷してる」 いや、混迷しているなら信用勝負成り立つんじゃ… 「青の信用度で信用勝負を仕掛けてくると思った?」 わたし視点の狼が長で、青視点の狼が老なら普通に勝負になりそうですが。 |
804. 村長 ヴァルター 12:33
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まあ言いたくないのなら言わなくてもよいよ。 わし視点▼妙羊修で間違いなく全狼吊りきれるので問題は無いから。 でもその対話拒否の姿勢だとこのゲームとしてどうかと思うんだけど、その点はどうなの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:48
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あらっ、かぶってました。 青間違い、昔は緑間違い良くあったわね（笑 16人にもう少しでしたね。 この村すぐに始まるかと思ってたら意外とお時間かかった様子でしたね、集まるの。 |
農夫 ヤコブ 13:45
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レジ4d23:10 誤記したべ。4d16:06は、青真視点ならば娘真神狂、老真狩でも神狂GJも可能性としてはあると言う話だべ。意図的襲撃かつ農狩考えるならば神狂も考えないの？という話。 まあ、普通に修妙羊を吊れば村勝ちなんでは？ 言うの忘れてた 【墓では素村視点でおおくりいたします(本当に素村かどうかは秘密)。墓下COして欲しい人いたらそう言ってくれな】 |
806. 村長 ヴァルター 14:29
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神>>805 ああ…「青真要素」の部分は「神真要素」の間違いじゃった。すまん。 カタリナ殿は神父殿に疑問を提示しているという事は娘真の漂白噛みを追っている、ということ？ わしも確かになんで神噛みだとわし狼になるんじゃ？と疑問に思ったけど、「まあ、神はそう考えたんだろうなあ」でまあいいか、と思っている。 逆に神狂でそんなややこしい考察をしてまでわしを疑わなくて良いかなあ、と思うし。 |
村娘 パメラ 14:56
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リーザの姿勢で問題になってるのね。発言は１行だから1番読みやすいわ。発言回数も多いし。 灰の読みやすさスケール 妙＞＞服・長＞羊=修=書＞農＝老＞兵 シモンは…1日2日3日は読みにくかったわ…。リーザは結構考察しやすいし、時間もかからないとおもうけど、それは他灰全白知ってるわたしだからよね。 |
農夫 ヤコブ 15:13
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うーむ、妙は情報不足過ぎて村か狼かが判断不能なのが問題。 狼だから村利を言わない訳でもない。 例えば視点漏れ疑惑にしても村でも視点漏れはするから、視点漏れ疑惑単体では狼か村かはわからないんだべ。その個人の思考が見えて初めてその視点漏れが狼ぽいのか、村が把握漏れただけかが判断できる。 何が言いたいかって言うと、思考経路開示やその他自己開示しないPLはこのゲームに不向き。続く |
農夫 ヤコブ 15:14
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→判断不能な人は吊って退出してもらうのが一番だべ。 ちなみに最下位の兵でも(われ的には最下位が兵では全然ないが)、アンカーや前後の文章読めば言ってることわかるべ。兵にはわれは読み込み浅いと言われたが・・・ |
村娘 パメラ 15:18
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パメラ真とみてて、かつヤコブ狩人の可能性を考えていて、灰狼はシモン、クララと思ってて狩人COからの勝ちを阻止する用意周到な村人リーザ像ね。 実際どうかしらね。発言の内容とタイミングがいいからあると思うわ。 |
村娘 パメラ 15:24
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15:13 ヤコブ うん、わかってるわ。発言自体がないと議事も進まないのはあるから。たしかにリーザちゃんが質問からの回答をしてくれると嬉しいけど。回答すると1行でおさまらないからだと予想しとくわ。 |
815. 仕立て屋 エルナ 21:16
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まとめだけど意見垂れ流します。 ◆フリーデル 昨日の修の老に対する偽要素の提出は、修LWとしてはふさわしくないです 修狼には老真狩人がCO直後に分かるのですから、そこから偽要素を羅列する気にはならないはず。そこを敢えてねちねち突くのは農修としては有り得ないと思います では残２狼としての修としてはどうでしょうか。これも同じくロジックから老真が直後にわかる為、偽要素を上げるという行動は狼的ではないと思 |
