G1532 日の沈まぬ村 (12/31 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
村長 ヴァルター、1票。
負傷兵 シモン、6票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、パン屋 オットー の 5 名。
804. パン屋 オットー 01:15
(>ω・)

というわけなんだ。
805. 老人 モーリッツ 01:16
あらまーーーー。続いてた。

まじかいーー真贋ここまで外したの初めてじゃー
806. 村長 ヴァルター 01:17
シモンが絶望とか言ったけど続いて安堵。墓下お疲れ。ディータはまとめ役ありがとう。

村勝ちに行きますか!
807. 少年 ペーター 01:17
・・・やっぱり

とりあえず▼オットーさんで灰ガチだね
808. 老人 モーリッツ 01:17
オットーやりおったー。
そして皆すまんの。
今日は▼屋でお願いしまする。
809. 老人 モーリッツ 01:20
さすがに朝から動いておったから眠いわー寝るの(現実逃避)
810. 村長 ヴァルター 01:20
とりまのオットー▼済み。

ふふ。ペータ>>777の質問にはオットー▼で現状いいと思うよ。
811. パン屋 オットー 01:21
シモンを先に吊ったのは正着手だよ。

僕は時間を奪うこと、村に思考負担を掛けることの重要性を知ってるつもりだ。
僕が先吊りになるなら、昨日の状態をより長く意地できるだけのものを撒くつもりでいたからね。
812. 少年 ペーター 01:24
まぁ、オットーさんは劇場でもなんでも。

>>810 そんちょ
それって、▼オットーさんで終わるか終わらないかってこと?
それなら、わざわざあれを書いた意味って・・・?

おやすみなさい**
813. 村長 ヴァルター 01:28
昨日の更新ではややカタリナのが村要素ある。オットーで終わればいいかなと。

ペータの陣営予想はよゆうがあればするね。今日はここまで。おやすみ。
814. 羊飼い カタリナ 07:58
あー、続いちゃうんだ。結構終わる可能性高いと思ってたからショックでかいなー。そっか、続くんだ。

これは▼屋しか選択肢ないね。本当かわからないけど、思考負担云々ってあたりからも、オットさんシモさん村に迷いがなかったっぽいから真狼狼ー真狂の可能性出てきた。

その場合、トマさん途中で信用下がってきてたけどわざと下げてきてた狂の可能性あるのかな?陣形に関しては偶然うまく嵌ったあたり?

815. 羊飼い カタリナ 08:00
帰ったら長年見ていきますね。

見るべきところが二人だけっていうのはある意味わかりやすいシンプルな形になったってことでもあるからね。

形としては絶望するほど悪くはないはず。
816. 老人 モーリッツ 14:33
ちらげき
>>815 ほむ、なるほどのう。リナはそう考えるんじゃな。

ふむ。真狼狼ー霊狂なら尚更、オットーの黒出しが謎なんじゃが。ワシは屋狼で黒出しの可能性は低く(続いたら吊りは免れないし)それ故に真と考えておった。
ワシは今日続いたことでオットー狂でここまでやれる実力の持ち主なんじゃなあと考え直した次第なんじゃがの。
817. 羊飼い カタリナ 18:58
きたよー。まあちょっとしたらご飯だけど。

>>816モリじい
それはわかるけどさ。さすがにオットさんLW想定で狼陣営は動こうとはしないんじゃない?だから、村一人で結構強そうだけど、黒出せば吊ってくれるかもしれないシモさんに黒出したんじゃない?

なんかオットさんに強い狂要素とかないかな?
もしあったら、今日灰吊りで勝負かける方向性もありだと思うんだよね。まあこの時間から言っても難しいかもだけど
818. 老人 モーリッツ 20:51
リナ>>817 ふむ。それもそうじゃのう。実質まだ1しか吊れてないと考えた方がよさそうではあるが……。

そうじゃ!何か違和感あると思うたらトーマスが狂とな。
となるとリナは青偽だと考えておるってことかの?
青は樵狼だと言うておったでの。
リナの話では樵狂としておるが、青→樵狼判定。真霊どこーって話になるんじゃのこれが
819. 老人 モーリッツ 21:10
おうふ、切れた。

青真で考えるなら2匹はつれておるワケじゃが。
であるから強い狂要素とは言えんのじゃが。
占いは真狼狂で屋狂と見る。
うまいところに黒を出し、縄を消費させそしてご主人様の変わりに先に吊られる。まさに狂人の鏡じゃの。
もし占狼狼ー霊狂で考えるなら、青狂樵真で青が占い内訳を占狼狂と誤認させるために樵狼判定とかかのー。

★リナよ樵狂と青真は両立しないのじゃが何故樵狂と考えたんじゃ?
820. 羊飼い カタリナ 21:10
>>818
あー、そうかごめん。ヨアの判定ド忘れしてた。そっか。トマ狼判定だったから真狼なんだよね。

