プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 646. 負傷兵 シモン 23:45
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ぐわ…遅くなった…！ 安価略だが、>どっか「パメをわざと偽視してた」は昨日途中まではその通りだ。 1dの疑問点はあったが、2dでは『真ならこうだろう』と思えた為。 で、真なら危ないぞ？ともう一度。 だが、結局クラ狼要素出さず+何故か楽観的な為、やっぱ偽かと思った訳だな。 …ってか、昨日は「1d引き摺ってる為」だけだったな…。それは星から回収無いと誤解されるのは当然か…。 |
647. 神父 ジムゾン 23:45
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ちゃーらーらーらーらーらーらー らーらららーららー 「あなたは～神を～信じますか～」 →Yes,yes,yes,yes,yes! No,no,no,no そうですか、あなたは立派な人ですね。 【モーリッツは人間】 |
650. 神父 ジムゾン 23:47
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うゎぁああああ これ、ほんとうに結果伝えられて良かった。 ある意味黒より白の方が美味しいかも。 今までで一番役に立つ結果だろうね。だけど、これ狼誰だ？ GJ！GJ！いい仕事したよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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わぁ、守護成功ですって。 （吊先あわせやお任せ偽装だったらちょっと面白いけど） パメラさんは安らかに眠ってくださいまし。 状況的に占い師で護衛成功でしょうからあれですが、真でしたら地上へ化けて出たいくらいよね。 |
652. 神父 ジムゾン 23:54
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昨日の最後あたりは何となく老白もありうるかなーって気もしていたが。 でも、いざ白だと分かってみると何か不思議な気分です。 明日は早いので今日は先に寝ます。 おやすみなさい。 |
655. 司書 クララ 23:57
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平和な朝ですね。GJと見て良いのでしょうか。 【神からの老白判定 確認】しました。 どちらかというと神真目で見ていたので、結構信憑性あるようにも思うのですが。老狼あるかと思ってました。 青の占い結果はどうなのでしょうか。青の占い希望は●老○妙でしたよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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手応えないので狩人さんが狼占い師を守っているときに空襲撃でGJ誤認させるという作戦はだいぶ昔に考えたことあります。 実行された村あるのかしら？ もしこの村でそうなっていると面白いわね。 |
農夫 ヤコブ 00:09
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ちょっとだけ見にきた。 GJかなと思うべ。娘偽仮定、まだ真占生きてるべ。真占は早めに襲撃したいはず。まだ3狼いたわけだし、1狼が襲撃なしを希望してもその希望は通らないんじゃないかなと思うべ。 青と神の真贋も村的にまだ揺れているし、真占に輝かれると狼はつらくなるしなぁ。 この時点の意図的襲撃なしは、ほぼあり得ない。そうだったら面白いは面白いが。 狩人COはまだ早いと思う。やるにしても遺言かなぁ |
村娘 パメラ 00:13
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そ…そう？だって灰2狼捕捉されてるんだけど…【占い師かもしれないし違うかもしれないわ】班の２人からだけ狩人ＣＯを聞くだけだよ。他灰は聞かずなのよ。 ヤコブは灰狼はどこにいると思う？わたし偽仮定で。 |
農夫 ヤコブ 00:14
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再度GJ出たら縄増えるし、狩人には頑張って潜って欲しいなぁ。 娘真おっている人いなかったし(だべ？)、普通に占いGJと思われ 念のため再度。 【墓では素村視点でおおくりいたします(本当に素村かどうかは秘密)。墓下COして欲しい人いたらそう言ってくれな】 パメ COはわれはどちらでもいーぞ。レジパメで決めてくれ。 早く墓下にきたもんの数少ない特権だべ(墓下COの有無を決められることは) |
656. 司書 クララ 00:15
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確認してみたら、昨日最後の青の発言が19時台でしたね。 希望出しのまとめあたりで、青が在席してるかどうか確認しておいた方が良かったですね。 票の割れ具合、長>>654の言ってる通りみたいですね。あまりにばらけると不安です。斑なので票を統一させるまとめ役の権限はないと思ってますが、少なくとも自殺票はしないでもらえると。 とにかく青の判定出しを待ちます。おやすみなさい。 |
658. 老人 モーリッツ 00:21
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ヨアヒム寝ちゃったのかな。 判定出さずに寝るとは、肝が太いぞい。 しかし、村にとって良い占い師とは言えぬ。 真なら、できるだけ早く判定出そうのう。待っとるぞい。 偽ならそんなに頑張らんで良いよ。 |
農夫 ヤコブ 00:22
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あ、失礼したべ。いたんかいな。 兵白いし、書は村仮定自然だし、神真ぽいし、娘偽でよいとは思うんだべ。 斑二人は本日遺言で狩非狩COは欲しいなぁ。遺言なら斑二人が狩でもGJ可能性なくならない。 ここらへんで、また明日～** |
村娘 パメラ 00:23
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リーザは私真視点では村にみえてたわよ。初日から。狼として発言しにくい部分は多々あるけどね。ヤコブが推理しない村がいやな気持は許容。 フリーデルは私から見てもわかりにくいわ…村とわかってても要素見当たらないわね…。 |
660. 老人 モーリッツ 00:25
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GJは、占い候補で見るのが妥当じゃろう。 灰なら難しすぎるからのう。という事は、パメラは偽で決め打ってまず問題ないかのう。票がばらけてるのは、なんじゃろうのう。パメラが狼なら、ワンチャン狙ってもうチョット票が纏まっても良いところじゃが、それも無いという事は、パメラ狂人かのう。ワシは、ジムゾン真でもう決め打とうと思っとるよ。間違っていると思う人がいたら、指摘して欲しいのう。わし直ぐ意見変えるし。 |
