G1523 沈黙の村 (12/7 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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仕立て屋 エルナ は 木こり トーマス に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム、2票。
木こり トーマス、4票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は、村長 ヴァルター を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
村娘 パメラ (hiromi)、死亡。村人だった。
シスター フリーデル (renco)、死亡。占い師だった。
老人 モーリッツ (seaza)、死亡。村人だった。
仕立て屋 エルナ (sk9)、生存。狩人だった。
負傷兵 シモン (zako)、生存。狂人だった。
パン屋 オットー (hayakumo)、死亡。人狼だった。
木こり トーマス (uhi)、死亡。人狼だった。
羊飼い カタリナ (tiro366)、死亡。霊能者だった。
少女 リーザ (mikky1118)、生存。村人だった。
青年 ヨアヒム (penpen)、生存。村人だった。
村長 ヴァルター (KAITO)、生存。村人だった。
718. 羊飼い カタリナ 23:15
(@・ω)めぇ
おつかれさまでした。
719. 青年 ヨアヒム 23:15
うおおおおおおおお!!!!!!
720. 青年 ヨアヒム 23:15
よかったあああああああ
721. 村長 ヴァルター 23:15
ふぅ、よかった
エピった
722. 仕立て屋 エルナ 23:15
うひ先生じゃないですかやーだー
723. 青年 ヨアヒム 23:15
羊様!駄目な犬をふんでください わんわん!!
724. 羊飼い カタリナ 23:15
(@・ω)めぇ
駄犬めぇ~
生き残りやがって~
725. 木こり トーマス 23:15
おつかれくまー
726. 少女 リーザ 23:15
えっおわった…?
727. 老人 モーリッツ 23:16
・・・・・(お疲れ様じゃ。)
728. パン屋 オットー 23:16
みなさん、お疲れさまですー
村人さんがた、おめでとうございます!!
729. 村長 ヴァルター 23:16
フリーデルはごめんなぁ、庇いきれなくて>吊られた日
730. 青年 ヨアヒム 23:16
シモン狂人っ…!!
731. 木こり トーマス 23:16
わおーん
ソーメン、プール様ごめんねー踏ん張りきれなかったわー
732. 少女 リーザ 23:16
みなさんご迷惑おかけしてすみませんでした!
おつかれさまですん〜
733. 羊飼い カタリナ 23:16
(@・ω)めぇ

ちょっと▲娘の真意をっと
のぞいてこよう。
734. 村長 ヴァルター 23:16
モーリッツはマジスマン!
吊られるとは思ってなかったのよ!
735. 青年 ヨアヒム 23:17
凄いわ12人編成でこんなに良い試合初めて。
まじシモンスーパー狂人
736. シスター フリーデル 23:17
お疲れ様でした。
初参加初占い師でしたが勝ててよかったです。
村の方々には大変ご迷惑をお掛けしました。
737. 木こり トーマス 23:17
>>722
やだーsk9さんこわいー吊らないでくまー
738. 青年 ヨアヒム 23:17
おじーちゃんもふもふもふもふ
739. 青年 ヨアヒム 23:17
墓下みるの怖いなぁ
740. 村長 ヴァルター 23:17
青がフリーダムにノリで噛んでる説を自分の中で打ち消すのに必死だった最終日
741. 仕立て屋 エルナ 23:17
尼は改めて申し訳なかった。
昨日、尼の出した手順を見直していて、尼の視界がなんとなくクリアに見えて、それで初日から見直したらその想定の真で奇麗に一本通ったので、真あるなコレと思い直していました。
742. 木こり トーマス 23:17
わあああシスターそれはお疲れさまだったくま
いぢめてしまった…
743. 青年 ヨアヒム 23:18
>>736リデル初参加はやばい… 嘘わん…
744. パン屋 オットー 23:18
かき氷さん、お疲れさまー

私も昨日は娘襲撃でしたー!
狩人はずしてしまい申し訳ないです!!
745. 村長 ヴァルター 23:19
>>732
リーザはシモンが勢いで出た狂人説出してくれたからよかったよ
あれ見て確かにシモン狂人ありうるわーと考え直せた
746. 木こり トーマス 23:19
ソーメン会いたかったよー!

大丈夫大丈夫、決めたのはくまだ(そしてよく考えてなかったのもくまだ
747. 老人 モーリッツ 23:19

・・・・・(>村長
最終的に勝てたし、人狼ってそういうゲームだから構わないのじゃ。)
748. 負傷兵 シモン 23:20
お疲れさん
役立たず狂人でごめんな
くま吊る吊る言って悪かったw
749. パン屋 オットー 23:20
シスターさま、初参加でしたか

ほんとにお疲れさまですー
750. 村長 ヴァルター 23:20
シモンに白もらう前の日から樵以外狼ありうる位置が消去法で見つからないから私と一緒にロラってもらうでいいかぁと思っていたというのに!
751. 仕立て屋 エルナ 23:20
尼初参加か!それで占い師か!おつかれさま、そして本当にごめん!
それならあの占い師像(村を頼れない、自分の水晶玉と客観視点だけが頼り)っていうのはたしかにおかしくないんだ。

なまじ自分に自信がありそうだったから……なるほど、「初心者に不利」は非不慣れブラフか……。

今回は、尼が4dの手順で村に誠意を示したのが村の勝利を呼んだと言っても過言ではないです。
752. 木こり トーマス 23:21
シモンお疲れー
本当囲ってくれてありがとうね
プール様々や
753. パン屋 オットー 23:22
ガンダムーー、このこのーー(ぽかぽか
754. 羊飼い カタリナ 23:22
(@・ω)めぇ
うーん、▲娘はやっぱりマゾいと思いました。まる。
755. 老人 モーリッツ 23:22
・・・・・(>シモン
シモンには完全にだまされたのじゃ。
結局、見落としてたっていうのは本当だったのかのう?)
756. 仕立て屋 エルナ 23:23
うん、シモンは役職を狩人と読み違えた狂人ってのが十分あり得るんですよねwww
初日の役職ないが(誤った)非狩ブラフっていうやつが……

トーマスが老吊りなら屋吊りの理屈分からないのはやっぱりおかしかったんや……!
757. 木こり トーマス 23:23
手順も状況もおいしくない
758. パン屋 オットー 23:23
急いでみてきたけど、
シモンさん、ほんとに見逃してたのねw

でも、楽しかったですー
759. 村長 ヴァルター 23:23
シモンは信用とって囲ってでパーフェクトでしょ
最終日前狂人COしたのはまぁ、仕方ない部分もあるか
760. 木こり トーマス 23:24
老吊るなら屋吊りますよね普通。うんうん
761. 羊飼い カタリナ 23:24
4dの手順はねー
肝心要の「修長-兵」が抜けているのが、真ゆえの見落としかあえて出せなかった狼なのかってくらいだしね。

あれは狂人だと相当言いにくい提案ではありますね。
762. シスター フリーデル 23:24
エルナに白だしちゃったときは本当に焦りました。
その後霊が噛まれて更に焦りました
そして4日目の手順が思ったよりも受け入れられなくて極限まで焦りました。
ヴァルターは4日目私よりに見ててくれてありがとう。
嬉しくて踊りそうでした。
763. 村長 ヴァルター 23:26
まぁ、老吊りとかないだろ、夜来れないし明日老叩くための希望だしでいいか→帰ってきたら老が吊れていたという衝撃
764. 仕立て屋 エルナ 23:26
私、あれが狂人が勝ち筋探してるみたいって言ったけど、真が自分が使える状況を全部ぶっこんで、ケアできないところは切り落として、それであの提案したっていうのも通るって気づいたとき

背筋がぞくっとした。
初参加でこれとか、フリーデル先生はきっと伝説のPLになる。
765. 羊飼い カタリナ 23:26
>756
そんな事いうと駄犬の分際で▼灰を言い出して
▼老を許容した駄犬なんて思いっきりギルティですね。
766. 村長 ヴァルター 23:27
>>762
樵吊りしようや、でこれ信じていいかなぁと思ったのよね
青吊りとか言い出してたら悩んだけど
767. 青年 ヨアヒム 23:28
羊様!!
5d 22:55 で駄目な僕を吊ろうとしてくれて、あざす!わんわん! >>765もっともっとギルティしてください! わんわん!
768. 村長 ヴァルター 23:28
そしてまた最終日生存なんですけど!
3回参加して3回とも墓下行ってないんですけど!
769. 仕立て屋 エルナ 23:28
ちなみにパメラも素直に考察だしてたし、リーザも2dとかすごく伸びてたし、寡黙気味とはいえ力があったように思います。

狼陣営は12人村3CO事故が割と不運だったのかなあ。
でも最近は12人村で潜伏しちゃう狂人ちょいちょいいますしね。
2-2だったらわからなかったかも。
770. 仕立て屋 エルナ 23:28
長が3戦目とか嘘やろお前……
771. 羊飼い カタリナ 23:29
2-2になったら相互占いで灰に2縄使いにいっちゃいますね。
772. 木こり トーマス 23:29
3戦目…?
773. 仕立て屋 エルナ 23:30
わ、わたしなんか永遠の17戦目の新米なんだからね!!!
774. 羊飼い カタリナ 23:30
(@・ω)▼老でなくあの日▼駄犬にすべきだっためぇ~
775. 羊飼い カタリナ 23:31
(@・ω)わたしも永遠の初参加です。
776. 青年 ヨアヒム 23:31
リデル4dの夜明け直後の叫びが可愛いww

