G1527 谷底の村 (12/23 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
農夫 ヤコブ は、突然死した。
少年 ペーター は、旅人 ニコラス を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、少女 リーザ、仕立て屋 エルナ、少年 ペーター、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、司書 クララ、村娘 パメラ の 13 名。
322. 行商人 アルビン 01:45
【旅は白です】

アンカだけ返しときますね。
>>1:306 旅
☆それはただのアピですね。ぶっちゃけ要は護衛取れてれば良いんだから「ふええわかんないです> <」感出してれば護衛取れるでしょみたいな考えだったからあんま考えられてない初心者ぽく言ったんですけどそんなに不慣れ真取れなかったんで普通にやる方向にシフトしました。
本音としちゃ仕の>>1:312の通りです。
323. パン屋 オットー 01:45
祝喉復活!ごめん今日は注意する。
【ヤコブは人間です】

☆羊>>188 信用失う懸念はなかったな。リズからの質問を返すのに右往左往してるつもりなかったけどエルナには言われちゃってるし勿論、信用取り戻す気はあるよ。
そうでないと僕の判定は信じてもらえないからね。
僕は占狂で考えてるからバランス護衛がいいかなと真贋偏っちゃうと狼も手が出しやすくなると考えているからさ。
神父 ジムゾン 01:48
例の如く潜伏。

さて、全員黒く見えるぞ。

私が見る先偏ってるのはアレです。自分の喉潰すことしか考えてないからです。見事に見抜かれてしまいましたね()
324. 行商人 アルビン 01:48
で、農が凸と…屋の白把握。
狩凸が1番最悪。
とりあえず非素村全生存前提で進めます。
>>1:281 老
★発言が少ない、というのが書占い理由らしいですが、それ以外だと占いたい人はいましたか?理由付きで聞きたいです。
印象をその都度書いてる感じは自然体ではあるけど、少し目が滑ってます。白い黒いというのがあまり無いからかな。
離脱します**
325. 村娘 パメラ 01:50
鳩から
【屋は人間】
おやすみなさい**
326. 村娘 パメラ 01:50
ごめん、農だった
ごめんなさい
327. 羊飼い カタリナ 01:51
未COの突然死とかやめて最悪リナ…。

とりあえずオト×アルの判定確認。
ただこれ占いで両白でてもニコラス確白にならないじゃん。
2-2なことを踏まえるとヤコ真の可能性は低いんだけど、占い師2人ともが微妙なのがねぇ…。
とりあえず、まとめ役に関しては一度ニコラスに任せて、ニコラス黒いと感じるような決定だしたら反対してくって方向かしらリナね。そうなると、決定時間は早めにしておかないとかもリナ。
328. 司書 クララ 01:52
もろかくです。
★年
占い先をころころ頻繁に変えてましたけれど、結局「整理できるひとを作りたい」で●旅でしたね。占い理由として、わたしは希薄な印象を受けましたがいかがでしょうか?
羊飼い カタリナ 01:52
屋人間ってなにー!?
パメラ狂人だったらスキル怖すぎる…。
神父 ジムゾン 01:56
とりあえず今日はヨアヒム、カタリナ辺りをSGにしましょう。SGが狼なら万々歳です。
329. パン屋 オットー 01:59
とりま占い師両名0時台いれるみたいで安心した僕。

アル→旅白確認 娘の屋白ちょっと面白かったドンマイ

☆服>>190 確かに狼が3-1望まないとは限らないけど、そう考えるなら屋ギドラでもね狼側が占3望むなら占4人とかの状態があってもいいと思うんだ今回の場合に限るけど。それがなかったって事は2-2に決めたんだろうなと思うよ。2-1はダメじゃないけど狼側は盤面操作しにくくなるし考えにくいかな
330. 行商人 アルビン 02:06
>>327
★ニコラス黒いと感じるような決定って何です?
そもそも両偽旅狼なら3w1k全露出なんだから反対も何もそこ全部吊れば良いでしょう。

さて、とりあえず旅白でした。はい、すみませぬ…
羊の両偽ガン推しがちょっとよく意味わからないんですが、これ年狂羊狼なのかなぁ…妙も占い真偽優先してた事考えると見返す必要ありそう。
とりあえず吊りは霊ロラで良いかと。
今度こそ離脱**
331. 司書 クララ 02:07
あと昨夜占い希望周りで気になったところ、
★老
書占い第一希望ですが、発言が少ない以外に理由は何もありませんでしたか?発言少なくて、色が見えなさそうだから占い当てたかったとかですか?
332. 羊飼い カタリナ 02:07
ジムゾン☆>>273
襲撃恐れてることを明示する発言であればヨアヒムの「偽の真アピ」というのには同意リナけど、襲撃が頭から抜けてるような発言連発はワガハイは偽要素に思うリナよ。

その点では占いは自身が推理進めるためにとするアルビンより、自身を狂言回しとして「主人公は推理をする村人」とするペーターのが占い師らしいと感じるリナ。
メタ入るけど立ち合い無理な点と、さらにそれなのに即COしなかった部分が
333. パン屋 オットー 02:09
★リーザ>>199
いやいや僕が聞きたいのはね。質問していかにもな風に結論づけているけど、相対的にと言うならつまり娘と比較した上での判断なんだよね?なら>>171でリーザは屋切りで2-1進行考えてる。あ、既に>>154で霊決め打ち路線考えてるか。となると少なくとも>>154より前の娘の発言でリーザは娘には質問する必要もなく娘の真要素を読みとれる強い根拠か何かがあったってことだ。
教えて欲しいな。
334. 羊飼い カタリナ 02:14
信用できないけどリナね。

ジムゾン☆>>278
CO周り切ってない段階でグングン判断進めていくタイプのがワガハイは怪しく思うリナが、★ジムゾンはそこらへんどう思うリナか?

アルビン☆>>291
占い両偽の場合の内訳は「商狼・年狂」と予想。理由はアルの襲撃懸念なしが狼っぽいのと、ペタの強い意図も主義もなかったどっちかCOが狂の判断迷いっぽかったからリナ。
335. パン屋 オットー 02:28
では僕は灰に絡むから纏めは旅に任せよっと。
年の判定でてないけど白確するでしょ昨日の流れ見ていてもさ、黒出る感じしないじゃん。旅の反応もさ。そもそも夜明け後すぐ独断で潜伏決めれる狼ってなかなかいないと思う(持論)開始2,3分いないに非占霊してる旅これ村要素。司も非占霊同じぐらい。あ、書のが早いか。

リナ助>>327 ヤコブ真占の可能性か。ないかと。一応プロ見てきたけど二発言のみで凸は仕方ないね
336. 羊飼い カタリナ 02:28
アルビン☆>>291
後者の質問とその後の指摘だけど、そもそもCO周り切るの待てばいいだけリナ(残念ながら未COになってしまったリナけど)。★なんでCO周り切ってもいないし、時間もまだあったこの段階でそこまで視野に入れて発言進めるのが普通と思うリナ?

>>330
白いとこ吊るとか独断気味の決定出して来たらリナ。
「両偽旅狼なら3w1k全露出なんだから反対も何もそこ全部吊れば良いでしょう」って、
337. 羊飼い カタリナ 02:40
、両偽の可能性が残ってるってだけで両白判定のとこ吊るってどういう思考経路リナか。そもそもアルビンはニコラス吊っていいリナか?

アルビン★>>185でワガハイがした質問への回答はないリナか?
★自分の視野を晴らしていく占いをしたいってことだったリナけど、ニコラス白で視野は晴れたリナか?そこから見えた考察の投下はないリナか?
338. パン屋 オットー 02:54
☆神父
分かりにくくてめんご。ごちゃごちゃの時系列整えると
①3-2避けたかったからギドラした。そして纏めは鳩勢で無理があったから対抗出てくれることを考えてたよ(2-2想定)
②だからか娘が非占だけして落ちてるのを見てこれは確霊しないかなとふと思った(この時は直感)
③年のギドラCO見てどこまでひっぱるか悩む。悩むこと無かったけど
④朝、商と娘のCO確認⑤残り未発言3名になったし解除。リズ意見加味
339. パン屋 オットー 03:09
3−2と2−2の話。
僕の考えはロラするにしてもね1縄でも余裕があるほうがいいなって考え。凸も現に起こったし不測の事態はついて回る。アルビンがどこかで言っていたけれど3−2になってもGJ出れば状況が変わるという楽観的な考えは僕にはできないな。
エルナは自分が決め打たれるという考えはないのかと言っていたね。これは僕が村視点確かな情報がない限り決め内はそもそも難しいと考えているからだろうね
お休み!
340. 羊飼い カタリナ 03:17
モーリッツ★>>234
「オットは偽者っぽいと見ておるぞ」ならパメラは真寄りになると思うリナけどならないリナ?
★挑発してるつもりは全くないリナけど「灰が占を挑発するのは、あまりよくない」理由はなんでリナ?

ヴァルター★>>268
クララがSGにされてる「悲壮感が溢れてる」って主張はわかったけど、じゃあ具体的には誰からSGにされてると思うリナか?
行商人 アルビン 03:20
>>339
その場合灰に1wなのだから霊ロラ中に統一繰り返せば灰は思いきり狭まる。
不測の事態がよくわからないけど、正直凸の縄減り考えるなら1-1真-真とかでもない限りどんな陣形でもキツイの変わりないんだよなぁ。
どこまで考えてるのかわからないけど僕には理解も誘導も出来ないな、この人は。
行商人 アルビン 03:36
6縄でしょ?
3回村吊れば良いんだから、カラがどこまで行けるか、だなぁ。
トドに狩騙りしてもらった場合一応巻き込みはできるけど僕の真目がダダ下がるんだよなぁ。
素直に吊られてもらって霊結果割れるの待つしかない、か…
行商人 アルビン 03:38
ただその場合僕が先に占って白出しておく必要がある。
というのもカラとの言い争いから吊り挙げないの怪しまれるからね。
ラインとは見られないとは思うけど、他灰との思考バランスをどうするかだなぁ。
341. 羊飼い カタリナ 03:43
アルビン★>>308
「占い先変える理由も無い」って言ってるけど、「統一反対」なら「年は狼で見てる」って言ってたのにその年が旅占いにしてきたことは理由にならないリナか?