負傷兵 シモン 00:31
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>>数の子 …いや、別に罪悪感は感じなくて良いと思うぞ。 あくまで、ただ票をまとめるだけ、独断なんかしないし、そもそも無理なんだからな。 …但し、『今は』。 村はパメを吊ったんだし、イコールほとんど俺達を村と決め打った事になる。 勿論、手のひらを返して来る人は多いからまだ確村みたいな存在じゃないが、上手く行けば本当に村確定する。 それを楽しみにしようぜ？ …って所で、お休み。 |
農夫 ヤコブ 00:34
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いい忘れてた。最後の一撃。 レジ3d23:37 見てる。理解できた、ありがとう。 直近レジ 知ってるべ？意図的襲撃なしはその狼の選択するリフトの中にあったはず 本当におやすみなさいだべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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>>600 パメさん、あれ九割方おちょくりと思います。 （ほんっきで真剣に言ってたら雲のレジーナだけども、前に海って言ってた？ 気にしちゃダメッ） それと、判定から当然村だけど、発言から追うと皆にはこのあたりに注目してもらいたいって話の進め方が、こいつ自分の判定わかってるのかと思われない筈で、そういう脇の甘さが惜しいの。 農00:34 お任せGJは古くからの人参国の伝統ですよね、お休みヤコさん。 |
村長 ヴァルター 01:43
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ヨアヒム殿はまだか。さすがにもう寝る。 ヤコブ狼が真占ヨアヒムと殴り合う…さすがに得策では無いじゃろう、と思うのじゃが、ヨアヒム殿真として感情トレースすると、発言に違和感無いんだよなあ…。 ううむ…。 |
神父 ジムゾン 06:26
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おはよう ゲゲ、籤はリアル事情か？ 籤が信用取るかどうかが要だからなぁ。 わたしを吊り切るくらいに頑張ってもらわないとだったが。 来られないようなやばい事情じゃなきゃいいんだけど。 |
青年 ヨアヒム 06:39
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寝落ちしてたー。ゴメンなさい。 判定どっちだ。老に出さないとおかしいよね。 偽黒→ 信用的に老は吊れない？ いかにも狂人ぽい？ 老狩で青GJの時に、青狂判明しちゃう。老>>653が非狩ブラフの可能性？ 狼のフリするには白判定かな。 |
青年 ヨアヒム 06:53
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すみません。寝落ちしてました。 【モーリッツは人間です】 ふーむ。 GJ出てるっぽいんで、GJなら僕しかあり得ないかと。もし灰に狩が居るなら、狩COで占い真贋はっきりさせて、▼神▲狩で占いもうワンチャンって言うのも有りかと。 若しくは、今日は占い師吊りにして、吊り先決定後に【私は今日の吊り先でGJを出した狩ではありません】を回すか。これなら僕が信用で勝てば狩潜伏のまま神吊れる。 |
青年 ヨアヒム 06:56
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とするか。 老に黒出して、老→青の順に吊れるか？ 老の判定欲しがりが、老狩で偽黒バッチコーイに見えなくもない。それでも青狂は判明しないかな。 狩が神護衛で偽装GJならそれはそれで素敵。 よーし偽黒出しちゃうぞー。 |
司書 クララ 06:57
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おはようございます。籤、大丈夫ですかね。心配です。 単純に夜明け前後忙しかっただけならまだいいですけど、体調崩したりとかでなければいいんですが。 何か…老…鏡餅護衛狩以外の何なんだって言うレベルの言動してる気がするのですが。素村の狩ブラフだったら狩が困っちゃうレベルというか。考え過ぎですかね。 |
666. 青年 ヨアヒム 07:12
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今日は▼老でも▼神でも可。護衛もう一回貰えるんで、占い先も吟味しますね。ヤコブん黒に拘りすぎという指摘もあったので。ただ、老黒が判明すると、やっぱり神農老で良かったんじゃないのー、とは思います。 |
司書 クララ 07:29
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離席詐欺。 これ、もし老が狩COしたら、素村としてはすぐに狩非狩回した方が良いのでしょうか。それとも老の他に真狩がいたら遺言COするように言っておいた方が良いのでしょうか。 それでは** |
神父 ジムゾン 07:56
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ちなみにカズノコと蕎麦は完全には非狩人してないですよね？ 明日、「訳のわからない灰でGJ+狩人に黒出し」のような対抗COした方がいい状況はいくつかあります。 非常事態に狩人COをどちらがするかだけ話しあっておいて欲しいです。 わたし、遅くなるかもなので。 |
669. 老人 モーリッツ 09:10
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皆の衆〜おはよう。 わし視点ヨアヒム人外確定じゃ。 今から真視貰えると思っとるんかなぁ。狂人で吊られに来ておる可能性もあるが、まーいいじゃろ。ジムゾン真視点で見ると、書兵老に白じゃから、残り修妙羊服長に1狼乃至2狼じゃ。 それで、独断で【狩CO】護衛はジムゾンじゃ。 ワシの対抗は出ないと思うぞい。出たら、両方吊ればいいだけじゃからのう。釣り縄はまだ4つあるからのう。 すまんのう〜。 |
農夫 ヤコブ 10:00
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おじちさん・・・吊られそうになる寸前まで潜って欲しかったべ。神真が村的に優勢だったし まあ、修妙羊服長に3縄使えるっと。明日まで神の占い使えるから4灰に3縄。1灰を間違えずに白打てれば村勝ち。村勝ちな気がするなぁ。 |
農夫 ヤコブ 10:08
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うーむ、おしいべ。 神真優勢だったなら今日おじいさん吊り可能性は少なかった。しかも青神の斑だから襲撃されるわけもない。おじいさんが潜っていれば、ほぼツミだったんべ。おしいんだべ。 |
司書 クララ 10:24
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あ、当たってましたか。同村者のこの人が狩なのではと、COやepの前に当てられたのはこれがはじめてですね。いつもはセンサーポンコツで外してばかりです。 老は、それまで特別強く神真視してたわけでもなく、神から白判定出されただけなのに、今日突然神真決め打ちを言い出したので、これは…と思ったんです。これまで寡黙気味だったのに、GJ後にやけに具体的な襲撃筋の考察もしてますし。 |