オットー狂、オットー狂かー。
オットー単体要素ではなく、襲撃筋は狂が占に出ているっぽい筋ではあるんだよね。狼占2騙りと仮定して、占2騙りは明らかに信用勝負を視野に入れた陣形。それでフリーデルはともかく、オットーは信用負けてなかった。それを崩してでも真占襲撃を行わなければいけなかった
821. 羊飼い カタリナ 21:18
オットー狼と仮定した場合、このあたりにチグハグさを感じるから、私からオットーの狂要素提出っていったらここが一番強いと感じるかな。
どうだろう。

>>819
✩ごめん、上でも言ったけど本当ド忘れしてた。
822. 羊飼い カタリナ 21:24
さて、とりあえずこれだけだと、灰を見るべきなのに話そらしてないかって思われそうなので、村長さん見た途中経過っていうか感想。

なんていうか、今のところ思考に連続性が見られない。ここがこうなるからあーなるって感じじゃなくて、ここはこうなる、それはそれとして、あそこはああなるって感じ。

だから結論ありきみたいに見えるので狼臭く見える。
まだ年見てないけど、この時点でそんちょさん吊りたくなる。
823. 老人 モーリッツ 21:29
ど忘れかーいっ。
>>820 下段:まあそうなると言うまでもなくペーター怪しいじゃーん。というエルナの声が聞こえた気がした(´ー`)

ちなみに屋狂として勝負かけて灰吊りで村側吊ったら明日PPな訳なので、今日は屋以外ないのじゃよ。
それを分かって昨日兵吊りに票を入れておるわけじゃろ皆。
違うかの?
勝負をかけて灰吊りという発想、リナ天然だからなのか。
青判定をど忘れ含めて考える必要あるじゃろうな
824. 羊飼い カタリナ 21:37
>>823
うん、外したらPPなのは分かってる。
だけどさ、それって、今日外すか、明日外すかの違いでしかなくない?
だから、確実に村だと誰もがわかっているおじいちゃんが指揮をとって票を集中できる今日勝負するのもありかと思ったんだけど。
825. 羊飼い カタリナ 21:44
あーもういい。ごめん。私が悪かった。
今日は屋吊りでみんな灰見るのに集中しよう、ごめん。おじいちゃん今日食べられちゃうのにこんなことに喉使わせちゃって。
826. 老人 モーリッツ 21:54
いや、ワシこそ突ついてすまんのう。
短期決戦型のリナの勝負かけたい気持ちも分からんでもないんじゃよ。
これは本心じゃよ。明日か今日の違いではあるがのう。
今日は各々灰を見て村打ちできる人を決めるんじゃ。
後悔のないようにの

ではしばらく黙って様子見ておるぞー。
827. 少年 ペーター 22:41
帰ってきたよ

今日のオットーさん吊りはより精度を高くして灰を見るため、だよね?外す可能性が低くなると思う。


とりあえず、精査の続きを。
828. パン屋 オットー 22:47
|ω・)誰もいない…パンを出すなら今のうち

[チョコデニッシュ、フランスパン、あん食パン、やきそばパン、ハムロールを夜食用ととお供え用に用意した。なおコインは入っていません]

……僕はまあこうやってのんびりしておくよ。
喋りたいことがあったら話すけど。
829. 少年 ペーター 23:25
まずは、今日のカタリナさんからいこうかな
>>817「今日灰吊りで勝負かける方向性もあり」が意外、だったかな。
村仮定時、灰視に自信がある?もう狼は見つけたのかな。
狼仮定時だと、自分の村内GSを見たかな?自身が吊られることが無さげだから、ボロが出る前に終わらしてしまおうとする魂胆。
>>814から>>817への思考変移がわりとぶっ飛んでるように感じてる。
★ちょっとこの思考変移を教えて欲しいかな
830. 少年 ペーター 23:25
オットーさん狂人要素、としてはオットーさん狼仮定時の襲撃筋が謎めいているところが理由の一つかな。って、触れてるか。
真狼狼-真狂のメリットが今一つ分かってないんだけど、誰かメリット言ってくれてたところとかあったっけ?あったなら、誰か教えて欲しいな。そこから狂要素をひっぱりだすことが出来るかもしれない。

>>817で触れている、シモンさんに黒出した理由については不同意かな。あの時点で、全ロラ後の縄
831. 少年 ペーター 23:25
ミスは0。「黒出せば吊ってくれるかもしれない」より、「黒出したら埋もれそうな人」に出すべきだと思うよ。
後は自分の真贋に影響しなさそうな人。
シモンさんの村内GSは悪くなかったと思う。結構無理したかなって思うよ。