そしてリーザの灰日記も味があるww
777. 木こり トーマス 23:31
>>769
いやー3CO事故っつーかくまの▲娘が事故っつーか
778. シスター フリーデル 23:33
発言洗って白黒考察するっていうのがまだ全然できなくて、青娘の白要素挙げろって言われたときが本当に困ってしまった・・・。
なので>>601でヨアヒムが手助けしてくれたのは神の救いの手に見えました。ありがとう。
779. 村長 ヴァルター 23:34
RPPでのシモン自殺票にシモン気付かないといいなぁとか
もし続いたら狼COして青に票集めてもいいのかなぁとかちょっと思っていた
780. 村長 ヴァルター 23:35
>>770
まだ初心者だから優しくしてね!
781. パン屋 オットー 23:36
リザちゃんの灰日記の5日目が、
おもしろかったーw
782. 少女 リーザ 23:40
最初は見えると思ってなかったんです(´・ω・`)
そしてみんな灰でもまじめびっくりした(笑)
783. 村長 ヴァルター 23:40
村が白すぎたんや!樵も消去法で私視点で狼候補だっただけだし
784. 羊飼い カタリナ 23:41
フリーデルさんの▼修(自吊り)→▼灰→▼兵の黒
って考え方自体は短期系をやる人なら自然にでます。
きちんとLWの樵を当てているのが偉いですよね。

LW当たっている以上、あの提案をした時点で大体勝てます。
785. 仕立て屋 エルナ 23:42
>>779
これが初心者とか絶対おかしい
786. 青年 ヨアヒム 23:44
最近の 初心者 つよいいいい わんわんわん
787. 仕立て屋 エルナ 23:45
>>784
手順を計算する占い師は真っていう話がありましてね

まあフリーデル占経験こそ薄そうだったけど経験自体はありそうだったし、私が「偽占い師でもしゃあしゃあと手数計算して自分吊りを勝ち筋に組み込んだり狩人露出を狙ったりする人外」だったりするので、かえってガードは降ろせなかったのですが。
788. 青年 ヨアヒム 23:45
3dリーザの うひょーで囲む会、
「違う人もかこっちゃったああ」が僕で どやがおしたいww
リーザの灰可愛いww に追従
789. 木こり トーマス 23:45
もうちょっと前にヨア疑うべきだったかなー
うーん
ヨア犬かわいい
790. 仕立て屋 エルナ 23:47
http://rematch.ceptg.net/
再戦はトーマス、カタリナ、ヨアヒム、オットーでしたか。
半分を切ってる。珍しい。

しかし、うん、人狼界の未来は明るいな。のう、トーマスじいさんや。
791. 青年 ヨアヒム 23:48
>>789 くまー
わんわん!白視されるラッキーな村だったわん
餌付けしてくれてもいいわんよ?

ふつーに熊に懐柔されてたし、昨日兵から妙か娘に黒判定でてたら 僕は吊った あぶなかった
792. 仕立て屋 エルナ 23:51
青はどこかで手つなぎを覚えてそれをやりたくてたまらないんだなあというのがものすごく見えて白かった

実際、手つなぎは1匹狼を巻き込んだら終わり&手をつなげなかった人は容赦なく吊られて行くので、決して言葉ほど穏やかな戦術ではなかったりします。
自分が弾かれた時に粛々と従う(自分を駒にする)決意と、他人を吊る責任に対する誠実さ、そして狼を絶対に引き込まない慎重さは不可欠ですね。
793. 羊飼い カタリナ 23:51
>>駄犬
いや、兵真なら最終日に吊ればいいんだから
やっぱり▼樵ですよ。

娘に黒かつ、「兵狂娘黒」と思うなら別ですが。
▼妙だけはないです。めぇめぇ。
794. 木こり トーマス 23:52
>>790
若いもんに任せてくまは田舎へ引っ込むとするかのう
795. 木こり トーマス 23:53
久しぶりに来たけど、やっぱり楽しかった

>>791
よーしよしよしよしよし つ骨つき肉
796. 木こり トーマス 23:54
手つなぎは繋いでもらえないから好きくない(´・ω・`)
797. 羊飼い カタリナ 23:54
熊さんは▼老のぶっとび具合とか結構良かったんですけどねー

青娘、そして状況白っぽくなった妙相手だと中々きびしいですね。長含めて楽に勝てる相手がいない。
798. 村長 ヴァルター 23:55
さすがに3戦じゃ再戦居ないよなと思ったらいたよ!
オットー初回参戦の時の村長か
799. 仕立て屋 エルナ 23:57
村のときのトーマスは白い気がするんだけども
800. 木こり トーマス 23:57
>>797
手順わかんないって言ったらわりと通じたから、あぁじゃあもうこのまま吊っちゃえと(モリごめんね

まぁ、くまはいい加減観念してもっと状況要素を検討すべきくまー
801. 青年 ヨアヒム 00:00
わんわん

オットー2d18:54
ツキノワグマのニュースを気にしてるの超かわいいww
802. 仕立て屋 エルナ 00:01
こう、なんだ、あれだ。
私が占い師のときって多分、民衆を率いる自由の女神みたいなポーズで「おらーこっちこんかーバッカモーン!」みたいになるんだけど、フリーデルは「だめ……この水晶玉は誰にも渡せないの……これが最後の希望だから……!!」っていう悲壮感のある占い師だったんだなあと、ログ読み直してしみじみ。
803. 村長 ヴァルター 00:02
トーマスは>>431の修狼なら屋→修でストップなんじゃと私に突っ込んだのは手順本当は分かってるんじゃと悩んで突っ込もうかと思って結局突っ込まずじまいだったな
804. 青年 ヨアヒム 00:03
エルナ様>>792
手つなぎはやりたいんす!というか頼れる村人がいないと全然駄目な犬なんです僕。そこ白とってくれてありがとうわん!エルナの目なら絶対村の僕に白取ってくれるって謎の安心感勝手に持ってましたわん
ほんと、じーちゃんにはひどいことしたなと、反省しました。これ次回に活かしたいんだけどまた、はじいちゃいそうで怖いわん。
エルナみたいな ばしっ とした考察できるようになりたい
805. 羊飼い カタリナ 00:03
読んできた。リズちゃんかわいかったねw
(」・ω・)」う~!(/・ω・)/ひょ~!
806. 仕立て屋 エルナ 00:04
そういえば長に言い忘れたのは、「尼がGJで偶数になったの忘れて手順組んでるの非狼じゃね?」でした。

狂人の位置が頭から抜けてた人が何人かいて、それぞれ視点漏れ拾えた記憶がある。ライン考察大量になりすぎて載せきれなかったから省いた気がするけど。
807. 村長 ヴァルター 00:05
ヨアヒムはなぁ・・・、裏で笑いながらノリで霊能噛んでもおかしくない狼像が私のイメージに沸いていた!
808. 仕立て屋 エルナ 00:07
みんな私狩人なら霊護衛って言っててワロタ

多分霊護衛ってした事ない気がする
809. 羊飼い カタリナ 00:09
偶数になっても、組んでいたのは正しい手順ではあると思いますよ。

本当の事を言いますと・・・樵妙に狼を強く感じていたなら・・・前日は間違えていますけどね。
810. 仕立て屋 エルナ 00:09
老はなんか「あ、とげとげしてるけどこのファイティングポーズ村じゃね?てか村じゃね?」ってなってた時にあの流れだからなーーーいーーーーわーーーーーって

でもあそこで屋吊ってたら即羊抜かれていただろうという
811. 羊飼い カタリナ 00:10
わたしはエルナさんが狩なら兵護衛→兵護衛だと思ってましたよ。めぇめぇ。
812. 木こり トーマス 00:10
>>799エル
あーまー村によるくまー昔の方が勢いがあって白かった気もするし(年寄り発言

>>803ヴァル
あぁ、つい聞いちゃったけどその辺でも透けるか。徹底しないとだめだなぁ
813. パン屋 オットー 00:10
>>798 そんちょうさん
あれ?ほんとに3戦目?
あの村のニコさんは、短期出身の1戦目って言ってたから...
質問苦手って言ってましたが、すごい進化ですねー!!
814. 仕立て屋 エルナ 00:11
>羊
村の中でそういうところを整理して示すのが確白の役目だと思うけどね
羊は自分に興味のないところはやりたくないんだろうけど

確白は、村人がリソースを避けない部分の思考負担を、村の代わりに引き受けてあげるのが大事な役割かなあと思ってる。
村の負担が軽くなると、その分推理の精度も上がるはず。
815. 仕立て屋 エルナ 00:14
確白は自分が白であると証明する必要がないので、他の人がやりたくないこと、めんどくさいこと、自分が白くなるのに必要ない事を率先して引き受けると、灰は自分が白くなって狼を見つけること、たのしいことに集中できるから伸びるはず。

という理論。
816. 村長 ヴァルター 00:15
>>813
あれから初心者村一回行ってここだなぁ
質問苦手なのは変わらぬので手順と状況推理に特化していく方向性に
817. パン屋 オットー 00:15
>>801
うわーん、くまー、捕まったー(T-T)