ってか、ペーターの判定まだ出てこないリナ。やっぱ朝になるリナかね。
リアル大事だけど村への協力意思がなさすぎて…。もしこれで赤ログでは喋ってて、村の議論遅れさせる作戦とかだったらエピでキレる。
342. 羊飼い カタリナ 06:16
ペーター来てないリナね…。
また深夜に~だと議論しようもないので、昨日みたいに夕方にい覗けるように努めるリナ。おやすみリナ。

とりあえず、今日の議題はこんなとこリナかね。
■1.能力者考察
■2.灰考察
■3.占い希望(統一続行か自由かの方針も添えて)
■4.吊り希望(霊ロラか灰吊りかの方針も添えて)
343. 少年 ペーター 06:26
おはよう、そして衝撃の事実
【ニコくんは狼だった】

自由強烈に推して微妙な旅占とか言い出したから何かと思ったら、初手から囲いってすごいな
アルくん指摘の占を見て無くて、答えが解ってるって言うのは事実なんだろうね
アルくん狼でしょこれは
取り敢えず、青服までは白を信じていい気がする
>>羊 何度か言ってるけど、0時に寝て7時に出。
帰りは19時過ぎ位なんだけど、2時3時まで起きてろって?
無理だよ
344. 少年 ペーター 06:31
取り敢えず、占は【リーザにセット】している
オットーくんのギドラでの反応
特に真贋が付いたという言及の辺り
それと、オットーくんが霊ではなく占と見ていた所が怪しい
次点で怪しさを出しているのが、ララくんだけど
>>328☆何言ってるんだ?そんなに旅占が不都合だったの?
ぼくは混沌とした状況を整理出来る人が欲しいから、『統一占をしたい』と言っただけで、旅自体は白いと思っていたから占たく無かった
神父 ジムゾン 08:03
アルビンが真に見えるわけじゃないですけど、ペーターが偽にしか見えない。騙り臭い。或いは騙り慣れした真の可能性も見るべきでしょうか。

ヨアヒムが狼にしか見えない。カタリナが狼にしか見えない。エルナが狼にしか見えない。あれ? 数が……。

そして何より自分が狼にしか見えない()
345. 青年 ヨアヒム 08:04
もろかく
割れたか
続きは夜に
老人 モーリッツ 09:08
エルの村うちと感情、よあの根拠。
リナのヴァル評価。
346. 神父 ジムゾン 10:53
諸々確認しました。不覚にもヴァルターさんの卵を温めているうちに眠りについてしまっていましたね。

ニコラスさんはどの辺の灰が怪しく見えるかざっくりと頂いても宜しいでしょうか?
ニコラスさんの視点で昨日の終盤の光景がどう映ったのかは興味あります。

狩非狩は回さなくて良いんじゃないかと思います。
347. パン屋 オットー 11:14
はええええ?!【年→旅黒出し確認】
割れたのかよ。旅単体白いと思ってたんだけど、これは年狂の線?または年の言うアル狼で初手白囲いもあるっちゃありうる範囲。ってことはだなたまに見かける霊狂の線も考えるかねー。

今日の議論の方向性としてはだな。
■1灰考察 ■2占い希望 
■3吊り希望 
ええと霊ロラ希望の人も灰か斑吊り希望か出してね。
斑の旅吊る吊らないかは皆の意見を聞いて決めるよー。
348. パン屋 オットー 11:26
あ、リナ>>342議題出てるじゃーん。うわーんハズカシイ
議題はリナの使ってちょーん。そちらのが分かりやすいね。

★ペタ視点で旅黒見えてるから灰考察期待してるー。
★ニコ視点年偽見えてるから真贋は言うまでもないけど、僕らと違って見えてきてるものあると思うから狼の可能性がある人挙げてちょー。

勿論昨日の希望出しから僕は僕で探ってみるよ。
今日は年真商真両方考えてみようじゃないか。

またあとで
349. 神父 ジムゾン 11:34
>>275
得策ではないと仰いますが、この白要素の取り方って割と一般的なものとなってきていて、狙ってやるに値するものとなりつつある気はするのですがね。その辺はどう思います?
あと、書>>319は私も気になるので、返答お願いします。

>>276
返答ありがとうございます。成る程、結構すんなり入ってきました。
350. 神父 ジムゾン 11:35
>>279
別に質問しないのが黒いと言った訳ではないのですがね……。そのスタイルで上手くやっている方も存じておりますし。逆に気になったところをひたすら突くのも一つのスタイルです。私は単に、それまでの動きを見て「見極められそう」と判断した思考がしっくり来なかっただけです。

>>297
それにしても、15人村で2-2ですよ。仮に疑うにしても、もう少し掘り下げそうにも思えるのですが。
351. 神父 ジムゾン 11:36
>>332
「自分が偽要素と思う」ですよね。
★それ、本当に偽要素ですか?
襲撃懸念の無い真なんて今までいくらでも見てきましたが。

>>334
☆進まないなら進まないなりに、動かそうとしたり、進めようとするとは思いますよ。

>>338>>339
返答ありがとうございます。時間が無いので後程精査します。オットーさんが決め打たれてやろうというタイプであるのは見て取れていたので大丈夫です。
352. 神父 ジムゾン 11:38
>>344
★クララさんのその質問、そんなに変な質問でしたか?

灰にLWかつ対抗狼と思っている人の、一番ではなく次点に対する視線の向き方(刺々しさ的な)として、やや少ししっくり来ないので返答お願いします。そんな変な質問とも思いませんでしたし。

ヴァルターさんの卵を温めて来ます。**
353. 神父 ジムゾン 11:57
盛大なミスを発見したのでこれだけ。

>>351
誤:決め打たれてやろうというタイプである
正:決め打たれてやろうというタイプでない
神父 ジムゾン 12:09
精査します(ただし精査するとは言ってない)

もうロラで良いじゃないですか。私のSGとなって下さい。
354. パン屋 オットー 12:15
直近神父の襲撃懸念のない真はいくらでも~同意。
★神>>羊は心配性かつ慎重なんだと思うんですよね、今日の農未COで凸死やめてーからも察っするに。占い師両偽を唱えて場を混乱させようと思って言ってる風に見えないし、先導役としては目立ちすぎてるしどう思います?

あー決定周り見て来たけどアルビンが内訳知ってる狼には思えないな旅から猛攻撃受けてるし、あと長>>311>>313でここキレてる感じがする。
355. 少女 リーザ 13:02
【もろかく】【生存報告】

これ、凸死状況◯だよなぁ。

とりあえずCT23:00前なので先に伝えときます**
356. 老人 モーリッツ 13:28
時間の都合が取れないので回答は待ってくださいね。

★ヨア
>>301に関して私からも質問です。
【エルナ統一とか絶対反対】の発言意図はなんでしょうか?きっかけとなった発言とか、議論の流れを受けてとかあれば教えてください。

★リナ
23時以降、ヴァルとニコの発言が伸びましたが、何か感想はありますか?
また、それ以前のヴァルとニコに対して何か思っていたら教えてください。
357. パン屋 オットー 13:34
リズお疲れーいってらあ!
★妙>>355 凸死状況○ってのはニコが白いって事?ここ詳しく宜しく。

僕が気になった所
★旅>>313 村長の問いに対して年商両者の疑問点の差でペタとしつつも、こっちの方(ペたを指してるであってる?)黒引く意識が高いように見えて実は低いという評価。客観的に見るとニコは占い師の真贋結局どっちつかずな感じが気になるの。
二つ目あの発言はアピ「あの発言」とは何を指してるの?
358. パン屋 オットー 13:55
昼げき。
旅>306でアル狼なさそうと見たけど。視点を変えて、自由占いで旅白囲い予定でいて動いていたと考えてみよう、ありうる。

★商>>308下段、統一反対としつつ旅セット変わらない。その前の商>>295 自由占い黒狙いで旅羊。統一ならぶっちゃけ喋れるとこならと言うなら旅から変える気なかったのかと疑問。黒狙いの自由占いと、話せるとこ統一では占い方針違うと思うからここ商のブレポイント。説明お願い
359. パン屋 オットー 14:17
何で聞いたかって、旅に対する拘りが、ぶっちゃけ喋れるとこと黒狙い両方兼ねているようにはアルビンの発言からは読み取れなかったからなんだ。
>>292の旅占い理由は邪推。また>>208占いたくない枠の羊。年狂時黒狙いで第二希望にする、白置ききれないとも言ってたから分かる範囲ではあるけど、スケールでは占いたくない枠の②番手。上から下の順でアルビンの思考を追っていくと、ちぐはぐしてる印象が拭えない。
パン屋 オットー 14:21
アルビン狼なら。
妙旅狼だろなーとスケール見て思いつつ。(勘)
アルビンは思考がわかりやすいな。
直近の村であってませんかアルビンビンビーンさん
360. 行商人 アルビン 14:23
おそようです。年黒把握。
これ年狂でしょやっぱ。旅吊りたいだけでしょ。
>>358
☆僕の考える統一は白狙いで村で指定って事です。反対した理由は確白できた時の>>201
黒狙いで僕が占いたい所占うなら問題ありません。だから僕が何引いても霊ロラ安定って言いました。
まぁ確かに結果相手が被せてきて僕の白である旅吊りやすい流れになってるんで、変えても良かったとは思いますがね。
361. 行商人 アルビン 14:24
>>336
☆なんでって、真占凸って断定できるのあなたが両黒にでもならない限り無理でしょ。
結局それは可能性の一つに過ぎないんだし、そこ突き詰めて考えないなら単にあるかもってだけで両偽ケアできる進行取れないじゃないですか。
それがただ単に黒確避けたいが為にやってるようにしか見えません。
で、
>>337について訳がわからないんですが…
>>376下段☆、それ占い両偽関係あります?
362. 行商人 アルビン 14:24
年商に真がいると考えるなら両白の場合旅は人です。てか村です。
それに独裁気味の決定どうこうってのがどう繋がるんです?
旅狼の懸念が無いのなら決定把握するか意見言えば良い、そこに占い真偽が何故関係するんです?
>>185は見逃してましたね。
☆まず自身の狼像推理していかないとそもそも真目見てもらえないと考えてるので。それに応じていかに深い考察できるかを占い結果と照らし合わせて考えたいです。
363. 行商人 アルビン 14:25
☆2は見逃してました。1人1人フィルタ使って読んでたので。
☆旅白から考えたのは年狂かつ羊狼じゃねって感じなんですが。>>330の通りです。

誰か羊の言ってる事同意できます?↑の旅まとめの下りなんで占い両偽と繋がるのか本気で理解出来ないんですが…
>>341
☆ズラさせるという狙いあったのかもしれませんし。統一反対てのは村に指定されるんじゃなく僕の意思で占い先決めるという意味なので。
364. 司書 クララ 14:26
お昼ですね。図書館の売店からかっぱらってきましたよ。
[おにぎり][お弁当][サンドイッチ][お茶][牛乳]
ペタさんの占いの結果かくにんしました。割れたんですね。ニコさん疑っていなかったのでこれはどうなんでしょう。
>>344
なんか気にさわりましたかね。占い先の変動がはげしい印象をいだいたもので。

★年
ペタさんは統一占い希望で整理できる人(確白)がほしかったという認識で
パン屋 オットー 14:27
ティーン!
あーこれ狼が僕狂でパメラ霊と思ってた可能性あるな
365. 司書 クララ 14:31
よいですかね?
>>299「ぼくは旅は占いたくは無いけどね。●老なら望む所だったりするけれど」の部分に、整理できる人ではなく黒を引こうとする意思が示されているのですが。ここブレポイントにみえました。
行商人 アルビン 14:36
こんなにライン盛大に切るやり取りしたの初めてかもしれない
366. パン屋 オットー 15:23
ペタに関しては年狂と考えた時、統一の方が黒出しはしやすいだろうか。>>299 統一なら割る気かい?と商へ牽制しつつ>>307混沌してるから確白作りたい。商と年だと年の方が対抗に意識向いてるかなとここまで読んで、だから今日の旅黒出しは意外以外の何者でもない。
☆商>>360 ほい了解。あくまで黒狙いで旅だった。対抗が勝手に被せてきたと言う事ね。
★書>>365逆ならブレだけど上から下で読んでブレる?
367. 司書 クララ 16:16
☆オトさん
>>366
あれ、混乱してきましたw
ブレに見えたのは「整理できる人(確白)」がほしいのに、(白目に見ている旅)ではなく(黒目に見ている老)を望んだ点です。
この解釈合ってます??


368. 司書 クララ 16:17
つづき
統一占い希望(整理できる人ほしい)で「旅は占いたくはない」発言がどうして出てきたのか、もう一度確認したいです。
昨夜占い希望周りの細々とした動きが、「旅は占いたくはない」という発言を残したいがためのものに見えてきたもので。。
369. パン屋 オットー 16:46
ペタ整理最初の希望【●羊○老】羊理由>>221>>209見て
>>212の占い先、占い方針従うとしている。セット変える毎にセット宣言>>282では青>>238の羊村要素読んでやや納得【●老○羊】黒目なのが羊より老が勝ったって感じ
>>296で統一提案。服に関して白狙い目>>299では希望は老のが服より多いとし、対抗商が旅占いたいなら合わせるかと思案。老は年の希望だから望む所なのは違和感なし
370. パン屋 オットー 16:57
>>307 旅占いセット。つまりは年は黒目ではなく白目狙いを優先したってとこだね。皆の希望を見ながら占い先を思案する年、旅占いなのは視界を晴らす目的。盤面整理的な意味合いがつよい。一方我を通す商。皆が自由よりだったのは両占い師の時間が合うのか微妙だったから。ココを考えると村の状況見て情報をどう落としていこうかという姿勢は年の方が良い印象ある
>>367 司書はどう思う? 因みに老は最多票だからね
371. 羊飼い カタリナ 17:16
ペーターの判定確認したリナ、割れたリナね。
っていうか、ワガハイが寝るって発言した直後に判定発表ってこれ偶然よね。ペーター、狙ってやってないと信じていいよね?