司書 クララ 10:26
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あと、「儂に偽黒出してみろや～ほれほれ～狩COしてひっくり返してやるぞ～」みたいな挑戦的な雰囲気も感じましたね。 これで老狩確定して、4d10人▼籤▲老、5d8人▼灰▲白になれば、6d6人3狼生存で、私たちの勝ちになりますかね？ 5dの判定出し、鏡餅には灰の誰かに白出していただいた方が良いのでしょうか（それだと地上の誰にも鏡餅が偽占だとバレないので）。お任せしますが。 |
司書 クララ 10:29
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3d▲霊＆4d襲撃無しがすごく良い方向に転んでくれてるっぽいですね。鏡餅が襲撃筋の選択肢を色々教えてくださって、かつ騙り占として真視獲得してくださったおかげです。蕎麦が霊襲撃選んでくださったのも良かった。 自分だけだったら4dは▲籤選んじゃってたと思います。襲撃無しにする勇気は全然なかったです。ありがとうございます。 後で様子見つつ非狩回します。あと老に今日以外の護衛先も聞いときます。 |
負傷兵 シモン 10:32
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おはよう。それで、モリ狩か。 神護衛も予想通り。…これは勝ったな。 よし、遊ぼう。超遊ぼう。 >>10:26数の子 ああ、その通りだな。 白出しもそうだな。そこから万が一巻き返されたりしたら無断になるし。 …うわー…楽しいわぁー… |
負傷兵 シモン 10:52
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あー…。 一応、ヨア狼パメ狂ジム真の時、何で▲ジム襲撃だったかは考える必要有り&今日▲モリなら、何故そこでヨア切る行動が必要なのかは考えて置こう。 一個目については、 自分に護衛来てると思って>>俺かクラ護衛と思って>>>ヴァル護衛と思って 位かね。 パメ吊りは偽視からだが、ヨア真とジム真で見る人は半々程度だったから、自分が護衛貰えてる可能性あると思ったとか、俺&クラの護衛もあると思ったとか。 |
負傷兵 シモン 11:05
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で、そこから「今の内に真消そう」と思ったとか。 今日対抗出さずに▲モリなのは、>>669を恐れた為とか、元々▲ジム成功出来てたらヨア吊りは必然だったからとか。 ヨアの今日の黒出しは、GJの為に狩にジム真がバレてしまったから、とにかく黒出しで其処を吊らせようと考えたからとか。 モリが狩なら、とりあえず自分を犠牲にするだけでそこから先は襲撃を自由に出来るし、純灰が狩なら発言の変化見られて絞れるし。 俺 |
負傷兵 シモン 11:08
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(続) 俺orクラ狩でもそれは同じ、そして其処から▲俺orクラしても、既に吊られたパメの偽が露呈するだけで問題無いと思ったとか。 …まあ、適当だから変かも知れないが、そんな感じか？ |
670. 仕立て屋 エルナ 11:09
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おはようございます GJですね。見事なお手前にございまする 【モーリッツ殿の斑判定、及び狩人CO確認しました】 【私は狩人ではありませぬ】 あまり期待できないであろうもう１GJからの縄増えに期待するよりかは、ここでヨアヒム殿を偽確させるほうが有意義かと思った次第でございます しかし斑しか出ない村ですね。 |
671. 負傷兵 シモン 11:18
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おはよう。 【ヨアのモリ黒判定確認した。】 【モリの狩CO確認した。】【俺は非狩だ。】 とりあえず対抗出るかどうか待ちつつ、読んで来るな。 一応、モリには2d何処を護衛してたのか+その理由+撒いてたブラフがあればそれについて、を聞いて良いか？ …処で、もしヨア偽確定したらまとめやって良い…んだよな？ |
負傷兵 シモン 11:27
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…処で、パメには今の段階でGJ偽装がバレてるんだよなあ…。 実際、パメの1dについても「誤解位誰にでもあるよなぁ」って思ってて、別に偽要素じゃないと思っててなぁ…。 元々、パメは「狼から他の狼を見付けたい」だったし、実際やってるし。 クラと俺の黒要素少なめだったのは、「村が吊ってくれると信じてる」からじゃないかと。 振り返っても、…悪い事してるなぁ…俺… |
負傷兵 シモン 11:37
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>>670 なら、村名案には班しかでない所を追加したいな。 後、「仕方ない」がもはや此処の村の名物な気が。 しかしプロロからはハーレム要素があるし…纏めるのが難しいな。 【ハーレム？状態は】班しか出ないのに新年最初で緩々な村【仕方ない】 …適当。 |
672. 司書 クララ 12:07
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鳩から。 【青からの老黒判定確認】【老の狩CO確認、私は非狩】 今日は青神どちらが偽度高いか考える必要がある日だったので、ここでのGJ情報はすごく有益です。老、真狩でしたらありがとうございます。 |
司書 クララ 12:11
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蕎麦、まとめについて今申し出るのはちょっと早かったかもしれません。申し訳ないけど少しがっついてるように見えるかも…（ごめんなさい）。あまり気にしすぎる必要はないとは思うのですが。 ここはあくまで老主導で事を運んでもらった方が良いと思います。 |
司書 クララ 12:24
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あっ、私、青神どちらが偽度高いか云々っていう回りくどい言い回しをまたしちゃってますね（私からしたらどちらかが真に決まってるのに）。こりゃあ全然人のこと言えねえ…！ 蕎麦ごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:44
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２）誤解（誤読）されないようにきちんと語りの立場やそのときの主体を明示しませんか。 という話だったの、シスターも仰っていたけど。 後吊気が薄いところもあったわね。 占い師のお仕事は判定出して終わりでなくて、狼さんを吊りきるまでだもの、クララさんが残される怖さ見えなかった。 上はヨアさんからお爺様に狼判定ね。 生きてたら「ヨアヒムさん護衛してた狩人さんいたら手を上げて」やってましたわこの展開。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:44