イエーイ\(^o^)/還してもらったー!
818. 青年 ヨアヒム 00:16
読み終わったわんこー
くまーに懐柔されてシモンに完全に騙された人生であった

12人編成がもともと鬼畜だし、灰も皆白かったわん狼つらいー。僕は最後までドキドキしてたわん。狼陣営さんありがとうわん
819. 羊飼い カタリナ 00:16
(@・ω)めぇ
820. 羊飼い カタリナ 00:16
(@・ω)そうですね。
821. 木こり トーマス 00:16
>>817
うちの相方かわいい(どやぁ
822. 青年 ヨアヒム 00:16
wwwwオットーwww>>817
顔文字つきとかwww 可愛いっすww
よしよし、くまからもらったお肉一緒に食べるわん?ww
823. 青年 ヨアヒム 00:17
くまー>>821
めっちゃ可愛いっすww 赤窓もほんわかしてて とても可愛いww
824. 木こり トーマス 00:18
>>823
うむ。赤窓は仲良くするためにある
825. パン屋 オットー 00:18
>>816
あれ?質問してなかったっけ?
なかなか参加時間が合わなくて、会話できなかった記憶しかないです。

「手順と状況考察」...ぜんぜんカンじゃないじゃん...
826. 青年 ヨアヒム 00:19
村長に、笑ってノリ襲撃してそう!って言われたけど、僕狼のときは動き、とっても重くなります
軽くて印象白とって勝ったLWのおすすめログあれば教えて欲しいわん。僕もそんな狼を目指したい気がするわん
827. 仕立て屋 エルナ 00:19
質問は、相手に興味を持つと自然に生まれてきます。

たとえば、人を好きになったらその人の全てが知りたくなるでしょ。趣味とか、好きな食べ物とか、好みの服とか、癖とか。思いがけないことを言われたら、なんでそういうのかなって気になるでしょう。
そういう風に、相手を好きになって、知りたいと感じるようになったら、自然と質問が生まれてくるんです。

命短し恋せよ人狼PL。
828. 青年 ヨアヒム 00:20
エルナの理論ってまサイとか、どっかにまとめておいてあったりしないわん? エルナ哲学に興味がある
829. パン屋 オットー 00:21
>>818
シモンさんのおかげで面白くなった
普通にやったら、リデルさんに蹂躙されてそう...(戦慄)
830. 仕立て屋 エルナ 00:22
>>828
まサイにはないけど名前リンクのところとかに。
831. 木こり トーマス 00:22
>>827
君かわいいね、どこ住み?LINEしてる?

こうか(違う
832. 仕立て屋 エルナ 00:24
>>831
まずうちさあ、弓矢あるんだけど、寄ってかない?
833. 木こり トーマス 00:24
>>832
お断りします
834. シスター フリーデル 00:24
ヴァルターは短期出身だったんですね。
私も昔ちょろっと短期をやってて、久しぶりにやろうかなと思ったらそのときの鯖が過疎地と化していたので思い切ってこっちにきてみた次第です。
私のことを擁護してくれていたのは同じような短期的な思考をしていたからなのか・・・!
835. 羊飼い カタリナ 00:25
LINE戦ですね。わかります。
836. 仕立て屋 エルナ 00:25
>>835
だれうま
837. 木こり トーマス 00:25
うまい
838. シスター フリーデル 00:25
>>829
むしろ占い師だからこそ最低限のことはできた感があります。
素村だったら何も発言できなくて死んでたきっと。
839. 羊飼い カタリナ 00:31
(@・ω)めぇ
おやすみなさい。

駄犬はちゃんと周囲を見張っているのよー
840. 村長 ヴァルター 00:32
>>834
フリーデルも短期出身かぁ、ちょっと納得
最後の手順組から樵吊りはほぼ思考シンクロしてたから
841. 青年 ヨアヒム 00:34
>>839
<●><●>
842. 村長 ヴァルター 00:37
私ももう寝よう、お休み!
843. 木こり トーマス 00:39
おやすみくまー
844. 村娘 パメラ 03:34
おー終わってるー!
お疲れ様でしたー!

初参戦でドキドキでしたが、楽しかったですー!
てか、シモンさんスゲー!やられたーw
845. 少女 リーザ 08:32
(」・ω・)」う~!(/・ω・)/ひょ~!
846. 老人 モーリッツ 08:34
・・・・・(おはよう。ログ読んできたのじゃ。
個人的に赤ログの開始8時間後の「もう既にくまーに飽きたくまー」がおもしろかったぞい。)
847. 木こり トーマス 08:38
おはくま

>>846めっちゃ飽きてたけどネタが無くなると狼だって言われると思って(内緒

シスターがネタで笑ってくれて良かった
848. 老人 モーリッツ 08:56
・・・・・(まとめサイトのテンプレだけ作ってみたのじゃ。
画像のはりかたがわからないのでわかる人、頼むのじゃ。
http://wolfbbs.jp/?G1523%C2%BC)
849. 村娘 パメラ 09:36
初参戦村が良い人ばかりで良かった。
いろいろ勉強して、もう少し意味分かってきたら第二戦してみようと思う。
有難うございました。

てか、リーザちゃんの日記オモローw
850. 仕立て屋 エルナ 09:47
ふむ、長尼は短期出身か。
短期の人は手順強いから、それを生かせるとそれだけでも強いよね。

パメラは思考見えやすくて助かった。白かった。
851. 仕立て屋 エルナ 09:49
短期は発言吟味の時間が少ないから手順がメインになるけど、長期は発言吟味があるから手順だけじゃ絶対勝てないようなバランスになっているよね。
特にG国の編成はそうだと思う。

手順だけで勝てない部分を発言で詰める、というかな。
発言吟味だけではだめなんだけど。

長期の発言吟味も、短期で視点漏れを拾って一気に詰める時に役立ったりします。
852. 仕立て屋 エルナ 09:57
まとめサイト少し手を入れてきました。

◆エピ議題
■1:戦歴
■2:希望役職→実際の役職
■3:MVP
■4:村の名前どうすんべ
853. 仕立て屋 エルナ 10:01
□1:長期は63戦目
□2:狩人→確白狩人 うーんこの役立たず感
□3:フリーデル、パメラ、シモン、かなあ。
□4:【ソビエトロシアでは】なんかてきとうに【ガンダムは武器だ】
854. 仕立て屋 エルナ 10:06
RPネタを思い浮かばずにロシア的倒置法で入ったけど、プロ途中からキングスマンやればいいんじゃんって思って、結局どっちも消えた。
855. 仕立て屋 エルナ 10:14
ぶっちゃけ過去ログを読めば国の文化はだいたいわかる。
でもゲーム性の部分は結局やってみなきゃ実感できないので、勉強だと思ってガンガン突っ込んで行けばよろしゅうござんす。
856. 老人 モーリッツ 10:17
・・・・・(>エルナ
画像の貼り付けとかありがとうなのじゃ。

□1.2戦目
□2.村人→村人
□3.フリーデル、シモン
□4.考え中)
857. 木こり トーマス 10:19
■1:50位な気がする
■2:おまかせ→狼
■3:シモンとシスターかなぁ
■4:【ガンダム】【フリーダム】
858. シスター フリーデル 10:34
■1:初参加
■2:村人しか選べなかった→占い師
■3:ヴァルター、エルナ
■4:迫り来るモビルスーツ、狂気の陣形の果てに
859. 村娘 パメラ 11:07
◼︎1.初参戦
◼︎2.村人 → 村人
◼︎3.シモンさん・フリーデルさん、ヨアヒムさん
◼︎4.【リーザの秘密】
860. 羊飼い カタリナ 11:33
■1:初参加
■2:村人→ひつじ
■3:シスター
■4:駄犬vs熊vsガンダム
861. 少女 リーザ 12:57
休日出勤社畜リーザだよ(^_-)-☆
議題サンキスト!!!