ペーターが統一占いに持ち込んで後出しで旅に黒出し、普通に考えるとペーター狂人リナよね。ただ統一占いに持ち込んだ際の理由説明には無理やり感はないリナね。

ワガハイが夜明けに旅両白でも確白じゃないからまとめ役として信頼するのは危険な旨を発言
パン屋 オットー 17:16
喉が圧倒的にたりない
372. 羊飼い カタリナ 17:21
したら、アルビンが「両偽旅狼なら3w1k全露出なんだから反対も何もそこ全部吊れば良いでしょう」って返してきて何言ってんだこいつ意味不明すぎってなったんだけど、こうなるとこれ今日ペタから旅に黒出しされるのを知ってた発言にも見えるリナよね。


オットー★>>335
「仕方ないね」ってのはヤコブ真占の可能性が有りってこと無しってこと、どっちを指してるリナ?
373. 羊飼い カタリナ 17:32
ジムゾン☆>>351
襲撃懸念無いのは狼寄り要素でしょリナ。
もちろん無い真もいるけど、オットー相方でのライン戦や決定への反対時間とかは懸念してるのに、そこだけが無いのは違和感リナ。
加えて、>>185に記載した占い方針と性格のブレなど他にも違和感あるのが、「無い真」より「狼ゆえ無い」に見えるリナ。
★ってか、この質問の意図はなにリナ?偽要素と言ったものを本当にと繰り返し聞き返すことにどういう意味
374. 仕立て屋 エルナ 17:33
ニコラスは特に白要素とってなかったけど黒くもなく、決定周りで白と思ってた。偽黒なら仕掛けるね

霊ロラでもいいけど、ボクはニコラス吊希望。ペーター真かと思うし
カタリナみたいにヤコブが何かの役職持ちを懸念するならラインも確定しないけど。ただ6縄だから能力者ロラなら残り2縄ノーミスじゃなきゃいけない
決め打ち覚悟(襲撃で減る可能性もあるが)で斑吊がいいな、ニコラスの考察が見られなくなるのはいたいけど
375. パン屋 オットー 17:34
☆羊>>無し。考えても結論がでないものを考える必要はないって意味

さて僕目線の話をするね、今日は斑吊りを希望する。
商真だとして、商が黒引いたとき周りを説得できるか疑問。主張は強いんだけどねって感じ。何引いても霊ロラ安定と商は言うが旅占い理由も説得力乏しくて不安。
だから僕目線で分かる情報を明日残しておきたい。
占いは昨日に続いて●妙希望。老は昨日最多票だけど狼考えにくいマイペースさなので外した
376. 青年 ヨアヒム 17:40
占判定と斑に関しては、ニコの発言が出てから判断したい。

>>302は気になった。

>>308なんかどんどん話がそれちゃってる気がするけど…。
アルの主張は
「僕が真だろうが偽だろうが白引きだろうが黒引きだろうが、2−2は絶対霊ロラが手順!」
ということでいいのかな?

>>319 言葉の揚げ足取りになるけど、「今日という短い期間」は関係ないでしょ。常に「その時の最白」は存在するのだから。
377. 仕立て屋 エルナ 17:44
ニコラス>>313
どちらにせよ(私は)、という意味で、村の意向が別なら勘案するってことかと思ってた。>>292で統一なら白狙いの流れも踏まえてる

と思ってたのに>>322かよっアルビンは初心者騙るならもっとうまくやって。カタリナに偽に見られてるの初心者ぽさとそうじゃない部分がちぐはぐだからじゃない?

クララ>>320
>>253が理由。申し訳ないけど、昨日のモーリッツにまとめ役は重荷に思った
378. パン屋 オットー 17:48
今占い真贋は半々で見てるからね。
ただ思考の変遷は圧倒的に年が分かりやすいんだなー。かといって商のようなタイプの占い師もいないこともないんだ。
芯が定まってなくて自滅しそうなのが見てて不安になる真もあるよなと。
と言うことで、GS白:長羊>服老青>妙:黒
喉が少ないから印象になるけど僕の頭の中ではこんな感じです。灰考察は夜中になりそう。
あと3発言でちょこちょこ書くつもりではいるが**
379. 仕立て屋 エルナ 17:51
クララ>>316
それ無理あるね。>>180で「片白」ってはっきりある。
しかもオットーの主張は、片白だと後々吊られそうだから占うなら統一で、というもの。
昨日のクララの希望見ても、単に疑い返ししかしてないね。疑い返しをするなら、せめて相手の主張はちゃんと読もう。

相手の発言を理解せず、それっぽいこと言ってる狼に見えるな。

ペーター>>282
昨日時点、霊ロラは考えてなかった?
380. 羊飼い カタリナ 17:52
があるのか教えてほしいリナ。

モーリッツ☆>>356
ニコラスに関しては黒いとは思ってなかったリナが現状で白いわけでもないリナね。判定割れたわけだし今日の発言は注視したいリナよ。
ヴァルターに関してはフリーダム臭、白黒さておき「楽したい」ってプレイ姿勢が不安だし突然死が懸念されるリナ。

それ以前にヴァルターに思ってたことは「早くヨアヒムとラブラブチュッチュしろよ」リナね(ネタ)。
381. 羊飼い カタリナ 17:59
っていうか、来てない人にCOだけしかしてない人に何も思いようがないリナが、★モーリッツはどう思ってたリナか?あとワガハイからこの質問でどういった回答を期待したリナか?

アルビン★>>361
>>376下段☆、それ占い両偽関係あります?」って何リナ?336の下段のミス?
だとしたら、両偽可能性あるからより旅両白でまとめ時の発言には注意して見ようって話リナ、これのどこらへんがおかしいリナか?
382. パン屋 オットー 18:09
あ、うわー司書と神父抜けてた。訂正
GS白:長羊書>服青神老>妙:黒で再掲載
団子状態だから明確な順番ないです。
今日の印象でまた動くと思うからあくまで参考程度に。

★服>>379 司書読み取りが苦手なのかも。流れ追いながら思考できているかもちょっと>>367見て不安になったよ僕

この村、村長が卵生むしそれを神父が温めてるし……どうなってるんだ。ってか誰の子なんだ。やっぱりヨアヒム?**
383. 仕立て屋 エルナ 18:11
カタリナ>>337はさすがに言いがかり…カタリナは落ち着いて。ペーターのリアル都合も考えよう、そういうゲームだ

ジムゾン>>350
それまでのジムゾンの発言に違和感なかったからね。でもボクをそのように「探ってない」で疑う、無駄な質問をしているようなリーザを白くみる(>>174は白く見たと解釈。直吊って意味じゃないよね)、>>351>>352カタリナ、ペタへの対応から見られないなって思ってきてる
384. 羊飼い カタリナ 18:14
■1.能力者考察
占い師はアルビンの方針や性格のブレからくる違和感と襲撃懸念のなさ、>>371で述べたペタから旅に黒出しされるの知ってたように思える発言からアルビンは狼寄りに見てるリナ。

ただペーターは質問回答など納得いったし発言真寄りに思えるけど、判定出揃うの遅らせたあげく決定時間もペーター1人のために早めてるのに詫びすらしない姿勢は感情的に真視無理。狂人だったらやりやすい参加時間なのがリナね
385. 青年 ヨアヒム 18:15
>ペタ
>>282で占い希望出したり>>292で「エルナが確白なら十分まとめとしても機能しそう」等を見る限り、灰はきちんと見ているようだね。
★老羊服についての考察が欲しいな。

>>322「ぶっちゃけ要は護衛取れてれば良いんだから」発言は>>290で自己中うんぬんと言ったアルビンと同一人物?と思ったらちょっと違和感あるなあ…。
まあ、今は頑張ってくれているのでそこはあまり要素に取らないでおこう
386. 羊飼い カタリナ 18:20
。そこから狂視されることを恐れてないのも真に思えないリナ。

ヤコブ真なんて可能性は薄いとは思うんだけど、捨てきれない…。

霊能者は2-3なんて構成はまずないだろうし、ヤコブ真霊は考えなくていいと思うリナ。COから昨日はパメ真寄りとしたけど、発言姿勢見てるとオト真寄りになりつつあるリナ。パメラはまとめなくていいから考察見せてほしいリナ。昨日みたいにまとめることに終始してるようだと、こちらが考察し
387. 青年 ヨアヒム 18:24
>>342
■1.ニコラスの発言を見てからだね。霊は判定割れてからでも良いかな
■2.時間できたらおいおい
■3.年視点灰LWなので自由で
■4.基本的には斑吊り派

>>349 えっ?狙ってやるのが当たり前になっているの?
うーんまあでも他の発言を見ても白寄りに見ているけど。
逆に、ジム的にはリナ黒いの?
>>356 ☆>>249参照。ただ、クララへの執着は気になる。けど、理解の範囲かな。
388. 羊飼い カタリナ 18:26
ようがないリナ。

ニコラスの発言見て議題回答あげたかったリナが、決定時間早すぎて深夜組には決定時間までに喋れる時間がもうなさそうなので暫定で。

■4.吊りは▼ニコラス。
前述した通りアルビンからのラインで両狼ありそうに思えたからリナ。霊能者の判定見たいリナ。あと、霊は両方夜明け直後に発言できるようなので発表時間を定めての判定同時出しを希望するリナ。
389. 羊飼い カタリナ 18:34
■3.占いは●ジムゾン。
意図のない質問を繰り出してるだけに見えて、考察がポーズっぽいリナ。希望に質問が反映されてないように見えるリナ。昨日モーリッツに質問振って、回答来る前に○老希望とか。
アルビンの>>160「喋ってる灰」から抜け落ちてて、ジムゾンも>>351がワガハイに商真誘導してるように見えて、ここラインあるかもリナ(その点では統一じゃなく自由でペタ●神&アル●他を希望でもいいかもしれない
390. 羊飼い カタリナ 18:38
リナ)。
さらにオットーの>>378グレスケからも抜け落ちてたリナしね。

とりあえず暫定、決定前に来れたらまた来るリナが恐らく次は深夜。残りの灰考察はその時に。

それはそうと、ヤコブ突然死したからこの村、やおい男子はいるのにやさい男子がいないリナよ。コロッケ作るのにポテトと玉ねぎたないリナ。誰か産めたりしないリナかね?
羊飼い カタリナ 18:42
狼議題。
◆1.今日の襲撃先
◆2.狩人考察
391. 仕立て屋 エルナ 18:45
アルビン>>308の「変える理由もない」ってのは確かに引っかかる。>>360見てもピンとこない。偽の影響で占い先左右されるの嫌った、みたいな意地と思えば理解できるけど

オットーはいまだにギドラ周りの思考が呑み込めないけど、彼の中で筋は通ってるんだろうとは思う。灰考察はいい
パメラは昨日まとめ以外ではモーリッツに苦言を呈したのみ。パメラは少なくとも人という印象だけれど、どちらも真も偽もありそう。
神父 ジムゾン 18:45
ちょっとイラっときた。本気で殴り返そうかな。
羊飼い カタリナ 18:46
ライン戦でいくとしたら、キレことチョロ(意地でもチョロと呼びたい私)は一体誰に黒出してくつもり?
狩人に当てたら詰みではないけど、ほぼ敗北濃厚だからね。
392. 仕立て屋 エルナ 18:55
オットー>>382
これ質問じゃないよね。
読み取り苦手な能力要素ととるか、適当に叩けるところ叩いてる黒要素ととるかだねぇ。
でもこの読んでない状態のクララをそのまま残すことは難しい。

んんー今日斑になったけど、やはりクララ統一占いはありかもしれないなー

盗品かもしれないクララ>>364のおにぎりを食べつつ、ニコラス待つよー
ニコラスは狩COあるならすぐしていいと思う
393. 青年 ヨアヒム 19:39
エルナがやたらと疑っているクララの「片白」発言だけど。