816. 仕立て屋 エルナ 21:16
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われます。 しかし、「途中まで対抗を出すつもりだったが急遽変更した」という可能性ならばしっくり来てしまう事実。仮にそうであったならば老の信用下げの為の要素を纏めておく意味がありまする。そしてその後、まとめた文章が勿体無かったので表で発言。これで綺麗に筋が通るのでございます。 ただ、この「急遽変更」に繋がったであろう点が昨日のログ見当たらなく、強いて言うならば修羊の２狼で、>>677までの皆の発 |
817. 仕立て屋 エルナ 21:16
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言を見て青偽視強いと判断し、信用勝負を諦めたのでは？と、そのくらいしか推測出来ませぬ。次点で修長もあるかな程度。修妙はないはず。妙の非狩宣言が早すぎにございます。 ついでに、そもそも狼が作戦を「急遽変更」するのかなあ…という疑問もあります故、以上の点からは彼女はどちらかというと白寄りに傾くかなと。 されど、やはり甲乙つけがたいというのが現状の評価にございますね |
818. 仕立て屋 エルナ 21:30
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>>773長 「老黒→老食べられた→破綻」ではなく 「老黒→老真狩→破綻」だったはずです 「準確白」という言葉は、「視点漏れ疑いを恐れすぎて出てきた言葉」にも見えますが、ここをつついても仕方がありませんね しかし上記の点。青破綻の理由がすり替わってるように感じてしまって怪しく見えてしまうのは、私が昨日のジムゾン様状態に陥ってるのでしょうかね |
819. 仕立て屋 エルナ 21:59
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現在の狼の勝ち筋は、「灰の村人を全員吊り切ること」です 一方で、村人視点でも「自分以外の灰を全員吊り切ること」でも勝つことは出来ます 両者の動きが似てしまうので、要素取りは慎重に。 |
824. シスター フリーデル 22:04
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っぽいなと思います。 反対に何を言っているのかわからない人は判断しにくいです。発言が少ない妙や、日本語が危うい娘とか。 あとは、次元が高い会話をされると、付いていけなくて、村利のことを言っているのか判断ができなくて、わたくし疑心暗鬼になってしまいます。 |
村娘 パメラ 22:16
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クララ-シモンは初動のもだもだ感。シモンは初日にパメラ任せる言いながら、次の日になぜか偽視。リーザには真と取れる理由も聞かない。モーリッツへ真と見れる理由聞いたのは村長。中盤以降不安なのに2日にリーザに対してのアクションもない。初日に前フリしてあげてるのにね。 狼を探してもいないし、灰から村を取ろうとする様子もない。狼要素と言ったらこういう部分よね。 |
831. 羊飼い カタリナ 22:24
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>>822 ☆1.考えているといえば考えている、考えていないといえば考えていない ヤコブ吊った時点で、あの時以上に仲間あるか如何かの情報は更新されないから、両狼あるかもね止まり ☆2.ん、狼が仲間同士で認識を合わせるか合わせないかは狼によるから何とも言えないけど キリって言われてるって言う、兵がリナさんの注目を書にかっるい乗りで移させた方が両狼なさそうかな 見てはいたけど、前半の感想で止めてたごめ |
832. 羊飼い カタリナ 22:40
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んー、リズちゃん狼なんてあるのかな？ ヨアくんを執拗に吊りたがって、白視を得られるのって 霊判定が見れる場合だけで、今回は偶然破綻しただけだっていうのに 参加姿勢があれ過ぎて、ここに負けるぐらいなら吊らざるを得ないっていう感情も分からないでもないけど 黒いか白いかでいうと、やや白い気がするかな >>822娘偽を断言できる書にはそうかもしれないけど リナさんには神人としか分からんのですよ |
833. 神父 ジムゾン 22:44