■1:他国で30戦してるけどここでは初めて
■2:村(しか選べんかった)→村
■3:シモンとエルナ
■4:【それでも俺はガンダムだ!】
862. 仕立て屋 エルナ 14:51
カタリナは105戦目ですか。
戦歴みて気づきましたがほぼ同期ですね。
(他のIDについては知らぬ)
863. 仕立て屋 エルナ 14:57
リーザの顔を見て、そういえば手順の話をしていなかったなあと思ったので、あんまり推敲せず適当に垂れ流します。

手順っていうのは基本的に「着実に人外(狼)を吊る」「それによって出来るだけ村視点の敗北を先延ばしにする」という考えの下、客観的な情報のみに基づいて組み立てる進行を言います。

(一定の条件や推理に基づいて組み立てた進行については、上記の「手順」と区別するため、私は「手筋」と読んでいます)
864. 仕立て屋 エルナ 15:00
客観的な情報とは
・一人しかいない能力者に、複数の候補者がいる(一人を除いて残りは人外)
・ある視点でn人の人外候補がいるとき、最低でも(n-1)人の狼がいる(これは第三陣営がおらず、狂人が1人の場合)
・占い師/霊能者から黒を出された人物は、その占/霊視点で狼である

といったものになります。
この辺は短期出身の方だと、体に叩き込まれている所かな。
865. 仕立て屋 エルナ 15:03
ほかに、客観的な情報として
・占い師/霊能者から白を出された人物は、その占/霊視点で人間である
なんてのもあります。

しかし、これらの逆、
・占い師/霊能者から白を出された人物は、他の能力者視点で黒である
や、
・占い師/霊能者から黒を出された人物は、その占い師/霊能者と別陣営である

は、成立しません。
866. 仕立て屋 エルナ 15:04
今回、オットーがモーリッツに白を出しました。
ここから確実に言えるのは、
・オットーが真占い師なら、モーリッツは人間である
・モーリッツが狼なら、オットーは偽占い師である
この二点です。

・オットーは偽占い師だが、モーリッツは人間である
という可能性は、十分あるわけです。

なおかつ今回は自由占なので、他の占い師視点でモーリッツに白が出る可能性は十分に残されています。
867. 仕立て屋 エルナ 15:07
この状態でモーリッツを吊ることは、「オットーの占い結果を捨てる(=オットー真占いの可能性を切る)」ということになります。
占い師が一人しかいない場合を考えてください。その人が白を出した相手を、「言動が怪しいから」といって吊りますか?
吊らないですよね。
占い師の(黒ではなく)白を吊る、というのは、その占い師の真を切るのでなければ、意図的に手数を無駄にするということになるのです。
868. 仕立て屋 エルナ 15:11
さて、では、オットーの真を切るという前提を、村が共有したとしましょう。
この場合、オットーとモーリッツ、どちらに人外がいる可能性が高いでしょうか。

答えは>>866で書いた通りです。
・オットーが偽なら、オットーは必ず狼か狂人である。絶対に、村人ではない。
・オットーが偽の時、モーリッツは狼も人間もありうる。必ず人外であるとは限らない。他に狂人が出ていれば、モーリッツが人間なら必ず村人である。
869. 仕立て屋 エルナ 15:12
だから、「モーリッツを吊った場合は狼の可能性も人間(村人、狂人)の可能性もあるが、オットーを吊れば必ず人外が吊れる」のです。

もしモーリッツが狼であれば、そして霊判定を見れれば、逆説的にオットーの偽は決まります。
でも、もう(モーリッツを吊ることで、間接的に)オットーの偽を決め打っている以上、それは村にとって意味のある情報とは言えないのではないでしょうか。
870. 仕立て屋 エルナ 15:16
そして、モーリッツから霊判定で白が出た場合。
村は「1手無駄にした」と言う取り返しのつかない事に対する情報は得られますが、今後の村を進めるに際して必要な「オットーの真贋に繋がる情報は何一つ得られない(オットーは、真も偽もある)」のです。
871. 仕立て屋 エルナ 15:18
「モーリッツが狼という霊判定が得られれば、オットー偽の情報が得られる」

これは、数あるパターンの一つ、理想の展開に過ぎません。
手順は、確実に村を進める方法ですから、常に「最も悪いパターン」を想定して決めなければなりません。

ただし、G国編成は特に、村側が「手順だけでは勝てない」バランスになっています。
そこで、手順を補うために推理を使い、ケアするべき範囲を絞り込む、というのが私の捉え方です。
872. 仕立て屋 エルナ 15:21
「推理は裏切るが、手順は裏切らない」
(推理は間違える事があるが、手順は計算さえ正確にできれば必ず期待通りの結果になる)

推理も、手順も、覚えればおなじくらい面白いものだと、私は思います。
個人的には、手順勝ちに出来るような状況に村を持ち込むために、推理と手順への条件付けを組み合わせて脳汁を絞るプロセスは、とっても快感です。
873. 仕立て屋 エルナ 15:22
細かい部分では人によっていろんなアプローチがあるとは思いますが、「主観(推理)」と「客観的情報」をきちんと切り分け、「客観的情報」で地盤を堅めながら、「主観」を村に浸透させて行くのが、対話のゲームとしての基本的な形なのではないかなあと。

尼の4dはまさに地盤固めでしたね。
874. 青年 ヨアヒム 17:06
手順めちゃくちゃ弱いのですが
場合わけしてると、途中で挫折してしまうのですが
短期でたくさん遊んだら身につきますか?
875. 青年 ヨアヒム 17:08
◼︎1.20戦くらい
◼︎2.おまかせ → 村人
◼︎3.スーパー狂人シモン
◼︎4.ガンダム!
876. 青年 ヨアヒム 17:11
おじーちゃん手慣れた感じでみてたけど2戦目だったのかぁ…スキル想定間違えたなぁ… 2戦目であのテンプレ質問できて自分で答えられるって凄い…
877. 青年 ヨアヒム 17:14
パメラ初参加か!初参加で灰襲撃されるとか凄いわ!おめでとう!絶対強くなるね…!

リデルも将来有望すぎるよね…リーザもBBS経験者に見えた…

初参加の人のレベル高すぎー!!!!凄いわん!
878. 青年 ヨアヒム 17:19
くまーは憧れのうさんくさい人だった
879. 青年 ヨアヒム 17:20
わんわんわーん♪わんわんーん♪わんわんわんわんわーん♪
(ジングルベルのリズムでクリスマスアピール)
880. 青年 ヨアヒム 17:21
「白判定吊のは、真切ると一緒。先に占から吊りましょう」

犬、覚えた
881. 仕立て屋 エルナ 17:30
手順は紙やメモ帳にこまめに書くのが一番じゃないかな。
手元で常に内訳表(>> 520)を作るだけでも、大分思考は整理されると思います。

基本的にこういう内訳表はまとめが貼ってくれたりすることが多いんですが、「人外の思考を助けてしまうため」あえて貼らないまとめもいるそうです。
そういう場合は、自分で作って灰に貼っておくと良いかもですね。
882. 青年 ヨアヒム 17:40
>>881
内訳表は僕でもつくれそう!あれあると、だいぶわかりやすいわん!

詰み計算をできるようになりたい 頭パーンしてしまう
883. 木こり トーマス 18:05
くまうさんくさくないよー(棒読み
884. 仕立て屋 エルナ 18:08
くまさんくさい
885. 木こり トーマス 18:09
くまくさくない
886. 村長 ヴァルター 18:21
熊は獣くさいのか・・・(真顔
887. 村長 ヴァルター 18:24
上で手順の話が出ていたが
長期だと2−2はライン戦主流と勝手に思っていたが意外と霊能ロラが多いのだな
888. 木こり トーマス 18:31
霊ロラしてるイメージあるなぁ
ライン戦てそんなにやったこと無い気がする
まぁくま狼だと3-1にしちゃうからあれだけども
889. 仕立て屋 エルナ 18:34
G編成2-2は占狼-霊狂が狼陣営の鉄板(実際に勝率が高く、その認識も浸透している)なので、狼が割らないとか初手占襲撃とかでそもそもライン戦が起きないことのほうが多い気がします。

また、これもG国特有の事情ですが、灰が広くて占の価値が霊の価値に比べて高いので、村としてもライン情報にかけるより、占情報からの真贋勝負になるケースが多いような気がします。
890. 仕立て屋 エルナ 18:34
最近は確霊にも慣れてきましたが、霊やるときは霊ロラを阻止して食われるのが好きです。
891. 村長 ヴァルター 18:44
G国編成だと霊能ロラってる間に占い噛まれたら狼超有利にしか見えないので、もっとライン戦も見据えて霊能残した方が良さげに何となく見える初心者的感想
892. 仕立て屋 エルナ 18:46
3-1は村も狼も安定の印象。

ただし自由占は狂人にとって好き放題できる占い方なので、それ向きの状況(占が欠けている、灰に1狼)でなければ、あまり積極的にはお勧めしないかな。
屋の「村有利編成だから」で引っかかったのはその辺りです。

狂人は楽だー。村を白出す所と黒出す所の半々に分けるだけで済む。
893. 木こり トーマス 18:51
>>891
まぁどうしても吊りたい灰がいればそちらに行くかもしれないけど、灰で吊りたいとこないなーじゃあ霊ロラするかーみたいな
まぁ戦略的に霊残しても初手占噛まれるとやはりそこから能力者ロラになると思うので、結局ライン戦になるかは狼次第と言う感じかなぁ
894. 羊飼い カタリナ 18:51
いきなり占い噛まれたら、そりゃきつくなります。
▼灰(村)→▲占
よりかは霊ローラー中にいきなり▲占のがマシと思いますよ。
895. 村長 ヴァルター 18:53
ライン戦やってみたいんだよなぁ、2−2に今後あったら霊能釣りずっと反対してみよう
どっかで通るといいなで
896. 木こり トーマス 18:55
ライン戦できるといいね
霊ロラ教徒にはお気をつけあれ
897. 羊飼い カタリナ 18:55
初手▲占された時に、▼占する気持ちと
霊ローラーをしなくてもいい手順を理解していれば、
占狼ー霊狂も村に利あるんですけどね。
898. 村長 ヴァルター 18:58
>>836
ロラ教徒は強大勢力だからな
だが私はあきらめないぞ!
899. 木こり トーマス 18:59
ヴァルが狼やればいいんじゃね?(名案
900. 村長 ヴァルター 19:01
なんという無茶ぶりを
初心者狼なんてやったら死んでしまいますよ!
901. 木こり トーマス 19:03
大丈夫くまー
習うより慣れろくまー

まぁ正直、ヴァルなら全然大丈夫だと思うのでぜひチャレンジを。赤ログ楽しい
902. 少女 リーザ 19:42
ふおおおエルナさんありがとう!
スクショしたわ!!!