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娘01:14 ごめんなさい、 難しいわ。 「対抗から偽判～出ないかもしれない」 は何に対する言及で（>>600に関して？ ヨアヒムさんから爺黒出るって話？）「しても」何がどう「なの」か理解できないので省略された言葉補って教えて欲しいの。 宿00:53は １）パメさんはそのときに何を主体に、どういう視点で話しているか明言してないことにより誤解されやすく、占い師として評価落としやすい傾向がある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:46
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12:44の前後逆にお話してしまいました（汗 ……なんて朝に書いてお時間なくてお話できなかったのだけど、お昼に見たらお爺様から狩人宣言来ましたわね。 COタイミングはともかくとして 真ならようやった、です。 真実の告白なら二日目スライドかけてたらぐだってたわね、どきどき（笑 農10:00 理想はね。 ただ、初日のご様子とか見るとあまりお時間が自由にならないのかもしれません。 |
負傷兵 シモン 12:46
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>>数の子12:11 パメ切ってるから…とか思ったからだが、そうか、済まんな。 >>鏡餅12:14 そうだな、適当で良いか。 後、蕎麦食べられてるのは何か嬉しい。 >>数の子12:24 いや、別にそれは可笑しくないんじゃないか？偽度高い方を吊るんだからな。対抗出ないならヨア偽だが、まだ分からないんだし。 ただ、蕎麦は遠慮せず食って良いぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:50
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「ヨア偽確定したら」パメラさん真やヤコブさん狩人さんを論理的には否定できないのよね、状況的に対抗が出なければお爺様真狩と見なしてはいいけれど。 でも、上に居るみんなが了承したら誰でも纏めちゃっていいんじゃないかしら？ では、お昼終わるので戻ります。 また夜に。 |
司書 クララ 12:53
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わーい蕎麦むしゃむしゃ。 はい、やっぱり狩なら流石にあの場面では回避してると思います。 それに、実際にこうしてGJ（本当のところは襲撃無しですが）が出ている以上、狩が生存していることは明らかであり、すでに墓下にいる農は必然的に非狩、ということになると思います（少なくとも村目線では）。 |
674. 神父 ジムゾン 13:01
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おおー、モーリッツが狩人だったんですか。 GJありがとうございました。 こうなると占ってしまったのが本当に悔やまれますね。 明日白引きでも、▲狩→▲占が間に合ってしまうので。 狩人が白からでるなら対抗してこないかもですね。 CO自体は良い判断だと思います。 明日のCOだと、対抗して来なくても老偽で疑われる事がありますので。 |
村娘 パメラ 13:02
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12：44レジーナ うん…はい…。気をつけます！ ヨアヒム黒出さないは判定で下手に邪魔しないほうがいいかなの狂思考と思って。偽視されてるなら特に。白確定で襲撃先を作る見解もあるけど、護衛されるリスク。黒判定だと…どうでしょうね。 |
農夫 ヤコブ 13:43
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あれっ？>>674神真視点、本日は占いは白狙いがよくね？ 占白ならば、4灰3縄で灰から１人白打ちすればOK。 占黒ならば、最大灰に2狼▼青▼黒するから、4灰2縄。てことは・・・。 われが地上にいた場合、4灰から1黒見つけるより１人白打ちの方が得意だからそっちがいいんだべ。そっちの方が勝利も高くなると思うんだべが。各人の好みや得意不得意による・・・？ |
農夫 ヤコブ 16:06
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服こわいべ。 老真狩かつ娘真神狂青真もあるはあるべ。意図的襲撃かつ農狩と同じくらいの確率で可能性あるんじゃ。狼の視点漏れでもおかしくないが、服ってどんな感じの人だっけ？ 最終文も？。なぜパメ破綻とヨア破綻が対になってるんだべ？ 書兵or老に襲撃がきてパメヨア占破綻するって話だべか・・・わかりにくい話と言うかそこにそんなに興味持つのか。逆に服狼の白アピかもなあ。 |
676. 仕立て屋 エルナ 17:02
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色々手順を考えましたが、青護衛の対抗狩人が出た際は一回灰吊り挟んで真占決め打つルートが一番良さそうですね 老狩で確定した場合、ジムゾン殿が今日の占いで白を引いた場合は最終日に至る前に村負けの可能性がございます。されど、最終日を見越すならば白引きのほうが得であるような気も致しまする。 青護衛以外の対抗狩人が出た場合は狩人吊りかなと。そんな感じですね |
677. 村長 ヴァルター 17:06
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ただいま～！ おお！モーリッツ殿狩人じゃったのか！？ 真狩じゃったら占いにあげるとか失礼いたした。 【非狩じゃ】 神真時、修妙羊服＋農に2Wか。 ヨアヒム殿真で見ていたのは修服、神父殿を疑っていたのは羊かな？ イコール狼要素という訳ではないだろうが、気にはなる。 |
680. 村長 ヴァルター 18:08
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エルナ殿は、考察が懐深く、容易には白要素を取らぬスタイル。 村仮定そういうスタイル、しかし妙の白取りだけ妙に軽いのは謎。 狼なら容易に村人に白を取る訳にもいかないから、そういうスタイルになりがちじゃろうか。 パメラ殿への考察等を見るに、技量は高いと見る。その割に灰考察の結論が「純灰」どまりなのは村仮定違和感、というのはエルナ殿に対してハードル上げ過ぎであろうか。 |
農夫 ヤコブ 18:22
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われが神ならば、白狙い＆ここ怖いつぶしを兼ねて長を占いたくなりそうだべ。長を再精査して長白確信できたら他の人にするが。 妙修は判断不能ということで吊りかな。まあ、長占わないならば修は占ってもよいが。妙は狂可能性あるから占わない。 この村の最後は服羊の殴り愛くらいになるんだべかな。墓から熱戦を見たいなぁ、熱戦希望ー |