クララの片白発言>>179の前に、オットーが>>173で「とくに片占いで白だとそこをSGにする狼はいる」って言っているね。

クララの片白発言はそれを受けてもものだったら違和感全然無いと思うけど、どう?>エルナ
394. 青年 ヨアヒム 19:48
で、ジムなんだけどさ、>>107でカタリナに「★その質問って推理に使う気あります?」って言っているけどさ。

僕から見ると、ジムゾンがまさにそんな感じに見えるんだよね。

今まで色々質問したものを回収した結果を、見える形で示してもらっても良いかな。

回答を貰った結果、白視へと動いたか、黒視を増したか、考え方の違いという事で理解した、とかさ。

そして、★GS出せそう?
395. 仕立て屋 エルナ 19:49
>>393ヨアヒム
そもそもこんなに引っ張ってるのはニコラス>>283があったからなんだけど。ニコラスの返事がないのは寂しい。

で、>>173に対して>>179で、ボク>>312の質問にクララ>>316
クララが狼のメリットと考えているのは、黒を出した場合のみ。なのに、>>179では片白にしたい狼だ、と言っている。
片黒にしたい狼になるのでは?オットーは、統一占いで斑にする、とは言ってないよね
396. 少年 ペーター 20:00
ただいま
んと、リナくんにはこれだけ聞いときたい
リナくんがやりたいのは、人と話したり推理して狼を探しだす交渉ゲームかい?
それとも、自分の理想の占や霊と、自分が考えた通りに偽として動く人外とに当てはめてくパズルゲームかい?
ぼくには、リナくんは一人で後者をやっている様に見えるよ

確かに、ぼくの為に決定早めて貰った事は感謝しています。
毎回言及しなきゃだめ?
ぼくには出来る事と出来ない事がある。
397. 青年 ヨアヒム 20:01
>>395エルナ
あ、なるほど納得。

そもそも、オットーの主張はもともと「SG救済の為統一で占いたい」(>>114)だもんね。理解。
単に議事をよく読んでないクララが>>173見て反射的に>>179って言った可能性あるかな、と思ったけど、ちょっと発想が不自然な感じがするね。
398. 少年 ペーター 20:05
出来ない事は出来ないと自己申告している積りだったんだけどね
更新時間に立ち会えない真は居ないというならそれで良いよ
でも立ち会う事はぼくには『出来ない事』だからね
それで狂視するといわれてもぼくにはどうする事も出来ない
どうしても、ぼくはリナくんの理想の占い師ではないからね

まぁ、ぼくに明日が合って、先にぼくに結果を教えてというなら、ぼくは6時~7時には結果を張れるからその後とアルくんに頼む位?
399. 少年 ペーター 20:24
>>352☆変と言うより苛立ちが先に立った。今は申し訳ないと思ってる
なんと言ったらいいか、良いから昨日の流れ読んでこいよ!
この気持ちをなんと表現したらいいか解らない
オマエその場にいただろうがって感じの
そこは狼云々じゃない感情論です。申し訳ない

>>348☆旅に違和感持ってなかったから今日の分の後で読みなおしてくる。認識してるとだけ
>>364☆オットーくんが解説してくれてる……
400. 神父 ジムゾン 20:31
>>354
☆まぁ、羊狼がこの動きをやるなら、目的はほぼほぼ白稼ぎでしょうからね。混乱狙いでも先導狙いでも無いでしょうし。ただ、流石にしつこ過ぎてどうなんだろうとは思い始めてますが。
買い被り過ぎているだけ、の可能性は念頭に入れてあります。

>>373
返答ありがとうございます。
まぁ、正直その辺で襲撃懸念云々とか性格云々とか言うの今更感はありますがね。
401. 神父 ジムゾン 20:33
☆そのままですよ。襲撃懸念の無い真なんていくらでもいるのに、偽要素として成り立つのかと言う。

>>376
★「その時の最白」と敢えて言うということは、そこまで大きな要素は無かったということですか?

>>383
そこですよね。「違和感が無かった」という点。つまり私が狼なら、そこまでで違和感を取らせて貰えなかったわけで。
402. 神父 ジムゾン 20:34
そこまでのエルナさんを見る限りだと、それを打開するものを持っているように見えなかったので。あと、私はどんな質問も意味があると考えているので。村狼関わらず。「無駄な質問」という表現は大嫌いです。

>>387
当たり前ではないです。狙ってやる人も出ている、くらいです。
黒いというか、胡散臭くは見えてますよ。
両占偽主張のしつこさをどう捉えるかで、少し捉え兼ねてます。
403. 神父 ジムゾン 20:36
>>389
奇遇ですね。私も貴女の両占偽主張がポーズっぽく見えてますよ。回答前の老希望は待つ時間がなかったので。

>>394
そのカタリナさんへの質問は興味本位で聞いたので完全にニュアンスが違うのですがね。
面倒なので、どの辺出して欲しいか出して貰えます?私の質問は自分の考察のための質問だけという訳でも有りませんし。
☆GSは
白:純灰=妙老書>羊服≧青:黒
ネタ枠=長
です。
404. 司書 クララ 20:36
オトさん、エルナさん、ヨアヒムさんへ
ちゃんと読んでいるつもり詐欺でしたね。実際はちゃんと読めてなかったです。なんかごめんなさい、このことでいろいと喉使わせて。
>>395
「片黒にしたい狼」ですね。わたしのなかで「片黒の人=片白の人」って誤認識してたので「片白にしたい狼」と平気で言っちゃいましたー。

「片黒にして、占い師信用勝負で勝って、SGにしたい狼」ということを言いたかったのです。
405. 少年 ペーター 20:39
>>372 流石にそれは、2-2の内訳が農真だと狂狼-霊狼になって、斑の旅が狼なら3狼と狂の全てが露呈してるのはその通りなんじゃないかな?
全部吊れとかはリナくんがどうやって知るんだよって思うけど……
>>379 白進行なら霊ロラだろうと考えていたよ
ロラなら真贋構わず無慈悲に轢き潰すものだから、霊に意識を回す必要性を余り感じ無かった。特に2-2の霊だし
406. 老人 モーリッツ 20:41
☆アル>>324 クラ>>331
書の占い理由はほぼ消去法です。

妙神は発言数が多く、神が妙占いが不要と言っていたので外しました。

服と青は人物像が見えて来たので、占いはもったいないです。

羊は、村を走り回っているし、占両偽発言があったのが気になりましたので、灰で見ていたいなぁと。
407. 老人 モーリッツ 20:41
旅と長は22時以降の怒涛の発言。しかも青がらみでしたので、よく分からないけど明日見れば何かあると思いましたよ。あそこを読んで、占い理由を考えるのは、頭が疲れて出来ませんでしたし。
408. 神父 ジムゾン 20:42
ちょっと何か見えましたが、時間が無いので離脱。次は遅い時間になるかと。

ヴァルターさんのネタに期待しつつ離脱。**
409. 老人 モーリッツ 20:43
☆リナ>>234
偽者っぽい真能力者はいるので、オト偽っぽい=パメラ本物っぽいは考えないです。パメラは何も要素がないとれないので、評価しようがないです。

>>268アルにペタ占いを勧めるリザに眉をひそめていました。
410. 老人 モーリッツ 20:45
>>380 私はニコは印象ゼロ。占霊まわりが盛り上がっていたので、ニコのcoしたことも把握してませんでしたね。ヴァルは頭から抜けていました。

リナには「突然死が懸念されるリナ」のような、coまわりの回答を期待していました。
411. 青年 ヨアヒム 20:46
>>401ジム
☆えっとですね。そこはクララが「最白」に対して「短い期間」という言葉を出して来たので、クララの中では「最白」と「白打ち」がごっちゃになっているのかな?と思っての発言だよ。

ちなみに、エルナはかなり白目に見ているよ。現在も白視継続中。
一瞬、クララをSGにしたい狼かも、という疑念が起こったけど、>>395の回答を貰って納得、さらに白視を深めたよ。
412. 青年 ヨアヒム 20:55
>>402ジム
カタリナ胡散臭いかあ。まあ、それは…。

>>403
「面倒なので」という言葉は使って欲しく無かったかな。
そんなことを言うのなら、僕だってジムの質問に答えるのは面倒だよ。
ジムに流星群を投げつけられた他の人たちも同じ気持ちだと思うよ。

わざわざ回答くれた人の気持ちを考えても、回答貰うたびに思考開示出来ればベストかな?と考えてる。
僕もしょっちゅう回答スルーとかしちゃうんだけどね
413. 仕立て屋 エルナ 20:59
クララ>>404
勘違いや思い込みってのはあるだろう。用語の使い方の問題も。でも誤読での突っかかりはペーターにもあるしね。ほんと村ならSGになりそう……

ジムゾン>>401
最後まで違和感なかったら村打ちするよ。そしてボクはジムゾンの違和感拾った。どんな質問にも意味はあるだろうね。喉稼ぎ、喉削り、白アピ

ペーター>>405
そうか。じゃあ>>344のリザがオットー占と見たところはどう怪しいの?
414. 青年 ヨアヒム 21:02
GSはありがとう。う~ん、リザ以外は結構正反対かなあ。

何を出して欲しいか絞るとしたら、オットーとカタリナに対するまとまった考察をリクエストしても良いかな?あれだけ星を飛ばしていたので。

と思ったけど、いいや。ちょっとジムと分かり合うのは困難そうなので占い希望に出します。
もしジム占にならなかったら、上の質問に良かったら答えて下さい。

暫定【▼旅●神】、旅狩回避あれば【▼書●神】
415. 老人 モーリッツ 21:04
★エルナ
>>377でモリにまとめはできないとしていますが、私に確白が出ると思っていましたか?

★ヨアヒム
>>412 占い希望ですが、陣形によって変えますか?私、セオリーとか全く分からないので、2-2だとこう考えるというのを教えてくれると嬉しいです。
また、初日の占いと2日目の吊りで、基準は異なりますか?
416. 少年 ペーター 21:07
>>409おじいさんにすごい時間の歪みを感じるけど、リーザちゃんの>>228
「(アルビンの)占い先(より)はペーターの(占い先の)方が私的には位置はいい(希望を出している)かなっては思うよ」
って事だと思うよと補足しておく
>>413 商黒で、ぼくの昨朝の回答で狂と判断した予想、真贋が付いたと言ったからね。だから消去方で屋が真占で3-1と言ったのかなと
ぼくには屋霊にしか見えなかったし
老人 モーリッツ 21:13
「おー、ペタ坊じゃ。
1d22:23についての説明を求められたから、過去系を使ったのじゃが、お主には少し難しかったのじゃな」
417. 少年 ペーター 21:15
>>385☆気になった点から思考するタイプ故、先に今如何思ってるかだけ書き起こしてみる
羊:理想主義者の夢追い人、能力者の理想とのギャップを偽目に見る人。気にするポイントが今一掴み辛いが、気にした所から独自視点で解釈を進めている様……なのかな
いまいち思考が飛躍している様に見えてよく解らない。ただ、昨日からのアルくんとの遣り取りは切れている様に見える、と言うかアルくんがSGにしようとしている様に
老人 モーリッツ 21:15
やっぱり年にはいい印象を持ててないので、フラットに見えないので占霊考察は勘弁してほしいなぁ。
418. 少年 ペーター 21:15
SGにしようとしている様に見える
服:特に引っ掛かりを覚えない。解説や説明を読んでなるほどと思う事はあっても気になる事が無いです。
老:非占霊後の再登場で、ギドラを狂狼がやる行為と断じた所に人がいっぽさを拾った。今はマイペースな人と思っているけれど、なにを思っているかはよく解らない。ヨアくんとの問答では不思議な心地を感じました。人か狼か?解りません単独感は感じます。
419. 仕立て屋 エルナ 21:23
モーリッツ>>415
そこ色予想は関係ない。もし確白になった場合という意味。
モーリッツ自体は、白くも黒くも見てないな。素直な思考の伸びが見られたら、村にみられる可能性はある。