次は上手く手順使えるようにがんばるよ(◦´-`◦)/
連勤おわったらまた参加しよ♡
903. 青年 ヨアヒム 20:08
くまうさんくさいくまー
904. 村娘 パメラ 20:14
くん…くん…
905. 木こり トーマス 20:16
パメに嗅がれた…(しくしく
906. 青年 ヨアヒム 20:17
パメラかわいい笑

…これはご褒美ではないだろうか

僕も嗅いで下さい!わん!ごろーん
908. 村娘 パメラ 20:25
ぷぷ
909. 青年 ヨアヒム 20:26
パメラ、セクハラ辞めるから!帰ってきてください…わん!

気になることとか、わからないことは今のうちに、皆に教えてもらうチャンスわん!
910. 青年 ヨアヒム 20:26
パメラあああああ!!
911. 青年 ヨアヒム 20:26
結婚しようううう!!
912. 青年 ヨアヒム 20:27
僕たち、なんか、色が似ていると思わないかい?(プロポーズ
913. 青年 ヨアヒム 20:27
はっ!またセクハラしてしまった、わん
914. 木こり トーマス 20:27
喜んで
915. 仕立て屋 エルナ 20:28
確かにヨアとトマは色が似てる
916. 仕立て屋 エルナ 20:29
ヨアトマシモで全裸トリオの爆誕だな
917. 村娘 パメラ 20:29
にはははー
918. 青年 ヨアヒム 20:30
ぎゃああああ
違う!僕はパメラと似ている色なのです!
パメラああああ
全裸はいやああああ
僕圧倒的に襟が見えてるから!セーフ!!
919. 木こり トーマス 20:31
そう固いこと言うなくまー
920. 青年 ヨアヒム 20:31
エルナの方が、日焼けした裸体にエプロン&帽子 に見えるよ!全裸トリオは譲ろう!
921. 羊飼い カタリナ 20:31
駄犬・・・(ぼそっ
922. 村娘 パメラ 20:32
初心者すぎて、くだらない質問になりそうで自粛中なのですが、ひとつだけ!
何故、最後パメラが処刑されたのが不可解だったのでしょうか。
質問が低俗過ぎるならスルーでw
923. 青年 ヨアヒム 20:33
僕は着衣族で、くまは全裸族だから、
結ばれない運命なんだよ…!
だから僕は着衣族のパメラと結婚するの!
924. 羊飼い カタリナ 20:34
>>922
兵護衛でGJ出ているなら兵が妙を占っていた場合
あそこで青が狩人だったりして遺言狩COしていたら、
屋真以外で詰みだからです。
925. 青年 ヨアヒム 20:34
(U^ω^)わんわん!
926. 羊飼い カタリナ 20:35
ある意味、疑心暗鬼にさせて屋真を追わせる襲撃ともとれますが・・・相当綱渡りな襲撃ですね。
927. 羊飼い カタリナ 20:35
この駄犬っ!
ダメ犬っ!!ダメ犬っ!!
928. 仕立て屋 エルナ 20:36
処刑というか襲撃のことかな?

パメラは誰からも占われてない=誰視点でも狼があるよね。
今回、各占い師視点で、狼の可能性があるところはかなり絞られていた。特に、尼兵視点では4dの時点でそれぞれ3人しか狼の可能性がある所が残ってなかった。

それなのに娘を襲撃するのは、狼視点、自分が吊られる可能性を上げてしまうことになる。

しかも今回、狩人生存は間違いない=灰がもう1つ狭まる可能性があったしね。
929. 青年 ヨアヒム 20:38
パメラは、
誰にも占われなかった。だから、オットー真、リデル真、シモン真、どのパターンでも狼の可能性がある。
せっかく狼だ!って疑いやすい人物なのに、狼が襲撃したのが不可解だった!

と僕は思ったが、詳しくはカタリナ・エルナ先生あたりが
930. 仕立て屋 エルナ 20:38
実際、狼視点最悪なのは羊>>924のような、「青が狩人で、娘が襲撃=非狼、尼兵視点残り灰1=狼確定」のパターンになるんですよね。

さらにその場合、屋視点でも3灰まで絞りこまれてしまいますね。
931. 村長 ヴァルター 20:38
パメラは噛まれてうらやましい・・・。私も墓下一回行きたーい!
932. 村娘 パメラ 20:38
カタリナさん
エルナさん
なるほどーです。
普通は確定してるとこ襲うのかー。
ありがとうございます!
933. 木こり トーマス 20:39
(だってそうは言ってもパメラ吊れないでしょう)
934. 木こり トーマス 20:39
ヴァルは最終日ご希望ぽかったし♡
935. 青年 ヨアヒム 20:40
既に説明していた!流石羊様とエルナ先生!!

わんわん 駄目犬わんわん
羊様!わんわん!!
936. 木こり トーマス 20:40
ヨアに殴られるの楽しみにしてたのに殴られなかったのが心残りくまー
937. 羊飼い カタリナ 20:41
可能性が低いのと可能性がないのは大きく違いますね。
938. 仕立て屋 エルナ 20:41
妙の「村視点漏れ」にも関わってくる所なんですけども。

襲撃は「狼が誰か一人を白確定させる」と考えると分かりやすいかな。
確白っていうのは、襲撃されても「村に追加情報が落ちない」という場所なんです。

片白だと、他の占い師視点の白って言う情報が落ちるけれど。
(自由占のメリットの一つが、「確白が出来にくいので、襲撃からも情報を引き出しやすい」ということですね。)
939. 村長 ヴァルター 20:41
もしもシモンが狂人COしてなくて妙白か妙黒出してたらどうしただろうなぁ
シモン偽ケアで樵吊りしませんかー?が言えただろうか
940. 村娘 パメラ 20:42
ヨアヒムさん
パメラを白白言ってくれたのに、何だか最後に疑ってしまったので、プロポーズは受けられません!
941. 青年 ヨアヒム 20:42
僕は娘吊りワンチャンあったかも…わんわん…!
くまが、僕が妙狼ロックしたときに、一緒に妙狼路線してたら、もしかしたら妙吊りたかったかもー
うう…危ない…懐柔されてたのかなぁーだってくま優しいんだもんー
942. 木こり トーマス 20:43
まぁ、あと狼はパメ狩だと思ってたので
ワンチャンすね
943. 青年 ヨアヒム 20:44
くま、殴れなくてごめん!!もし修真確定だったらもっと黒考察連打できたと思う…!凄いぐるぐるしてた。兵がとっても上手かった…
944. 村娘 パメラ 20:45
オットーさんとクマさんの、狼チャット楽しかったw
すまん!狩人っぽくてw
945. 仕立て屋 エルナ 20:45
>>939
5dまで私が生きていれば兵視点の狼が必ず露出するので、兵偽(尼真)ケアをする余裕がある、という説得はできたかなあ。
946. 青年 ヨアヒム 20:46
狂人COしてなくて妙白か妙黒はやばい。後者だと僕は▼妙だった可能性が高いかも…
ケアでくま吊り…できたかなぁ…エルナがケアする!言ったらしてたと思う…かなあ…
947. 仕立て屋 エルナ 20:46
むしろ私狩人透けてるんじゃないかとびくびくしてた
みんな非狩透けるんだもの

娘はむしろそこを利用してなんとか隠れ蓑にできないかと……ゴメンネ!
948. 木こり トーマス 20:47
▲服はGJ怖くてできなくてー
▲兵も考えたけど、ここ鉄板かもなー
949. 村娘 パメラ 20:47
エルナさん
いやーすごいす!
不慣れ騙り説の真意、すごいす!
950. 青年 ヨアヒム 20:47
パメラ>>940めっちゃ良い子なんすけど!!!可愛すぎか!やっぱり結婚してください!僕は諦めない犬です!わん!
パメラ視点で僕疑いは、まあ普通すると思うよー兵真に見えたしねぇ…シモンに騙されたなぁ…上手かった…
951. 村長 ヴァルター 20:48
青が拾った妙白要素(屋修から吊り希望)で妙状況白とってたからそこで青が妙黒言い出してどう説得したものかと思ってたw
952. 仕立て屋 エルナ 20:49
確白狩人が自分護衛を言うのは割と有効と聞いていたのでやってみました。

霊抜かれたときの反応は(覚悟していたにもかかわらず)悩んだ。一瞬だけだけど(あまり悩むと余計に透ける)
953. 青年 ヨアヒム 20:49
エルナの策略はいろいろ凄かったと思う かっこよかった
954. 村長 ヴァルター 20:50
エルナでGJ出てるとしか思ってなかったんでエルナ狩人は全く思ってなかった!
955. 青年 ヨアヒム 20:51
最終日、どこ襲撃してたら良かったのかねぇ…
エルナが一番良いけど、GJありえるし
シモンも…難しいかなぁ
安定してて、2白だった村長かなぁ…?
956. 青年 ヨアヒム 20:52
村長の考察めっちゃ参考にしてましたCO
957. 村娘 パメラ 20:52
シモンさん来ないかなー

ヨアヒムさん
いろいろ話しかけてくれて、どーしていいか分かってない初心者には有難かったです。感謝感謝。

でも、プロポーズは受けられません!
958. 木こり トーマス 20:52
村長かなぁって思ったけど、村長非狩だしさー
959. 木こり トーマス 20:53
ヨア…慰めてあげるくまー
960. 仕立て屋 エルナ 20:53
長は思考分かりやすくて、青と違う意味で初日からここ白だろうなあーって思ってた。
961. 青年 ヨアヒム 20:54
シモンは僕も話したい。スーパー狂人ガンダム!!!