682. 仕立て屋 エルナ 18:31
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「疑い撒いてるように見える」のは、私が度々穿った見方をした意見を述べているから、という解釈でよろしいでしょうか？ >>680長 ハードル上げ過ぎにございまする 純灰で止まっているのは単純にそこまでの要素を拾えてないだけなのでございます なんか薄黒く塗られたような気も致しますが、村長の気持ちもよく分かります |
神父 ジムゾン 19:54
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たとえば、羊に白。 ▲老で青が破綻、娘視点では羊白なので羊は確定白で【まとめ役】になります。主導権を明け渡します。 羊が娘派だったりバランス派で「独断的に▼兵」で様子見とかされると、一撃で崩壊することもあります。交通事故が起きます。 |
神父 ジムゾン 19:58
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白を出して、敵を作らずに懐柔しながらじっくりことことと村吊りで勝つのが、いやらし系の狼です。 さっきの例なら服が「長妙」を強烈に白とっていれば羊に白を出した時点で敵に回ることもあります。 |
負傷兵 シモン 20:00
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んー、と言うよりは、黒出しすると其処にはパメ真と伝わってしまうから、、面倒臭いし不利益でしか無いから、って感じ。 変に村を疑心暗鬼状態にするより、白出しで、 他村には「あー、じゃあ其処以外に狼かー」と。 白出し先にも、「まあ、ジム真なんだから当然」と思って貰う方が良いし、楽だと思ってる。 |
神父 ジムゾン 20:00
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かずのこと蕎麦の言うように、わたしは確定白を作るつもりですが。 なんでって？だって占い先なんて羊修服の誰かじゃないですかー。黒出したら振られるの確定ですよ。3人と重婚したいじゃないですか。 |
神父 ジムゾン 20:10
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ちなみに >>カズノコ10：29 「自分だけだったら4dは▲籤選んじゃってたと思います。」 ▲籤でもどうにでもなりますって。 その時はわたしはこんなアドバイスをして吊られていきます。 まず▲籤で「神-兵書-長修妙服羊老」→▼神で「襲撃なし」 「兵書-長修妙服羊老」 |
神父 ジムゾン 20:11
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１.▼灰→狩人CO→▼他灰→▲狩→「兵書-長修服羊」 まあ、これは勝てるでしょう。 ２.▼灰（通る）→【「襲撃なし」で縄を増やしてみてください】 「兵書-長修服羊老（狩）」 10中8,9、老が喜んで狩人COしてきます。高確率で兵書のどちらかの護衛記録を添えて。 ↓ ▼修→▲老→「兵書-長服羊」 「長服羊」に2狼ある状況で、兵書狼の偽装GJなんて心の底で考えていてもそうそう言い出せませんよ。 |
負傷兵 シモン 20:12
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>>鏡餅19:54 え、パメ真見てたのリザ位だったが。 後どっちにしろ、今更俺、クラ吊りとかするかね？とか思ってる。 >19:58は…俺なら、多分ジム偽まで気が回らない。 「え？此処に狼居るのかよ…強過ぎだろ…」とか思いながら、必死で狼要素探して行くだろうな。 まあ、黒視された結果占われた俺達と、突如パメ真だと言い出すジムの黒出し先。…そんな戦いも楽しそうではあるが、悠々と勝ちたいと言う俺の我 |
神父 ジムゾン 20:14
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農狩じゃない限り「狩人確定生存」なので 7人になって狩人が出ないという不自然な状況は「まず起こりえません」 本当に遊ぶなら、こっちのも面白いですよ。ガンジー系狼。【わざと狩人を生存させるのも】【襲撃なしでわざと縄を増やすのも】普通にありな戦略です。 |
神父 ジムゾン 20:16
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ちなみに7人で狩人が遺言COの流れなら、そこはさらに【襲撃なし】です。 3連襲撃なしって、余裕と言うか普通に戦略としてありですよ。冗談しか言ってないと思ったかもしれませんけど。 |
神父 ジムゾン 20:33
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ふむ、フランス語などでは蕎麦のような新しい単語は「男性名詞」といわれたり「女性名詞」と言われたりすることがあるそうだ。 つまり、女性と思えば女性なのか。つまりいけるということ・・・勝ったな。 |
690. 青年 ヨアヒム 20:42
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老の狩CO確認です。狼としてはあり得る対応ですね。 書兵が狩なら一発で破綻させられたのに、と思うと少し残念です。でも、裏を返せば、これって農の状況白要素ですよね。仮に兵書から狩COがあっても、老と神が吊られる間に狩→青の順に抜いて、LW勝負ってことでしょうから。 まさかの農狩はないと思いますが、尼羊早く来て欲しいですー。 |
神父 ジムゾン 20:45
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ちなみに、さっき言った▲狂から3連襲撃なしみたいな戦略はね・・・ 一度経験すると、次から同じ状況で「ああ、これ兵書狼とかあるかな？もしかしてあるのかな？」 ってきちんと葛藤するようになる。 |
神父 ジムゾン 20:46
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灰で一見詰んでいるような状況も、裏の裏を考えたり疑心暗鬼になったりするようになる。 そのために、アホになれる狼は条件悪くしすぎない程度にレアケースを選択すべきと思っている。 仲間が蕎麦とカズノコで良かったね。流石に仲間が▲灰したいっていったらそうするし。 「▲籤や襲撃なし」を選べるのはこの村だけでなく「他の村」のために良い影響があると思っているので。 |
神父 ジムゾン 20:51
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本来わたしがハチャメチャやるべきなんだろうけど、ほら わたし性格が真面目すぎるから、つい正攻法をね。 老の狩人COで青偽神真路線が決まったから、わたしも真視稼ぎにいかないとだね。 |
692. 神父 ジムゾン 21:06
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>>689 １．老狩人だから自分が吊られない限りどこに誘導して▼になっても「狩人を炙らない」 ２．例えば、昨日▼羊で今日GJは「娘青-神-書兵-老-服修妙長」の10人 ▼青→●長▲老で白引きなら「娘-神-書兵長-服修妙」 娘狂決めうちで▼灰していく勝負手が残るとか、▼灰にもメリットがある。 |