まぁ、ここで争ってもなんの問題にもならないか。

「ド忘れした」というところは、ヨアヒムさん狼時だとキレ取れるのかな。仲間同士で判定忘れるのは印象薄すぎないかな。要検討。       
832. 少年 ペーター 23:25
>>825の「モーリッツさんへの謝罪」的なものは微非狼要素取れるかな。

思考変移が読み取れれば、白黒の判断はほぼ出来そう。現時点では微非狼目に映ってる。
833. 少年 ペーター 00:13
ヨアヒムさんとトーマスさんを見直してみたけど、やっぱりヨアヒムさん真かなぁ。
シモンさんが>>598が提示してるものは大きいものだと思う。
その他>>628とかも含めて、発言に作為をあまり感じてないよ。

そんちょへの説得みたいなものも丁寧でいいものだと思う。

ただ、少し思ったのは、4dの要素は大きくとっていいのかなってところ。根本の由来が「兵片黒」
トーマスさんはそのとき居ないから。     
834. 少年 ペーター 00:14
そこでトーマスさんが居れば対比で真贋がよく取れると思うんだけど。片方だけの要素でいいのかな。

この辺モーリッツさんどう思う?

まぁ、3d時に取った要素まででもヨアヒムさん真だと思うけど。

カタリナさんの「ど忘れ」はカタリナさんの色要素取りに活かせないか。
835. 羊飼い カタリナ 00:21
そんちょさんの発言、読めば読むほどにわからなくなって頭が痛くなってくるカタリナです。

狙ってやることで失言しても気づかれないようにしてたりするのかな?
狼としても村としても違和があってモリさんが考えるそんちょさんの村、狼要素まとめてもらっていいですか?

ここまで波長が合わない相手って初めてかもしれないので。
こうなったらペタ君の村狼考えて、消去法的に考えるしかなさそうです。
836. 羊飼い カタリナ 00:22
ド忘れは本人要素でお願いします。
なんか普段やらないミスが多いな、私。

それにしてもそんちょさんこないのかな?
明日が本番と力を貯めてるんでしょうか。
837. 少年 ペーター 00:36
>>835を見て、真の宇宙人はそんちょなのかなと思った

本人要素は了解。
838. 老人 モーリッツ 00:39
すまぬリアル爆発しとった。
>>834 ペーター。
そうじゃのう。今になって見えてくるヨアヒムの要素としては兵白を知っておるようなそんな感じではない事が大きい。
それともう一つ、ヨアヒム狂としたら3dフリーデル黒即出しできるようには思えないしのう。
ヨアヒム真目が強いと考えておる。
839. 少年 ペーター 00:51
>>838 モーリッツさん
3dフリーデルさん黒即出しのところだけど、ヨアヒムさん狼としたときはどう?


一番思考をすり合わせ、というか、理解したい相手が来ないよ・・・
840. 老人 モーリッツ 00:51
>>835ちょっと待っておれい。
841. 老人 モーリッツ 00:54
ペタ>>839 そこねー。ヨアヒム狼でも違和感はないんじゃよなー。でも思うにヨアヒム狼なら判定割った方がやりよいよねーとよく考えたら。
842. 少年 ペーター 01:01
>>841 モーリッツさん
違和感ないについては同意。赤窓で判定出しの相談とか出来るし。

割った方がやりやすいのかな?そこについてもうちょっと詳しく教えて欲しいな
カタリナさんの方優先でいいよ
843. 老人 モーリッツ 01:06
急ぎで出すのう
1日目、村長は>>64が印象的。思った事をそのまま言っておる感。
2日目 占い先への労力など見た上でオットー真と考えたくなるからの誰よりも早く▼修希望。ここを仲間切りと取れるかどうかじゃがワシは微妙な要素かなとも
3日目>>435辺り、んー内訳見えてるとも考えにくい発言かなと。
4日目>>571 オットーの占い先がシモンだったことを踏まえてシモン襲撃じゃないのか。
844. 老人 モーリッツ 01:11
このことからシモン白目にみてたってことが分かる。
ひとり占狼狼路線でマイペースに考えてる感じが浮いてる狼でこんな悠長でいいのかのうとも。
まあ決して白くなれるようには見えずあやしい位置取りキープ。ここまでずっと狩ブラフマン?まあCOに備えてともとれる範囲とも見えず。

基本的に疑い先は羊なんだろうか。
845. 老人 モーリッツ 01:12
基本的に思った事を好き勝手言ってるところが狼っぽくないなーと思ったじーちゃんです。
846. パン屋 オットー 01:14
|;・ω・)
座して待つのは性に合わないから、もうちょっと揺らしていきたかったけど、予想外に議事が進まなかったよ…
お夜食食べていいよー。またね。
次の日へ
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