パメラに感謝していただいて、嬉しいけど、プロポーズは断られるww涙目!わん!諦めませんわん!フリーデルに結婚式の司会を頼もう 外から埋めていこう。パメラの話は、思考がすーっと読めて、わかりやすかったわん
962. 村長 ヴァルター 20:55
>>956
私もヨアヒムの考察は大分頼りにしてたぞ
パメラやリーザの白要素取れたのはヨアヒムのおかげだし
963. 青年 ヨアヒム 20:56
くまに慰められた笑笑
本当に優しいくまだくまー
村長非狩は確かにわん…襲撃難しいわん…
964. 村娘 パメラ 20:56
クマさん
1日目の投票先、嘘ついてしまったw
うわ…本決定とか見て投票しなきゃアカンのか…て分かって、咄嗟に嘘ついてしまったw
二回目の投票時と併せて、狩人っぽくなってしまったw
965. 木こり トーマス 20:57
村長は序盤からずっと喰いたかったけど喰えない良い位置だったくまー
966. 村娘 パメラ 20:58
ヨアヒムさん
思考が分かりやすいと言うのは、人狼ゲーム的には長所?短所?
967. 青年 ヨアヒム 20:58
そーいえば、おじーちゃんと全然話してないわん!

じーちゃんをおびき寄せる餌 つおにぎり
968. 老人 モーリッツ 20:59
・・・・・(おにぎりにつられたのじゃ。)
969. 木こり トーマス 21:00
>パメ
まじだwそっかーそこが嘘だったのかw
それ以降、そこ周りの質問に答えてもらえなかったからこりゃ狩あるぞってなってしまった
カタリナ食べられた時も急に出てきたし
970. 青年 ヨアヒム 21:00
パメラ>>966
長所!!!!自分の考えていることを相手に理解してもらうの、大事なゲームだと思うんだけど、中々難しい。パメラは凄くわかりやすかった。だから皆が白を拾えたのでは。

素直な?君が好きだ!結婚しよう!どやがお三回目
971. 木こり トーマス 21:00
モリじーちゃんもふもふ
972. 老人 モーリッツ 21:00
・・・・・(わしもなにかお返ししようかのう。
つ[骨])
973. 木こり トーマス 21:01
ヨアヒムありがとう
幸せにするよ
974. 村娘 パメラ 21:01
ヨアヒム
ありがとう、ヨアヒム!
でも、プロポーズは以下同文。
975. シスター フリーデル 21:01
私は狩はエルナかリーザだと思っていました。
パメラの不慣れ騙りはさすがに見れない。
ヴァルターだったら3dで霊護衛してくれていたかなといった感じ。
ヨアヒムは4dの手順を示した時点で狩COしてくれれば勝ち確定になると思っていた(実際には修長-兵が抜けていたのですが)ので消した。
976. 青年 ヨアヒム 21:01
じーちゃんwwきたww
お味噌汁も一緒にどうぞわん!
「…」のPRをずっとしているの、すげえええ!!僕だったら途中で、じれったくなってぽーいするわ!!!て思ってたわん
977. 青年 ヨアヒム 21:02
骨ww わんわん!!かじかじ
(誰の骨だろう…わん…
978. 村長 ヴァルター 21:03
ヨアヒムとトーマスは幸せになりましたとさ
めでたしめでたし
979. 村娘 パメラ 21:03
めでたしめでたし
980. 木こり トーマス 21:04
めでたしめでたし
981. 青年 ヨアヒム 21:04
くま…!…ぼ、僕のこと本当に幸せにするわん!!僕もずっとくまについていくわん!ずっと甘やかして欲しいわん!

よしリデルに結婚式を準備してもらおう
982. 青年 ヨアヒム 21:05
まってwwまだ、いちゃいちゃしてないわん!!終わらないでー!!
983. 老人 モーリッツ 21:05
・・・・・(めでたいのう)
984. 村娘 パメラ 21:05
ぷぷ
985. 木こり トーマス 21:06
やったー口説き続けた甲斐があったくまー
ヨア幸せにするくま!
986. 青年 ヨアヒム 21:07
僕狩人だったら良い位置だったなぁとずっと思っていた
987. 青年 ヨアヒム 21:08
くまと犬が結ばれると
どんな子が生まれるのだろう…ガンダム?
988. 青年 ヨアヒム 21:09
ガンダムー!!シモンー!!占い騙りを上手くやる秘訣を教えてくまー!!
989. 村長 ヴァルター 21:10
絶・天狼抜刀牙を使いそう>くまと犬の子供
990. 村娘 パメラ 21:11
あの『ガンダム』発言は何だったんでしょうか?
変換間違い?w
991. 羊飼い カタリナ 21:11
くまといぬのこどもって「くぬ」か「いま」ですね。
992. 青年 ヨアヒム 21:14
その必殺技つかったら、狼だー!って吊られそうやな白目
ぼくたちの子がっ…!

くぬ・いま…うううんん…か、可愛い…かなぁ…?
993. 羊飼い カタリナ 21:16
うちの牧場で採用しましょう。
994. 青年 ヨアヒム 21:17
(ブラックな臭いしかしないくまー!!!
995. 羊飼い カタリナ 21:17
俺が占いだと言いたかったのですが・・・
996. 青年 ヨアヒム 21:18
「俺が占いだー!!」 わんわん!
997. 羊飼い カタリナ 21:19
携帯の予測変換で「俺がガンダムだ」と自動変換されてしまったのです。
998. 村娘 パメラ 21:19
シモンさん恐るべし。
999. 青年 ヨアヒム 21:20
シモンをおびき寄せる餌 つパメラ
1000. 羊飼い カタリナ 21:20
つまり、シモンさんは常日頃から「俺がガンダムだ」を連呼しまくるお茶目さんなのです。
1001. 羊飼い カタリナ 21:21
毎日毎日ガンダムガンダム叫んでいるわけです。
面白いですね。
1002. 村娘 パメラ 21:21
お茶目さんだ^^

1003. 村娘 パメラ 21:22
来ない来ない>ヨアヒムさん
1004. 青年 ヨアヒム 21:22
あっ>>1000とられた…
1005. 仕立て屋 エルナ 21:23
考えが読みやすいのは良い事かどうか。基本的に(特に村陣営時は)良い事だと思います。
このゲーム、自分が村人を見つける事と同じかそれ以上に、回りに自分が村人だと見つけてもらうのも大切なんですよね。
その事によって吊り・占いを自分に使わなくてよくなりますし、場合によっては襲撃を引き寄せる事も出来るようになります。

上手い狼は、そうやって「村人の自分」を見つけさせることに長けていますね。今回のトマとか
1006. 羊飼い カタリナ 21:23
ポチポチ・・・

俺がガンダムだ・・・っと。送信っと。
1007. 青年 ヨアヒム 21:23
羊様おめでとうございます
お祝いに つシモン つおじいちゃん つ村長
牧場でお使い下さい
1008. 仕立て屋 エルナ 21:24
何年か前のガンダムのネタですね。
「俺がガンダムだ」
「お前はガンダムじゃない」
「俺は……ガンダムにはなれない……」
「俺が、俺たちが、ガンダムだ!」

俺がガンダムだ で検索すると詳しい説明が出てくるかと。
1009. 羊飼い カタリナ 21:24
ありがとう。
(これ毛を刈り取れるかしら?)
1010. 青年 ヨアヒム 21:24
>>1005おおお、じゃあパメラは、自分が村だって、上手く発信して、さらに襲撃もされて、パーフェクト村人わん!
1011. 少女 リーザ 21:25
ガンダム匂いがした
1012. 青年 ヨアヒム 21:25
(おじーちゃんの毛…なさそう…村長は髭がある!
1013. 少女 リーザ 21:25
ジークジオン!
1014. 仕立て屋 エルナ 21:26
ドイツでは、俺がガンダムを作る。
ソビエトロシアでは、俺がガンダムだ!
1015. 少女 リーザ 21:26
ここ、ずっと雑談できるの?
1016. 青年 ヨアヒム 21:27
23:15までー!わんわん!戯れるわん!
1017. 老人 モーリッツ 21:27
・・・・・(わしにも髭はあるんじゃよ。)
1018. 少女 リーザ 21:27
そうなんだー!あと少しだ…!さみしい!
1019. 村娘 パメラ 21:27
23:15までですかー。
寂しいなー。
1020. 仕立て屋 エルナ 21:28
>>1010
そうですね。村人として白を取り、灰のまま襲撃される。村人の死に方として、パーフェクトだったと思います。