ヨアヒム>>414
正反対わろた。ボクもヨアヒム、カタリナ白めに見てるな。

ジムゾンはどっちに占ってほしいとかある?
占い候補とニコラスとの絡み少ないんだよな、>>352くらいか。ペーターよりアルビン視点の狼かなあ
420. 旅人 ニコラス 21:27
帰ってきた。
割れた、のか?まとめる気でいたのに・・・なんの為の統一だったんだろうか。
あーでもペーターが合わせたがってたし、黒出す気満々だったのか?統一の偽黒なら狼側のデメリ少なくなるしな。

結局まとめ役出来ないのかよ・・・
421. 老人 モーリッツ 21:28
ヨアがとっても気になりますが、>>376「常に「その時の最白」は存在する」がヨアらしいなと思ってしまい、思考が進みません。
というわけで、ご協力をいただけないでしょうか。
★エルナへ ヨアに白っぽそうなところを教えてください。

★クララへ ヨアの回答>>376でヨアについて感想があれば教えてください。

エルナ>>419 ですよね。エルナが私を白視していたらびっくりします。
422. 仕立て屋 エルナ 21:31
>>419、違った、ペーターにニコラスのことで突っかかってるので、ペーター視点の狼か。

>>416ペーター
なるほど、自分が狂人にみられたと思ったのか。
それは一理あるかもね。ペーター狂に見えたのかどうかがわかんないけど。
423. 司書 クララ 21:35
晩ごはんはタイ料理を作ってみましたよ。みなさん、どうぞ。
つ トムヤムクン つ パッタイ つ ソムタム

現在のところ、
占い師は年を偽目、商を真目に見ています。
霊は屋を偽目、娘を真目に見ています。
年偽視点、統一で2日連続割ることはなさそうですから、年は今日はどこでも白出すと思います。
424. 少年 ペーター 21:38
>>422あと、「真贋がついた」とだけ言って考察を残さなかったのが、両偽と判断した視点漏れを防ぐためじゃないかと思ったのもある
村側なら結論だけポン出ししても良いだろうにって

>>420統一偽黒はバランスで白出しに護衛付きやすいから、3-1で占壊すためにやる事はあっても、2-2で狼側がやるメリットはなんだろうね
2-2で偽黒出すなら対抗抜きがあった場合じゃないかな
そこら辺を説明してみて欲しいな
パン屋 オットー 21:42
>>423 よし司書吊ろう(・ω・)
425. 旅人 ニコラス 21:43
とりあえずまず最初に、手順の話から。
僕吊りは悪手であることについて説明したいと思う。
2d占占霊霊斑灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼斑▲占
3d占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼占▲灰
4d霊霊灰灰灰灰灰灰灰 ▼霊▲灰
5d霊灰灰灰灰灰灰 ▼霊▲灰
6d灰灰灰灰灰 残2w【ノーミス】

僕吊りだとノーミス進行になりうる。回避方法として、霊決め打ちがあるけど、この状況で出来ると思わないんだよね。その辺どう考えてる?
426. 少年 ペーター 21:44
クララはさ、書>>367>>368について屋>>370を読んでどう判断したのさ
ぼくがどうして統一希望を出したのか、どうして旅占に決めたのかを理解した上で>>423を言っている?
ぼくには意図的不理解にしか見えなくなりつつあるんだけど

このゲーム性質上ぼくを偽目に見る事自体は構わないけどオットーくんとの遣り取りの結果で何を得たのか教えてくれないかな?
ぼくは今、クララをとても占いたいよ
427. 仕立て屋 エルナ 21:51
モーリッツ>>421
ヨアヒム白要素かー
昨日、COの仕方でうまく村利を解説できなかったオットーがやり玉に挙げられているとき、オットーを非狂>>195,非狼>>220と考察。
安易に村の流れに乗っからず、自分でちゃんと考えてる。
>>220では「今日そんなに霊に突っ込んでどうすんの?」と村のために必要な行動を考えてる。

全体的に発言に納得できる。村として違和感ない

こんなとこ。
428. 旅人 ニコラス 21:52
で、提案する進行案は先に霊ロラをすること。
霊ロラをしている間にアルビンは狼を見つける。その後、占い決め打ち。
占決め打ちなら出来ると思うよ。

僕としては、今日アルビンを真決め打ってペーターを吊ってくれてもいいんだけれど、それは村視点厳しいと思う。

というわけで、霊ロラを先にすることを提案するよ。進行について考えて欲しい。
それじゃあ、質問回答、考察に移行するよ。
429. 老人 モーリッツ 21:52
灰について
エルナは、「村に溶け込もうとしている」と見ています。村なら白要素をとっていって、狼を浮かそうとするでしょう。
ヨアは、「頭の回転が速く、その時を感じている」という考えています。
430. 旅人 ニコラス 22:05
正直、>>322を言うアルビンがあんまり真に見たくない心情なのだが。
こいつ護衛取ることしか考えてないよな。自分の事しか考えてない。まぁ、理想を押し付けるのもよくないか。

とりあえず、この国に慣れてはなさそう。アンカーの引き方的にはクローンと呼ばれる国から来たっぽい気はするけどね。

>>357 オットー
☆あー、そこはミス。年真で見ていて、違和感取ってたのは商の方。指摘部分は>>306
仕立て屋 エルナ 22:08
>>430が共感できるのでニコラス残してもいいぞ
431. 旅人 ニコラス 22:31
現時点の灰ざっくりで良ければ、ジムゾンに渡しておこう。
青:質問しっかり読まれている気はしない。一応1dに触れた思考の件は納得。純灰。
妙:昨日取った白要素が大きく残ってる。白位置。
服:昨日若干視線を集めていた気がする。白黒に直結する話は少なめだった印象。
老:居たっけレベル。印象に残っていない。よくわからない。
羊:両偽が印象的だった。白要素は特に拾えてない。
書:SG懸念を多く言っていた人。
432. 老人 モーリッツ 22:35
ペタの>>417>>418で考察が上がっているだけで印象がよくなりました。単純な自分の頭がいやになりますね。

ペタ君へ
★ヨアの評価もいただけないでしょうか。
>>343★青服の白を信じる理由はなんですか?

エルナへ
>>427 回答ありがとうございます。
433. 司書 クララ 22:36
☆年>>426
ペタさんの統一希望理由や旅占いに決めた理由も理解している(つもり)ですよっまじで。

>>212「占い方針従う」発言からの>>296統一提案とか、なんかぶれてる印象を拭えないんですよ。
統一じゃなく自由派多数でその方向でしたし、あっちこっちいかずにそのまま占いたいとこずどーんと占ってほしかったです。
434. 司書 クララ 22:41
ペタさんは両占白出しの確白がほしかったですよね。整理できる人つくりたいから。
このことを>>212より前に言ってほしかったです。そしたら旅占いで統一にしたのも納得できたですから。
435. 旅人 ニコラス 22:44
(続き)
よくわからない人。
神:何か言ってた。妙と相思相愛な人。質ステ疑われてた。
色不明。
長:ネタ枠。真のニートはここだろう。色は見えない。

こんな感じだろうか。
では、ここから深く見ていこうか。

パメラがあまり来れていないのが非常に心配なのだが・・・ここ真だったら僕が吊られた後、心配しか残らないぞ。
436. 行商人 アルビン 22:51
戻りました。
>>381
いや…じゃあ聞きますが、
★旅狼だったら何すると思ってんです?
それもう他灰に狼いない、どこ吊ろうが構わないんだから村の流れに沿ってひたすら他灰吊るだけでしょ。
吊りを誘導する必要が一切無い事わかってます?
無理にこじつけなくていいですから。
とりあえず旅斑になったのでもういいかな。ただここで言えるのは年の占い結果透けて見えてたのなら喉割きすぎ。
437. 行商人 アルビン 22:51
アピ目的もあるかもしれませんが年の偽視の仕方もコアズレ的な問題で言及不能な物ですし、結局私は両偽もある、で終わってるんですよね。
今から灰見ます。
>>406
神が妙占い不要と言ったのを理由に占い外したのですか?
発言から色見えないから寡黙気味の司を、までは理解出来ますが、1灰である神が言っていた事を鵜呑みにするというのは…
★神に白置きできる要素は何かありましたか?
438. 行商人 アルビン 22:52
昨日時点での考察見ても、神についての考察は書いてないんですよね。
他への塗りをする必要がある狼像にはあまり当てはまらないかな?
あと占い結果に恐ろしくノータッチなのも狼っぽく無いかな、と感じます。
内訳どうであれ統一斑って結果なら何かしらあるかと思うので。

>>403
★長は村置きって感じですかね?ネタ枠は同意できますが、意図的にノイズ振りまき、
439. 行商人 アルビン 22:52
他とのライン目処つかなくさせたり縄余裕無い時なんだかんだ吊れない位置になったりする狼もいるにはいると思いますが。まだ来てないですけども。
やっと羊への疑問わかってくれる人がいた…とも思いつつ、GSの青最黒の理由が無いですね。
★青との対話で黒要素に思えた所は何処です?
羊の占い両偽の件で青とやり取りしてたんですよね。
羊とは切れてるな、と思いつつ、今自分の中の羊黒ロックが…
440. 村長 ヴァルター 22:53
ニコラス君がよっぽど輝かない限り、今日は斑吊りかな。
私は輝くのを待ってるよ。
>>420
統一は、確白を作る目的もあるけど、斑を作って能力者の真贋をはっきりさせる目的もあるのだよ。まぁ、どちらが出ても短い命だろうね。初日の占い対象者ははっきり言えば生贄だね。可哀想に。
441. 少年 ペーター 22:54
>>432☆1:青:考えている事を垂れ流しているオープン系、>>238然りなるほどと思う所が多く、また変遷も追いやすい。特に不自然な歪みや気になる所は感じ無い
☆2:旅が狼だったから、その旅に決定する回りでの感覚からだった。服白は>>302と商が旅から変えそうに無かったのがぼくが決断した理由だから、固いと思う
青は服占反対がかな、特に旅黒と思った所に服白だと強く感じた
442. 村長 ヴァルター 22:54
私はニコラスさんが輝くのを待ってるよ。このまま輝けなかったら、吊るのが一番だと思うよ。上手くいけば占い師が確定するしね。多分、ライン戦にはなるだろうけど。
>>414
ヨアヒム君は霊ロラ反対派なのかな。
私は斑か霊を吊るのが縄的にいいと思うのだけれど。
443. 司書 クララ 22:54
☆老>>421
>>376は、特に感想はないですね。青にとってはそうなんだね、けどわたしはちがう、それだけです。

吊りは霊ロラ希望ですね。
444. 村長 ヴァルター 22:55
>>322
アルビン君は他の国からの密入国者なのかな。いやいや別に答えなくてもいいからね。
きっと祖国で危ない商売をしてきたんだよね。それで、国を追われちゃったんだよね。
いやいや無理に答えなくてもいいんだよ。
445. 行商人 アルビン 22:55
妙…はまだ来てない。

>>376
ですね。6縄3w1kなら。
うーん、神とのやり取りはこちらの方が下手に対話しようとしてると思うんですよね。>>394>>414とか。印象誘導してる感じも無く、何も見えてない村っぽさあるなとは感じます。
普通に白いかなと。

続き少ししたら書きます、が、今▼旅と言ってる方はそれで霊狼混じりだった時どうするのか考えて貰いたい。
離脱します**
446. 村長 ヴァルター 22:55
>>327
カタリナさんはちょっと頑なさがあるんだよね。それが村人起因のものなのか、人外起因のものなのか、悩むね。
確かに突然死は悲しいし寂しいけど、そういうものだと受け止めて、それすらもスパイスとして楽しむしかないよね。
ところで、>>327の発言は斑判定出ると思ってない村人の発言に見えるんだよね。狼陣営ならどんな結果になるか相談しているだろうしね。
447. 村長 ヴァルター 22:55
でも、まとめをニコラスさんに任すっていうのは理解できないかな。確白だったらわかるけど、斑だからね。
もしカタリナさんが狼なら、ヤコブさんが占い師だという可能性に固執して、占い師の真贋をあやふやにしようとしてるんじゃないのかなと邪推。
>>340
クララさん視点ではオットーさんだと思うよ。なんだか、すれ違っているだけのようにも見えるけどね。
448. 神父 ジムゾン 22:55
少しだけ顔出し。

>>412
ああ、すみません。★がついてなかったので少し別物としてとらえてました。

あと、回答貰ってるのに対してはなるべくコメント出しているつもりなので、普通にどこかわからなかったのもあり。「面倒なので」は神父の性格を表すRPの一部のつもりで、他のところでも使っています。使いどころを間違えましたね。不快な気分にさせたなら申し訳ないです。
449. 村長 ヴァルター 22:56
>>352
私の愛の結晶を温めてくれてどうもありがと。
どんな子が産まれて来るのかな。わくわく。
>>378
オットーさんに白く見られているようだけど、理由が私にはわからないよ。今までは大抵よくわからない人扱いされていたからね。
オットーさん以外のここの村人達からネタ枠扱いされているようだしね。ひどいよね。私は真面目なのにね。
450. 神父 ジムゾン 22:56
>>399
返答ありがとうございます。それで通りました。
聞くかどうか迷いましたが、もしかして騙り慣れとかしてたりします?
どうも、随所でポイントが押さえられ過ぎているような気がして。私的にグレーな質問で星はつけないので、答えたくなければ答えなくて構いません。

>>413
「最後まで違和感なかったら村打ち」ですか。それで村打ちまで考えているとは思ってませんでしたが、とりあえずはわかりました。
451. 村長 ヴァルター 22:56
>>408
ネタなんてありませんよ?