693. 神父 ジムゾン 21:06
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３．占い護衛すると決めていたなら、▲神は防げるの知っているし 神を噛んでこないなら、どうせ青神の真偽を当てる勝負になるから縄をギリギリにしても同じ。 ▲青が起きる時は、占い真偽外すところだったけど助かったー、って感じかな。 娘狂人視なら▼娘しない選択は普通にあるかと。 占い決め打つつもりの狩人なら、▼灰で別に問題はないんですよね。 |
694. 司書 クララ 21:12
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ただいま戻りました。狩非狩、まだ回り切っていないのですね。 修と羊は未発言。どちらも比較的コアタイムが遅めの印象なので、心配しすぎないでも大丈夫かなとは思うのですが（昨日も余計な心配をしてしまったので）、発言よろしくお願いします。 今日も必要があれば票集計マシーンをやります。占い希望と吊り希望とそれぞれの理由を23:00くらいまでに出してもらえれば、票を一覧表にしてまとめておきます。 |
696. 青年 ヨアヒム 21:25
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妙>>691 状況が違うっしょ。今回は、昨日のGJが青しかあり得ないはずなので、既に真狩には青真判明している局面。狩が青に貼り付くくらいなら対抗回しても良いって判断はあり得る。 って、狩は尼っぽいですねー。まさかの農狩とかあったらまさか過ぎますが。ちょっと不安です。 |
698. 羊飼い カタリナ 21:40
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>>692じーちゃん真狩仮定、村のリナさん吊って占い先のじーちゃん噛みになったら、９人で最大3ｗ1ｋで実は狩り居ないって状態になるんですがそれは パメりん狂仮定で放置可能になったのは、GJ出たからだし GJ見て、所見超うさんくさとか思ったけど、実は割と素直な襲撃なのかな 占いがみんなうさんくさすとか思ってたのに、初手霊襲撃とか強気ねとか思ったけど 昨日はパメりん吊りにはなったものの、占い吊りきり |
699. 羊飼い カタリナ 21:40
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にならなそうだから占い噛むってのもあるのか ただ、パメ真の漂白噛みも有り得る襲撃なんですがががが なんか昨日から各白気分っぽいクララんとシモンぬをどう見たらいいか分からない件 自黒を吊ってもらえず、偽目に置かれたパメりんが昨日の自黒以外の白上げとかいう どれだけ喉があってもやり切れない事業に取り掛かるとか 迂遠で必死さがなさそう→やっぱり狂でいいのかな？ って気もしなくはないけれど じーちゃん |
701. 羊飼い カタリナ 21:43
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じーちゃんの狩COはどうなのかな、被黒からのCOだけど死んだ狩候補は農のみ 対抗が出た場合、対抗がどこ守ってたかに寄るけど…… 斑から出れば神破綻、灰から出れば娘破綻なわけで 神老両狼は先ず否定できるかな そうすると、青視点はパメちゃん狼 パメちゃん狼ってことは、今日の襲撃はヨアくん視点でもジムくん噛みGJ or 意図的襲撃なしの神狂老狼農狩（修非狩仮定） 後者はもしそれをやれる狼に勝てるわけない |
702. 神父 ジムゾン 21:48
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修が狩人COするかどうかで少し違うんですが、いつ帰宅するかわからないので先にこれだけお願いしておきます。 書兵老には少し知恵を拝借したい。長を白決め打てる要素があれば言ってほしい。特に老にはお願いしたい。修が非狩人COした場合、老は今日しか話せないはずなので。 （灰は狼探しや自己アピールも大切だろうから無理はしなくていいが、未出の【長白のクリティカルな要素】があれば無理しても教えてほしい） |
703. 羊飼い カタリナ 21:53
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星に気が付いた 長>>679☆先ず前提が違うの、この村にリナさんが真と信じれそうな占いが居なかった だから、占い真贋の言及が安定しないの 話し戻して、あの時点ではそんなに深く考えずに 全部の占いしを追う場合、全視点で白かもしれない灰を吊るより、少なくともパメりん視点での黒を吊った方が視点の人外数を削れると思った 初手で占い壊してくるでしょとか思ってたのとフルメン感覚だった模様 そも、其訂正してるし |
司書 クララ 21:53
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羊は怖い人ですよね。ちゃんとそれぞれの可能性を追ってる。 同じく仕も結構怖いと思っています。娘真切るみたいな発言前にしてましたが、今日の言動からすると完全に切ってはいないような雰囲気あります。 襲撃無しは難しいですよね。自分も村側だったら諦めてるかもしれません。 ただ、この村で自分たちがそれをやったので、多分これからは考えるようになるだろうと思います。 |
神父 ジムゾン 21:59
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>エルナ >>670「ヨアヒム殿を偽確させるほうが有意義かと思った次第でございます」 と言っている。 ★実際に老に対抗が出なかった現実を見ると【視点漏れ】に見えるけど説明して。 第一に。 《老狼で狩人COした可能性を考えていなかったのはなぜか》 |
神父 ジムゾン 22:00
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まず▲神が通ればどこにも占い結果がでません。 恐らく老が吊れる＋もう１人村人が吊れると踏んでいた（▲神が通れば勝算あり） これは「LW」だと「老＋２人」吊らないと狼勝てないので若干ではありますが２狼残りの要素。 「LW」要素とすると、LWが占われる可能性がある位置にいて、GJ覚悟で勝負に来たケース。 これがあるなら、昨日わたしが対話した羊あたりですかね。 |
神父 ジムゾン 22:00
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で、「噛み得」と言うのは、恐らく娘狂人で青狼だからではないかと。 狂人がいなくなったなら、GJで偶数になっても大勢に影響がないから 半分駄目元でチャレンジしてみた。ってところではないでしょうか。 噛めたら勝算あり、噛めなきゃ噛めないで《「対抗狩人」を出して信用勝負or▲狩→▲神で潜伏勝負》に持ち込むと。 |
神父 ジムゾン 22:00
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二面作戦ってのは、恐らく「兵書（今回は老）」の白から狩人が出るなら 素直に▲狩、灰から狩人がCOするなら「対抗狩人」を出す。 今日COしないなら明日▲灰で狩人死亡の可能性を出すみたいな感じかと。 |