このゲーム、生きる事も大切ですが、どのように死ぬか(死ぬ事でどれだけ自陣営を有利に持って行くか)は、時としてそれ以上に大切だったりします
たとえば狂人が吊られて霊判定を見せたり、狼が仲間を切り切って霊判定を見せたり、灰素村が襲撃を引きつけたり、ですね
斑で吊られるのだってそうです
1021. 村娘 パメラ 21:28
ゲーム中の5日間の総計より喋ってるな、パメラw
1022. 青年 ヨアヒム 21:29
「村人の自分」をくまは見せようとしてたくまー?
頼ってもいいのよって優しいオーラがでてるトーマスに見えたけど、それは村人のトーマスくまー?
1023. 村娘 パメラ 21:29
意図してないけど、結果、足引っ張りまくらなくて良かったw
1024. 仕立て屋 エルナ 21:30
村が閉じた後は、SNSでも勾留できますよ。
もとい、交流できますよ。

興味のある方はご招待しますので、私の戦歴まとめに書いてあるメールまでご連絡ください。
1025. 少女 リーザ 21:30
>>パメラ
わたしもー
RP難しくて喋りにくかった(笑)
1026. 青年 ヨアヒム 21:31
じーちゃんも、たしかに髭あったw本当だ!wハゲてる印象が強くて…笑
リーザがじーちゃんのこと じーじ って呼んでるの可愛かった
1027. 仕立て屋 エルナ 21:31
RPなんてめんどくさかったらすっとばせばええねん(←すぐRPが飛ぶ人
1028. 少女 リーザ 21:31
>>エルナ
まじかー!後でおじゃまするかも!
1029. 羊飼い カタリナ 21:31
ひつじのRPはいいですよ。
毎日メェメェ鳴いていればオッケー
1030. 青年 ヨアヒム 21:31
RPずっとできる人は尊敬するわん
1031. 少女 リーザ 21:32
じーじって幼女っぽいよね(。・ω・。)
1032. 村娘 パメラ 21:33
リーザちゃんスゲーと思った!
終了後にログ読んで、更にスゲーと思った!
企画書できたかーいw
1033. 羊飼い カタリナ 21:33
駄犬のRPうまかったじゃない。
主に犬じゃなくて駄の方・・・
1034. 少女 リーザ 21:33
なんどすっ飛ばそうかと思ったか…!
今回は頑張ったけど、次はこの感じで行くわ(´ω`)
1035. 村娘 パメラ 21:34
エルナさん
お邪魔したいです!
1036. 少女 リーザ 21:35
>>パメラ
おかげさまで!
今日会議でちゃんと発表して来たよー心配してくれてありがとう(;Д;)
1037. 村娘 パメラ 21:36
よかた よかた
1038. 仕立て屋 エルナ 21:36
リーザはお疲れちゃん

私も最近急がしくて村入る頻度下がったなあ
今年たった3回とか……昔は月4回入った事もあったのに
1039. 青年 ヨアヒム 21:37
わんわん!!羊様!もっと!もっと!わんわん!!

羊ってドSの人が多い印象わん…
1040. 青年 ヨアヒム 21:37
月4はチェーンすぎて死にそうw
1041. 少女 リーザ 21:38
>>エルナ
ありがとううううう
1週間くらいかかるから参加に勇気いるよねw
1042. 木こり トーマス 21:40
>>1022ヨア
村人くまはもっと素っ気ないよ
手つなぎはやりたがらないし、遠巻きに眺めて観察して考察して木の陰から石を投げて攻撃するくまー
こんなに優しいのは狼だからだよ
1043. 仕立て屋 エルナ 21:41
>>1040
その頃は人狼遣り過ぎてネットの友人達から音信不通で心配されたww

>>1041
仕事量を自分でコントロールできる仕事だと入村しやすいんですけどね
周囲のペースやリズムに合わせる仕事だとなかなか1週間あかなかったりしますね
1044. 仕立て屋 エルナ 21:42
トーマスは前に同村したとき、村から白く見られて狼に狩人狙いで食われてた気がする
確かにやや淡々とした感じだったかな
1045. 青年 ヨアヒム 21:45
くま>>1042
まじかww僕は完全に狼くまーに懐柔されてたのかww 懐柔には気をつけているつもりだったのにくまー 完全にくまーの手の平で踊ってたくまーw くうううう 村は勝ったけど狼陣営には鮮やかに騙されていた模様くまー くううう
悔しいので、幸せにしてくださいわん!
1046. 青年 ヨアヒム 21:47
くまは村の時にもっと白い そして優しくない
ヨアヒム覚えた。
そういえば、この前も優しかったの狼だった。その前も狼に保護されてた気がする……優しい人=狼…?
1047. 木こり トーマス 21:48
そんな可愛いヨアが大好きくま!幸せにしたいー

あ、お祝いの電報で知り合いから、ちょろいんてコメントが来てるので一応伝えておくね?
1048. 木こり トーマス 21:50
>>1044エル
村側だと自分の評価が狼時より気にならないから、黙々とやってしまうくまー
1049. 羊飼い カタリナ 21:54
狼は常に優しいんですよ。
1050. 仕立て屋 エルナ 21:54
大抵の場合、好かれたがってる人は狼だよね
村人は好かれることより理解されることとか、狼を見つける(理解する)ことを目指すから
1051. 青年 ヨアヒム 21:54
僕もくまが好きわん >>76人物像構築はくまも好きくまー で、優しく頼れるくま像を持ったので、その時から懐柔されてたわん…驚愕…

電報!?だ、誰だろうわん…ちょ、ちょろくなんてないし!呪い通り懐柔されて…されてしまいましたわん 悔しいww
1052. 青年 ヨアヒム 21:56
僕は嫌われるより好かれたいし、理解されたい村人です!どやがお

エルナ先生、僕は何を勉強すれば上手くなるでしょうか?何が足りなくみえますか?
1053. 木こり トーマス 21:58
『狼は優しい』はいここテストに出ますよー

>>1051うんうん、第一印象大事だね
1054. 仕立て屋 エルナ 22:01
ヨアヒムはー、自分で白くなれる人なのでー、しかも質問とか対話も出来るタイプなのでー、自力で白くなりつつ他の人の白さを引き出して村を底上げするような方向性に行けば良いのではー。割といまの方向性をそのまま伸ばす感じかな。

人に見つけてもらうことより、人を見つけることに少し重心をずらす感じ?
あれやね。光の人狼PLやね。疑心暗鬼の闇を照らす的な意味で。
1055. 青年 ヨアヒム 22:02
今回、くま狼という答えを一応だせたのは、服のGJと村長の状況考察にのっかっただけという…単体見ると狼に騙されるのかなぁ…じーじの白拾えなかったし…

優しいやつは狼だ!!!
一応覚えた
1056. 仕立て屋 エルナ 22:03
他の人の考察からいい所を抜き出して行かせるなら、交通整理とかも得意なタイプかもしれない。
わりかしまとめ役向きやね。

となると、手順マスタリングがめっさ武器になるね。
1057. 木こり トーマス 22:05
そだねぇ
人物考察って割と自分の中だけで悶々と考えてるようなものだから、ヨアはもっと瞬発力勝負の方が良い所が出るのになぁって思ったのは本当
だから、そのままの君が好き
1058. 青年 ヨアヒム 22:06
エルナ先生に 白くなれる人 と言っていただけてガッツポーズします。よっしゃあ! 今の方向性をそのまま、ふむふむ。パメラ白を連呼したみたいなのを続ければ良いのかな。おじいちゃんとか、もっと白を拾える人を増やしたい。 まとめ!エルナみたいな良いまとめできるようになりたいですわん。

手順は…白目。短期に武者修行とかは考えてますわん…

ありがとうございます!!!!わんわん!!少し自分が見えましたわん!
1059. 青年 ヨアヒム 22:07
ありのーままの~♪僕になるの~♪

…ただのチョロいん駄目犬になりそうわん…
1060. 青年 ヨアヒム 22:09
「第一印象大事」 たぶんこれもテストでるわん

瞬発勝負…パッション犬の誕生わん

僕はそのままのくまーを知らないわん(ごくり
1061. 青年 ヨアヒム 22:11
はっ!僕ばっかりアドバイスいただいてるわん!