ところで、時間が経つにつれ、リーザちゃんの印象が薄くなってきたんだけど、そう感じているのは私だけなのかな。
452. 神父 ジムゾン 22:56
「意味がある」はそういうことではないのですけどね。まぁ良いです。

ああ、もし私からの質問を面倒だと感じる方は今後無視して下さって結構です。面倒だと思ってまで返して欲しくはないので。

>>411
返答ありがとうございます。では、結構強く白取ってたということで良いですかね。

疑念が解けたら、白視が深まったというのは、違和感ない状態が長く続いたから白印象深まったという解釈で良いですかね。
453. 神父 ジムゾン 22:57
>>420
えっと、さも今確認したかのように仰られてますが、本当にこの時点で割れたの確認しました?
正直、作られた反応に見えてしまうのですが。

【占いは●青】で。どちらに占って欲しいかは保留。商真時の狼寄りだとは思いますが。

何だかんだ、過剰反応に見えるのですよね。私を本気で狼と疑っているのなら意図的な返答拒否とか疑いません? どうにも、「灰」としてよりも「村」として接されてるように思えて。
454. 神父 ジムゾン 22:57
「分かり合うのは困難」と強い言葉を使う割に、青>>411現在の思考の流れを露骨に落とす冷静さもある。もとから思考の流れを「見せに来る」方だとは思ってたので、狼としての一貫性もあります。

>>414
謝った手前、申し訳ないですがあまり纏まった重たい考察を落とす気はありません。時間もないので、安価無しの簡単なもので良ければ。カタリナさんについては随所に落としてると思うので、そちらで足りなければ。
455. 神父 ジムゾン 22:57
オットーさんについて、昨日疑念を抱いていたことは言うまでもないかと思います。というか、結構思考も落としてますし。

今日になって思考の流れを落として頂きましたが、3-2やパメラさん注視等は理解はできず。ただ、真贋どっちで考えてもよく分からないので一旦本人要素として落とし込もうと思いました。プラス、今日の発言を見る限りもっとやりようがあったように思えるので(特に偽時)、真贋はやや微妙になりました。
456. 少年 ペーター 23:01
>>434書は状況の流動に因る思考の変遷を認めず、思考のブレと判断したら偽であると認識するって事を理解した
そして、ぼく自身は>>218で言う通り、統一の方が良いと思っている
まぁ、話すだけ無駄だという事は理解した
判断は明日以降の人に任せる

占希望はリーザくんの今日の言葉を待ってから考える
そう言えば、今日はパメくん希望の集計すらもしていないのかい?
457. 神父 ジムゾン 23:02
>>商

☆1素直にネタを落としてくれる人が愛おしいので。

☆2 GSを落とした時点ですと、昨日の服占い反対が浮いて見えた部分です。それまでにも、狼仮定では思考の流れを露骨に見せる動きも見えましたし、狼ならややアピ好きなタイプに思え。服占い反対はそこまで強い白を拾ってるようにも見えなかったので。後は私の質問がそのまま疑いに直結してるので、そちらを見ていただければ。**
458. 旅人 ニコラス 23:02
エルナは何に反応して欲しいんだ?>>300はクララ宛てだと思っているのだけど。

ペーターの中身に関しては狂人予想。僕への黒出しは、村全体の発言力の低下狙いかな。それか、単純な縄消費狙い。
>>299の「統一なら割るつもりかい?」は、自身がしようとしていることの裏返しで、出てきた言葉だと思う。

あんまし、ラインは取れそうにないかな。単体精査で行こうか。
行商人 アルビン 23:03
んーこれどうなんだろ。
信用勝負のが良いのかね。だとすると非狩目は妙、ここは固い。老も多分違うかなー。
狩目は神青が怪しいかなぁ。
459. 旅人 ニコラス 23:14
>>343の思考は微妙だと思わないかい?
僕の位置、そんなに悪かっただろうか?1d時点で。初手囲いする意義がないだろう。むしろほっとくのが堅実な手。

エルナ見てみた。
>>374の思考は少々謎。「僕の白さ」よりも「ペーターの真さ」が上回っていたのかな?
決め打ち覚悟とはどういう襲撃を予想している?
>>427に関しては反論。パメラに対しても、「非狂非狼」を言っている。彼の中で真霊が行方不明に 
460. 旅人 ニコラス 23:14
なってるよ。
エルナの白取りは自分のスタイル中心で取っていく感じかな。彼女と違うスタイルの人の色取りは厳しそうに見える。>>413中段より、素直狼は取り損ねそう。
今日は色に繋がる話も多く見られる。狼っぽさは感じてないかな。ただ、要素取りの方法に不安。

>>413
★村ならSGになりそうなクララに対してなにか対策を打つつもりはある?
旅人 ニコラス 23:15
あーごめん。狩探しは時間的余裕がない

進行については・・・吊り次第
461. 旅人 ニコラス 23:24
モーリッツを見てみた。
★1d占い希望が●書
理由は発言数が少ないから→割れたときにどうしようと思っていた?判断できない懸念は無し?

>>415のエルナへの質問見るに、「斑の想定」はありそうに思えている。

印象は議事録読み込めていない。残しておくにはいささか不安。

>>407
★明日みれば何かある、についてもう少し詳しくもらえると嬉しいな。
462. 仕立て屋 エルナ 23:25
▼ニコラス▽パメラ●ペーターはジムゾン、アルビンはクララ

パメラは発言がないので、ロラならこっちから。
ジムゾンは単体への疑いと、ニコラスに黒出したペーターへの突っかかりから、ペーター視点狼のが強いかと。
アルビン視点ピンときてないけど、クララは単体も白くないし、何かしておきたい。白出ても囲い懸念はあるけど、ペーターがもう1黒引けば確白になれるっ

とはいえクララなら統一でもいい。
463. 仕立て屋 エルナ 23:29
ニコラス>>458
>>283を受けてボクがクララにいろいろ話してるところ。
クララについて、ボクと話し合いたい、またはボクの思考が見たかったんじゃないの?

>>459ペーター真のが強いね
襲撃は、アルビンは明日いるんじゃないって思ってる
ヨアヒムはいろんな要素を挙げて検討してるんじゃない。決め打つ時でもないし、あれこれ要素挙げてもいいでしょ

>>460統一占いがベストだけど無理強いはできない
464. 旅人 ニコラス 23:29
(続き)
>>461の上段の違和感より、黒目。

僕が言うのもなんだけど、斑になったのに見られている気がしない
これって大丈夫なの?結構不安なんだけど。
僕を見て判断する気はないの?
465. 少年 ペーター 23:34
>>450信じてくれないかもだけど、占は騙りを含めて5回目。内騙りは1回だけで正しく狂打ちされて吊られた模様
真切られないように頑張ったのに…

>>459狂人が熱烈に自由占希望して何とも唐突な理由で強い語調の羊より優先して占った先が旅
そして、即白出し。商はぼくの旅占反対
何故?別に確白でも斑でも良い筈

狂の囲いより狼の囲いと考えた方が自然
良い位置って、随分自信家だね。旅視点の真占に疑われて
466. 旅人 ニコラス 23:37
>>463 エルナ
特に思考が見たいとかは無かった。ついでに気付いたし、投げとくか程度の気分だった。
見てみたが、クララの読みがアサイーってところじゃないか?そこでのブレが怪しい、については同意。

中段に関しては、あれこれ要素を挙げた後、「再考した様子」が無いのはどうだろうか。

下段は了解。両視点の狼追えるなら、ありか?
旅人 ニコラス 23:41
喉配分どうしよう

というかヤコブ狩のボーナスゲームに期待
467. 村長 ヴァルター 23:41
>>464
いや、見ようとは思うんだよ。でもね、白だという確信にまでは至っていないんだよね。
所々、白っぽいなぁとは思うんだけどね。
白だと確信できない限りは、斑は吊らないとね。黒の可能性もあるしね。
ごめんね。
468. 司書 クララ 23:44
霊はパメラさんを真目で見てたけど、発言ないのなら▼娘ですかね。しょうがないです。
占い第一希望は●長で出します。今後一番色見えてこなさそうなのが理由です。
イメージ的には別次元で達観している感じです。
少年 ペーター 23:47
クララが一番異次元に見えているぼくです。
クララを吊ってしまいたいです。
469. 旅人 ニコラス 23:49
>>465 ペーター
別に君に向けて放った言葉ではないのだけれどもね。
商が年旅占い反対は拡大解釈がすぎるんじゃ?>>308で「統一反対」としか言っていないが。

「旅視点の真占」君目線の話で言うなら、君が真なわけなんだけど、君は僕の事を疑っていたか?>>299「ぼくは旅は占いたくは無いけどね」
疑っているように見えないぞ?

>>467 ヴァルター
僕が提示した進行についてどう思っている?
旅人 ニコラス 23:50
娘吊って霊ロラしよ?