神父 ジムゾン 22:01
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２．狩人無対抗考察 白からの狩人COでも「対抗狩人」を出す選択肢はありました。 では、なぜそのまま確定させるのか？ １．LWで対抗しきれなかった。 ２．２狼残りで片方が占われそう。 ３．白引かれてラス灰２択勝負になっても勝算がある（長狼とか？） どちらにしても、「対抗狩人」を出して信用勝負に持ち込むよりも▲老神の方が勝算があると言う事です。 |
神父 ジムゾン 22:01
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で長については、もう１つはわたしが>>617で言いましたが、▲長ってのが選択肢としてあったと思います。 ▲長ならば仮に狩人がCOしようとも長狩人の可能性があるので、GJ出ない限りは狩確定しないでしょう。 ▲神にくるなら「長狼で▲長できない」可能性は考えないといけません。 狩人GJの後、「対抗狩人で信用勝負できる」「▲老から▲神で灰勝負できる」のも長だと一番しっくりくるので。 |
神父 ジムゾン 22:02
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ただ、結果的に●老でしたが、神でGJ出ても昨日と今日の占い先が「両方白」でなければ 長白でも長と直接殴りあうわけではないのでクリティカルではありません。 ただ、状況的には楽観できないと思っています。 |
704. シスター フリーデル 22:02
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わたくしは狩人ではございません。 他に狩COがいないようなら、モーリッツさんを狩人と認めるしかないですが、エルナさんと同じく、わたくしにもあんまりしっくりきません。 以下は、わたくしのもやもやを発散させているだけですので、返答はしなくてもいいです。ただもやもやを発散させたいだけです。 >>649 GJを出した狩人なら、もっと達成感溢れる反応すると思うんですよね。ここ違和感。なぜにレジーナさんが |
712. 神父 ジムゾン 22:13
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全員の非狩CO確認しました。 対抗狩人は出してこなかったという事ですね。 吊りは【▼青】。バラけないようにお願いします。 で、今日の占い先を狙い迷っています。 主には【白狙い】【黒狙い】。 【１人は必ず占えます】 でも【１人しか占えません】 それを踏まえて希望してください。 |
715. 村長 ヴァルター 22:15
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羊★娘真＆書兵狼っぽい？それとも、単に可能性を切れない、ってだけ？ 修は狼狩に納得いっていないようだが、娘真でも老は真狩なんだよなあ。 青真老狼だとしたら、農真狩＆意図的襲撃無し、ということになるんだよなあ。 修★そこ、どう思う？ |
717. 青年 ヨアヒム 22:16
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うっわ。釈然としないどころか唖然としてしまいますが、墓下でヤコブんが正座していることでしょう。そりゃねーよ。 とりあえず、老は襲撃されないことで破綻せざるを得ません。そうしたら青真見返してもらえるのでしょうか？ 明日老を吊って、それから神吊って。最終日に4人で殴り合いっていうのが唯一見える勝ち筋？ |
720. 神父 ジムゾン 22:20
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>エルナ >>670「ヨアヒム殿を偽確させるほうが有意義かと思った次第でございます」 と言っている。 ★実際に老に対抗が出なかった現実を見ると【視点漏れ】に見えるけど説明して。 第一に。 《老狼で狩人COした可能性を考えていなかったのはなぜか》 |
723. 村長 ヴァルター 22:21
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神真なら襲撃は▼老→▼神だろうから、エルナ殿占ってお弁当勿体ない、ということは無いんだよなあ（もちろん服村視点では違うだろうが）。 わしは【●服】希望するよ。羊白要素上げは白いと思ったが、狼立った時占い無しでは吊れなそうだし、白でも準確白として腕をふるってもらいたい。 【▼青】セット。 |
司書 クララ 22:25
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娘は真っぽい占い師でしたよ。ちゃんと1回目2回目で狼に占い当てて、神青のどちらが狼かもちゃんと見通してたし。しかも対抗に偽黒出されないように、自分の白の要素固めしてから処刑されていったの、あれは本当に凄かった。 |
725. 羊飼い カタリナ 22:26
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ん。。。 この村で霊抜かれた時点で、初手の農狩だったんじゃね？ という言葉が真実味を帯びて感じられます でもはい、その可能性を言及し始めるともうどうしようもなくなります もう、なにも信用できぬ…… |
726. 神父 ジムゾン 22:26
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長白決め打てなきゃ>>716の占い方はしないです。 それと、農狼なら黒狙いでLW占ってしまえば勝ちなのです。LWのケースで白狙いは馬鹿馬鹿しい。 だから、２狼残りかLWかも考えます。 １．襲撃考察 ▲神にくる理由は ・噛み得＋二面作戦 が主に考えられます。 |
727. 神父 ジムゾン 22:27
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まず▲神が通ればどこにも占い結果がでません。 恐らく老が吊れる＋もう１人村人が吊れると踏んでいた（▲神が通れば勝算あり） これは「LW」だと「老＋２人」吊らないと狼勝てないので若干ではありますが２狼残りの要素。 「LW」要素とすると、LWが占われる可能性がある位置にいて、GJ覚悟で勝負に来たケース。 これがあるなら、昨日わたしが対話した羊あたりですかね。 |
729. 神父 ジムゾン 22:30
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で、「噛み得」と言うのは、恐らく娘狂人で青狼だからではないかと。 狂人がいなくなったなら、GJで偶数になっても大勢に影響がないから 半分駄目元でチャレンジしてみた。ってところではないでしょうか。 噛めたら勝算あり、噛めなきゃ噛めないで《「対抗狩人」を出して信用勝負or▲狩→▲神で潜伏勝負》に持ち込むと。 つまり、「噛めたらラッキー、噛めなくても普通に勝負」的なものかと。 |
730. 青年 ヨアヒム 22:30