もっと皆も、エルナ先生とくまー先生と羊様に聞くと良いと思うわん!こんな歴戦の先生達、なかなか会えないわんよ!!超貴重な機会わん!
1062. 青年 ヨアヒム 22:12
くまー先生はうさんくささの出し方とかも特別講義してくれるわん…!
1063. シスター フリーデル 22:14
短期はメンタルも鍛えられますよ。
1064. 青年 ヨアヒム 22:15
メンタルw 僕の、優しい狼に懐柔されやすい犬メンタルも治るでしょうか
1065. 木こり トーマス 22:16
くまうさんくさくないって…!
せっかく永住先から出てきたんだからそこは内緒くま!しー
1066. 木こり トーマス 22:16
短期って手順できないと吊られるんでしょう?(がくぶる
1067. 青年 ヨアヒム 22:17
ここできいてもいいでしょうかわん
短期って色々あると思うのですがおすすめの場所とかありますわん?
1068. 青年 ヨアヒム 22:18
短期初心者はボコボコ吊られる印象わん…ぶるぶる
1069. シスター フリーデル 22:19
長期(というかG国?)は参加して改めて思いましたけどみなさんめちゃくちゃ優しいですね。
短期でやってた頃はちょこっとミスっただけでボロクソに叩かれまくって沈められていたので、メンタルはかなり鍛えられました。
1070. 青年 ヨアヒム 22:23
沈められる…!!思ってより敷居が高い臭いがするわん…
1071. 仕立て屋 エルナ 22:24
一度短期に修行しにいったらその日に限って役職ばかり引きまくりCOタイミングで即偽打たれまくってそれでも勝ち越すという意味不明な状況に陥って私は考えるのをやめた。
1072. 木こり トーマス 22:25
短期怖い(引きこもり
1073. 仕立て屋 エルナ 22:25
まあ、短期といってもいろいろあるよね。
うちは一時、長期の人が気まぐれに短期をやる鯖を運用してたけど、そこはいろんな意味で長期経験者に優しかったと思う。

なんかしらんが今スクリプト飛んでるんだけど立て直そうかな。
1074. シスター フリーデル 22:26
言っていいのか分からないですが、私がかつてやっていたところは桃栗(http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/)というところ(もはや誰もいない)で、いま人がいるのはわかめてココア氏鯖(http://jinrou.dip.jp/~jinrou/)とか、るる鯖(http://werewolf.ddo.jp/)とかかな?
最近やっていないのでかなりてきとうです。
1075. 青年 ヨアヒム 22:28
エルナの国で優しい短期ができるなら、行こうかなぁ…(ひきこもり追従
1076. シスター フリーデル 22:30
ココア氏鯖はわりと長期寄りの編成で、るる鯖は役職多めの少人数向けっていうイメージがあります。
短期力がつけられるのはたぶんるる鯖の方だと思います。
私が昔やっていたところは、10人で村村占占狩狼狼狂狐蝙みたいなのもありました。
初日に占いが5人出たりする(しかし霊はいない)。
1077. 青年 ヨアヒム 22:30
おおおお!!リデルありがとう!!!
ちょっと、の、のぞいてみる…!
リデルの4dの演説がかっこよかったので、僕も手順?強くなって、あんな風にかっこよくなりたいです、わん
1078. 青年 ヨアヒム 22:31
>>1076
頭パーンパーンしそう…
1079. シスター フリーデル 22:31
もちろんゲルトも役職持つ
1080. 木こり トーマス 22:32
>>1076
ちょっと何言ってるかヨクワカラナイな…
1081. 仕立て屋 エルナ 22:32
短期は初日役欠けもあるから、その辺のパターン思考は鍛えられるよね。

るるは役職にはほんと厳しかった。考えて出れば遅すぎる、即出すれば早すぎるでw
まあ、そう言う文化なので合わせるしかないのですが、墓下で「もう少し判定と陣形で考察しろよ(ギリリ」ってなってたwww
1082. 青年 ヨアヒム 22:33
ゲルトが役職持ち…
パーンパーンパーン… そういえば墓下でパスルの話してたもんね… パンパーン

…パン屋さーん…!!
1083. 仕立て屋 エルナ 22:33
それでも勝ち越すっていうのが余計せつないwww
「私の真を見抜けるお前らが悪いのじゃ!」すら言えないっていうwww
1084. 仕立て屋 エルナ 22:34
×見抜ける
○見抜けぬ
1085. シスター フリーデル 22:37
単純にチャットの勢いがある人が強い(村を先導できる)っていうのもありますからね・・・。
とにかく時間がないから、詰められなかったらもう詭弁でもなんでもいいから押し切るみたいな。
タイピングが遅い私にとってはキツかった・・・。
1086. 青年 ヨアヒム 22:38
エルナが苦戦?するなら、本当にやばいんだね…

そんなところからやってきたリデル…すごっ…
1087. 青年 ヨアヒム 22:39
てきとーな勢いなら任せてくださいわん!どやーっ
1088. 青年 ヨアヒム 22:44
かなしいぞ【あと30分で村が終わります】わんわん
1089. 村娘 パメラ 22:46
シモンさん来ないなー
1090. 少女 リーザ 22:52
(」・ω・)」う~!(/・ω・)/ひょ~!
1091. 木こり トーマス 22:53
(」・ω・)」う~!(/・ω・)/ひょ~!
1092. 青年 ヨアヒム 22:53
(」・ω・)」う~!(/・ω・)/ひょ~!
1093. 仕立て屋 エルナ 22:54
(」・ω・)」め~!(/・ω・)/ひょ~!
1094. 木こり トーマス 22:55
(」・ω・)」よ~!(/・ω・)/あ~!
1095. 少女 リーザ 22:55
兵来ないね〜来たらうひょーで囲おうとおもったのに(´;ω;`)
1096. 少女 リーザ 22:55
女豹…!?
1097. 青年 ヨアヒム 22:56
(」・ω・)」くま~!(/・ω・)/すき~!
1098. 木こり トーマス 22:56
(*`・ω・´)
1099. 青年 ヨアヒム 22:56
一番女豹ぽいのはリーザ なんとなく
1100. 青年 ヨアヒム 22:56
くまww
1101. 羊飼い カタリナ 22:57
ガンダム主役なのにね
1102. 木こり トーマス 22:57
女豹リーザ
1103. 少女 リーザ 22:57
やだーリーザは幼女ですよう(*∩ω∩)
1104. 仕立て屋 エルナ 22:57
円環の理に導かれて行ってしまったのかもしれない
1105. 木こり トーマス 22:58
あ、SNS は最近あんまり活動してないけど、ツイッターにはいるので良かったら遊んでやってね
1106. 羊飼い カタリナ 22:59
(@・ω)めぇ~
1107. 少女 リーザ 23:00
魔法少女ガンダム…!?
1108. シスター フリーデル 23:00
あ、そういえば、エルナやトーマスがやってるIDにリンク貼るやつってどうやるんです?
1109. 木こり トーマス 23:02
どうやるんだっけ…
エルナせんせー
1110. シスター フリーデル 23:03
ええ・・・
1111. 仕立て屋 エルナ 23:03
>>1108
エピを迎える前に(←これポイント)自分の名前の脇にあるIDをクリックするとURLを入れられます。
エピを迎えたら変更できません。
1112. 青年 ヨアヒム 23:03
発言欄の自分のIDクリックでは
1113. 青年 ヨアヒム 23:03
あと10分か次の入村で登録か
頑張れリデル!!
1114. シスター フリーデル 23:04
あ、ほんとうだ!ありがとうございます!
1115. 仕立て屋 エルナ 23:04
あ、今クリックしてみたらまだ変えられるか。
1116. 村娘 パメラ 23:05
終わっちゃうね。
1117. 仕立て屋 エルナ 23:05
まだだ。まだ終わらんよ。
1118. 木こり トーマス 23:06
おぉ、本当だ
1119. 少女 リーザ 23:06
また会えたらいいね!
1120. 村娘 パメラ 23:07
また、どこかで。
1121. 青年 ヨアヒム 23:07
エルナww
1122. 青年 ヨアヒム 23:07
わんわんー
1123. 仕立て屋 エルナ 23:08
またどこかで会えるさ

その時はまたよろしく
1124. 木こり トーマス 23:08
次会っても優しくしてねー
1125. 老人 モーリッツ 23:08
・・・・・(いずれ再び会いまみえようぞ!)
1126. 木こり トーマス 23:08
あ、誰か村名決めて?
1127. 少女 リーザ 23:08
結局ガンダム来なかったな
1128. 青年 ヨアヒム 23:08
>>1124優しいのは狼だー吊ろう!
1129. 青年 ヨアヒム 23:09
ガンダムかもーん!
1130. 仕立て屋 エルナ 23:10
村名決まらなかったら適当にキーワードくっつけて作るから
とりあえずキーワードだけでも挙げるんだ
ネタバレしない奴を
1131. 村娘 パメラ 23:11
【リーザのひみつ】
1132. 青年 ヨアヒム 23:11
【ガンダム】【しろくまー】
1133. 木こり トーマス 23:11
えー、じゃあくまいれといてー(唐突な自己主張
1134. 青年 ヨアヒム 23:12
わんわん!楽しい村でした。ありがとうございました。ぺこり。わんわん!!
1135. 少女 リーザ 23:12
フリーダムガンダム
1136. 村娘 パメラ 23:13
楽しかった。
ありがとうございました。
1137. 青年 ヨアヒム 23:13
じゃあ、くまの隣に犬も!!わんわん
1138. 少女 リーザ 23:13
(」・ω・)」また(/・ω・)/ね~!
1139. 木こり トーマス 23:13
【わんわん】がんだむ【くまー】
1140. 青年 ヨアヒム 23:14
>>1139シンプルww
1141. 木こり トーマス 23:14
またどこかで会いましょうくまー
1142. 青年 ヨアヒム 23:14
(」・ω・)」わん(/・ω・)/わんー!
1143. 仕立て屋 エルナ 23:14
【リーザの秘密】わんわんはガンダムくまー【優しい奴は狼だ】
1144. 青年 ヨアヒム 23:14
わんわんー!!くまー!
1145. 青年 ヨアヒム 23:14
わんわんわん!くまーっ!
次の日へ
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