あーでも、早期離脱の方が楽なのか?
旅人 ニコラス 23:52
カラは悪くない位置だから僕が吊られても年抜きが成功すればなんとかなるか。

正直微妙です。
470. 少年 ペーター 23:56
>>469
商は統一占反対と言った、つまり、ぼくに商の占い先に合わせて欲しくないという意味態々動かさないと言及している
そして、後半は変な事を言っている自覚はあるかい
旅商両狼以外では旅には占いの真贋が解っていない筈
そして、今のニコくん視点の真占は商の筈だ
黒引く自信があるという商が自由占で旅を一番占たいと言ったアルくんがね
確かにぼくは疑っていなかったが、真占の話でなんでぼく視線になるのかな
471. 村長 ヴァルター 23:58
>>469
ニコラス君視点では可笑しくないし、ニコラス君が白なら良い進行だと思うよ。
でも、黒の可能性もあるからね。それが不安なんだよ。

こう考えてみないかい?
君の命をかけて、アルビンさんを真だと、ペーター君が偽だと証明するんだ、と。
占い師が確定できれば、村の勝利にも繋がるよ。
472. パン屋 オットー 00:00
>>388▼旅●神 年→●神、商→その他
>>414▼旅▽娘●神
>>453●青
>>462▼旅▽娘 年→●神、商→●書or統一●書
>>468▼娘●長
※能力者票は入れてないよ。あと集計喉余りそな人頼むわ。
【仮決定 ▼旅】商真追うにも必要だからね。
旅から狩COあったらスライドします本決定で言うよ
【神占い希望多いので統一●神もありかなと考え中だよ】
0時30分までには本決定出すよ
473. 旅人 ニコラス 00:01
カタリナ見てみた。
ヤコブ真占に固執はよく分からないな。可能性として切るべきところ。というかそれを考えてどうするんだ、って話。

>>106の懸念にはイイネしておこう。
個人の気質はまとめ役気質に見える。霊真狼が最有力だと思っているから、霊騙るならカタリナの方がよかったのではないだろうか。パメラ偽なら別か。

現状、考察に違和感は無し。ただ、固執から離れないので、占い師部分での思考の発展は見れない
474. 村長 ヴァルター 00:01
もし、占い師が確定したのなら、この村にニコラス像を建造することを約束するよ。
例え、ニコラス君が狼だったとしてもね。その時は、耳と尻尾をつけてあげるよ。

こういう時、村長で良かったと思うよ。職権乱用万歳。
475. 少年 ペーター 00:02
そう言えば、>>236 斑をつってライン戦がベストだったんじゃなかったっけ?宗旨替えしたのかな

リーざくんが面白い位しか、ニコくんの具体的な意見と他の人への繋がりが拾えていないんだけどどうなんだろう
ちょくちょく質問をしている様だけども、雰囲気考えてるっぽいなー感しか拾えないぼくの残念読みこみ機能

これでリーザくんとラインと言うのは余りにお粗末すぎる気がする
476. 少年 ペーター 00:04
>>472【仮決定了解 占もジムくんにセットしています】
477. 村長 ヴァルター 00:05
私は▼旅●妙でお願い。
478. 老人 モーリッツ 00:07
とりいそぎ希望出し【▼娘●妙】で。
479. 旅人 ニコラス 00:07
>>470 ペーター
1d時点の話なのか?>>469の話は「君目線」の話で進めている。
正直こっちとしては何を言ってるのかさっぱりなんだけれども。

>>471 ヴァルター
リスクとかそういうのも諸々考えての提案なんだけれどもね。
2-2で真占が確定するってどういう状況?噛まれるってことか?

パメラがこの状況でライン戦が出来るとは思わない。オットー真なら万々歳出来るが、パメラ真なら泣くぞ。
480. 旅人 ニコラス 00:13
というか、ジムゾン統一とかマジか。そこまで見れていないが、喋れている雰囲気を持っている。要素取り出来るんじゃないか?
クララ統一ならアリかなとうっすら思っていたが。

というか、>>426で「クララをとても占いたい」から、仮決定了解、神占いセットとか狼探す気無いようには思わないか?
1dにあった意思が無くなっているように思えないか?
考えて欲しい。
481. 仕立て屋 エルナ 00:15
ニコラス>>458
なんでペーター狂人と思ったの?

アルビンも>>445霊に狼とか、似たようなことを言ってるけど。

>>464 来るの遅いんだもん…ごめんね
>>466 昨日は再考すべきときじゃないという判断でしょう

ニコとペタはそんな絡まなくていいんじゃないと思いつつ、ペタのが分がある。
旅人 ニコラス 00:16
論破難し

はて、どうしよう。
482. 司書 クララ 00:17
_羊青神服書長老 旅神娘
▼旅旅_旅娘旅娘 ___
▽_娘_娘___ ___
●神神青神長妙妙
    書
※希望出し順
抜けてないですかね。。
483. 村長 ヴァルター 00:21
実は明日研修なんだよね。早く寝ないと。
まぁ、早く寝ても眠くなるんだけどね。
おやすみなさい。

>>479
そうだよね。確定しない確率の方が高いよね。
でも、確定するかもしれないしね。
霊ロラもいずれするつもりだけど、霊能結果も一応見ておきたいしね。
484. 旅人 ニコラス 00:21
>>481 エルナ
狼の初手偽黒より狂の初手偽黒の方が戦略の幅的な面でもいい。というか、狼の初手偽黒のメリットが無いに等しい。特に2-2時はね。
そういう点かな。追っかけギドラもどちらにも対応できるようにか、と邪推。まぁ、これは邪推だと思うが。

来るの遅いって言われても・・・ここって深夜更新の村だよな?(錯乱)
485. 司書 クララ 00:23
いろいろ抜けてたのでもういちどw
リザさんこないですねー。

_羊青神服書長老 旅妙
▼旅旅_旅娘旅娘 __
▽_娘_娘___ __
●神神青神長妙妙 __
    書

間違ってたらご指摘ください。
羊飼い カタリナ 00:26
ただい松。
486. 旅人 ニコラス 00:27
【▼娘●老】で提出。

直近のヴァルターが何も考えてないくさいのがなんとも言えない。どうしよう・・・
487. 老人 モーリッツ 00:33
ニコ質問感謝です。
>>461
流れからして、自分が占われてペタから黒がとんでくると思っていました。>>415はそこから来ています。
書の占い理由は消去法でひねり出したものですから、斑になったらどうなるかまでは考えていませんでした。
羊飼い カタリナ 00:34
微妙な展開ね。昨日の統一占い痛い、表の発言ほぼ使い切ってて回避サポートできなかった…ごめんね。
488. パン屋 オットー 00:36
【本決定▼旅】
旅には悪いが、商の真追うにも霊で情報みたいっていう村人の半数が思ってるようなのでここは商の為に犠牲になってくれ。
しかしリーザもパメラも来ないね。

【占いは統一●神】で宜しく。希望多い所でとるよ
また【旅狩COなら皆は▼老にスライドしてください】
その場合旅人は真である商を守ることOK?
じゃ、あとは服青当たりに対応お願いします喉@0 ゴメンね!
489. 老人 モーリッツ 00:36
ニコ☆>>407あそこのやり取りを見ればニコとヨアについて何か要素があるかなと思っていました。その結果、ヨアの違和感が強くでてきて、ニコは違和感がなかったんですね。
490. 行商人 アルビン 00:38
遅くなりました。長来ましたね。
仕司長見てきます。
>>377
すみません(土下座)何も考えてない感じ出そうと思ったらちぐはぐになりましたハイ。
▼旅の中で1番キチンと理論で説明はしてるかな。
ただ疑問が1つ。
僕目線旅吊ると霊ロラ後残り3人外4縄になる、占いもロラするなら結局ノーミスになるわけなんですが、それでも斑吊るメリットとなると霊結果揃えしかないと思うんですが、
491. 神父 ジムゾン 00:38
【仮決定確認しています】
まぁ、反対は無いです。一応年→●書、商→●青or羊と提出しておきます。

ただ、妙占はやめておいた方が良いかと。特に今日顔を出さない場合。理由は察してください。大丈夫なことを祈りますが。

>>465
返答ありがとうございます。信じますよ。ここで嘘をつかれた経験はあまりないので。それを踏まえて、もう一度考えて見ます。
羊飼い カタリナ 00:38
ライン勝負は現状厳しそうよね…。
ペタの芯が通ってる立ち振る舞いは強い。序盤に初心者騙りブレしちゃったチョロが信用勝ち取るのはなかなか難しそうな印象。
492. 行商人 アルビン 00:38
★他にメリットはありますか?
そのメリットも霊に発表時間揃えるようにしなければいけないですし、そこについての思慮がないのが気になります。
>>463の僕が生きてるんじゃないってのはまぁ…僕自身なんとなく察してますけど。
灰についてはクララに言及、僕に当てる理由は単体黒から。
僕目線での狼像が絞れて無い故と。柔らかい言い方だけど結構偽視されてるんだなと思いつつ、でも狼の真下げには見えない。
旅人 ニコラス 00:39
あー、ごめん。無理だった。

ペーター抜くでもいいし、ライン戦仕掛けるでもいいけど、ペアがとても不安
493. 行商人 アルビン 00:39
そして司。
うーん、旅白目に見てる+占い先の変動の仕方に違和感を持ち年偽視、ですか。
真目に見てくれてるのは嬉しいんですが、そもそも真偽判断に僕自身の考察ありますかね?というのが気になる所。
我の強い感じでやってきたんで擦り寄り白とかもあるのかな、て感じが少し。
僕噛まれたりしたらここ狼あるのかなと思います。
長は…縄計算とかそういうの多分一切考えてないんだろうなって感じで。
494. 行商人 アルビン 00:39
うーん、ちょくちょく灰考察には触れてるんですが、特段白黒つけられる要素が見当たらない、でもこの人最終日灰に残って大丈夫?という懸念もあり。昨日は黒ければ〜と言ったもののそもそもの思考軸1番違う気がして吊りに踏み込める気がしません。
>>446
★占いが真狂だとしたら狼でも斑になるかは読めないと思うんですが、どう思います?

希望は●羊〇神▼屋
正直霊どちらでも良いです。
495. 司書 クララ 00:41
こうやって見ると、羊青服が全く同じ希望なんですね~。

きのうからの青の服白絶対はなんなんでしょう。
初日に【】で反対とか、わたしにはできないです。

その瞬間の最白が存在するのはわかったんですが、今日も最白が継続している様子を見ると、擁護しているようにも受け取れますねえ。
羊飼い カタリナ 00:41
トドはどんまい、というかお疲れ様。
いや、この状況で吊り回避はどんなスキル持ちでも無理でしょ。
ペタのせいで決定時間早まってて余裕ないにもあって、皆トドの話を精査する気ないもの。
旅人 ニコラス 00:41
狩回避で飛ばす?
羊飼い カタリナ 00:43
ライン戦は厳しいと判断して▲年を希望。
なので、狩人回避で護衛を年につけたくないかな。
旅人 ニコラス 00:44
おっけ了解
496. 旅人 ニコラス 00:44
パメラが結果落とせるかも不安なのに、吊られるのは心配でしょうがないんだけど。オットーが真であることを願いつつ吊られるしかないじゃん。

【非狩】
先行きが不安で仕方が無い。
497. 行商人 アルビン 00:45
…で、決定把握。
あの。誰でも良いんで、占霊発表時間決めてもらえます?
霊真狼だと思うんでどうせ割れるだろうと思ってますが、霊結果で真確狙いたいなら揃えてカンニングできないようにしないと厳しいでしょう。ただの無駄吊りになります。
僕としてもなんか発表時間でウダウダ言う人がいるんで。
てかこれ屋狼でしょ…
旅狩回避からなんで完灰吊りに移行するのかわけわかりません。
498. 老人 モーリッツ 00:47
【本決定は見ました】
オトの回避後▼老の意味が分からんです。
499. 仕立て屋 エルナ 00:47
>>484ニコラス
戦術の幅かー。ペーター狂人なら、アルビンに護衛つきやすくしてるけどね。
斑みた瞬間のなまの反応が見たかった!

>>486ニコラス
ヴァルターは、斑即吊思考なんでしょう。昨日も楽したいって言ってたし、ブレてないよ……

>>488オットー
えっ、スライドで▼モーリッツって何事。スライドするなら▼パメラじゃん
羊飼い カタリナ 00:47
ごめんね。無駄死にっぽくさせてしまったけど、昨日の年の羊占い回避はトドの統一占い押しサポートのおかげだと思うし、助けられたよ。その分、LW頑張る!
行商人 アルビン 00:48
▲年かなー僕がゴメンなんだけど護衛ついてる気しかしないんだよなぁ。
それなら狩目兼白目狙いで▲青辺りが妥当かなぁって。
500. 神父 ジムゾン 00:49
【本決定確認】
こんな序盤に占い当たるのも久しぶりですねぇ。これも普段使わないスタイルを使う醍醐味とでも捉えておきましょうか。両占生きてたらお弁当になる気しかしませんが、まぁ判定を楽しみにしておきます。

まぁ、この決定はオットーさんやっぱ偽臭いと思ってしまうわけですが。抗う喉も無いので、まぁこれも一興でしょう。

それにしても、パメラさんとリーザさんが心配です。@0
羊飼い カタリナ 00:49
チョロには今日の護衛をチョロにつかせてくれることを期待!!