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>>823 長が消えて老が生き返っていますね。 （結婚しよう。壷どうぞー つＵ） あと、何度か更新直前までいたみたいだけど、 占い結果とか襲撃とか見ないで寝てるの？ 後5分とかだったりするんですが？それとも発言していないだけですか? |
834. 羊飼い カタリナ 22:46
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村が▼娘を選んだ＝占いロラの流れとか その場合、占い先の老が白なら占い先噛みじゃないの？ とか思ってたわけで、ロラを止めてまで占いを噛んだ理由が有るはず！ 占い内訳が混迷してるのに、噛む＝噛まれ真を追わせたい→神狂かとか考えたっぽい 詳細はお酒の彼方 対話した感じの触られ方の感触だけでいえば、長狼っぽいんだけど 今まであんまり興味がなかった所だから情報の蓄積がない模様 また、何にも決められない |
835. 羊飼い カタリナ 23:00
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あー！！ なんでじーちゃんがリナさんを吊りたがってたかやっとわかった！ リナさん、1ｄ2ｄと占い襲撃の話ばっかしてたの じーちゃん狩で、実際たぶん占い護衛してただろうから、霊襲撃からじーちゃん的にはリナさんが占いに護衛誘導したように見えてたんだね でも、それをそのまま言う訳にいかなくて、あんな変な理由でリナさん吊り希望出して余計に疑われたんだぬ 霊抜いてきたから吊りたいって言えばよかったのに… |
836. 神父 ジムゾン 23:12
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それは確かにありそうですね。 >>835が出てくるのって何となく白いと感じるんです。 1人は白決め打たないといけないですが･･･わたしとすると長だったんですが、素直に残る人にまかせてもいいのかなって気にもなってきました。 わたしはあまりカタリナ占おうとは思っていなかったのですが老が疑っていたので･･･あの日老が来れなかったんですよね。長白要素があるかとか羊評とか聞きたかったんですが。 |
837. 羊飼い カタリナ 23:13
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希望希望……▼修で明日終わってくれないかなっていう希望と妙長両狼は多分なさそうだからっていうところで【▼修】が良いかな…… リズちゃん狼とか、あるの？ 赤では多弁だったらヤダな…… ヨアくんとの絡み方（というかヨアくんの方の反応が）仲間じゃないように思えるよ ヨアくん狂？いや、狼占が吊られに来た上ペグはないと思うんだけども…… |
839. 司書 クララ 23:18
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できれば長からの☆を回収した後で希望出しをしたかったのですが、あまり遅くなると仕にお手数をかけるので。 希望出し【▼修】 理由は>>838でも触れたのですが、修は狼を探そうとする様子がかなり薄いように見えるため。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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七草粥いただいますわ。 せりなずなごぎょうはこべらほとけのざすずなすずしろ、遠い東の国の風習ですね……。 あら、美味しくて滋味あふれる味わい。 ん？ お爺様？ いっちゃった、お忙しいのねやっぱり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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そのまま全ロラには多分ならなかったと思うの、偽決めうちなつられ方でしたもの。 パメラ真を云々は前日までのご様子と違うのでヨアさんのフリに乗っただけにしかどう見ても思えないので上で娘真を真剣に追ってた方はおられなかったかと。 （漠然とした不安みたいなのは別としても） |
843. 羊飼い カタリナ 23:36
次の日へ
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あぁ、これ村長狼だね【▼長】に変更するよ リズちゃんは多分非狼 リデルちゃんは、リナさんを白視する必要はないのに リナさんを白いという 長は謎のパズルで修妙の組み合わせなかったのに>>840で修妙を出してきたの これは、全員吊りきるって事でしょ？ 青農長-娘 っぽいね ここで、村長の考察はおかしいの。4灰に3縄。一人白打ちできればいいの。リズちゃんはちょっとよくわからないけど…… |
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