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レジさん襲撃の理由を農黒で色を隠したかったからと考えましたが、それなら狩どこ護ってたよ？って話になってきます。農狩で護りようがないから宿抜かれたんでは？ 対抗出てから言えばいいと思ってて言い忘れてたけど、老って護衛日記すら出てこないよ？ |
731. 神父 ジムゾン 22:32
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二面作戦ってのは、恐らく白「兵書（+今回は老）」から狩人が出るなら 素直に▲狩、灰から狩人がCOするなら「対抗狩人」を出す。 今日COしないなら明日▲灰で狩人死亡の可能性を出すみたいな感じかと。 これは「２狼残り」の要素かと思っています。 だから、この部分では【白狙いがありと】わたしは感じています。 |
732. 神父 ジムゾン 22:33
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２．狩人無対抗考察 白からの狩人COでも「対抗狩人」を出す選択肢はありました。 では、なぜそのまま確定させるのか？ １．LWで対抗しきれなかった。 ２．２狼残りで片方が占われそう。 ３．白引かれてラス灰２択勝負になっても勝算がある（長狼とか？） どちらにしても、「対抗狩人」を出して信用勝負に持ち込むよりも▲老神の方が勝算があると言う事です。 |
733. 神父 ジムゾン 22:35
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長について わたしが>>617で言いましたが、長白ならば▲長ってのが選択肢としてあったと思います。 ▲長ならば仮に狩人がCOしようとも長狩人の可能性があるので、GJ出ない限りは狩確定しないでしょう。 ▲神にくるなら「長狼で▲長できない」可能性は考えないといけません。 狩人GJの後、「対抗狩人で信用勝負できる」「▲老から▲神で灰勝負できる」のも長だと一番しっくりくるので。 |
735. 神父 ジムゾン 22:41
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ただ、結果的に●老でしたが、神でGJ出ても昨日と今日の占い先が「両方白」でなければ 長白でも長と直接殴りあうわけではないのでクリティカルではありません。 ただ、状況的には楽観できないと思っています。 >>716はわたしとしてかなり大きい要素なんですが、白狙いするならやっぱりもう1段階上の要素が欲しい。 それを踏まえて【●希望】どうぞ。 灰考察は明日、●結果を見てからおこないます。 |
738. 村長 ヴァルター 22:42
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神>>733 わしが噛まれんからわし狼じゃないか？と言われても困るとしか言えん。 言えるとすれば狼としたらわしよりも真占噛みたいじゃろ。真占噛みたければ真占下げるじゃろ。そういう意味では服修羊は怪しいと思うておる。 パズル的な感覚で言うと服修or服妙or農羊じゃと思うんじゃよな。 という訳で●服すればベストじゃと思うんじゃが。 |
743. 村長 ヴァルター 22:48
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妙>>740 あー、2Wならなぜ対抗出さなかったのか、は凄く思う。 そういう意味では羊LWかなーと思うのじゃが、そのケースは服白判定出ればカバー出来るので、とにもかくにもわしの希望は●服じゃ。 |
農夫 ヤコブ 22:50
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しっかり読めてないが、神は非常によい仕事してるべな。 なんで地上の村人たちがそんなに不信になってるか不思議だべ。状況見ても神真以外はほぼないべ。そんなケースあるなら負けてもよいと見切るべしだべ。 |
752. 青年 ヨアヒム 23:00
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神服の直近の絡みからは、キレっぽいか？神は切ってくるタイプとは思うけど、今は狼の関心事は老の狩回避の信憑性と青を吊ること。茶番で切ってる場合じゃないのかな、と思う。 大事なことなのでもう一回聞くけど。老狩として、初回護衛どこだと思いますか？占い護衛していたと思いますか？尼>>749みたいな感じ方は正しいと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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ただいま。 ヤコさん、ヤコさん16:06、真占い師がお二人になってます 娘真占の神兵書-青だったりしたら面白いわ、この場合……お爺様様下手に襲えないので組み立てが面倒ね、青兵書-神ならばっちりだけど。 娘狼だと、娘好服-神が面白そう。 対抗は出なかったみたいだけど、どうなるかしら。 |
神父 ジムゾン 23:10
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まあ、服へのジャブはこのくらいでいいでしょう。 どうせ白出しますし。 修がこなかったから、保存のため赤窓使い切ってしまった。ああ、本当はここから赤でハーレムタイムのはずだったのに。ちくせう@0 襲撃は老にSETしました。 さすがにもうガンジー作戦できないですね。 |
負傷兵 シモン 23:28
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>>鏡餅 えww 囁く気力無くす人なんて本当に久々に見たぞww 偽装で5連続GJした狼がいた村とか、自分が護衛されてそうな時に偽装GJにする狼とかなら遠くから見た事はあったが、 改めて近くで講座聞くと、どう言う時なら有効かとか、狩はどのタイミングなら何処護衛しそうなのかとか、襲撃の勉強になったわ。(女アピ(嘘)) ありがとうな&お疲れ様だ！ |
759. 司書 クララ 23:31
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23:00までに希望を出しておけと言っておきながら自分は23:00までに出さない図書館司書がいるらしいです（すみません）。票集計マシーンは↓のような感じです。間違ってたらご指摘ください。 票｜修仕羊神書長妙兵 ●｜妙妙長／妙仕長修 ▼｜青青青青青青／青 自分は【●妙】1d●書した灰の中で青とのやり取りが多い。青狼だと思っているので、青とキレなのかキリなのか確かめたい。 |
760. 仕立て屋 エルナ 23:31
次の日へ
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直近リーザ様に同意 視点漏れ疑惑など、きっと私がどれほど弁解しようと綺麗に晴れはしないと思いまする 私が立場が逆ならばきっと晴れない まあしかしジムゾン殿は白判定を出してロジックで詰めていきたいのでしょう。それは同感 故に気になるが黒が出る可能性を見積もると占えないとかいうジレンマに苛まれているのでしょうね 「私占えば白出ますよ」とは言いたいのですがそれを言うと逆効果というコレもまたジレンマ |
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