年襲撃はチョロ的には偽視されてきつい展開になるけど、チョロもいいかな?
501. 仕立て屋 エルナ 00:50
>>497アルビン
発表は来た順でいいと思うよ。立ち会い不要を謳ってしまった以上ね。

まー、霊と占なら、占い結果を先に出してもらう方がいいかな
羊飼い カタリナ 00:51
あら、発言が入れ違い。
502. 旅人 ニコラス 00:51
>>499 エルナ
意図的狂襲撃も出来るからね。別に占い抜きだけが全てじゃないし、ライン戦目当てでの黒出しでしょ。
生の反応と言われても・・・無理でしょ。この村の性質的に無理。

>>483を見て、深く考えているとは思えないのだけど。そこらへんどう考える?斑即吊り思考にしても、考え無さ過ぎでしょ。
旅人 ニコラス 00:52
え、年襲撃以外に選択肢が無い

狩狙いで噛んでから次噛むの?ライン戦移行した方が辛いと思うけど
パン屋 オットー 00:56
メモ
さすがに妙狼なさそーだな昨日が強烈なだけだな。
司書は気になる所たれ流すけど考えが纏まって無い感じ。
正直どっちもいいというアルビンは自分だけで信用勝ち取れる自信というか根拠あるのか疑問。
老人は不思議ちゃん、ギドラは分かるのに専門用語がうんちゃらと2−2の考え方が分からんというのが不慣れ騙り臭い

>>499旅狼時、狩CO防止で狼ありそうな老あげたんだよーたぶん説明しても理解得られなさそ
行商人 アルビン 00:56
年完全放置決め込んで信用勝負覆し狙う方が楽かなーと思ったけどふたりが年抜きなら従うよ。
旅人 ニコラス 00:57
年護衛は、狩人次第だよなぁ

年護衛はリスク高すぎなんだけどね
旅人 ニコラス 00:58
ん、覆し狙う方が楽?

ならそっちでもいいけど

僕はその時には既にお墓の中だからね。二人でよく話し合って。
羊飼い カタリナ 00:58
否定意見になっちゃって申し訳ないんだけど、
私は狩人候補は一番最初に青を除外したなぁ。
「狩保護意識はイイネ」など狩人への言及があまりにも多すぎて。

狩人の可能性
高 妙書神>長>青老服 低
503. 行商人 アルビン 00:59
えーこれ…▼屋じゃダメですかね。
誰か▼老の意味理解できます?あれだけ縄想定してて、かつ僕真の為にって言ってたのにこれおかしくないですか?
もしこれで▼老▲旅になった場合老村だと霊放置するしかないような状態になるんですが。
発言ペース的にここ狼なら放置決め打ち狙ってるとかあるんじゃ?

>>501
じゃー霊だけでも。夜でも良いでしょう、とにかく揃える事優先したいので。
旅人 ニコラス 00:59
ライン戦は霊の相方次第で変わる

オットー相方なら勝てる。パメラ相方だと、チョロが真視取っても引きづられる可能性あり。
504. 仕立て屋 エルナ 00:59
>>492アルビン
状況次第だけど、ロラはそんな考えてないかなぁ。統一占いになってしまってアレだけど、アルビンが黒引いてそこ吊れば、1人外吊りほぼ確定するなーとか考えてた。
オットーが真ありそうに見えてきたのもあり。
人のリアルを縛る趣味はないよー

>>501だけど、ペーターはいないので、オットーとパメラが更新直後にいたら、先に出して欲しいよ。

>>502ニコラス
真占確定する可能性はあるし
羊飼い カタリナ 01:00
私は年を対抗に回しての信用勝負は難易度高いと感じるけど、
チョロが信用勝負で覆せる自信あるなら年放置でもいいよー。
チョロのスキルはチョロが一番把握できてると思うし。
行商人 アルビン 01:01
バランス護衛ねー。やってくれるかなぁ…
とりあえず▲年にセットしとく。
妙はないと思うよ、偶数編成の狩が大事な時に占霊考察ガッツリやる人じゃないと思う。2-2盤面なってもそれやめなかったのは狩が考察発言しやすい環境作りと自分の狩ブラフだろうと思ってる。
羊飼い カタリナ 01:01
>ライン戦は霊の相方次第で変わる
そこも大きいよねぇ。パメラのスキルには期待できなそう。
パメラ相方で年相手に信用勝負ってかなりハード。
羊飼い カタリナ 01:02
一番恐ろしいのはパメラ相方で明日両黒出し。
羊飼い カタリナ 01:06
トド(旅)とは思考が近いんだけど、チョロ(商)とは相当遠い。
昨日、●旅セットを希望してきた何で事前に相談してやらないのって慄かされたし、さらに●旅統一に反対しないんだものなぁ。
他国の人だから思考が違うのかなぁ。
羊飼い カタリナ 01:08
まあ、私もトドも速攻非COしたり、自由に楽しくとなげっぱで、相談しあって進める環境作らなかったから自分の責任か…。
羊飼い カタリナ 01:09
割れたときは多数決ってことで、▲年でいきましょう!
追い込まれてる現状、これが一番逆転の目がある。

チョロの占い判定はどうしようと思ってる?(私は事前に訊いておきたい派)
羊飼い カタリナ 01:12
バランス護衛はやってくれるというか、させるように持っていって!
発言数まだ余ってるみたいだし。

老人 モーリッツ 01:12
今日は自由投票の日ですかね。
羊飼い カタリナ 01:14
チョロは明日は決定にあわせて●ジムゾンで発表するんだよね?
白出し、黒出しどっちにすべきか、トドの戦略論も聞かせて。皆で考えてこう。

旅人 ニコラス 01:14
狩人が寝てる可能性が

とりあえず、カラはLWがんば~
505. 行商人 アルビン 01:15
統一で●神はまぁ…良いかな。僕噛まれたら羊司の精査じっくりお願いします。
>>504
娘いつ来るかさっぱりわからないんですが…
じゃあいなさそうなら寝ます。多分年より後になるだろうけど。
ロラしないとなると決め打ちor放置も視野にあると。それは前々から言ってましたが、
★霊はほぼ真狂って感じなんですか?>>481見るとかなり真狂-真狼には否定的ですが。
行商人 アルビン 01:17
僕は白出そうかなって。神狩っぽさ感じてるんだよね。
他灰は占霊考察から始まったけどその中で彼は灰対話からスタートした。
妙とか他の灰の占霊考察見つつ護衛先考えれば良いから自分は灰考察して非狩っぽくしようとしてるんじゃないかなと。
青なんかが指摘してた結論が少ない、というのも無理に灰対話に頭回してたからなんじゃないかなって。
506. 仕立て屋 エルナ 01:18
>>505アルビン
えっ。更新後、いるならすぐ結果出してよ。
もともと占→霊希望だけど、ペーターを待って霊が結果出さないのは嫌だ、と言ってるんだけど。
羊飼い カタリナ 01:19
白出しオッケー! 私はそれでいいと思うよ!
狩目高いし。年襲撃で商黒時の狼候補に神を持っていきたいしね。
507. 仕立て屋 エルナ 01:20
>>505アルビン
んー、まだそこまで詰められてないな。
ただ、パメラは人っぽいと思ってるから、片方だけ吊るならオットーだと思ってるよ。
行商人 アルビン 01:20
狩だった場合確白化は騙り出せないデメリがあるけどそれは旅吊りの現状どちらにしろ無理。
だから白で噛みやすいようにした方が良いかと。
黒出したいのは非狩透けてる妙が第一候補。
司長が微妙なポジション。神確白から吊りに誘導しやすい青も黒出し先としては良いかと思うもののここも神と似た理由で狩目があるのが悩ましい所かなぁ。
ただ年狂を推す場合、霊に狼が出る事になるから屋よりも強い位置に黒を出す必要
508. 羊飼い カタリナ 01:25
【決定確認】。希望通りなので文句ないリナ。
ペーターは無理としても可能なメンバーだけでも夜明けの判定時間揃えてほしいリナけど、パメラも今日夜明けに2声だけなのリナね…。

っていうか、私、ペーターに挑発されてる?
ペーター☆>>396
交渉ゲームにできなく持ってってるのは更新前後不在のペーターのせいよね?私はペーターがパズルゲームにしたい人に見えてるんだけど。
毎回感謝を言及しろとか言ってないし。
509. 行商人 アルビン 01:26
>>506
はぁ…じゃすぐ出します。
いや、年と羊の更新立会い云々のやり取り見てたら、自分は更新立ち会えるから騙りに出た狼だろうとかそういう事後から言われそうな気がして。
だったらもう即貼りやめようかなとか思って。
そういうの本当嫌なんで。
霊結果順次ならまず割れるだろうし。発表前の段階での考察からも見える物あるかもと思ったので。
行商人 アルビン 01:28
必要があるかなと。つまりBWを誰として進めるか。
服は無理だね。普通に白いから。
妙は悪くない。初日段階ならBWになる技量あったと見られて良かっただろうし。
まぁ娘が真ならもっと楽に狼作れるんだけどね。明日の霊結果次第かなぁ。
それにしてもカラの占いとのキレっぷりすげええええ
510. 羊飼い カタリナ 01:29
リアル大事だし無理なものは仕方ないし、無理して発表あわせろとは言わないけど、ただの一度も詫びる言葉がないよねって言ってるの。そして、そこが村側への配慮や誠実さを感じれなくて信用できないって言ってるの。
これを理想とかで済まされたくない。
511. 仕立て屋 エルナ 01:30
>>509アルビン
気持ちはわかるよ。少なくとも私はそれで狼とは言わないから。
パメラがこれで狼の騙りではないだろ、とかは思うけど。

カタリナ>>508も、ほんと落ち着いて。リアル都合はしょーがないって。発言と判定でみていこう。更新前後不在だから交渉ゲームになってないなんてことはないよ。
時間だけの考察は諦めよう
羊飼い カタリナ 01:30
キレキャラです。
不快感与えてたらごめんね。演技です。
羊飼い カタリナ 01:34
まるで生理中の人のよう。
赤だけに!(うまいこと言ったつもり)

…品がなくてごめんなさい。
羊飼い カタリナ 01:34
トドはもう寝ちゃったかな。
お疲れ様。短い間だったけどありがとね。
LW頑張るんでエピローグで待ってて松!
行商人 アルビン 01:36
僕は別に大丈夫だけど、年は普通にイライラしてると思うからエピか墓下で一言何か言う事オススメしとくwww
僕もガッツリ切った分、年の中では村にメタ偽的な視線向けられてストレス半端ないと思うからねー。
…僕も下ネタRP予定だったんだけど何もしてない感。白でトドに言われた通り他国出身でね。
この国規制厳しいのよ…
羊飼い カタリナ 01:36
もう私がキレ名乗った方がよさそう。
そんで、アルビンはチョロだよ。緑だもん。
行商人 アルビン 01:37
あ、でもG国デビュー戦で「僕のウインナーロール食べるかい?ハァ…ハァ…」ってパン屋やってたなぁ。
行商人 アルビン 01:38
先っちょにクリームチーズかけるよぉって所で止められた記憶。なつかC。
あ、チョロで良いよwww
さっき10話ニコニコで見てきた(発言しろ)
羊飼い カタリナ 01:38
うん、チョロの異国臭は凄い。
羊飼い カタリナ 01:39
私も昨夜は発言の合間に11話見てた。うひひ。
行商人 アルビン 01:40
G国だと戦術論者になっちゃうから占い騙り大丈夫かなぁとは正直思ってた(吐血)
感情面や単体精査盛んだからこの国基準での濃い考察は難しいよ…
512. 司書 クララ 01:42
>>488
▼老にスライドはなにかの間違いでしょう。
>>497>>503
▼老にスライドはどういう意図かわからないです。夜明け後意味がわかると思います、聞いてから判断してもいいのでは。
羊飼い カタリナ 01:44
さてさて、もうすぐ夜明け。
GJされたらほぼ詰むけど、ペーターいないと判定出揃いが早くなることもあって狩人も護衛しないのではと踏んでる。というか護衛するな。
次の日へ
広告